ウクライナ情勢199

2022/03/29(火) 23:03:25.42

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/29(火) 23:25:15.03

>>98
黙って見ている必要はないが、ロシア軍の補給がどうとかってのはない
この戦争を見る限り、ロシア軍またはロシアという国自体の構造的な問題のようだからな

2022/03/29(火) 23:25:21.78

Aircraft type(P51) North American P-51D Mustang
Registration N951HB

フロリダで、コンコルドみたいなマーキングだったと思ったらこれだったｗ

2022/03/29(火) 23:25:23.31

>>118
そのためには別のリーダーが必要なんだなあ

2022/03/29(火) 23:25:29.38

ドイツとかいう反日詐欺汚物国どうすんの？？

2022/03/29(火) 23:25:29.90

今後のプーチンは国内でどうなるのかな

2022/03/29(火) 23:25:39.72

>>74
昔、METOとかCENTOというのがあったんだけどね。

2022/03/29(火) 23:26:00.96

それはそうとこれじゃあリヴィウにミサイル撃った意味w

2022/03/29(火) 23:26:03.70

>>85
来月の支払いがきついのに遊んでいる時間はないような・・・砂糖も無いし

2022/03/29(火) 23:26:09.20

>>74
イラン「中東NATOって俺も入れるの？」
中東NATO「おまえをぶち殺すためのチームだよ（ニッコリ」

2022/03/29(火) 23:26:29.91

>>93
ロシアは海軍の方が戦況を理解してる感
ベラルーシムーヴに似てる
被害は出てるけどね

2022/03/29(火) 23:26:47.82

プーチンは一方的に武力侵攻して核使用で恫喝するとか歴史に残る極悪非道な戦争を引き起こした戦争犯罪者でロシアは戦犯国だからな
戦後処理は非核化までしないと巨大な北朝鮮になってしまう

2022/03/29(火) 23:26:59.84

いやいや辺境国家の混乱は難民の流出テロリストの増加周辺国の不安定化と結局良いことなんてある訳ない
資源もないようなどうでも良い国こそロシアが穏便に抑えてくれて助かってた訳だけど

2022/03/29(火) 23:27:09.21

>>94
アルメニアはロシアよりトルコに泣きつきゃいいのに

2022/03/29(火) 23:27:14.43

>>51
惚れた

2022/03/29(火) 23:27:22.58

>>121
アメリカもイスラエル問題になると拒否権をよく使うからなｗ
だからアメリカが国連安保理改革で拒否権の制約に慎重姿勢

2022/03/29(火) 23:27:30.51

避難民関連のニュース見て思ったんだけど

日本に身内がいるわけでも日本語を勉強しているわけでもない人が避難してくるパターンって、実際にあるんかね？

2022/03/29(火) 23:27:39.36

>>130
今回の件で国内で暴動が起こるくらいの大規模な反戦運動が起きたから、
今後は一致団結していくだろう

2022/03/29(火) 23:27:45.75

>>136
陸軍が進めてないのに海軍だけで何するんだって単純な理由でしかないと思うけど

2022/03/29(火) 23:27:46.87

キエフの撤退は、撤退をカッコ良くいうてるだけだし
勝手に撤退してるだけなのでウクライナは戦闘を続けているだろうし
言っても言わなくても変わらないだろ

2022/03/29(火) 23:28:09.31

交渉後に双方が発言した骨子は以下（朝日新聞より）。
ウクライナ側がドンバスについても譲歩したかのようなのは
ロシア側のディスインフォメーションか

ロシア（メジンスキー大統領補佐官）

・ウクライナの軍事的中立化に関する進展があり、ロシア軍は首都キエフと北部チェルニヒウへの攻撃を「劇的に減らす」

・ウクライナから中立化に向けた提案を受けた。大統領に報告し、我々の回答を示す

・ウクライナの中立化と安全の保証について両国が合意した場合、文書の調印式と同時に両国の首脳会談を行う可能性もある

ウクライナ（ポドリャク大統領府長官顧問ら）

・ウクライナの安全を確約する新たな国際条約の締結を提案。国連安全保障理事会の常任理事国やドイツ、カナダなどの参加を想定

・条約案は、ウクライナが侵略の対象となった場合、署名国がウクライナに軍事支援を行うと規定。主要な条項が認められれば、ウクライナは中立的立場を維持する

・クリミア半島について、15年間の期限を定めてロシアと協議する。協議中は両国とも武力行使を行わないと定める

・親ロシア派が占拠する東部地域については、ゼレンスキー大統領とプーチン大統領の協議の中で検討する

2022/03/29(火) 23:28:14.08

ゼレンスキ―戦争終わったらやめるみたいなの前見たが
戦後処理もあるだろうけど、プーチンとの対象性を増すためにもマジで辞任は早めにしたほうがいいだろな
持ち上がりすぎても反動あるし、以前の汚職疑惑もろもろも言われてるしで一度リセットすべきだと思うわ

