戦車っていらないだろ　ドローンの方が強い

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 22:04:24.33

戦車一台買う金でドローン１万機買えるだろ

戦車はコスパ悪い

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 13:33:57.65

ドローンで大体できるのは航空機
しかも地対空兵器が有用なことも
わかったからなぁ
その分航空機として無人機の重要性は増したけど
一方で陸上兵器の代わりにはならん理由も増えた

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 14:53:01.03

>>652
無人の荒野を行くが如く首都まで直で攻めてくる戦車部隊に無数のスイッチブレードが襲いかかった後、延々と続く破壊された戦車の残骸が、、、

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 15:27:49.80

>>654
それ兵科は対戦車装備の歩兵扱いやん
ジャベリンで良くね？

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 16:33:59.73

>>654
ジャマー一発で墜落しまくるドローンの残骸でもええんやでwwww

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 18:31:48.02

ジャマーはそれ自体がターゲットになる。
対ドローン・ドローンはシンプルドローンより桁違いに高価。
対空ミサイル消耗狙いドローンは安い誘導方式でOK。高い命中精度は不要だから。自律型の簡易なものでOK。

ドローン対策はやはり厄介

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 18:41:01.09

ジャマーが本格的に布陣して活動したらドローンの行動余地なんか存在しないのは
今のウクライナ戦争で証明されているけどな。

ロシアの全域ジャマーですらそれなら、西側の帯域絞ったジャマー相手じゃ
東側のドローンはもっと行動余地が減るだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 18:43:48.82

ジャマー狙うタイプが出てないだけだな

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 18:52:34.17

画像認識多用の自律型なんて中国得意そうだ。ああめんどくせ

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 18:56:33.47

>>659
残念だな。

ロシアがジャマー本格的に布陣させて運用し始めたらウクライナのドローンが
完封されているのだ。

ウクライナの装備じゃECCM狙いのカウンタージャマーなんざ繰り出せないしな。
この体たらくじゃ、西側の電子装備にロシア系のドローンが対抗するのは難しいだろう。

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 19:03:52.40

日本人として、西側として気になるのはやはり中国。

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 19:07:09.05

あ、そうそう、そう言えば先日PD-2かPD-1が製油施設炎上させた。
完封出来てないね。

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 04:47:53.76

救いなのは日本が後追いでドローン開発に本腰を入れたとしても
要素技術のレベルは低いのでアイデアとインテグレーション次第で
キャッチアップも早い可能性がある

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 06:37:57.17

　
●馬鹿　「日本はドローン後追いだアル！」

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 08:04:55.56

>>661
キエフへの車列をドローン攻撃しなかった理由ってその辺なのか
クラハスとか言うのも鹵獲されたよな
使い方が分からなかったのかなｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 08:58:14.34

割と最近の画像だが、
ロシアは地対空ミサイルでドローン撃墜してたな。S300なんじゃないか？という説もあったw
ウクライナはドローンへの備えとしてスティンガー用意してた。

ジャマー活躍？聞かんのう

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 10:33:45.83

チャイナドローン使うとまずいって話はある

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 13:45:03.38

>>657
それ自体がターゲットになるのにみんな稼働させてるレーダーと無線機www

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 14:11:43.50

>>658
米軍が適当いってなきゃだが
西側は電子戦能力では劣勢ってレポートに書かれてぞ（米軍含む）

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 14:28:31.02

まあ戦車VSドローンより
戦車withドローンが流行りそうですね

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 20:20:18.09

>>669
アバウトな話は意味ないよ

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 22:00:08.23

いつも通り、ドローン元気
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1540266443723382786
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 22:57:40.04

>>672
これからはドローンだよ

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 23:11:33.40

大型ドローンは攻撃力はそこそこあっても
所詮は無人の軽飛行機だからな
悪天候に弱いし、対空火器に脆弱
高速性や高高度性能を追求したら結局ジェット戦闘機になる

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 05:20:52.26

敵の防空網を非対称に消耗させることに意味がある

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 07:08:16.50

航空機としては被害がでても
人が死なないのはかなり意味がある無人機
パイロットの訓練やらの経費馬鹿高いから
ただ当たり前だが万能では無いというか
そこまで強くは無い

