ウクライナ情勢187

2022/03/27(日) 18:48:40.64

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2022/03/27(日) 20:10:44.75

>>342
＞このままウクライナがロシアを領土から全面撤退させる事ができるのかといったらできん気がする
なぜそう考える？
俺としては「不可能ではない」という文脈>>314を書いたよ

2022/03/27(日) 20:10:47.17

ついに変態兵器が活動を始めるのか

英国製のスターストリークミサイルがウクライナに配備される準備ができています
https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1507982871167913989
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 20:10:51.21

>>369
いやお前は典型的なバカだぞw
かなりレベル低めのw

2022/03/27(日) 20:11:01.64

>>378
そういきなりあと一か月で総動員な！とか無理に決まってる
反乱が止められなくなるだけ

2022/03/27(日) 20:11:03.38

>>345
これ嫌なパターンだ
犠牲者が大勢出る場所の民間人に無料で出せる照合プレゼントして被害を許して貰おうとするアレだ

2022/03/27(日) 20:11:10.60

>>302
それまでにほとんど奪還されない？
開戦前とほとんど同じになりそうだが

2022/03/27(日) 20:11:14.27

>>260
そうならないために経済支援もしてるんだろうが。

2022/03/27(日) 20:11:21.76

>>366
モルドバが独立するときに、ソ連がロシア系の多い土地を嫌がらせで分離させた所。
勝手に汎ドニエストル共和国を名乗ってるけど当然国際社会から未承認。
貧乏国家の割にソ連の重武装を受け継いだ7000人程度の軍隊が常駐してる。

2022/03/27(日) 20:11:25.51

>>341
まさか、第一次世界大戦のときの根こそぎ動員を想定してる?

2022/03/27(日) 20:11:27.47

>>380
あれやばいよな
ちょっと非人道兵器に分類されてもおかしくないｗ

2022/03/27(日) 20:11:32.75

フィンランドとNATOが“接近”　ロシアが警戒強める-FNNニュース
https://youtu.be/vl3nXdRPQTg

2022/03/27(日) 20:12:10.36

結局反戦デモも最初に盛り上がっただけで終わりだし、問題はロシア軍とプーチンじゃなくロシア国内だということにもっと目を向けるべきだぞ

2022/03/27(日) 20:12:27.03

>>258
一応、ロシアではなくアルメニアが主張する領土だからね？

2022/03/27(日) 20:13:04.20

>>376
じゃあ、野人のごとく殴り掛かる軍隊になればよくね。
もちろんどこかで限界はあるだろうが、6月になれば自動的にロシア軍は動かなくなるものではない。
プーチンの頑張りいかんで、それはもっとあとにずれるよ。

2022/03/27(日) 20:13:53.88

ロシア人「総動員で集まりました」
将官「よく来た服装はそのままで結構君に与えられる服装の在庫は無い」
ロシア人「え？」
将官「飯は配給は無い現地で略奪したまえ」
ロシア人「・・・・・」
将官「武器ももうない現地で略奪した前」
ロシア人「それは無理では？」
将官「君には歯もあれば手もある噛みついて何とかしろ」
ロシア人「現地へは？」
将官「歩いていけ」

こんなので何とかなるなら可能だ
お前が命令を受ける立場でこれを忠実にやるのか？

2022/03/27(日) 20:13:55.68

短期で終わる派と長期戦泥沼派で分かれてきたな
俺も泥沼派だわ
ウクライナの押し返す力が弱すぎる
ロシア国内が安全地帯過ぎるもんな

2022/03/27(日) 20:14:09.20

>>369
全滅はないけどかなりダメージ受けてる

2022/03/27(日) 20:14:19.79

頭ロシア派よぉ
軍隊の動員は休日遊びに行くのとは訳が違うんだぜ？
ほとんどは1年徴兵に行っただけで普段は学生やサラリーマンやってる一般市民や。
武装も持ってないし追加の訓練もしてないで。
西側の文化に慣れたおぼっちゃん。

そいつらを10万人単位でいきなり動員して戦場に送り込む大変さを考えてみろよ。

2022/03/27(日) 20:14:21.57

公式にはそんなことしてないって言いつつ
見分けのつかないEU産ルーブル紙幣を印刷してばらまいてあげたらいい。

どんな経済制裁よりも即効性があるからプーチンの失脚もすぐだよ。

2022/03/27(日) 20:14:24.49

>>145
そう思う
脅威となるような数じゃないよ
あくまで戦争を外から見られる者の視点であって、現地にいる者の恐怖はそれでは済まないだろうけど
ここはそれを語る場ではないからな