2022/03/29(火) 23:28:20.54

ウクライナの抵抗と犠牲は無駄ではなかったと一歩確信が持てた瞬間だったな

2022/03/29(火) 23:28:22.03

キエフ近郊の部隊はどうすんだろ
帰ってくのを見送るだけ？ほっといたら東部に参加してくるよな

2022/03/29(火) 23:28:24.22

国防省切り取り
大臣は4月1日から始まる春の徴兵キャンペーンの問題について詳しく述べました。大統領令に従い、兵役が行われる軍隊やその他の組織に134,500人が派遣されます。これは、2021年の春に呼び出されたものよりも少ないです。

取り合えず員数は増えるぽ…

2022/03/29(火) 23:28:44.56

>>129
インドか、イランか、中国がなんとかするやろ

2022/03/29(火) 23:28:49.43

>>142
あんまないだろうね
楽天とかにプログラマが来る？

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/29(火) 23:29:38.08

ロシア陸軍の主力が壊滅したわけだが、アメリカは今後防衛予算どう組むんだろう
対中想定で海軍重視かな？

2022/03/29(火) 23:29:50.35

情報筋によると、これはムィコラーイウ市に向かう道路からの今日の映像であり、
ウクライナの空挺部隊がロシアの護送船団を待ち伏せした。
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1508788128370368515
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/29(火) 23:29:57.61

>>76
ん？プーチンの手下のワグナルを処刑すれば良いのか？

2022/03/29(火) 23:30:02.05

ウクライナがロシアはEU加盟邪魔するなよって言ってるのが
将来的なNATOの線を残す感じに見えるし、
事実上のウクライナ西側陣営行きが確定する内容だからプーチンはウクライナ案飲まないやろ
東部の支配確立させるまでは軍事行動継続したいだろうし、交渉も確立までの時間稼ぎにすぎん
まだまだ終わらんわ

2022/03/29(火) 23:30:04.25

>>115
ドイツみたいに何もしないで干されるのも困るし、
仲間不足で介入しても悪扱いもヤバいね
今のうちにひたすら仲間を増やすことに腐心しないといけないと同時に、軍備にも法改正にも国連改革にもいろいろ奔走しないといけない

2022/03/29(火) 23:30:13.11

>>119
そうだね
ウクライナが受け入れるというのもまずない

2022/03/29(火) 23:30:21.38

>>150
ロシアの徴兵って1年だけだから前年から減るなら、損失がなかったとして兵力純減してね？

2022/03/29(火) 23:30:21.92

>>135
どこかでイランも世俗化する必要があるね。トルコももう一度世俗化
してトルコイラン同盟とかあるかもしれない。中東の波乱要因となる
かもだが、現状よりマシだろう。サウジとかUAEにも問題があるの
だから。

2022/03/29(火) 23:30:33.23

>>147
まあ辞めるだろうなー
それで国内が一つにまとまると思う

2022/03/29(火) 23:30:41.11

>>144
2.26みたいにクレムリンにミサイルの照準合わせたらいいのではないかな

2022/03/29(火) 23:31:11.59

>>118
アラビア半島の辺りが独立するとドルの価値が下がるのはマズイんだけどなあ

2022/03/29(火) 23:31:14.29

ウクライナはぎりぎり戦後復興ができる範囲
ロシアは失ったものが大きすぎてドンバス地方の治安維持すら難しい
ここで手打ちはウクライナの方がメリットが大きい
東部地方も最初と話が違うと分裂が起きるよ
ロシア軍は再編が10年は出来ない位叩きのめされた
これ以上は化学兵器か核に頼らざる負えない

ソ連崩壊に続きロシアも崩壊するからみてろ
そのくらいのダメージだ

2022/03/29(火) 23:31:38.38

>>147
ロシア撤退させてある程度復興の目安付きそうになったらバトンタッチはいいかもね
あくまでも自分から降りるという形で国民に辞めるなって惜しまれるくらいがいいと思う
それで新大統領のサポートになる
ゼレンスキーの英雄性は頂点のまま終わらせた方がいい

