戦車一台買う金でドローン1万機買えるだろ
戦車はコスパ悪い
戦車っていらないだろ ドローンの方が強い
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1名無し三等兵
2022/03/28(月) 22:04:24.33ID:YRIAqNge42名無し三等兵
2022/04/02(土) 11:58:08.98ID:XbpupNB2 M72 搭載 安ドローン 動画
https://mobile.twitter.com/andrew_public/status/1507861727756574720
直上まで行くなら榴弾投下でもよさそうだ。
数発まとめてドン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/andrew_public/status/1507861727756574720
直上まで行くなら榴弾投下でもよさそうだ。
数発まとめてドン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
43名無し三等兵
2022/04/02(土) 11:59:35.42ID:d7F/Eh0U ロシアの主力戦車のT-90は100万〜140万ドルだよ
45名無し三等兵
2022/04/02(土) 14:02:57.50ID:26AGw/6o46名無し三等兵
2022/04/02(土) 14:08:16.95ID:7bxO+9hr 隠れるところの無い海上や空中と、
隠れるところの多い地上を
一緒くたに語られてもな
隠れるところの多い地上を
一緒くたに語られてもな
47名無し三等兵
2022/04/02(土) 14:23:44.63ID:XbpupNB2 上から見たら丸見え
48名無し三等兵
2022/04/02(土) 14:38:41.08ID:JobkeUks そもそもジャベリン一発1000万円くらいなのに、それが10万円くらいになるって何十年先の話なんだ…そんなファンタジーを前提にして話されても困る
因みにコリアンジャベリンAT-1Kは自称コスト三分の一、ジャパンジャベリンの01式ならセットで2600万円だが一発150万円だ(なおロックオンに熱源必須)
因みにコリアンジャベリンAT-1Kは自称コスト三分の一、ジャパンジャベリンの01式ならセットで2600万円だが一発150万円だ(なおロックオンに熱源必須)
49名無し三等兵
2022/04/02(土) 15:16:51.64ID:Ug2kz2yO ドローン先進国を謳ってる中国が自前の軍隊で戦車を6000台近く造って装備してるんだから>>1ちゃんの言う理屈が通用しないって判りそうなもんだけどね。
50名無し三等兵
2022/04/02(土) 15:31:24.93ID:XbpupNB2 台湾軍人や義勇兵が対戦車ミサイルやスティンガーを潤沢に持ったら
台湾攻略はかなり難しいだろうな。山もあるし。
台湾攻略はかなり難しいだろうな。山もあるし。
51名無し三等兵
2022/04/02(土) 15:36:14.19ID:aJ0Hfrus 米が提供らしいぞ戦車w
53名無し三等兵
2022/04/02(土) 17:27:02.22ID:XbpupNB2 ドローンが前後左右斜めから、寄ったり離れたりして
赤外線センサーも使って探すから、隠し切るのは
簡単ではない。
ウクライナでも森やら農家の倉庫やらに隠したのが
発見されて破壊されてる。
傍受情報、目撃情報も組み合わせてエリア絞り込めば
狩りは効率up。
赤外線センサーも使って探すから、隠し切るのは
簡単ではない。
ウクライナでも森やら農家の倉庫やらに隠したのが
発見されて破壊されてる。
傍受情報、目撃情報も組み合わせてエリア絞り込めば
狩りは効率up。
54名無し三等兵
2022/04/02(土) 17:37:15.04ID:U62isZ6Q ドローンvs戦車でドローンが勝てるの?
55名無し三等兵
2022/04/02(土) 17:40:27.20ID:XHnkl4LL 場合に因る
57名無し三等兵
2022/04/02(土) 18:20:32.89ID:26AGw/6o58名無し三等兵
2022/04/02(土) 18:26:19.54ID:BB7tp2I+ 空母機動部隊が登場したときに戦争が変わったように、統制の取れたドローン数百機編隊で大部隊を攻撃して一挙に壊滅させたときに戦争変わると思う
59名無し三等兵
2022/04/02(土) 18:28:17.44ID:Dde9Mmgg ドローンに関しては敵後方部隊に対する攻撃・偵察・着弾観測に有効である事は
明白である。
また敵機甲部隊に対し戦車部隊で対抗することは兵站面での負担が大きくかつ
費用対効果が悪い、よって敵機甲部隊に対しては迫撃砲(対戦車砲弾使用)
・中距離多目的誘導弾による敵機甲部隊に対するアウトレンジ攻撃が有効であり
兵站面での負担が小さく費用対効果に優れていると考える。
明白である。
また敵機甲部隊に対し戦車部隊で対抗することは兵站面での負担が大きくかつ
費用対効果が悪い、よって敵機甲部隊に対しては迫撃砲(対戦車砲弾使用)
・中距離多目的誘導弾による敵機甲部隊に対するアウトレンジ攻撃が有効であり
兵站面での負担が小さく費用対効果に優れていると考える。
62名無し三等兵
2022/04/02(土) 19:30:24.98ID:Dde9Mmgg >>61
戦車部隊の主な役割は普通科部隊と共に敵の前線を突破することであるが
その任務は16式機動戦闘車でも可能である。
また敵陣に戦車部隊が存在する場合は事前に重迫撃砲(対戦車誘導砲弾)・
中距離多目的誘導弾からのアウトレンジ攻撃により撃滅するべき。
戦車部隊の主な役割は普通科部隊と共に敵の前線を突破することであるが
その任務は16式機動戦闘車でも可能である。
また敵陣に戦車部隊が存在する場合は事前に重迫撃砲(対戦車誘導砲弾)・
中距離多目的誘導弾からのアウトレンジ攻撃により撃滅するべき。
63名無し三等兵
2022/04/02(土) 19:36:27.02ID:Jr9F0b/v 機動戦闘車は泥濘地で立ち往生するw
装甲は薄く車高も高いんで良い的になる。
装甲は薄く車高も高いんで良い的になる。
64名無し三等兵
2022/04/02(土) 20:32:19.04ID:Dde9Mmgg >>63
ウクライナではロシア軍戦車が泥濘地で立ち往生していなかったっか?