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 07:33:51.46

各ジャンルの無人化は当然研究してるだろ。
まあ日本はいつものようにキョロキョロ見回して、
遅れて追随かな。

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 08:12:39.30

>>671
センサードローンは当然
小銃持たせたドローンとかチャフ・フレアばら撒けるドローンとか想像するだけでワクワクするな
MBTにドローン発着デッキみたいなのつけるんやろか

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 09:35:20.48

これだけ毎日、大量の戦車の残骸の映像がテレビで放送されたら、もう新戦車の開発予算通らないだろうなあ

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 09:44:34.16

　
●馬鹿　「もう戦車の時代は終わったんだニダ！対戦車ミサイルがあれば無意味！」

●秀才　「それは未だ分からない。その対戦車部隊の歩兵が戦車一両撃破するのに何人戦死しかたにかかっている。
　　　例えば１両につき平均１０人の歩兵が戦死していたとしたら、戦車３００両あれば３万人の敵兵の消耗を見込める。
　　　作戦的には十分採算があうんだ」

●馬鹿　「うぐぐ」

●秀才　「今回のジャベリンにしても戦死が何人いたかの発表は無い。戦車の調達や扱いをどうするかはそれを調査してからさ」

●馬鹿　「あうあうあ」

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 10:57:42.11

ドローン1000機を集団でコントロールして波状攻撃とか側面攻撃とかやり始めたらもう戦車は敵わないだろうね
雀蜂の大群に襲われるみたいな
陸自の戦車は30両で十分

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 11:29:18.63

だからどうやってドローンは索敵するんだよ

**681** · 2022/06/25(土) 11:40:09.67

　
訂正
　×　３万
　　　↓
　〇　３千

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 13:03:54.18

>>683
索敵はドローンの得意とするところでは？
もちろん、更に上にいるモノと連携

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 14:13:18.70

>>680
まさに今ウクライナ軍の真後ろにいるポーランド軍がK2戦車の大量調達熱烈希望中なんだが

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 14:32:12.88

日本の防衛を考えたら戦車はあまりいらんでしょ。
三菱などには他のモノでいくらでもおカネ流せる。
戦車にこだわっても誰も得しないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 16:37:58.33

4月のウクライナのカウンター潰しは専守防衛の参考になるのでは
西側の援助の時差とタイム感も含めて

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 20:00:58.87

ドローン推しの人の思惑と裏腹に
バイラクタルTB-2の活躍も聞こえなくなったな

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 22:49:35.72

ウ軍の雑な運用スタイルでは、濃密な環境下においてバイラクタルは通用しないという貴重な戦訓だな
バイラクタルの威力を最大限に高めるには、トルコ＋アゼル軍がして見せたように、防空網潰しを
専門とするイスラエル製自爆UAVと、敵の野戦電子戦システムに真っ向から張り合えるだけの
最新型電子戦システムを併用しなきゃいかんて事だろ
つまんない結論だが、結局は総合力
安いアニメみたいに単一の兵器で戦場を支配することはできない

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 23:27:45.96

バイラクタルも消耗品。
そりゃ～、減っていく。
また入れたらしいな。ニュース二なってた。

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 00:35:54.96

電子戦で張り合ったところで攻撃して位置がばれたら打ち落とされて終わりだし
ミサイルでいいじゃん感ある
優勢取れてて雑魚狩りモードなら再出撃の強みが出てくるんだろうけどな

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 02:27:40.16

ドローン万能論を一概に否定はしないが、ドローンが落ちてなんぼの物である点は考慮して欲しい

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 03:55:55.30

ドローン万能論はまだ見たことない。そんなひといるのかな？

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 05:20:43.71

軍板の方々にいるよ

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 05:50:48.40

ロシアの電子戦が最初上手くいなかったのってアゼルバイジャンと全く同じ運用したから？
ウクライナのドローンはアゼルよりもっといい電子装備付けてたんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 07:20:05.89

>>アゼルバイジャン軍のドローン戦術

それは相手も土人軍だから通用したに過ぎない。
時速２２０ｋｍではへりより遅い
－－－－－－
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2020年ナゴルノ・カラバフ紛争
以前のナゴルノ・カラバフ紛争でアルメニア軍に対して劣勢だったアゼルバイジャン軍は、
トルコ製攻撃ドローン「バイラクタル TB2」やイスラエル製自爆ドローン「ハーピー」を
輸入してアルメニアの戦車や火砲、ミサイル発射機を撃破し、戦場で優位に立った。

