戦車っていらないだろ　ドローンの方が強い

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1名無し三等兵
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2022/03/28(月) 22:04:24.33ID:YRIAqNge
戦車一台買う金でドローン１万機買えるだろ

戦車はコスパ悪い
2022/04/24(日) 14:21:22.90ID:DwKd1Vf/
ミサイル万能論はある程度定着したとみなせないか？
戦闘機不要論とかに結び付かなくなっただけで、ミサイルは当たるという前提は浸透している
湾岸戦争前まではミサイルは当たるも八卦当たらぬも八卦を前提に語る必要があった
2022/04/24(日) 23:05:15.98ID:ixLr6ZHP
何ら根拠も論理性も無い法則性とやらに依拠して現実を等閑視する愚鈍
2022/04/24(日) 23:22:57.94ID:K8QDVmd4
戦艦の100分の1のコスト、1000分の1の納期で生産できて、乗員が不要の魚雷艇が相手なら話しは違ってくるってこった
2022/04/26(火) 09:20:13.28ID:AlKulAc3
737 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2022/04/26(火) 09:16:13.94 ID:AlKulAc3
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/04/blog-post_26.html

この記事の中の「戦車は脆弱なのか？」のコメントについｔ

「ロシアの問題は戦車が予想外に脆弱であるというよりも、武器機動の統合作戦に戦車を有効に使用できないことであると述べている。」
「戦車が効果を発揮するためには、生存率と戦闘効果を確保するため他の重要な装備品と連携して運用する必要があると説明している。」
「これには、戦車が対戦車誘導弾やRPGなど対装甲兵器の攻撃を受けにくくするために、降車した兵士が前進する戦車部隊と並んだり、
　前方で活動する必要もよくあることだという。」

上記の言葉を組み替えれば

「戦車が効果を発揮するには、武器統合(戦車、歩兵、砲兵、各種無人機、戦場ネットワーク）による相互連携が不可欠であり
　生存率と戦闘効果を確保するため他の重要な装備品と連携して運用する必要があり、戦車が対戦車誘導弾やRPGなど
　対装甲兵器の攻撃を受けにくくするために、降車した兵士が前進する戦車部隊と並んだり、前方で活動する必要もある」

この様な統合戦術チームに組み込まれて運用される戦車は、その重装甲・重火力をいかんなく発揮出来る事となり、防御も
機動力も貧弱な徒歩の対戦車チームの接近など容易には許さず、狩られる側から狩る側に立場を替える事になるだろう。

本来、ロシアのBTGドクトリンは個々の戦術ユニットを大隊規模に集約化し統合運用する事で、互いの弱点を補いながら
その能力を発揮出来る独立機動部隊として大規模戦闘能力の無いウクライナ戦ではむしろ最適な戦術編成の筈なのだが・・・