また対戦車ミサイル等が発達している現在、戦車の重装甲は無意味であり
戦略機動性が大幅に劣る。
限られた予算と戦力において安価でかつ戦略機動性に優れている兵器が
求められる。
ウクライナではロシア軍戦車が泥濘地で立ち往生していなかったっか?
また対戦車ミサイル等が発達している現在、戦車の重装甲は無意味であり
戦略機動性が大幅に劣る。
限られた予算と戦力において安価でかつ戦略機動性に優れている兵器が
求められる。
66名無し三等兵
2022/04/02(土) 20:57:31.68ID:Dde9Mmgg67名無し三等兵
2022/04/02(土) 21:05:21.43ID:Jr9F0b/v 戦車より機動性が高いとかないw
大体、ゲリコマの対処は機動戦闘車で充分って目論みだったけど、戦車相手には不足だよw
大体、ゲリコマの対処は機動戦闘車で充分って目論みだったけど、戦車相手には不足だよw
68名無し三等兵
2022/04/02(土) 21:36:19.11ID:Dde9Mmgg >>67
戦車は長距離輸送の際戦車運搬車に搭載する必要があるが機動戦闘車はそれを
必要としない、また戦車はC-2輸送機にて輸送することは出来ないが機動戦闘車なら
それが可能であり島嶼防衛においては非常に有用である。
また敵戦車に対しては重迫撃砲(対戦車誘導砲弾使用)・中距離多目的誘導弾によるアウトレンジ攻撃で撃滅すれば良い。
戦車は長距離輸送の際戦車運搬車に搭載する必要があるが機動戦闘車はそれを
必要としない、また戦車はC-2輸送機にて輸送することは出来ないが機動戦闘車なら
それが可能であり島嶼防衛においては非常に有用である。
また敵戦車に対しては重迫撃砲(対戦車誘導砲弾使用)・中距離多目的誘導弾によるアウトレンジ攻撃で撃滅すれば良い。
69名無し三等兵
2022/04/02(土) 21:59:12.05ID:keK2w+pC 日本本土に戦車が上陸する可能性は極めて低いし、離島に上陸されたとしてそこに戦車わざわざ持っていくのかよ
70名無し三等兵
2022/04/02(土) 22:25:24.67ID:Jr9F0b/v71名無し三等兵
2022/04/02(土) 22:29:02.47ID:Dde9Mmgg 極論から言えば憲法を改正し先制的自衛権を認め、12式地対艦誘導弾能力向上型を
早期開発・配備を進め、陸自地対艦ミサイル連隊を奄美大島・東北に各2個連隊、
九州に1個連隊を駐留させ奄美大島を難攻不落の要塞とし東シナ海・日本海の制海権
を掌握することにより敵侵攻部隊を遙か洋上にて撃滅可能である。
早期開発・配備を進め、陸自地対艦ミサイル連隊を奄美大島・東北に各2個連隊、
九州に1個連隊を駐留させ奄美大島を難攻不落の要塞とし東シナ海・日本海の制海権
を掌握することにより敵侵攻部隊を遙か洋上にて撃滅可能である。
72名無し三等兵
2022/04/02(土) 22:35:55.49ID:Dde9Mmgg73名無し三等兵
2022/04/03(日) 01:05:26.83ID:SiVYCxXx 現時点でウクライナも戦車の供与を求めてるってことは現場では戦車の需要は衰えてないってことだ
いずれ戦車の上にミニ早期警戒機のようなドローンを随伴させて警戒する戦術が定着することだろう
もうそうなってるかもしれんが
いずれ戦車の上にミニ早期警戒機のようなドローンを随伴させて警戒する戦術が定着することだろう
もうそうなってるかもしれんが
74名無し三等兵
2022/04/03(日) 01:14:53.81ID:SiVYCxXx というか戦車がドローン母機やロボット母機になれば戦車の需要はますます高まるな
75名無し三等兵
2022/04/03(日) 02:23:45.66ID:5CSF4kJR 任官拒止者がおおく、弾薬の予算もまともに確保出来ないんだからドローン1択でええ
戦争なったら現場で逃げる可能性のある
自衛隊には期待出来ない
戦争なったら現場で逃げる可能性のある
自衛隊には期待出来ない
76名無し三等兵
2022/04/03(日) 04:15:01.54ID:bSS0OjZk 少人数の偵察部隊がレーダーにも映らないような小型ドローンで偵察&レーザー照準してレーザー誘導砲弾で直撃破壊(もしくはただの着弾観測)
で戦果をあげているように見える
ある程度都市を瓦礫にする覚悟があるなら防衛戦に戦車はいらないかもね
で戦果をあげているように見える
ある程度都市を瓦礫にする覚悟があるなら防衛戦に戦車はいらないかもね
77名無し三等兵
2022/04/03(日) 08:46:42.77ID:MmLD10MZ 攻める側は戦車が必須だが守る側はその限りではない気がする
ウクライナも占領地域奪還となると必要なんだろう
ウクライナも占領地域奪還となると必要なんだろう
78名無し三等兵
2022/04/03(日) 08:59:40.54ID:iqbabQUB79名無し三等兵
2022/04/03(日) 13:53:21.28ID:UgcAei/i >>72
残念ながらこのスレはドローンスレッドなので、
16式機動戦闘車、重迫撃砲、中距離多目的誘導弾はドローンの観測により先に発見されて野砲やカミカゼドローンによりアウトレンジ攻撃されて撃滅!