アルメニア軍が導入していた、S-300地対空ミサイルなどロシア製防空網が対抗できなかった
－－－－－－
★トルコ製攻撃ドローン「バイラクタル TB2」★

＜一般的特性＞
乗員: 0 機内, 3 地上局
長さ: 6.5 m (21 ft)
翼幅: 12 m (39 ft)
最大離陸重量: 650 kg (1,400 lb)
ペイロード: 150 kg (330 lb)
エンジン: 1 x 噴射装置付き内燃機関、100 Hp
燃料容量: 300リットル (79 US gal)
燃料の種類: ガソリン
＜性能＞
最大速度: 120ノット (220 km/h)
巡航速度: 70ノット (130 km/h)
交信距離: 見通し内伝搬
実用上昇限度: 27,000フィート (8,200 m)
運用高度: 18,000フィート (5,500 m)
航続時間: 27 時間

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 08:00:05.27

>>692
バイラクタルを使う前に、ハーピーやハロップのような防空システム破壊に特化したUAVを先に撒いておく
更に電子戦車輌がによって敵防空兵器の対空レーダーを抑制することでバイラクタルの生残性を大きく上げられる
トルコはバイラクタルが対空兵器に弱いことくらい最初からよく知っていて、シリア軍相手の初めての正規戦で
国産の新兵器KORAL電子戦システムを併用することで成功を収めた
続くリビア内戦でも、沖合の船上から電子戦でバイラクタルを援護
ナゴルノ・カラバフでも戦域外から支援していた

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 08:10:36.80

一方ウ軍はというと、同じバイラクタルを持っていても、事前の防空網制圧能力が無いし、
ロシア軍の電子戦アセットに対抗する手段も無いまま素で突っ込ませてる
一言でいって「雑」
ECCM装置を追加した改良型バイラクタルが急ぎ投入されたとのことだが、現状を見るに焼け石に水だった模様
トルコも「あんな使い方じゃダメだ」とモヤモヤしてる事だろう

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 08:38:59.72

>>694
このスレのタイトルがまさに万能論じゃん
使用目的が違う戦車と比べるところが馬鹿過ぎる

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 09:06:28.63

>>698
それが通用するってのがまさに格下狩りって事なんだけど

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 09:18:14.65

敵味方両方がドローンを持っていて、対空レーダーも
使える状況においては電波戦の力の差になるのかな。
ロシア側は、緒戦で対空レーダーを潰せなかったのが
大きいね。
それがアゼルバイジャンとの差かな。

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 09:43:43.25

巡航ミサイル160発撃ち込んだのに！

英米仏のオデッセイの夜明け作戦では100発程の巡航ミサイルで
リビアの防空システム粉砕

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 11:47:58.60

ロシア側にとって最大のがっかりは
ロシアの巡航ミサイルが
ウクライナ側の対空レーダー基地を叩けなかったことだが
その理由について、何か情報ありますか？

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 13:24:41.62

>>704
知らんけど
地形を読み取る能力が低いか、まさかと思うけどアメリカのGPSの民間用途のバンドを利用してるかのどっちかやない？
マンションに巡航ミサイルが当たるってのは立体的に地形を読み取って障害物を避ける能力が低いか、そもそも位置座標がいい加減かのどっちかよ

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 13:32:54.27

大規模なレーダー管制センターは死んだけど
個々の対空ミサイルをリンクして活動してるって聞いたような

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 14:23:09.97

戦車（笑）はゴミ
兵隊が砲塔によくなんか文字書いとるやん？
「(笑)」って書けやwww

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 15:26:38.71

　
Q)どうしてロシア空軍は宇軍レーダを破壊できなかったの？

A)通常は、電波源攻撃ミサイル（対レーダミサイル）で破壊します。
　湾岸戦争では米空軍はそれでイラク防空レーダを破壊しました。

　おそらくは電子戦装置でsoft-killされたか、撃ち落とされたのでしょう。
　ウクライナはロシアと比較すると技術的に高いとされています
----
『軍事研究2021年08月号』「F-18と湾岸戦争」
　■１９９１年の湾岸戦争ではF-18は大活躍した。
　　イラク軍地対空ミサイルは１万発、対空砲は８５００門