「ロシア軍が抱える問題は、砲兵と彼らの観測・偵察計画監視を同期させる複合武器戦の欠如」

構想自体は良いのだが、長い経済不況と予算不足による兵士の質の低下、新戦術に必要な各種機材調達が全く進まない
現状で質・量共に実が伴ってないのが最大の問題なのであろう。
2022/04/26(火) 18:11:14.13ID:aJlb7+UY
DJI MAVIC3 ウクライナの現場でよく見るな。
あれを改造してるんかな？
ノーマルで使うのかな？
2022/04/26(火) 18:13:28.55ID:3NKVEEpl
>>224
DJIのドローン使うのはやめてるみたいだよ＜ウクライナ
逆探知されてカウンターバッテリー食らうらしい。
226名無し三等兵
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2022/04/26(火) 18:15:58.90ID:gvBGt9fv
ヤマダのドローンw
227名無し三等兵
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2022/04/26(火) 21:18:28.27ID:Y+iXJcs/
DJIのドローンをWi-Fiに繋ぐと危ねぇらしいぞw
2022/04/27(水) 08:58:01.64ID:H/slFIgu
プーチンの天敵、ドローンの大活躍で「防衛省・自衛隊」が追い詰められる理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/df3bc8c194eb6324fac8fcb916fb84a05c80b49e
2022/04/28(木) 23:42:09.70ID:0ItRv66M
ウクライナは今、バギーに対戦車ミサイルStugna-P付けたの
で攻撃して逃げて攻撃して逃げて……やってるそうだ。
場合によってはこういうのも有効だな。
(Stugna-Pはわりと射程長い)
2022/04/29(金) 02:33:52.23ID:GL2/wv5X
>>229 はこういうの
https://mobile.twitter.com/AbraxasSpa/status/1384978578119426050
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
231名無し三等兵
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2022/04/29(金) 07:31:05.78ID:Qxh2KeCE
>>230
メガフォースって映画思い出す
2022/04/29(金) 19:57:00.77ID:GL2/wv5X
イジューム、ヘルソンから目が離せない
233名無し三等兵
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2022/04/29(金) 20:26:39.42ID:13i8Fjtr
攻撃ヘリの台頭で戦車の時代は終わったとひところ言われたが、ひどい悪天候でも戦車は動けるがヘリは飛べなくなる、いくら防弾しても打たれ強さは結局装甲車以下、集中射撃を浴びれば撃ち落とされるというわけで、戦車はまだまだ陸戦の主役という結論になった。

飛行体としてヘリコプターよりひ弱な現状のドローンはまだまだダメで、今後は妨害電波を照射してドローンを無力化する対空装備が充実することは確実だし、まあ先は長いよねと。
2022/04/29(金) 20:35:20.78ID:Pex50Bci
むしろ対戦車ヘリが不要と言われてるのが現在なんだが・・・
ウクライナ戦争でオープンフィールドでは歩兵携帯ATMでは戦車突撃に勝てないと言われてたのが
ひっくり返ってるかも試練
2022/04/29(金) 21:06:54.59ID:GL2/wv5X
Zoopark-1 1L219 がロシア国内で橋に激突。
人命はどうでもいいけど資材は大切にしろ、とプーチンが
指示したはずなのに……
236名無し三等兵
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2022/04/30(土) 06:37:26.86ID:88MpH0IC
　
塹壕に何重にも囲まれた敵要塞を落とすのに戦車は必須。

戦車がなければ歩兵の大量出血を覚悟しないといけなくなる。

これは第一次大戦と日露戦争の戦訓ですなぁ
2022/05/01(日) 01:15:50.21ID:fEcNCO4i
ドローンは、攻勢（≠防衛）でも威力を発揮するのか。
ドローン（空）は、戦車（陸）の役割を代替できるのか。
ドローン（高機動ユニット）で潰しきれなかった戦車（機動ユニット）は、どう潰すのか。

このあたりが疑問かな。
2022/05/01(日) 14:05:06.67ID:Sw/soXKq
やられる側には厄介だけど、攻める段では頼りないのがドローン
射程と威力はスウォーム運用でもカバー出来ない
攻撃の核心である目標の無力化を担保してくれない
2022/05/02(月) 03:23:45.57ID:BoPFS+Y3
イジュームのロシア軍司令部でゲラシモフ参謀総長負傷。
将官（電子戦責任者）含む幹部多数死亡。

攻撃時の上空からの撮影画像あり。
240名無し三等兵
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2022/05/02(月) 05:41:06.33ID:NeoMuHMN
MBTが持つ安価な大火力と汎用性はまだまだ有効だろう
とはいえドローンがもっと高性能かつ安価になって、制空戦闘、装甲目標の撃破、建物にこもる兵士の暗殺までできるようになれば、
戦艦→空母のようにMBTからモバイルドローン基地に機甲部隊の主力が変わる可能性はあると思う
いまのところはまだドローンだけで発揮できる火力が低い、使える条件が限られるなどで補助的兵器という認識
241名無し三等兵
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2022/05/02(月) 12:35:01.78ID:V1401eg2
異形！ エアバスの「空飛ぶクルマ」実用化へITAが協力 塗装イメージがヒーローの武器みたい
5/2(月) 10:12配信
6
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乗りものニュース
アリタリアの系譜をくむ「ITA」