となるのよ
その後から戦車もしくはドローン戦車に守られた歩兵がやって来るので頑張って対戦車戦闘してね!
残念ながらこのスレはドローンスレッドなので、
16式機動戦闘車、重迫撃砲、中距離多目的誘導弾はドローンの観測により先に発見されて野砲やカミカゼドローンによりアウトレンジ攻撃されて撃滅!
となるのよ
その後から戦車もしくはドローン戦車に守られた歩兵がやって来るので頑張って対戦車戦闘してね!
80名無し三等兵
2022/04/03(日) 14:09:52.45ID:ioF7dUm2 いま守ってても占領された土地を取り返すのにまた侵攻作戦は必要だし
そもそも戦車が不足してなければここまでウクライナ国内を瓦礫にする必要も無いんだよ
そもそも戦車が不足してなければここまでウクライナ国内を瓦礫にする必要も無いんだよ
81名無し三等兵
2022/04/03(日) 16:38:03.07ID:l650wfRT >>69
「日本本土に戦車が揚陸する可能性はきわめて低い」って前提が間違ってる
大国が本気なら普通に上陸はありえる たとえばロシアが北海道に戦車を揚陸させるのに6時間もあれば十分だ
国会で審議する余裕すらない なんでもない普通の日にいきなり起こりうる
君がサヨクの念仏を鵜呑みにしてるだけだよ
「日本本土に戦車が揚陸する可能性はきわめて低い」って前提が間違ってる
大国が本気なら普通に上陸はありえる たとえばロシアが北海道に戦車を揚陸させるのに6時間もあれば十分だ
国会で審議する余裕すらない なんでもない普通の日にいきなり起こりうる
君がサヨクの念仏を鵜呑みにしてるだけだよ
82名無し三等兵
2022/04/03(日) 16:40:17.79ID:YK+hvRPI ドローンって、そもそもどのくらいの破壊力を持った爆弾積めるの?
重かったら飛ばないでしょ
戦車を一台破壊できる威力なら、そりゃ、戦車一台とドローン一台の交換なら、ドローンのほうが有利だけど
そもそも戦車っているのかな?
飛行機かなんかで、投下できる戦車とかあったらよくない?
防弾の砲台をつくりたい場所に投下できたら、実質それで用が済むし、わざわざ戦車に乗ってくる必要もないし
重かったら飛ばないでしょ
戦車を一台破壊できる威力なら、そりゃ、戦車一台とドローン一台の交換なら、ドローンのほうが有利だけど
そもそも戦車っているのかな?
飛行機かなんかで、投下できる戦車とかあったらよくない?
防弾の砲台をつくりたい場所に投下できたら、実質それで用が済むし、わざわざ戦車に乗ってくる必要もないし
83名無し三等兵
2022/04/03(日) 18:47:41.91ID:6OoOrhDO84名無し三等兵
2022/04/03(日) 20:40:26.79ID:kVc2UPlN 英タイムズの記事。ウクライナ軍の「ドローン部隊Aerorozvidka」
について。部隊では6翅ドローンを改造し対戦車榴弾とサーマル
カメラを装備。熟練の50チームが操って夜間作戦を実施。
夜は敵の車列により接近でき、正確に攻撃できるため
付随被害を減らせると。
https://mobile.twitter.com/attention_on/status/1504844711843930117
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
について。部隊では6翅ドローンを改造し対戦車榴弾とサーマル
カメラを装備。熟練の50チームが操って夜間作戦を実施。
夜は敵の車列により接近でき、正確に攻撃できるため
付随被害を減らせると。
https://mobile.twitter.com/attention_on/status/1504844711843930117
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
85名無し三等兵
2022/04/03(日) 21:32:57.29ID:5CSF4kJR 戦車なんて弱い天板ぶち抜けばイチコロよ
WOTでは分厚くても50mm
WOTでは分厚くても50mm
86名無し三等兵
2022/04/03(日) 22:21:11.76ID:kVc2UPlN87名無し三等兵
2022/04/03(日) 23:48:44.67ID:vK26rGOm まあ何回でも似たようなことを書き込むが、
こういったのは相対的だからな。
歩兵vs騎兵みたいなものだよ。
ただロシア軍はアル・アゼ戦争でドローンが大活躍をしているのを知りながら、
単に戦車の上に屋根を付けただけで良いだろうと言った程度の対応しか
していなかったから大やけどをしただけだ。
今後は散弾銃をぶっ放すとか、霞網を仕掛けるとか、ドローンを落とすドローンを作るとか
いろいろな対抗策が出てくるよ。
こういったのは相対的だからな。
歩兵vs騎兵みたいなものだよ。
ただロシア軍はアル・アゼ戦争でドローンが大活躍をしているのを知りながら、
単に戦車の上に屋根を付けただけで良いだろうと言った程度の対応しか
していなかったから大やけどをしただけだ。
今後は散弾銃をぶっ放すとか、霞網を仕掛けるとか、ドローンを落とすドローンを作るとか
いろいろな対抗策が出てくるよ。
88名無し三等兵
2022/04/03(日) 23:52:47.98ID:YK+hvRPI89名無し三等兵
2022/04/04(月) 00:42:07.25ID:1KGHo0kh 「アンチドローン」ドローンはアメリカでもう開発、販売されてるし、次の戦争だとドローン同士の戦闘が激しくなりそうだな(まあミサイル型ドローンというわけわからん物だけども)
まあ今回の戦車ボコボコ事案はアメリカですら年間6000発前後しか生産できないジャベリンを3万発かき集めたせいのような
ドローン自体は要点を効率よく嫌がらせして、戦略レベルで補給の邪魔とかしてたけど対戦車ではそんなに活躍してない気がする
まあ今回の戦車ボコボコ事案はアメリカですら年間6000発前後しか生産できないジャベリンを3万発かき集めたせいのような
ドローン自体は要点を効率よく嫌がらせして、戦略レベルで補給の邪魔とかしてたけど対戦車ではそんなに活躍してない気がする
90名無し三等兵
2022/04/04(月) 12:18:31.65ID:VM/RgCFy 戦略レベルで補給潰せるなら、やっぱり戦車要らないじゃん
戦車が自力で戦場なんて行かない
重すぎて燃費悪くて自力で前線まで来れない
バラしてトラックかなんかで運ぶんでしょ?