　■１月１７日未明米突撃攻撃部隊(SEAD)が突入。電子妨害機が３機、
　　空中発射囮搭載機が７機。本隊のF-18等が１８機続く。

　■午前３時４６分、２５基の囮を発射。射程１３８ｋｍ時速４６０ｋｍ。
　　敵軍の眼を欺く。３時４８分、敵レーダが覚醒するのを見計らい
　　電波源攻撃ミサイルを４５発発射。

　■この他f-18は157回の出撃をこなし更に217回の基地攻撃を行った

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 21:25:49.42

>>694
ドローンって言うのは範囲が限りなく広いから万能化しやすい
1番広い解釈なら陸上水上水中空中などの全領域で無人化された全ての物
ここまで広いとほぼ全ての物に対して代替出来るから万能論もあながち間違いではない感じ

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 21:58:22.61

ドローンは既に戦場ではなくてはならない存在だから、万能とかどうとかとは違う次元だよな

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 13:16:04.71

>>709
それって「兵器は万能」って言ってんのと大差なかろ

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 13:55:29.53

>>708
勉強になった。
電波デコイが有効なんですね。

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 20:23:33.03

ドローンは戦車の代わりではなく全く新しい兵器だからドローンが戦車を置き換えることは無い
戦車というコンセプト自体がもう終わり
鉄砲の登場で重騎兵が跡形もなく消え去ったのと同じで代替なんか無い

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 20:54:24.17

しかし対空ミサイルの小型化、高性能化で、お互い航空機での制空権取れずに、また大砲の撃ち合いに戻るとはな

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 21:53:22.54

小型ミサイルは射程が非常に短く、ごく狭いエリアしかカバー出来ない。これはどうしようもない。

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 23:44:28.56

英国のLMMで攻撃ヘリコプター撃墜https://www.thinkdefence.co.uk/martlet-lightweight-multirole-missile-lmm/
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1541425714502705152
ちょうど流れてきた。

いい兵器だと思うけど、地上発射で射程6km。小さいだけに
そこはどうしょうもない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 23:49:04.85

>>714
ロシアは攻めすぎてポーランド国境にタッチしたらNATOが来るからダラダラしたいんよ
ウクライナは普通に兵員火力不足やけどこれから再編成した部隊出してくるからどうなることやら

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 01:51:06.48

電子戦や情報戦で優位に立てて初めてドローンの価値がでる。

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 13:54:49.98

>>718
自分もそう思うよ
サーチ&デストロイ、全部ドローンで出来るみたいな人が増えてるけど

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 16:36:34.83

移動式SAMは潰せてないんだろうな
ウクライナSA-6とか相当数持ってるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 16:46:24.44

電子戦なんてキレイにスキッと遣れるもんじゃないだろう。
常に隙間だらけ。というよりやれてる部分はごく限定された空間
のみじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 20:30:59.72

★電子戦：よくある質問★

Q1）電子戦ってなに？
A1）敵のレーダーや無線を妨害して無力化することです。無力化できれば敵は
　　目視や赤外線に頼るしかないため圧倒的に有利になります。歴史は古く
　　旅順港を間接射撃する際の観測情報の無線を露軍が妨害したのが最初とされています。

Q2）レーダーは割と最近じゃない？
A2）レーダーへの妨害は1966年のベトナム戦争から本格化しました。
　　北ベトナム軍が露製地対空ミサイルSA-2を配備したので米軍がそれの
　　対抗策として電子妨害装置を配備しました。
　　当初北ベトナム軍の撃墜率は５％でしたが装置の普及と共に低下して
　　1972年には１．１％まで低下。電子戦の有効性が認識されました。

Q3）その妨害装置があれば無敵？
A3）いえ、その妨害装置に対する対抗策をしてきました。1975年の第４次中東戦争では
　　アラブ軍は改善した露製対空ミサイルSA-3,SA-6を配備。これに対して
　　イスラエル空軍の妨害装置は旧式だったので効果が無く488機のうち80機を最初の３日で
　　失いました。

Q4）最近はどうなの？
A4）1991年の湾岸戦争では、イラク軍は露製最新地対空ミサイルを装備していましたが、
　　米軍の妨害機EA-6B他に阻まれほとんど戦果を上げることができませんでした。
　　10万出撃でわずか損失38機。妨害装置がなかったら50％はやられていたという説もあります。