2022/03/27(日) 20:14:24.58

>>389
フィンランドも攻撃される恐れがあるな

2022/03/27(日) 20:14:38.68

>>392
野人のごとく殴り掛かる軍隊なんて殺されるだけだよ
というかその命令を受けて投降が続出するな

2022/03/27(日) 20:14:40.80

>>393
やるでしょロシア国民って全員プーチンの信奉者だし
国民全員頭プーアノンじゃん

俺が危惧してるのはそこよ

2022/03/27(日) 20:14:41.98

>>278
ベラルーシムーヴじゃね？

2022/03/27(日) 20:14:45.58

>>379
ああそうだったか
ウクライナが領内のロシア軍、全部撃破して、ロシアに押し返すことができればハッピーエンドだね
いや、それなら全て解決して、何一つ問題ないな

2022/03/27(日) 20:15:02.48

>>399
だ、誰に……？

2022/03/27(日) 20:15:11.79

>>399
ウクライナ侵攻が収まる前にNATOに飛び込んでしまえば問題ないし、そのつもりだろう

2022/03/27(日) 20:15:14.33

>>401
やるわけねーだろｗ

2022/03/27(日) 20:15:23.92

集団ストーカーとは

【組織ぐるみ】で
不正に得た情報をつかい
【特定の個人】を
【待ち伏せ】【つきまとい】【うろつき】【個人情報仄めかし】【すれ違いざまに暴言】【被害者の行動にあわせて自宅近隣での何らかの音だし】【家宅侵入】【スマホハッキング】

などのいやがらせを

顔ぶれを変えながら繰り返し

精神的に追い詰め
病気や自殺させたり

被害者の人生の破滅を目的とした
組織犯罪です。

こうした、つきまとい行為は軽犯罪法で禁止されており、逮捕されます。

絶対に加担しないでください。

集団ストーカーは【犯罪】です。

2022/03/27(日) 20:15:34.25

>>394
いや戦力差考えたらかなり押し戻してるのでは
時間はウクライナの味方だし

2022/03/27(日) 20:15:34.55

>>296
江戸だと、ペリーのやろうとした東京湾封鎖。

当時鉄道ないからな。
利根川系の水路はあんまり知らんかったみたいだしね。

2022/03/27(日) 20:15:38.30

>>396
そうだね
君は軍隊に詳しいんだね
ところでウクライナがその辺のおばちゃんにロケット砲を持たせて戦ってることをどう思う？ｗ

2022/03/27(日) 20:15:42.78

>>282
沿ドニエストル共和国のことでしょ？

2022/03/27(日) 20:15:43.32

ウクライナ軍は40人を殺害した女性スナイパー「バギラ」を捕らえました
https://milirepo.sabatech.jp/ukrainian-troops-captured-female-sniper-bagira-who-killed-40-people/

本名Daniela Lazovicはセルビア人で元ハンドボールプレーヤー、マザー・ゼニアという修道女でした。

2022/03/27(日) 20:15:57.02

逃げ始めてて草
まあ公式大会も出禁だしな。

ロシアのフィギュアスケート界で名指導者として知られるエテリ・トゥトベリーゼ氏が、自身のＳＮＳに投稿していたウラジーミル・プーチン大統領との２ショットやロシア国旗などを削除して同国内で大きな批判を浴びている。

　ロシア国営通信社「ＲＩＡ」は「トゥトベリーゼがソーシャルネットワーク上から、ロシア国旗を掲げた写真やプーチン大統領との２ショットの写真を削除した。〝政治的事件〟の悪化後に、彼女がプロフィールの大規模な〝粛清〟を実行し、すべてのロシア国旗の画像が消えた。さらに、プーチン大統領の誕生日に祝福した投稿も消えた」と報道した。

2022/03/27(日) 20:16:01.67

経済制裁も中国はもちろん、
インドもしないし、
ドイツ、日本、フランスも及び腰。
イキり散らしてる米英だけしても
効果ねぇからな

2022/03/27(日) 20:16:05.10

>>323
個人的な好悪でしか語れない奴ほど声が大きいからな

そういう奴は軍板向いてないからニュース系の板に行けばいいのに

2022/03/27(日) 20:16:12.34

>>410
防衛戦はそういう意味で有利なんだよ

2022/03/27(日) 20:16:16.68

>>280
撃てる状態にあった、って意味？

2022/03/27(日) 20:16:36.99

>>412
アニメかゲームのキャラみたいな属性やな。

2022/03/27(日) 20:17:10.52

ロシアが普通に出せる兵力は既に全力を出している
これ以上やるなら総力戦にするか？
ロシアが攻め込まれたわけでもなくプーチン個人の野望でロシア国民を多数死なせながら侵略戦争やってるだけであって、ロシアが退けばすぐ終わるのに？