ITA塗装の「CityAirbus NextGen」イメージ（画像：エアバス）。

　ヨーロッパの航空機メーカーのエアバスと、イタリアの振興国営航空会社、ITAエアウェイズが、「空飛ぶクルマ」に分類されるアーバンエアモビリティ（UAM）に関する覚書に署名しました。この協定は、現在エアバスが開発中の「空飛ぶクルマ」、「CityAirbus NextGen」のイタリアでの運用開始のために協力するというものです。

【メカメカしい…！】ITA塗装の「CityAirbus NextGen」全貌

　エアバスの「CityAirbus NextGen」はパイロットを含む最大4人の乗客を乗せることができる電気垂直離着陸機（eVTOL機）。8つの電動プロペラで動くため二酸化炭素を排出しない「ゼロエミッション」での飛行が可能で、最大120km/hで巡航でき、80kmの範囲を飛ぶことができるとのことです。V字型のテール形状、「分散推進」と呼ばれる多くのプロペラは、明らかに現代のヘリコプターとは一線を画すデザインとなっています。
242名無し三等兵
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2022/05/02(月) 20:14:54.98ID:qogQ/ytu
ジャベリンは戦車の代わりにはならない
ジャベリンは対戦車兵器だが戦車は対戦車兵器というわけではないから(対戦車戦闘もできるが)
同様にドローンでは戦闘の代わりにはならない
2022/05/03(火) 17:54:23.54ID:rVkDNImC
結局は押し返すタイミングで戦車や火砲は必要になる
戦車不要論じゃ拙くて、戦車+MATが正しい
2022/05/03(火) 18:23:29.47ID:FyL0Rx44
>>229
kawasakiのバギーとか自衛隊も採用してるしこういうのどんどん真似したらいいと思う。
2022/05/03(火) 18:28:26.30ID:FyL0Rx44
不要にはならないにしても、かなり戦車の価値が下がったのは事実では？
携行ミサイルやらドローンやらで戦車が破壊されるとなると歩兵の盾になるどころか真っ先に狙われる棺桶みたいなもん。
実際にウクライナでも戦車乗り捨てて逃げてるロシア兵がいるし。
2022/05/03(火) 19:43:30.07ID:P0pW0V0R
だから・・・戦車って兵器の価値の低下に併せてさ・・・・わが自衛隊では
配備の数もサイズも減らして対処してんじゃないですか！！

だけど素人にはわかってもらえないから、シンボリックな兵器として最低限度の数なんですよ。
2022/05/03(火) 19:45:59.80ID:AWXqYoGQ
>>230 の画像よく見たら２台の四輪バギーの間に
なんか可愛いのがおる。太タイヤの小型２輪だ。
太タイヤはウクライナの地面に合わせたのだろう。
M72かAT4か分からんが、コンパクトタイプの
対装甲車兵器が付いてる。(振動・衝撃で故障しないかな？)
2022/05/03(火) 19:48:01.17ID:0t1v24Ep
>>245
当のウクライナが「重装備クレ（血涙」って繰り返してるんですがね。

ドローンで攻撃衝力を減殺しても、それだけじゃ相手の攻撃意志を頓挫させる事は
出来ない。

抑えられた地積から重装備持ちの部隊を追っ払うには重装備で対抗する以外の途はない。

ATGMの戦果は喧伝されているが、それに伴う歩兵の損害がウクライナ側から
出てこない意味を考えるべきだろう。
249名無し三等兵
垢版 |
2022/05/03(火) 20:11:47.54ID:Nu8jmTC3
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16515719029860.jpg
250名無し三等兵
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2022/05/03(火) 23:09:08.47ID:A96F+i+l
戦車は戦艦と同じ運命になるんかなあ・・・
寂しい