Q5）具体的にどう妨害するの？
A5）敵のレーダーの周波数と同じ周波数の電波を出して混乱させます。
　　例えば「ガメラレーダーで」有名な三菱FPS-5などは1GHz(L-band),イージス艦などは3GHz(S-band)を
　　使っているので、妨害しようと思ったらこれを発信させれば良いわけです。

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 20:31:15.84

Q7）妨害に対抗するには？
A7）簡単なのはレーダ周波数を定期的に変更する事です。更にそれに対抗するために
　　周波数を探知してそれに会わせたり広い範囲の周波数をまとめて妨害したりします。
　　また更にそれに対抗するために同時に複数の周波数を使ったり、それに対抗するために同時に
　　複数の妨害電波を出したり・・・・、という風に電子戦技術が発展してきました。

Q8）どの国がすごいの？
A8）電子技術に優れ実戦経験が豊富な米軍が圧倒しています。妨害装置や対抗装置は機密中の機密で
　　同盟国の豪にも渡しません。我が国は、民生電子技術の高さや米軍との合同演習の豊富さなどから
　　おそらくそれに次ぐ位のレベルと思われます。

Q9）支那やロシアは？
A9）電子技術の壊滅的な低さから考えて高が知れています。射程だの同時交戦能力だのは、電子戦で
　　勝ち抜いてからの話です。日米ｖｓ露支那で航空戦がおきたら、湾岸戦争の二の舞でしょう。

参考：『軍事学入門』(かや出版/防衛大学校編)

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 20:38:46.54

>>723
米軍が世界一で日本が二番手だと？w

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 00:22:27.01

>>723
それ2014年までの認識やね

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 03:18:48.03

>>723-724
それ、初学者向けの説明だね。

電子戦の萌芽はWWIIのドイツ本土夜間防空戦に始まる。
早期警戒レーダーによるドイツ夜間防空戦闘機隊の空中指揮と、ECCM手段による
英夜間爆撃隊の交戦がそれに当たる。

誘導手段の妨害まで含めたらもう少し古くて、1943年のレンネル島沖航空戦の方が
早いかもしれんね
（一式陸攻隊による対レーダー索敵妨害実施の上での夜間雷撃での重巡シカゴ撃沈）。

その後海上での誘導手段妨害ならフリッツX避けのTV波妨害なんかもそれに当たるだろう。

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 12:45:22.57

ん～と？無線電信を本格的に軍事目的で使い始めたのが日露戦争で
敵方通信の傍受とか妨害電波を使い始めたのも、日露戦争だと、どっかで読み噛った記憶があるな。

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 18:21:26.41

>>727
自衛隊は最近までモールス信号使ってたからな（笑）

航空自衛隊、2019年3月31日をもって「モールス信号」による運用を終了！

https://www.hamlife.jp/2019/05/26/access-ranking20190519-20190525/

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 07:07:18.56

>>470
いい走り
https://mobile.twitter.com/nysalor/status/1543345336718327808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:08:58.73

>>711
兵器が万能なのでは無い
全ての兵器と置き換わる事が可能なだけ
>>713
広義で無人化だとしたら無人戦車も作れるから戦車とも置き換わる

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:34:31.02

　
無人陸上兵器も各国で研究が進められている。
まだまだのようだが
----
『軍事研究2021年07月号』「ロシア軍ロボット部隊」

　■無人戦闘システム「ウラン９」が既に実戦配備されている。２０１５年シリア紛争に投入された

　■以下の問題点があった：
　　・安定して通信が行えるのは３００ｍ程度
　　・通信途絶が１７回発生した
　　・３０ｍｍ砲の動作が不安定でjamが多発　※人間なら少し叩いたり調整できるが無人だとできないから
　　・対戦車ミサイルの照準が８回できなかった
　　・偵察では目標識別が２ｋｍ以下だった
　　・自律性が低い

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:48:20.34

無人化の最大の利点の1つに操縦席の撤廃が上げられる
3~4人分の活動する為のスペースと操作する機械類のスペースに人命を守る為の装甲や安全装置などを撤廃して
その分必要な装甲を増やしたり有利な形状に変更したり被弾面積を大幅に縮小出来る
人力が必要な時は周辺にいる随伴の歩兵がやればだいたい何とかなるでしょう