トラック潰せば戦車動かねえじゃん
戦車が自力で戦場なんて行かない
重すぎて燃費悪くて自力で前線まで来れない
バラしてトラックかなんかで運ぶんでしょ?
トラック潰せば戦車動かねえじゃん
91名無し三等兵
2022/04/04(月) 12:19:07.57ID:VM/RgCFy 戦車出られないからドローン最強
92名無し三等兵
2022/04/04(月) 12:36:13.18ID:vtxmNtV4 豚煮レベルの戯言喚き回っても無意味だけどw
93名無し三等兵
2022/04/04(月) 13:19:10.66ID:5r164xup >>90
戦略レベルで補給つぶせなかったらどうなる? それで君の計画は終了か?w
戦争するのにプランAしかなくて始めるやつが一番の無能 プーチンレベル
最低でもプランB プランB´ プランCくらいまで想定するものだ
ドローン信者の頭の中は自分の想定通りすべてうまくいく前提だから話にならないんだよ 現実を知らない
戦略レベルで補給つぶせなかったらどうなる? それで君の計画は終了か?w
戦争するのにプランAしかなくて始めるやつが一番の無能 プーチンレベル
最低でもプランB プランB´ プランCくらいまで想定するものだ
ドローン信者の頭の中は自分の想定通りすべてうまくいく前提だから話にならないんだよ 現実を知らない
94名無し三等兵
2022/04/04(月) 14:02:52.99ID:RTGCOZ0R ユーチューバーのオオカミ少佐が、戦車不要論に物申してたぞ
軍隊はバランスが大事なんだから、戦車の過度な削減はダメだって
まあ、戦車ってもともとコスパのいいもんじゃないんだろうけど
歩兵にはめっぽう強いけど、隠し砲台とかつくられて撃たれたら普通に破壊されるし
実際、高射砲を水平射撃して沈められてたんでしょ、戦車
まあ、一度突破したら突破力はすごいんだろうけど、10戦費で1の効果みたいなもんでしょ
軍隊はバランスが大事なんだから、戦車の過度な削減はダメだって
まあ、戦車ってもともとコスパのいいもんじゃないんだろうけど
歩兵にはめっぽう強いけど、隠し砲台とかつくられて撃たれたら普通に破壊されるし
実際、高射砲を水平射撃して沈められてたんでしょ、戦車
まあ、一度突破したら突破力はすごいんだろうけど、10戦費で1の効果みたいなもんでしょ
95名無し三等兵
2022/04/04(月) 14:40:55.36ID:wbxXG9GU 隠し砲台とか高射砲とか第一次世界大戦の生き残りかよw
96名無し三等兵
2022/04/04(月) 15:12:37.41ID:1NPdhrwE 掩蓋をつけた陣地やら、擬装施した戦車は怖いですよ
KPに差し掛かったところをいきなりドカンとやられる
KPに差し掛かったところをいきなりドカンとやられる
97名無し三等兵
2022/04/04(月) 15:25:51.60ID:RTGCOZ0R そもそも、戦車の活躍って第二次大戦ぐらいしか聞かなくない?
フランス侵攻とか初期のバルバロッサ作戦にはめっぽうその威力を発揮したんだろうけど、対策を練れらたら無用の長物みたいになったんじゃないの?
戦艦みたいに
ただの移動砲台だし
だって、歩兵に接近されて、地雷とかパンツァークラフトとかでキャタピラやられたらおしまいなんでしょ
フランス侵攻とか初期のバルバロッサ作戦にはめっぽうその威力を発揮したんだろうけど、対策を練れらたら無用の長物みたいになったんじゃないの?