>>222
魚雷艇よりも更に安価で射程（航続距離）が長く早い航空機が戦艦を時代遅れにしたってことだろ。
251名無し三等兵
垢版 |
2022/05/04(水) 07:56:25.65ID:E5ZalfKV
　
■歩兵＋対戦車兵器の問題点
　①値段が高い。発射器７千万円、弾一発２千万円(javelin)。
　　　新品戦車約２億円、中古で数千万円と大差は無い

　②小銃弾一発で無力化（殺害）できる

　③殺害されたらそのまま１億円近い価値の対戦車兵器が敵の手に渡る。

こういう問題点があるかぎり、戦車は無くならない。
2022/05/05(木) 00:38:08.15ID:/feRa/GO
NLAW なら半分以下で済みそうだな。
英国・スウェーデンから買うのも大事。

国産、ジャベリン、NLAW、Stugna-P(ウクライナ、比較的に長射程)
混ぜてOK。
253名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 07:46:30.57ID:HPhxOuTy
>NLAWなら半分

その代わり射程が８００ｍとjavelinの半分以下。
８００ｍということは狙撃銃の射程に入る。
歩兵の損耗率が高くなる。
254名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 07:57:05.22ID:oP9svMKS
>>250
戦艦の役割　「敵の戦艦を沈める」
雷撃機の役割「敵の戦艦を沈める」

戦艦と雷撃機の役割が被り、雷撃機の方が使いやすかったし効率的だったから戦艦は雷撃機に取って代わられた。

戦車の役割「敵の防御陣地を突破する」
ATGMの役割「戦車を破壊する」

このようにATGMと戦車の役割は異なるので戦車をATGMで代替することは不可能。

ジャベリン担いで敵の機関銃陣地を突破できるっていうんなら知らん。
255名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 08:02:09.38ID:oP9svMKS
あまり詳しく無い人は戦車の役割は敵戦車の破壊だと思っているから、戦車不要論者なるものが生まれるんだと思う。

勿論、陣地を突破した後、迎撃に出てくる敵戦車を撃破するっていう事も多いから「戦車の破壊」も重要な役割であることに変わりはないのだけれど。
256名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 08:09:06.21ID:oP9svMKS
>>238
ドローンは攻める側でも実際有効　ナゴルノ・カラバフ紛争を忘れたか？

ドローンは偵察し砲兵に敵の位置を与えたし、敵の戦車を撃破し敵の反撃力を低下させた。
257名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 08:13:19.26ID:oP9svMKS
戦車不要論者は戦車の代わりに何を出すのか？という問いに答えられないよね。

ドローンや対戦車ミサイルで塹壕化された陣地を全部潰せるとでも思っているのかな。
2022/05/05(木) 09:05:52.39ID:uuuMR0wE
不要スレsage
2022/05/05(木) 09:13:13.70ID:YgrYuYc0
>>254
機関銃陣地なんてドローンから丸見えやん
2022/05/05(木) 09:30:23.78ID:/feRa/GO
>>253
ジャベリン、デカいよね。
使い分けるのが合理的だよ。
261名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 09:33:28.09ID:JbUh9qB0
多数の戦車でやって来たロシアに対して非対称戦を仕掛けただけだ
ロシアが対策し、対象化作戦採ればドローンの優位性は無くなる
ただ、今回の作戦戦中に新たな兵器を作るのは無理だろう
既存の兵器を使って新たな戦術を考える必要がロシアにはある
2022/05/05(木) 09:44:39.68ID:/feRa/GO
M1299の精密誘導砲弾は気になる。
ドローンや衛星、その他で位置割り出して各種砲弾放り込まれたら
キツい訳だが、精密誘導砲弾まで来ちゃったら大変だ。
(M1299の射程65kmは戦艦大和主砲より長い)
2022/05/05(木) 09:49:14.50ID:/feRa/GO
スイッチブレード300の有効性はもうすぐわかるな。
どう出るか楽しみだ。
2022/05/05(木) 10:12:44.73ID:/feRa/GO
M1299 & M982 EXCALIBUR で65km先にピンポイント着弾？
https://youtu.be/FXIleyoai44
2022/05/05(木) 10:33:41.43ID:/feRa/GO
M982 EXCALIBURはM777でも使用可能とのこと
https://worldtanknews.info/news/canada-provides-ukraine-with-excalibur-guided-shell-for-155mm-howitzer/