2022/03/29(火) 23:31:46.11

>>157
とにかく台湾にまずF35を届けたいでおじゃる
あと国内法改正と国連改革ね…

2022/03/29(火) 23:32:19.91

撤退したVチームがそのままクレムリンに進撃したら草

2022/03/29(火) 23:32:28.64

>>120
無理無理
ウクライナ領内から完全に叩き出される、この末路しかロシア軍にはない
クリミアがこの場合の「ウクライナ領内」に含まるかはわからないけどな
言い分とか歴史的にどうこうではなく

2022/03/29(火) 23:32:54.85

おや、バイデンが今日、今日に欧州主要国と電話会談すると発表したぞ
電話会談を予定ではなく、当日発表とはまた慌ただしいな
成功するかどうかは置いたとしても、合意交渉は一旦大きな区切りになったのだね

2022/03/29(火) 23:32:57.24

中東は制御棒を失った感じで大変だろうな
ここら辺の問題が今後の主題になるのかね

2022/03/29(火) 23:32:57.89

ロシアの核施設攻撃についての話だけど
操縦士が被曝する問題があったが
宇宙服的なものを着てればいけるんじゃね？ただ視界が悪くてロシアの飛行機から攻撃受けないか心配。
ただ数はこっちが圧倒的に多いから連絡取りながら次から次に攻めれて行けば核施設破壊できるはず。
核施設の場所はアメリカが把握してるのかな？把握してない所があってそこ破壊するの忘れて核発射されるとかあったらこえーな・・・
もうさとにかくロシア全土を囲んどかないとロシアの攻撃防げないよね？NATO全員で

2022/03/29(火) 23:33:04.68

>>147
ゼレンスキーは辞めるのがいいだろうね。ここで辞めるを英雄だね。

2022/03/29(火) 23:33:16.15

>>159
ほとんどの軍人は、トレーニングセンターで3〜5か月間専門的なトレーニングを受けます。新入社員はどのホットスポットにも送られません。昨年の春の徴兵制のすべての軍人は、耐用年数の満了時に予備軍に移送され、居住地に送られます。

内政重視か？ところてん方式で押出？実用に耐えるか？未知数…

2022/03/29(火) 23:33:48.29

>>160
イスラム諸国の世俗化を外圧でやるのは無理だとアフガニスタンでわかったろ
イランだって国王がイスラム色を薄めようとしたら革命が起きて廃位されて、今のイランだぞ
トルコのエルドアン政権も政教分離を修正して今がある

2022/03/29(火) 23:33:58.73

>>142
アニオタ学生とか?

2022/03/29(火) 23:34:08.06

今は英雄になっとるけど開戦前の支持率は悲惨だったぽいからなぁ
辞任して他の形で貢献の方が賢いと思った

2022/03/29(火) 23:34:21.05

>>73
あんなやべぇやつらがいるとわかっただけ収穫があったとは言えないか

2022/03/29(火) 23:34:21.54

>>139
本気？

2022/03/29(火) 23:34:34.20

ゼレは芸人に戻れば映画化決定だろ

2022/03/29(火) 23:34:47.92

下院の国際委員会の第一副委員長：ロシアとウクライナの交渉の結果は、「特殊作戦」がほぼ完了しているという深刻な主張である。
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1508791751376519169
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/29(火) 23:34:52.52