2022/03/27(日) 20:17:23.69

>>410
いいんじゃね、彼ら彼女らが納得してるならば、俺らがgdgd言う必要はない

2022/03/27(日) 20:17:25.88

>>410
そのへんのおばちゃんがロシアの戦車1台破壊してるからねぇ
聖ジャベリン様々

2022/03/27(日) 20:17:26.71

>>358
併合が決まってロシア領になったら正式に総動員で徴集兵を送り込めるな

2022/03/27(日) 20:17:28.06

各地内戦の放置、ちくちく嫌がらせ攻撃
西欧諸国分断待ち…くらいはやってくる？
（あまり西側常識で考えないほうがビックリしなくてすむかもしれない

2022/03/27(日) 20:17:47.32

英国は、ロシアの制裁はウクライナからの撤退で解除される可能性があると述べています-レポート
https://www.yahoo.com/news/uk-says-russian-sanctions-could-212942834.html
ロンドン（ロイター）-英国の外相リズ・トラスは、ロシアがウクライナから撤退し、侵略を終わらせることを約束した場合、ロシアの個人や企業に課せられた制裁が解除される可能性があると述べた、とTelegraphは土曜日に報じた。
英国と他の西側諸国は、経済制裁を利用してロシア経済を不自由にし、ウラジーミル・プーチン大統領がウクライナに侵入したことを罰し、ウクライナを非軍事化して「非軍事化」するための特別軍事作戦を放棄するよう圧力をかけようとしています。
電報とのインタビューで、トラスはモスクワが進路を変更した場合に措置が終了する可能性を指摘した。
「私たちが知っていることは、ロシアが単に遵守していない複数の協定に署名したということです。したがって、ハードレバーが必要です。もちろん、制裁はハードレバーです」と彼女は言いました。
「これらの制裁は、完全な停戦と撤退によってのみ解除されるべきであるだけでなく、それ以上の攻撃がないという約束もあります。また、将来さらに攻撃があった場合、スナップバック制裁を受ける機会があります。それは私が使えると思う本当の手段です」

2022/03/27(日) 20:17:48.03

>>412
くっころ期待したら普通に強者面でガッカリ

2022/03/27(日) 20:17:54.71

なんか近代戦を理解してない人いるが
槍で戦う時代はとっくに終わってますよ

2022/03/27(日) 20:17:54.89

>>410
防衛側の民兵と攻勢側の軍隊が一緒だと思ってるの？
馬鹿だねぇあんた

2022/03/27(日) 20:18:00.53

>>399
侵攻したら速攻撃退されるぜ？
フィンランド軍のほうがウクライナ軍よりもはるかに強力。戦後何十年に渡りロシアに攻撃されること想定した防衛態勢とってきた国

2022/03/27(日) 20:18:15.25

ロシアのくびきから解き放たれた国々が一斉に動き出してるの、プーさんどんな思いで報告を受けてるんだ

2022/03/27(日) 20:18:23.89

>>413
あ、選手を薬漬けにしてるコーチ

2022/03/27(日) 20:18:26.89

>>386
なるほどありがとう
単純にロシアによる離反工作で根深い少数民族問題ではないのね

2022/03/27(日) 20:18:30.09

総動員っていうほど簡単ではないよ
金はめっちゃかかるよ
どこから出すの？

2022/03/27(日) 20:18:35.32

>>420
1歳の子供のいる女性スナイパーとかニュースで出てたな
この子の未来のために殺しますとか言っててウクライナ人つえーと思った

2022/03/27(日) 20:18:40.64

>>401
日本軍だって、戦争末期は無駄な戦術をとってたしな。
すべてが合理的に動くわけじゃない。
だから、プーチンだって非合理的なことを十分やる可能性はある。
ド素人の新兵を前線に送って突撃させることなんて十分あるうるわ。