ウクライナにも行ってるらしい。これは楽しみだ。
266名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 10:37:34.79ID:Vea4Xj4o
ATMのみで戦車を代替できないが
日本の地形+ATM+19WHSPなら代替出来る
267名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 10:49:23.59ID:oP9svMKS
>>259
全部がそうとは限らん。　ちゃんと草とか木とかで隠してあったり　最近では赤外線を外に漏らさないようにするネットを被す事もある。　飛行機だけで陣地を全部潰すのは無理や。　　　
2022/05/05(木) 10:55:03.24ID:zjqWn30l
>>267
https://youtu.be/PoEmr1pPHd0
それが隠れててもドローンが大活躍
森や林から出た兵士をドローンが追跡
隠れ家を砲撃
269名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 12:22:31.24ID:oP9svMKS
>>268
それで全部潰せるんか？
2022/05/05(木) 12:30:51.06ID:zjqWn30l
>>269
はぁ？
戦車なら全部潰せるんか？

お前の完璧兵器って何よ？
271名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 12:36:17.08ID:oP9svMKS
いちいち進撃する前に塹壕から出てくる間抜けを待たんといかんのか？　全ての
塹壕がそれで発見できるんか？


そもそも発見しても事前攻撃で潰しきれない場合なんて腐るほどあるやろがい！
2022/05/05(木) 12:47:06.87ID:zjqWn30l
>>271
ドローンじゃ森に隠れた部隊見つけられない！
↓
出来るけど？（実戦動画あり）
↓
それで全部潰せるのか？
↓
？
273名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 12:48:34.06ID:oP9svMKS
>>270
潰せるで　なんたって戦車が出てきたら撃つしかないやんか。

撃てば煙が上がったり光ったりするから見える。　そこに戦車砲を打ち込む　これで終わり。

基本的に攻撃する時は歩兵は装甲車から下車して戦車と一緒に動くから　戦車をやり過ごして歩兵だけ撃つっていう言い訳は通用しないで。
2022/05/05(木) 12:54:03.38ID:zjqWn30l
>>273
ほうほう
そんな凄い兵器の戦車を沢山持ってるロシア軍が優勢でない理由は？
275名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 12:54:26.58ID:oP9svMKS
>>272
「飛行機だけで陣地を全部潰すのは無理や」
とレスしたはずなんだ。　「ドローンで陣地を全く見つけられない。」とは言ってないのはわかるよね？
276名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 12:55:50.44ID:oP9svMKS
ドローンにできない事もあるし戦車にできない事もある。　これを補い合って戦うのが軍隊って言うものなんだ。

ドローンも役に立つし戦車も役に立つ
だから二つとも使っていく。

これはおかしなことかな？　理解でないことなのかな？
2022/05/05(木) 12:59:32.70ID:Hp69EKdX
>>276
ドローン廚の豚煮レベルの奴にそれを理解するのは難しいのだな＜両方保有する
278名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 13:06:01.33ID:oP9svMKS
>>274
ウクライナ軍の防御が固かったからだろ。　
2022/05/05(木) 15:15:15.18ID:zjqWn30l
>>278
ロシア軍は陣地突破力のある戦車という兵器を、あれだけ持っておいてウクライナ軍の防御を突破出来ないのかぁ
ウクライナ軍の防御力の要はなんだろうね？
280名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 16:24:27.13ID:+4RNpTRA
>>279
ウクライナ軍の組織力が第一にあるだろうね。　クリミア危機の時と比べてよく訓練されて、逃げずに戦うようになってる。　これは大きい。　ロシアはこれを予想出来なかったので、戦車も含めて大被害を被ったのだろうね。