ゼレンスキーは今回で完全な英雄ムーヴをしてる
流石役者

2022/03/29(火) 23:35:02.05

>>142
日本政府は元々親族等が日本にいるとかアテのある人間以外は今の所受け入れるつもりはない的な趣旨の発言してたよ

2022/03/29(火) 23:35:03.67

>>144
>>136
マリウポリ市民への艦砲射撃は頑張ってるみたいだけどな

2022/03/29(火) 23:35:08.24

>>68
地方なんて切り捨てろって割と言われてるけど大丈夫なんかな

2022/03/29(火) 23:35:16.95

ここで退くならプーチンは最初からやってないと思うから続行じゃないかな…

2022/03/29(火) 23:35:27.08

>>174
トルコはケマル様が偉大で敬愛集めまくってるから、ケマル様がエルドアンの目の上のたんこぶになってるの割と草

2022/03/29(火) 23:35:33.14

>>174
そうね。確かに内圧で世俗化すればベストだけど反動はくるだろうね。

2022/03/29(火) 23:35:59.48

>>176
むしろ支持率は過去のウクライナ大統領の中でも二年目で一番高いらしいよ

2022/03/29(火) 23:36:02.54

>>172
同志五毛、工作中に不適当な文章を書いた罰に
貴官には言語教育100時間の受講を命じる

2022/03/29(火) 23:36:11.39

>>131
わからないけど、プーチンがトップにい続けたらロシア国民の苦しみが増える一方なのは間違いない
後継者がロシアの状況を改善できるかとか関係なくある話

2022/03/29(火) 23:36:49.35

ロシアの明らかな弱体化は避けられないだろうから、
不安定地域のパワーバランスにでっかい狂いが
生じるなあ。さらなる地獄がはじまるよ。

2022/03/29(火) 23:36:54.85

>>108
いい写真だ、礼にこれ貼っとくわ

【リヴィウ地方国家行政】新ウクライナ軍の行進
https://www.youtube.com/watch?v=nc1TwvbJSKA
個人的には再生速度0.5で下記の曲を聞きながら観るのが好き
【Mysterya-Гимн (Himno)】
https://www.youtube.com/watch?v=CDfp2Boe5I8

2022/03/29(火) 23:37:24.22

>>176
それよく言われてるけど41%ぐらいなら別にそのへんの国家首脳と大して変わらん
ルカシェンコは3%だぞ

2022/03/29(火) 23:37:28.29

>>186
ケマルは下手に独裁とかせず死んでさっさと居なくなったのが偉かった。プーチンは最期までそれが出来なかったなぁ…

2022/03/29(火) 23:37:35.32

よかったな日本は
中国は国内でテロが頻発し始めてるのに

2022/03/29(火) 23:37:42.66

>>149
カディロフと、反政府チェチェニアの戦闘が残っている
可能なら、反政府組織に狩れせてあげたい

2022/03/29(火) 23:37:58.84

キエフ方面軍退却するなら追撃して包囲して捕虜にできないのかね
全土で停戦が発効するならともかく、マリウポリでも絶望的な抗戦
が続いているのに、みすみす見逃す理由は寸毫ないと思う。
交渉を有利に進めるためにも大戦果が必要だと思う。

2022/03/29(火) 23:38:03.75

黒海艦隊の艦砲射撃なんて、WW2の駆逐艦１，２隻分の能力しか無いっすよ

2022/03/29(火) 23:38:25.17

>>193
ルカシェンコ3%何回見ても笑うwwww

2022/03/29(火) 23:39:01.44

ルカシェンコはあいつこそコメディアンだろ

2022/03/29(火) 23:39:13.80

ロシアは今後5年は大規模な軍事行動は出来なくなる
バルト三国への影響力も中東への干渉も弱まる
一番儲けたのはアメリカという図式

2022/03/29(火) 23:39:14.91

この1ヶ月でロシアによってコントロールされてた世界の地域が既に不安定になってる
力の空白を埋めなければ地域勢力が勃興するし、力の空白を埋めるためにどこかの強国が該当地域に関与すれば、安定するまでは一時的に不安定化する
20年代は戦争の10年になるのでは？

2022/03/29(火) 23:39:14.99

>>191
そこにどれだけ中国が入るかだ
カザフあたりがロシアにそっけないのはあのへんはもう中国にかなり食い荒らされてるから
アフリカ諸国がロシアに接近したのも植民地支配の負の歴史が無いからで、ここは中国にもアドバンテージがある
キンペーの方針を見るに覇権主義でいくんじゃなかろうか

2022/03/29(火) 23:39:21.31

特殊作戦が成功して、ウクライナ軍は壊滅させたって大本営発表と
キエフ方面軍がウクライナ軍に包囲されて撤退できない事実とどう擦り合わせるつもりなのか想像しただけで笑える
ロシア国内の洗脳完了してる爺さん婆さん以外、世界中の全国家がロシアの敗退の事実を見続けているわけで
どうやっても恰好なんて付かない。メンツもクソもないな

2022/03/29(火) 23:39:24.80

>>174
しかしイランはシーア派のアゼルバイジャンの反目に回りキリスト教国のアルメニアを支援した時点で、既にルビコン川を渡った

2022/03/29(火) 23:39:29.95

選挙前のポロシェンコは5%な

2022/03/29(火) 23:39:39.64

>>100
＞世界大戦並みに関係国に影響を与えた

もう、第三次世界大戦は始まっているよ。

Russian New Generation Warfere とかハイブリッド戦争とかといい、8200km離れた場所の戦況をテレビをつけなくても手のひらの上でわかる。