2022/03/27(日) 20:18:53.53

デフコンが上がらない？ってどこの世界のアメリカだ？
9.11でも3まで上がっただろ、現状は3にすらなってねえ

2022/03/27(日) 20:19:10.92

畑からロシア製兵器が毎日のように収穫されているな

2022/03/27(日) 20:19:11.48

>>434
飯はどこから出すの？

2022/03/27(日) 20:19:22.23

>>413
ロシア側が慌てて消してんの？
どういうこと？
こいつら別にこういうこと気にしないんじゃないのか

2022/03/27(日) 20:19:22.77

ナチスドイツだって最後の最後まで国民は協力してたし、国民が狂信者だらけだと何をするかわからんというのはある

2022/03/27(日) 20:19:30.96

そもそもこの侵攻自体あるわけないと言われたものだからな
プーチンは命懸けでやるだろ
陸続きの隣国で移動は楽
いくらやってもロシア国内に石ころひとつ飛んでこないんだから

2022/03/27(日) 20:19:59.31

>>365
概出だけどT-55のエンジンをレストアしたおっさん
https://www.youtube.com/watch?v=6QLUaay9qQg
https://www.youtube.com/channel/UCJ0BEW0Jsc8cK0STZlC4zlg
↑このVlogにレストア課程詳しく紹介してるけど
アルミブロック、シリンダースリーブ、ギア駆動DOHC4バルブ、
とくかく戦後すぐのロシア戦車のエンジン技術にビックリする。元々は航空機エンジンの技術らしいが

2022/03/27(日) 20:20:00.21

>>346 孫子のお言葉を聞いた

2022/03/27(日) 20:20:01.70

>>432
経済制裁されてたら無理だわな
旧ソ連でやれたのはアメリカイギリスが全面バックアップしてたからだしな
今回その立場なのはウクライナ

2022/03/27(日) 20:20:09.27

まずな
ロシアから人を集めてとりあえずモスクワから自力でウクライナに行かせたとして
飯が不足してる現状ではウクライナに入る前に動けなくなるよ

2022/03/27(日) 20:20:21.87

>>437
そのへんにいるウサギや鹿を食べれば十分。

2022/03/27(日) 20:20:45.95

>>437
元来草食

2022/03/27(日) 20:20:53.67

>>445
牟田口じゃねえか

2022/03/27(日) 20:21:11.76

20万人すら補給を破綻してるのに予備役10万人以上なんてウクライナ領域にすら入れないわ

2022/03/27(日) 20:21:15.86

でもフィンランドって500万くらいの国だよな
ウクライナのが大国だと思う

2022/03/27(日) 20:21:24.92

>>435
デフコンってレベル低い方が危険なんだよ？
911のときがレベル3
キューバ危険でレベル2
今、レベル2
レベル1になった事は一度もない。

2022/03/27(日) 20:21:40.82

>>447
そうだよ。
前例があるんだから、ロシアの参謀は喜んで飛びつくよ。

2022/03/27(日) 20:21:42.49

というかNATOにフィンランドとスウェーデン加わるとロシアはもうウクライナどころでは無くなるのぞ？

ヘルシンキからサンクトペテルブルク沖合までNATOの最前線が拡大するし、スウェーデン加盟でカリーニングラードのバルト海艦隊も孤立する。ロシアに残るのは北方艦隊だけだ

2022/03/27(日) 20:21:47.93

>>432
と思うけど、このまま引くそぶりを見せないのがロシアの怖いとこだね
西の論理なら、とっくに経済破綻しておかしくないぐらい制裁を喰らってるはずなのに
で、ロシアはどうするか
このまま敗退してプーの政権崩壊すると思う？

2022/03/27(日) 20:22:00.30

>>401
さすがにそれやったら召集者の集合地毎で暴動になる。

2022/03/27(日) 20:22:16.30

>>438だけど意味分かった
ロシア界の大物がまた一人ロシアから逃げたってことね

2022/03/27(日) 20:22:17.09

>>428
ウクライナのようなド根性が発揮できるかどうか

2022/03/27(日) 20:22:20.32

>>453
人間である以上飢えには耐えられない
プーチンだけがやる気でも飢えればどうしようもない

2022/03/27(日) 20:23:02.18

>>439
本土防衛戦になったら、戦ったりして能動的に動かないと、むしろ死者増えるよ。
ナチスの場合もそれでしょ。

2022/03/27(日) 20:23:04.06

>>302
停戦は相手の合意があって成立する
一方的に停戦宣言した所で無意味

2022/03/27(日) 20:23:05.68

>>455
西側で仕事したいんだろ

2022/03/27(日) 20:23:08.57

沿ドニエストルこそちゃんとした住民投票で切り離してもいい地方と思うわ
だってあそこベッサラビアと全く関係ない行政区分の具合でひっついた地方でしょ

2022/03/27(日) 20:23:09.51

>>246
青作戦の目標はあくまでコーカサスの油田地帯
輸送の遮断は一個軍を集中させてまでやるようなものではない
占領計画があってもそこを絶対的な目標にまではしていなかったのを
初期戦略の頓挫とソ連軍の動きの結果ああなって、かつ状況に振り回されて
「大目標」のように多くの者が誘導されただけ
今のマリウポリとほぼ同じ