後防御は突破してるよ。　国境線から突出した部分　あれは全部ウクライナ軍の防御線を突破して進撃した部分だ。
281名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 16:45:10.27ID:j2YST7jo
なんだこのスレ
戦車が不要だとか短絡的だな
ドローンの攻撃に耐えうる戦車が今後開発されるだろ
282名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 16:51:40.89ID:KWDRNwWR
ドローンの脆弱性を無視して議論していて　ワロタ
283名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 22:22:39.56ID:M2IRVmKB
ドローンも 戦車も 潜水艦も 核シェルターも
スパイ防止法も あらゆる兵器＆対策が不足しているのが今の日本の国防

選挙で軍事力強化に反対する反日左翼議員を徹底排除しましょう
2022/05/07(土) 05:31:30.11ID:13U91Zm5
昨日あたりから「自走砲」「エクスカリバー」を見る頻度急増。
大人気のようだ。
285名無し三等兵
垢版 |
2022/05/07(土) 08:44:01.67ID:1FGZCmz2
どんなに否定しても、ドローンはもの凄く成果を上げてる
2022/05/07(土) 10:06:45.82ID:c2qOMsoV
戦車なんて昔から航空機からの攻撃には弱いし
歩兵に肉薄されたらやっぱ弱いもんだろ
今は歩兵携行のミサイルの有効射程が飛躍的に伸びたってことと
ドローンの発達とでいろいろ対策は練ってもやはり戦車の有効性は低下した
でもまだ消滅はしない。それだけ
287名無し三等兵
垢版 |
2022/05/07(土) 10:14:46.84ID:mc+Vup0T
>>259
ドローンも丸見えだ
288名無し三等兵
垢版 |
2022/05/07(土) 10:20:40.49ID:mc+Vup0T
ドローンの最大のメリットは無人機であることだな
デメリットは強風などの悪天候に弱いのと搭載火力が弱い
この二つをクリアするのは大型化するしかないが
低空をのんびり飛ぶ大型ドローンは対空機関砲のただの的になってしまう
Ｍ２の連装機銃で十分
2022/05/07(土) 11:07:08.49ID:ujqzOka+
ドローン、戦車以前に電子戦や情報戦の装備の充実のほうが大切に思えるが？
ドローンも戦車も電子戦や情報戦の最終的な駒にしかすぎない。
2022/05/07(土) 12:36:15.85ID:SUbVE6Q1
>>288
市販小型ドローンの運用高度は3000～5000m
M2の12.7mmの射程はせいぜい1000～1500m
291名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 07:52:31.56ID:dbaRiVwT
米軍無人偵察機　海自鹿屋基地への機体配備は8月以降か　「今春」からずれ込む公算
5/8(日) 7:15配信
1
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南日本新聞

米空軍などに配備されている無人機ＭＱ９（米ジェネラル・アトミクス社のパンフレットから）

　海上自衛隊鹿屋航空基地（鹿屋市）への米空軍無人偵察機ＭＱ９の一時展開計画を巡り、自民党の森山裕総務会長代行（衆院鹿児島４区）は７日、同基地配備が８月以降にずれ込む見通しを明らかにした。中種子町であった国政報告会の後、「地元への対応や準備に７月いっぱいかかるだろう」と述べた。これまでは、早ければ春ごろが見込まれていた。