戦艦みたいに
ただの移動砲台だし
だって、歩兵に接近されて、地雷とかパンツァークラフトとかでキャタピラやられたらおしまいなんでしょ
98名無し三等兵
2022/04/04(月) 16:33:26.28ID:wbxXG9GU 世間は春休みか
99名無し三等兵
2022/04/04(月) 17:38:10.56ID:VM/RgCFy 非常時でも赤信号で止まるから日本じゃいらないわ
100名無し三等兵
2022/04/05(火) 11:56:39.77ID:KtfAPQK/ 「カミカゼドローン」100機にロシア兵が逃げ惑う…日本の防衛政策転換は急務(ダイヤモンド・オンライン)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e860ca8588e2e02a6c31ecb8b26b3ee229256a33
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e860ca8588e2e02a6c31ecb8b26b3ee229256a33
101名無し三等兵
2022/04/05(火) 13:28:54.44ID:mXho/iNo 対戦車兵器を警戒するのは歩兵の役割
戦車は防御陣地を吹っ飛ばすのに必要
戦車は防御陣地を吹っ飛ばすのに必要
102名無し三等兵
2022/04/05(火) 16:55:17.66ID:dFkOFvec キーウ攻防戦 解説
https://mobile.twitter.com/masa_0083/status/1511131057931763712
読み応えあり。
四輪バギー?とか暗視装置とかドローン登場。
少数精鋭部隊 大活躍
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/masa_0083/status/1511131057931763712
読み応えあり。
四輪バギー?とか暗視装置とかドローン登場。
少数精鋭部隊 大活躍
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
103名無し三等兵
2022/04/05(火) 17:28:41.68ID:kKM4s1Ea 戦車は不要とはいわんがコスパが悪くWW2時代ほどの活躍は見込めなくなったので陸自も戦車の定数減らしてる
104名無し三等兵
2022/04/05(火) 17:48:10.92ID:dFkOFvec ドローン部隊 大活躍
https://www.thetimes.co.uk/article/specialist-drone-unit-picks-off-invading-forces-as-they-sleep-zlx3dj7bb
記事に Yaroslav Honchar 登場。
https://www.thetimes.co.uk/article/specialist-drone-unit-picks-off-invading-forces-as-they-sleep-zlx3dj7bb
記事に Yaroslav Honchar 登場。
105名無し三等兵
2022/04/05(火) 18:27:36.38ID:xvnD6tYa 自衛隊は任官拒否者が多くて
H条変えたら止めるなんて意見も多い
しごきが必要な兵隊より
遠隔地で操作するドローン一択だな
いざとなって死ぬかもしれないから
土壇場で逃げる可能性ある
H条変えたら止めるなんて意見も多い
しごきが必要な兵隊より
遠隔地で操作するドローン一択だな
いざとなって死ぬかもしれないから
土壇場で逃げる可能性ある
106名無し三等兵
2022/04/05(火) 18:28:44.97ID:Bn5QfwNp 任官拒否は懲役でいいおw
107名無し三等兵
2022/04/05(火) 18:30:28.34ID:xvnD6tYa 懲罰したら入隊しない
ブラック企業にわざわざ入らんでしょ?
ブラック企業にわざわざ入らんでしょ?
108名無し三等兵
2022/04/05(火) 19:41:24.09ID:KztLiUkU 任官拒否って行っても、学生時代は一応兵役扱いだからな
口だけネトウヨより国の役に立ってる
口だけネトウヨより国の役に立ってる
110名無し三等兵
2022/04/05(火) 22:05:42.78ID:+HIi1v1u 戦車は輸出出来ないけど
ドローンはオモチャとして輸出出来る
扱うのに専門的な教育は必要なし
銃のように重さがや反動を考慮しなくていい
仮想敵国の敵勢力に売るだけで
勝手に仮想敵国の国力削ってくれる
ドローンはオモチャとして輸出出来る
扱うのに専門的な教育は必要なし
銃のように重さがや反動を考慮しなくていい
仮想敵国の敵勢力に売るだけで
勝手に仮想敵国の国力削ってくれる
111名無し三等兵
2022/04/05(火) 22:30:41.98ID:dFkOFvec 防大生の任官拒否はある程度はしょうがない。
向いてない人、やる気ない人が幹部自衛官になったら
マイナスでかい。(多分)
安全保障分野は多数の人命、巨額のお金が絡む。
在学中の学費や給料なんて小さい小さい。
向いてない人、やる気ない人が幹部自衛官になったら
マイナスでかい。(多分)
安全保障分野は多数の人命、巨額のお金が絡む。
在学中の学費や給料なんて小さい小さい。
112名無し三等兵
2022/04/06(水) 00:12:26.26ID:p4sYRg+B この戦いで防衛がドローン再評価したのは
防衛省が想定しうる「ドローンが戦えない完全な大規模レーダー警戒下」でドローンが万全の活躍をして湾岸のAH64並みの戦果を上げた事
また戦略的に自衛隊ミサイル戦法と相性がよく、異様に費用対効果があり、人手負担はかかるがMBT、火砲よりコスパも負担も少なく活躍する
この戦いで評価されたのは低高度小型ドローンであり、そのアドバンテージは
ドローン1-2機少数をレーダーは50-100kmで検知できるが、検知しても低驚異と見過ごす