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 17:55:21.77

>>731
例によってしばらく3Dモデリングでシミュレーション運用するやつでしょ？　それで味方が占領地で敵軍の軍旗を見つけてうっかりカメラに向けて振ってしまった時点で射殺されるとかね。

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 21:34:18.68

　
陸戦で問題となるのは、味方打ち(fratricide)。

人間でもやってしまう。これは結構難問だ。

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 15:46:21.11

朝鮮日報の記事だけど

「ロシア戦車キラー」と目されたウクライナ軍ドローンが存在感を失った理由とは

ウクライナ戦争の初期、ロシア軍に致命的な打撃を与えて注目されていたウクライナのドローンが、
次第に威力を失っていると「ビジネス・インサイダー」（BI）が3日（現地時間）に報じた。序盤で予想外の「伏兵」ドローンに屈辱を味わわされたロシア軍が、
徐々に電子戦能力を強化するなど、ドローンに対する防御システムを改善したことによるものだという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/02e6c3e177eee7563948e5c707a6f2afcd7d5294

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 17:55:59.79

結局、電子戦の時代になったのですね。

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 21:00:27.53

海上自衛隊ってか、地球上の海軍さんはだいたい発光信号でモールス打ってるけどな。

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 21:04:29.19

だいたい【最新の～】ってのは、軍事作戦上で使い物にならない。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 00:52:26.94

典型がレーザー兵器だな。
プーチンも期待していたようだが、成果ゼロくさい。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 04:54:30.75

ロシア側の対策もようやく功を奏したけどここまで来るのに損失多すぎでしょう

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 07:51:10.39

ZadiraとBMPTは役に立ってるのかな？特にZadira。非常に興味深い。
ウクライナ側はZadiraに相当する兵器を持てないのか？、テストも
できてないのか？
レーザー兵器の製造に必要な技術や各国の状況も知りたいな。

時間が出来たら調べてみよう

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 23:55:23.79

ラジコンの時代から、軍事研究のおっさんがこれに爆弾積んで目標破壊できたら便利なのにと夢想してたのが、技術的に使い物になるレベルになったってだけだろ
ある意味安価で無人のkamikaze兵器

ラジコンの例でも明らかなように対空警戒されて電子戦で優位取られてたら使い物にならないけど、逆に戦車でもうまく破壊できたら交換比すごい

偵察と観測の水準はドローンによって格段に飛躍するな
レーダーまで乗っかるわけだから、ドローンの偵察無視できる時代は終わって必ずカウンター技術が生まれてくるだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 23:57:43.69

航空機の爆撃、砲、RPGとアンチが生まれても戦車は不滅だったのじゃ
結局歩兵や機関銃陣地は施設や拠点の占領と切り離せないからな

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 13:04:15.39

ウクライナでドローン活躍ってニュース見なくなったけど何で？

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 13:34:06.84

今でも普通に流れ出る

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 13:34:40.62

対策されたんやろね

**名無し三等兵** · 2022/07/09(土) 13:39:15.52

テスト中の新型機の動画が出てた。

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 21:16:42.51

>>18
開戦直後にロシアは2000発のミサイルを撃ったが30%は不発かすぐ落ちた

さらに30%は目標に当たらなかった

800発しか目標に当たらず、航空基地もミサイル基地もわずかな損害だったので、陸軍が苦戦を強いられることに

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 05:57:44.63

>>131
兵器のこと全く知らん無知がいるんだな、こんなところに

3kmは普通の距離
戦車の射程距離としても
迫撃砲は5～7kmだし、

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 05:59:32.45

　
「米空軍は湾岸戦争で約８００目標、イラク戦争で５００目標を破壊した。
一方露軍は、７４の軍事施設、１１の空軍基地、３つの司令部を攻撃したのみ。
イラク戦争では２千～３千出撃したのに対して、露軍は２００出撃（ミサイル１５０、戦闘機５０）
と１０分の１だった」

『軍事研究2022/07』(「宇軍善戦の理由」)

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 06:51:24.47

>>214
>>217
こういう馬鹿は本当に鬱陶しい

**名無し三等兵** · 2022/07/12(火) 06:55:49.20

>>279
防御してるなら、ロシア軍はウクライナ国内にいないはずだけど？

戦車っていらないだろ ドローンの方が強い

戦車っていらないだろ　ドローンの方が強い