【写真】海上自衛隊鹿屋航空基地

　在日米軍と防衛省は２、３月、鹿屋基地内外で現地調査し、近く結果を市側に通達するとしていた。同市では市議会議員選挙が４月２４日に行われ、まだ議会構成が固まっていない。森山氏は防衛省による地元説明の時期を「議長が決まってからになる」とし、今月中旬に予定される市議会臨時会以降との見方を示した。
2022/05/08(日) 10:30:29.74ID:ylGuvhXT
人間の盾で動きを止めてATMで撃つ、当てれば勝利死んでも勝利
必勝の陣形である
2022/05/08(日) 11:00:42.13ID:l4Vudodf
人海戦術に回帰する時代になったそうだ
恐ろしい時代になった
2022/05/08(日) 14:45:30.52ID:+/8vQVZC
クラスターで一網打尽
まあじゃんけんですな
295名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 15:20:46.73ID:Lhw0I2kX
老朽化した戦闘ヘリは全部バイラクタルで代替した方がいいんじゃないのか？
2022/05/08(日) 16:58:59.30ID:s6PUnuI+
数十km飛行して戦車破壊できるドローンがジャベリンより安いんだからなあ。
ドローン対策てのも今のところ肉眼で見つけて対ドローン兵器撃つのが主流だから偵察ドローンならまだしも自爆ドローンには間に合わない可能性が高い。
2022/05/08(日) 22:02:08.36ID:lnJmqwkn
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2022/05/09(月) 00:22:22.49ID:a/LDllli
ドローンで戦車を撃破？本当？
2022/05/09(月) 08:22:01.30ID:rMJmAkJ6
ハチヨンの対戦車榴弾を直上から落とすって、それなりのドロンなら作れるとは思う。
まぁそれなりに大きくなるから、オーソドックスな対空射撃で落とされるだろうがな。
2022/05/09(月) 08:35:53.37ID:a/LDllli
ドローンとATMと戦車と装甲車の力関係がごっちゃで語られがちになってる
もはやT-72がドローンに喰われたとしてもさほど驚かないだろうけども
2022/05/09(月) 08:59:32.14ID:FqZ2V0yl
>>299
かなり小さな榴弾に3Dプリンターで作った羽つけて使ってた。ヤロスラフ・ホンチャー大佐だけど。←キーウ攻防戦で有名
2022/05/09(月) 13:02:02.93ID:zA/hSAyc
T-90Mの燃え殻
砲塔は残ってるが……
https://mobile.twitter.com/yihyeh/status/1523344658155569152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/09(月) 21:50:24.12ID:nQiM9pZz
誘爆のせいだろうが、詐欺装甲って気も多少
2022/05/10(火) 03:17:58.09ID:1wxN0K8D
バイラクタルの歌、ドア開けられる救助ドローン、など
https://youtu.be/GNohlPfNvso
2022/05/10(火) 10:45:26.58ID:UyDkqIgW
所詮ドローンは航空機なので
24時間歩兵に随伴できんし
防御力を強める効果もない

ドローンは攻撃機とコスパを比べるべきもの
306名無し三等兵
垢版 |
2022/05/10(火) 10:49:38.72ID:4CEhG4xp
ウクライナ防衛戦に投入：「バイラクタルTB2」UCAVによって被害を受けたロシア軍の兵器・装備類（一覧）
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/02/tb2ucav.html?m=1

カラバフの覇者：「バイラクタルTB2」
https://spioenkopjp.blogspot.com/2021/10/tb2_22.html?m=1

これ見るとナゴルノ=カラバフではTB-2は視覚的に確認できるだけで72両も戦車を破壊しているのにウクライナ防衛戦では現時点で1両もTB-2で戦車を破壊できていないんだよね