ドローン1-2にかまけてSAMを消耗すれば玉切れおこすので、「SAM球切れ狙い戦術回避」で迎撃を無視する
ドローン1-2機の検知を味方に連絡しようも、多数の目撃通報がきたら末端は撹乱されるから、「攪乱戦術回避」で末端は情報を受け取っても情報を無視する
これで検知されてもドローンは素通り可能で敵末端に到達して中隊中枢を破壊して撤退させる
この攻撃を1日1-2回繰り返せば撃破4-8両の損害になる
仮に敵が本気迎撃をすれば潰されるが、完全な撃墜対処下であっても1機が撃墜までに2-4機の敵を破壊できる
公算では組織撃墜命令下でも1-2機小規模攻撃で平均2-4倍の目標を破壊、個別応対下ならば平均10-20の車両を破壊
組織的応対下でも100の撃破に1週間必要で、その区間に合計400両を駆除し師団を排除できる
防衛省が想定しうる「ドローンが戦えない完全な大規模レーダー警戒下」でドローンが万全の活躍をして湾岸のAH64並みの戦果を上げた事
また戦略的に自衛隊ミサイル戦法と相性がよく、異様に費用対効果があり、人手負担はかかるがMBT、火砲よりコスパも負担も少なく活躍する
この戦いで評価されたのは低高度小型ドローンであり、そのアドバンテージは
ドローン1-2機少数をレーダーは50-100kmで検知できるが、検知しても低驚異と見過ごす
ドローン1-2にかまけてSAMを消耗すれば玉切れおこすので、「SAM球切れ狙い戦術回避」で迎撃を無視する
ドローン1-2機の検知を味方に連絡しようも、多数の目撃通報がきたら末端は撹乱されるから、「攪乱戦術回避」で末端は情報を受け取っても情報を無視する
これで検知されてもドローンは素通り可能で敵末端に到達して中隊中枢を破壊して撤退させる
この攻撃を1日1-2回繰り返せば撃破4-8両の損害になる
仮に敵が本気迎撃をすれば潰されるが、完全な撃墜対処下であっても1機が撃墜までに2-4機の敵を破壊できる
公算では組織撃墜命令下でも1-2機小規模攻撃で平均2-4倍の目標を破壊、個別応対下ならば平均10-20の車両を破壊
組織的応対下でも100の撃破に1週間必要で、その区間に合計400両を駆除し師団を排除できる
113名無し三等兵
2022/04/06(水) 00:25:11.30ID:p4sYRg+B 自衛隊であればFB-2をどう応用できるかというと
北海道先端領域
日本海の離島、新潟近郊
九州離島
沖縄方面
で各100機単位合計400を運用する
運用人員は2000-4000人と戦車旅団規模
訓練費はもっと安い
これで護衛艦8、レーダー警戒ドローン16、空母搭載機10機の警戒飛行下であっても、ドローン2機が発する4-16発のミサイルを先手で打たれてしまい、中隊規模の車両を損失する
もうこの戦法の迎撃方は
半径20-50kmの範囲で24時間アクティブなドローンECM攻撃を行い、レーダー波は日本の山岳のようなレーダー死角がない状況である
陸上部隊などはドローンではなく、ドローンの打つミサイルを撃墜するレーザーで守られる
装甲車、ジープなども対ミサイル装甲を備える
MBT、SAMなどはアクティブレーザーディフェンスを備える
こういうところまで行かないとささる
この戦法在来部隊を高コストの防御システム無しじゃ生存できないように戦争を変えてしまった
するとロシアや中国の人海戦術理論型が相対旧式、弱体化する
北海道先端領域
日本海の離島、新潟近郊
九州離島
沖縄方面
で各100機単位合計400を運用する
運用人員は2000-4000人と戦車旅団規模
訓練費はもっと安い
これで護衛艦8、レーダー警戒ドローン16、空母搭載機10機の警戒飛行下であっても、ドローン2機が発する4-16発のミサイルを先手で打たれてしまい、中隊規模の車両を損失する
もうこの戦法の迎撃方は
半径20-50kmの範囲で24時間アクティブなドローンECM攻撃を行い、レーダー波は日本の山岳のようなレーダー死角がない状況である
陸上部隊などはドローンではなく、ドローンの打つミサイルを撃墜するレーザーで守られる
装甲車、ジープなども対ミサイル装甲を備える
MBT、SAMなどはアクティブレーザーディフェンスを備える
こういうところまで行かないとささる
この戦法在来部隊を高コストの防御システム無しじゃ生存できないように戦争を変えてしまった
するとロシアや中国の人海戦術理論型が相対旧式、弱体化する
114名無し三等兵
2022/04/06(水) 00:32:07.66ID:p4sYRg+B 日本の安保からすれば
在来大規模な戦力の上陸を阻止できなかった離島群レベルでも個別撃退できるようになった
たいし中国は空母下でも宮古島あたりの島々を撃墜するのは困難でどれだけ損害でるかわらかない(SSMと連動下で)
そして導入費は安く育成簡単だ
1大隊400人+SAM大隊+SSM大隊+施設後方支援旅団+地下陣地
こんな出で立ちで防御すれば根本的に在来法では米軍ですらやばいとなり戦術理論
在来大規模な戦力の上陸を阻止できなかった離島群レベルでも個別撃退できるようになった
たいし中国は空母下でも宮古島あたりの島々を撃墜するのは困難でどれだけ損害でるかわらかない(SSMと連動下で)
そして導入費は安く育成簡単だ
1大隊400人+SAM大隊+SSM大隊+施設後方支援旅団+地下陣地
こんな出で立ちで防御すれば根本的に在来法では米軍ですらやばいとなり戦術理論
116名無し三等兵
2022/04/06(水) 05:17:42.00ID:ooQb7//w 制服じゃなくても背広の仕事させてもいいんだぞw
任官拒否は懲役w
任官拒否は懲役w
117名無し三等兵
2022/04/06(水) 05:48:21.30ID:RaUMvbWK 態度はえらそうだけどマヌケなこと言うね。
118名無し三等兵
2022/04/06(水) 11:49:38.58ID:H+lYzE+i 東欧のチェコ、ウクライナに旧ソ連製の戦車を提供 戦車支援は初めて
4/6(水) 8:33配信
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朝日新聞デジタル