2022/03/27(日) 20:23:14.66

>>439
というかドイツ国防軍が最期までドイツ国民を護ろうとした。なのでドイツ国民の国防軍に対する信頼は続き、戦後の再軍備もスムーズだった。

2022/03/27(日) 20:23:15.40

>>449
フィンランドはソ連とガチでやったのでロシアは怖くてフィンランドには手出しできない

2022/03/27(日) 20:23:42.36

アルツァフが滅亡の危機らしいけど、アゼルの本格的な侵攻に発展しつつあるの？

2022/03/27(日) 20:23:55.43

>>433
そう、郷土愛、家族愛、祖国への想い、様々な想いがあって、侵略者への報復のため参戦してるんだろう。

それをバカにはできないし、愚かな行為とも言えないな。

2022/03/27(日) 20:23:58.51

>>445
そんなもん捕まえてたら、命がなくなるわ。

2022/03/27(日) 20:24:01.77

フィンランドはロシアとガチンコで2回も戦争して講和に持ち込んだ戦闘民族国家やぞ
今も数は少ないけど西側の標準兵器で近代化されてる
どこかのプーチン国と違っていざ戦争になれば数十万人動員できるよう準備もバッチリや
　
また、多くの訓練された予備役軍人がいる。冷戦終結後、軍事ドクトリンの変化やソビエト連邦の崩壊の余波での混乱などもあって予備役軍人数は減らされた。予備役の総数は百万名弱だが、戦時動員で部隊に配備されるのは約35万人。全ての軍は武官である国防軍司令官の指揮下にあり、国防軍司令官は大統領直隷となっている

2022/03/27(日) 20:24:06.09

>>442
4000年の歴史は伊達じゃないわな
中国はチャイニーズジョークも鋭いし手強いね
少し前に沖縄だかで日本人お断りのラーメン屋の件がネットで騒ぎになったが、
それに対する中国人の発言が
「この件だけ見ても日本人の民度が高いのがわかる。この店がまだ破壊されてないのだから」
で中国人は侮れないと思った

2022/03/27(日) 20:24:15.32

>>456
すでに冬戦争と継続戦争でフィンランドの頑強ぶりは証明されてる。ましてフィンランドは天然の要害ありそこが要塞化されてるんだロシア軍が攻め込めばウクライナ以上に難渋するのは目に見えてる。

2022/03/27(日) 20:24:31.97

>>120
wiki読んできたけどよくわからん
「ジ・アメリカンズ」ってドラマで米国内のスパイがラジオみたいなので謎の音声聴いてるシーンあるんだけど関係ある？
おしえてくわしいひと

2022/03/27(日) 20:24:37.77

>>450
君は厳戒態勢状態のデフコンを下がると表現してるのか・・・・

2022/03/27(日) 20:24:55.36

そもそもウクライナが諦めないから終わる訳ないよな
終わりたくても終わらないだろう
根負けしてクリミア半島返すとかするなら分かるが
もう泥沼なんだよ

2022/03/27(日) 20:24:56.71

ウクライナの新農相Mykola Solskyi氏は、同国の穀物輸出能力は日に日に悪化しており、ロシアとの戦争が終結した場合のみ改善されるだろうと述べた。

ソルスキー氏によると、世界最大の穀物輸出国の一つであるウクライナは、通常、月に400万～500万トンの穀物を輸出しているが、その量はわずか数十万トンにまで落ち込んでいるという。

「世界市場への影響は、直接的で劇的、かつ大きなものです。そして、それは続いている。毎日、状況はますます厳しくなっていくだろう」と言う。

2022/03/27(日) 20:24:59.28

フィンランドは縦深もあるし防衛力も十分だけど
純粋な防衛力だけでいうなら、エストニアやラトビアはNATOの援軍が来るまで持ち堪えられるか、という問題はありそう

2022/03/27(日) 20:25:09.27

>>30
２行目作る

2022/03/27(日) 20:25:09.33

>>465
おそらく。
すでに拠点をいくつか奪取しはじめてる。
ロシアの平和維持軍もガン無視。

2022/03/27(日) 20:25:18.76

>>445
兎をとれるようになるには3か月は訓練が必要だ
鹿を素手で捕まえるとなるとそれは半分は死ぬだろう