この違いは何なんだろう
2022/05/10(火) 11:16:13.98ID:gakhXoPz
>>44
それにしても今の船は装甲弱すぎだろｗ　漁船に当たっても沈むとかｗ
308名無し三等兵
垢版 |
2022/05/10(火) 13:33:30.51ID:sYFyFog0
＞このフィンランド人義勇兵のコメントを紹介したスレッド、かなり興味深い。
＞特にアメリカやNATOの義勇兵が敵航空優勢下で戦うための方法を知らず、最初の空爆を受けたあとにほとんど戦場を去ったというのは印象的ですね。
曰く、アメリカ人たちは「テロとの戦いで悪い習慣を身につけた」と。。

＞ちなみに他の義勇兵たち、(多分前線で)テントをキッチリ並べて「村」を作ってたみたいで、
それを見てビビったフィンランド人義勇兵は危険性を説得し続けたものの理解されず、仕方なく自分達だけで森の中で塹壕掘って暮らしてたらしい。

＞なお「テント村」にいた義勇兵たちはフィンランド人義勇兵が穴掘ってるのを見て笑ってたみたいですが、
ほどなくしてロシア軍の空爆で村ごと吹き飛ばされ、そのほとんどが犠牲になったと...
https://twitter.com/grachan_smile/status/1523661820686307328

日本人はロシア＆中国の侵略戦争をよく研究しておきましょう、最新兵器揃えているだけでは勝てません
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/10(火) 15:50:04.97ID:4I0TJFAd
>>308
アメリカ軍が教えてなかったわけではなく
対テロ戦争をしていた義勇兵が理解してなかったか
相手を見くびってただけという話のような

アフガニスタンの前線基地なんかは土嚢や塹壕で固められてたからね
2022/05/10(火) 22:10:42.18ID:1wxN0K8D
>>308
日本の場合は阿呆が偉そうにして大川小学校のような大惨事を
引き起こしそうだ。
そのフィンランド人のように振る舞える日本人少なそうだな。

本当に心配。
2022/05/10(火) 22:20:17.96ID:500eMgqz
大川小学校の教師連は無能だったが学校関係では日頃の訓練で大勢の児童が助かった例や、
以前から津波のことを心配した人が働きかけて学校の裏山に階段を付けたおかげで大勢助かった例なんかも当時報道されてたぞ
無能で失敗例だけ見て多くの他で成功した例を無視するのもアレやで
2022/05/10(火) 22:47:52.25ID:1wxN0K8D
>>311
身の回り見てどう？
議論を喧嘩と見做し、避ける傾向、
発言内容より発言者を重視する傾向、
事なかれ主義、
多くないか？
そこら中にあるんじゃないか？
2022/05/10(火) 22:57:06.71ID:q9EQeIOH
>>312
自分の身の周りだけで自分の感想を完結させているのは「判断」ではないな。
2022/05/10(火) 23:07:47.99ID:1wxN0K8D
誤魔化しか。
ツマラン。

自分に正直になって考えることだ。
2022/05/10(火) 23:15:43.55ID:q9EQeIOH
>>314
誤魔化しは自分だろ。

身の回りで見聞した事のみが世の中の全てである、と言うのは一般的には
「視野が狭い」と言う。
2022/05/10(火) 23:21:34.13ID:1wxN0K8D
うわ、阿呆に絡まれたw

自分の周辺見回すだけでわかるだろうからああ書いたまでで、
日本中、調査して回っても構わんよ。好きにすればいい。
社会心理学あたりの論文あさるのもいいだろう。
>>315
2022/05/11(水) 01:50:11.84ID:hBFwM6q4
自分の周りを見回す時点で
自分と同じレベルの人間しか見えない事に気づかないとなw
2022/05/11(水) 02:42:13.01ID:ULMbEoH7
>>317
ん？
どこでも見てきていいんだぞ。
論文あさってもいいんだぞ。
国際比較も誰かしてるだろう。

まあしっかり頑張れ！
2022/05/11(水) 02:46:43.26ID:ULMbEoH7
>>302 の関連情報
https://mobile.twitter.com/Blue_Sauron/status/1523931899281956867

カール・グスタフで仕留めたらしい
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