キーウ近郊で3月27日、ウクライナ軍の兵士が操縦するT72型戦車=ロイター
東欧チェコがウクライナに対し、旧ソ連製の戦車を提供したと地元テレビ局などが5日に報じた。ロシアによる侵攻開始以来、国外からの戦車の提供は初めてとみられる。ウクライナのゼレンスキー大統領は、欧米諸国に対して戦車や戦闘機など高性能兵器の提供を繰り返し求めていた。
【写真】対戦車ミサイル「ジャベリン」を受け取るウクライナ軍兵士
チェコのテレビ局によると、T72型戦車や歩兵戦闘車をウクライナに提供したという。戦車が鉄道で輸送される動画も公開した。
米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、チェコは十数台の戦車をウクライナに提供した。旧ソ連製の戦車はすでにウクライナ軍が操縦に習熟しており、すぐに実戦で使用できる利点がある。また、ウクライナでの戦闘で破損した軍備品の修理を請け負うこともチェコ当局は検討しているという。
4/6(水) 8:33配信
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キーウ近郊で3月27日、ウクライナ軍の兵士が操縦するT72型戦車=ロイター
東欧チェコがウクライナに対し、旧ソ連製の戦車を提供したと地元テレビ局などが5日に報じた。ロシアによる侵攻開始以来、国外からの戦車の提供は初めてとみられる。ウクライナのゼレンスキー大統領は、欧米諸国に対して戦車や戦闘機など高性能兵器の提供を繰り返し求めていた。
【写真】対戦車ミサイル「ジャベリン」を受け取るウクライナ軍兵士
チェコのテレビ局によると、T72型戦車や歩兵戦闘車をウクライナに提供したという。戦車が鉄道で輸送される動画も公開した。
米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、チェコは十数台の戦車をウクライナに提供した。旧ソ連製の戦車はすでにウクライナ軍が操縦に習熟しており、すぐに実戦で使用できる利点がある。また、ウクライナでの戦闘で破損した軍備品の修理を請け負うこともチェコ当局は検討しているという。
119名無し三等兵
2022/04/07(木) 07:29:50.18ID:5nP8bcGD ドイツ軍、初の攻撃ドローン採用へ ロシアの脅威受けミサイル武装
4/6(水) 23:25配信
51
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時事通信
ドイツの展示会に出品されたイスラエル製ドローン「ヘロンTP」の翼の下で雨宿りをする人々=2016年6月、ベルリン郊外(AFP時事)
【ベルリン時事】DPA通信などによると、独連邦議会(下院)の国防委員会と予算委員会は6日、独連邦軍のイスラエル製ドローン「ヘロンTP」を、ミサイルなどで武装することを承認した。
ドイツはこれまで人道的観点から非武装のドローンを偵察や哨戒に運用してきたが、ロシアの脅威を受け、攻撃ドローン採用にかじを切った。
約1億5200万ユーロ(約200億円)を投じ、ミサイル140発や関連装備などを調達する。ただ、実戦投入には議会承認を要するなど、厳しい条件を課す。
ドイツは、ロシアのウクライナ侵攻直後、1000億ユーロ(約13兆5000億円)を投じての軍備増強を表明していた。
4/6(水) 23:25配信
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時事通信
ドイツの展示会に出品されたイスラエル製ドローン「ヘロンTP」の翼の下で雨宿りをする人々=2016年6月、ベルリン郊外(AFP時事)
【ベルリン時事】DPA通信などによると、独連邦議会(下院)の国防委員会と予算委員会は6日、独連邦軍のイスラエル製ドローン「ヘロンTP」を、ミサイルなどで武装することを承認した。
ドイツはこれまで人道的観点から非武装のドローンを偵察や哨戒に運用してきたが、ロシアの脅威を受け、攻撃ドローン採用にかじを切った。
約1億5200万ユーロ(約200億円)を投じ、ミサイル140発や関連装備などを調達する。ただ、実戦投入には議会承認を要するなど、厳しい条件を課す。
ドイツは、ロシアのウクライナ侵攻直後、1000億ユーロ(約13兆5000億円)を投じての軍備増強を表明していた。
120名無し三等兵
2022/04/07(木) 07:52:13.32ID:g00ue/mQ ゴルダ・メイア /イスラエル初の女性首相
1969年秋にアメリカを訪問した際、マスコミは「おばあちゃんが買い物袋を提げてやって来た」と報じた。その「買い物袋」にメイアは、ファントム戦闘機25機、スカイホーク攻撃機85機、ニクソン大統領から引き出した長期経済援助を入れてイスラエルに持ち帰った。
1969年秋にアメリカを訪問した際、マスコミは「おばあちゃんが買い物袋を提げてやって来た」と報じた。その「買い物袋」にメイアは、ファントム戦闘機25機、スカイホーク攻撃機85機、ニクソン大統領から引き出した長期経済援助を入れてイスラエルに持ち帰った。
121名無し三等兵
2022/04/07(木) 08:23:26.76ID:FLRff29j 戦争ドローン凄いね
民間のみたいなの想像してたw
トルコのドローン動画見たけど小型爆撃機じゃないですかあれ
パイロットいらないしパイロット育成費用
ってエリア88曰く戦闘機より高いんでしょ
コスパ最高じゃん
パイロット死んだら遺族年金とかも払わなきゃいかんし生きてたら生きてたで給料も発生する
民間のみたいなの想像してたw
トルコのドローン動画見たけど小型爆撃機じゃないですかあれ
パイロットいらないしパイロット育成費用
ってエリア88曰く戦闘機より高いんでしょ
コスパ最高じゃん
パイロット死んだら遺族年金とかも払わなきゃいかんし生きてたら生きてたで給料も発生する
122名無し三等兵
2022/04/07(木) 08:30:36.74ID:g00ue/mQ ウクライナ軍のロシア戦車狩りは継続中。
対戦車ミサイル、小型ドローン、大活躍。
(倍速にできんかのう?)