国と国との物流や連絡や通信が増えて、八十年前の戦争とは少し様相が違うだけ。

今はウクライナ方面で戦線が開かれている。
でもそれだけをみていると、世界大戦の諸相と全体像を見失う。

我々は台湾海峡戦線を睨みつつ、ロシアと交易関係にある樺太沖ガス田の利権に支那が入る隙を与えないように守り通すのが国益にかなう。

2022/03/29(火) 23:39:57.66

>>147
ゼレンスキーは戦時の指導者として優秀だったな
国民に希望と勇気を与え続け戦う意味を失わないようにした
世界にもウクライナだけの戦争じゃなく独裁者から自由と独立を守るための戦いとアピールし支援を求め続けた結果
少なくとも先進国の政府と国民は共感し支援をした
個人的にはチャーチルと同じくらい貢献度は高かいと思う
平時の指導者としてはどうかとも思うし終戦したら身を引いた方が本人のためにもなりそう

2022/03/29(火) 23:40:03.14

結局パレスチナとか印パとかまで影響が出かねないのよね
困ったもんですわ

2022/03/29(火) 23:40:14.15

>>197
捕虜にしたら食糧もいるし、捕虜虐待で責められるし、いいことはないだろう。
東部に転戦できないようにするしかないけどね。

2022/03/29(火) 23:40:17.85

>>139
アルメニアとトルコの歴史的にそれは絶対に出来ないだろう

2022/03/29(火) 23:40:18.43

>>146
ほぼ全面敗北みたいな内容だプーチンが飲みそうもない

2022/03/29(火) 23:40:19.12

サーシャ3％とか言うパワーワード

2022/03/29(火) 23:40:22.43

中国は西側諸国と違って、自分のイデオロギーの押し付けずに地元権力支援できるからろロシア不在の空白地帯を埋められるのは中国なのでは？

2022/03/29(火) 23:40:59.75

>>213
サーシャとあだ名で呼ぶと可愛いよね
まあルカはクソなんだけどさw

2022/03/29(火) 23:41:03.13

>>147
戦後処理の目処がついたくらいで大統領引退するかもね。
その後はハリウッドで活躍か？

2022/03/29(火) 23:41:15.18

ロシアの兵器買ってた国は今顔面蒼白だろうな

2022/03/29(火) 23:41:19.36

ウクライナの大統領の任期は5年で、2期を超えて再選されることはない。
ゼレンスキーの任期はもう決まってるからもう話は終わりな

2022/03/29(火) 23:41:42.01

>>217
インドの悲鳴が聞こえます…

2022/03/29(火) 23:41:43.78

>>197
武装解除して手ぶらで帰した方がお互いのため
武器が無ければ戦えないんだし

2022/03/29(火) 23:41:59.28

>>197
再軍備防止するなら、兵員を物理的に消耗してもらうのがベストですな。

2022/03/29(火) 23:42:45.85

ゼレンスキー今回の戦争の対応に命を燃やしてる感じがするからかなあ
戦争終了と共に辞任したらまさに大統領がこの窮地のために頑張ってたのだと分かって国ももっと纏まりそうだ
ゼレンスキーのことは好きだけど最後の辞める演出も含め演じきったらかっこいい

2022/03/29(火) 23:42:47.04

>>215
今回プーチンが発狂したせいで「満場一致でゴミ野郎だけどまだマシな独裁者」として相対的に株を上げてるのがちょっとムカつく

2022/03/29(火) 23:42:47.99

>>121
手続き論としてそもそも紛争当事国を定義するために安保理決議が必要なんじゃないの？

2022/03/29(火) 23:42:49.82

>>73
イギリス攻略に失敗して、ソ連侵攻に舵を切ったヒトラーではないが、
「日本は容易い」と誤解を与えたら、ウクライナでの失敗を、日本打倒で帳消ししようと考えないとも限らないからな。
日米安保があるとは言え、わざわざ侮られる様な事言って自国を結果的に危険に晒すのはどうなのかってな。

2022/03/29(火) 23:43:02.08

一番苦しいのはインドやね
パキスタン問題で米欧には近付けん
中国は敵国、ロシアは御覧の通り
まじで今後どうするんだろ

2022/03/29(火) 23:43:17.27

>>154
これ何日か前に見たな
今日のというのはガセ