対戦車ミサイル、小型ドローン、大活躍。
(倍速にできんかのう?)
123名無し三等兵
2022/04/07(木) 09:07:59.69ID:g00ue/mQ ヤロスラフ・ホンチャー大佐のドローン部隊は夜間作戦が得意。
こういう部隊増やして、どの戦線でも24h狩り続ければいいと。
マリウポリもヘルソンも
こういう部隊増やして、どの戦線でも24h狩り続ければいいと。
マリウポリもヘルソンも
124名無し三等兵
2022/04/07(木) 10:59:50.25ID:h6tiFl+P ウクライナ製 対戦車ミサイル Stugna-P
距離3600mで戦車破壊
(コントロール用モニターにも3600mと出てる…)
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1511692761048784907
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
距離3600mで戦車破壊
(コントロール用モニターにも3600mと出てる…)
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1511692761048784907
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
125名無し三等兵
2022/04/07(木) 11:11:29.82ID:h6tiFl+P 3600m
大手町から門前仲町くらいの距離
大手町から門前仲町くらいの距離
126名無し三等兵
2022/04/07(木) 11:43:22.34ID:2FyCl9EM これからは各国でドローン対策が進む、兵器としてこの先生き残るかはそれで決まる。
127名無し三等兵
2022/04/07(木) 11:50:38.49ID:UizNywkk 空飛ぶ物見櫓は超強力だね。
全ての部隊に持たせるのが妥当じゃね?
カバンに入るスカイツリー。しかも激安。
全ての部隊に持たせるのが妥当じゃね?
カバンに入るスカイツリー。しかも激安。
128名無し三等兵
2022/04/07(木) 12:12:32.02ID:2FyCl9EM 日本も雨雲レーダーがあるから、それを流用して防空システム組むしかないな。
129名無し三等兵
2022/04/07(木) 12:27:10.73ID:3KVpPqPI これマビック3のスーパーズームだな
民生の機能追加のスピードが官製に勝る
https://twitter.com/backandalive/status/1511751581749940240?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
民生の機能追加のスピードが官製に勝る
https://twitter.com/backandalive/status/1511751581749940240?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
130名無し三等兵
2022/04/07(木) 12:43:39.38ID:x/9yuDyj 戦車とかゴミ
132名無し三等兵
2022/04/07(木) 14:18:39.99ID:FH+3C7WP134名無し三等兵
2022/04/07(木) 19:08:47.26ID:Y9jTe1pX135名無し三等兵
2022/04/07(木) 20:01:20.12ID:jlhUPkki 戦車がないと燃料気化爆弾程度の威力の低い兵器からすら兵士を保護できないw
それともドローンは装甲になってくれるのかい?w
それともドローンは装甲になってくれるのかい?w
136名無し三等兵
2022/04/07(木) 21:07:07.61ID:si+7/l4O 現実問題として、有線で頭上10メートル上から監視するだけでも、
歩兵は大助かりだと思うぞ。
歩兵は大助かりだと思うぞ。
138名無し三等兵
2022/04/07(木) 23:38:31.15ID:si+7/l4O アフガニスタンでタリバンが盛り返したのも、
パキスタンがドローンの使い方を教えたからだと言われているしな。
別に攻撃に使わなくても、偵察だけでも大助かりだったらしい。
パキスタンがドローンの使い方を教えたからだと言われているしな。
別に攻撃に使わなくても、偵察だけでも大助かりだったらしい。
139名無し三等兵
2022/04/07(木) 23:57:08.18ID:esbwaZLh https://www.cnn.co.jp/world/35186012.html
ポーランド、米軍の主力戦車250両を調達 ロシア侵攻念頭に
2022.04.07 Thu posted at 17:50 JST
ポーランド、米軍の主力戦車250両を調達 ロシア侵攻念頭に
2022.04.07 Thu posted at 17:50 JST
140名無し三等兵
2022/04/08(金) 02:25:52.24ID:oX0WUO+B >>138
いい話あったよ。
知識経験技術を出し合って、お金を出し合って軍事用ドローン製作。
Yaroslav Honchar大佐の部隊のドローンもここのかも。
https://mobile.twitter.com/afpbbcom/status/1512068929497272320
軍事用の特注ドローン製作する愛好家たち ウクライナ
「ネベスナ・カラ(天罰)」と名乗るこのグループは、
ロシアの侵攻開始以来、ウクライナ軍のために約40機の
特注ドローンを製作した。4月1日撮影。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
いい話あったよ。
知識経験技術を出し合って、お金を出し合って軍事用ドローン製作。
Yaroslav Honchar大佐の部隊のドローンもここのかも。
https://mobile.twitter.com/afpbbcom/status/1512068929497272320
軍事用の特注ドローン製作する愛好家たち ウクライナ
「ネベスナ・カラ(天罰)」と名乗るこのグループは、
ロシアの侵攻開始以来、ウクライナ軍のために約40機の
特注ドローンを製作した。4月1日撮影。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
141名無し三等兵
2022/04/08(金) 20:09:36.65ID:0mtIs1Bg 自衛隊「ドローンなんぞ戦場で使いもんにならん(悔し涙)」
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