ウクライナ情勢195
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0001名無し三等兵 (ワイーワ2 FF42-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 07:53:10.23ID:39ZbHs/CF
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢182
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648296049/
ウクライナ情勢183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648307556/
ウクライナ情勢184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648335088/
ウクライナ情勢185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648350133/
ウクライナ情勢186
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648362392/
ウクライナ情勢187
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648374520
ウクライナ情勢187 (実質188)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648374511/
ウクライナ情勢189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648385516/
ウクライナ情勢190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648424861/
ウクライナ情勢191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648439590/
ウクライナ情勢192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648456705/
ウクライナ情勢193
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648467692/
前スレ
ウクライナ情勢194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648478668/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ df10-9JgH [122.16.24.136])
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2022/03/29(火) 07:59:48.30ID:ZLGQSl5J0
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
@この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
 
A基本的な用語や人物や兵器、6日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
【君の物語を紡げ!】
0004名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-VQaK [133.130.190.195])
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2022/03/29(火) 08:03:03.15ID:aNTSiQj+0
16名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-VQaK [133.130.190.195])2022/03/28(月) 23:57:36.80ID:bEZduATr0
NHKの国際報道2022面白いな
やっぱり今回の戦争のバックはロシア正教会による歪んだ世界観があるようだ
ルースキーミールというらしい
「ロシア語を話す人とロシア正教を信じる人の連帯」という意味だそうだ
2018年にコンスタンティノープル総主教庁が
「1カ国に1つの教会組織を具えることが正教会原則」として
ウクライナ正教会をロシア正教会からの独立を認めたことにロシア正教会は猛反発したのだとか
キリル総主教によるとウクライナでの『信教の自由』のようなものは
「西側はウクライナを洗脳した」んだそうだw
0008名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 08:09:27.74ID:39ZbHs/CF
東部イジュームが激戦とのこと
スームィの解囲が確認できる


軍事ブロガーの戦況図及び解説
2022年3月23:59? 28日(キエフ時間)現在のロシアのウクライナ侵攻33日目の要約。

ウクライナ軍にとって最も危機的な状況は、ドンバス、主にイジュームとマリウポリの街です。
他の最前線はかなり安定しており、ウクライナ軍は解放された占領地域に対して地元の反撃を行っています

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-33-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_33_fullmap.png

南方面
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_33_Southern-Frontline.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_33_Pryazovia-Frontline.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_33_Sloboda-Frontline.png


https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_33_Northern-Frontline.png

北西(キエフ含む)
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_33_Northern-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_33_Mariupol.png
0009名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 08:10:37.75ID:39ZbHs/CF
キエフ北西の、イルピンを開放しさらに攻撃中

https://twitter.com/mhmck/status/1508580498905391111
ウクライナの反撃は、3月28日にキエフの西にあるロシアの侵略者に対して利益を上げました。イルピンは解放されました。
ウクライナ人は、モティジン、リスネ、カピタニフカ、ドミトリフカの入植地の支配権を獲得し
、敵をM-06高速道路の16kmの範囲に押し戻しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0017名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-TaMw [106.146.30.70])
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2022/03/29(火) 08:18:46.47ID:G74ys5S1a
ロシアの戦死者に関するウクライナの大本営発表が割と正確だった

>露軍損失の正確な数え方。戦死者に授与される「武功勲章」(負傷者は勲章ではなくメダル)をカウント。3月3日付露大統領令(≒最初の1週間)叙勲の通し番号最小78487、最大83281。差は4794名。当時ウク側は5千、露側は5百と発表。両国の「大本営発表」のバイアスの差に注目→
0018名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-M4Xa [126.145.247.135])
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2022/03/29(火) 08:19:51.30ID:Q+bWg4/q0
ウクライナ軍には生物化学兵器に対応できる専門部隊ってあるのかな?
0019名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-EQxz [14.13.224.0 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 08:19:54.82ID:Q302jWdR0
例のドンバスで不法徴兵されスムイで壊滅した一般人部隊の会話書き起こしだが
ドンバスに返してくれ!知ってくれ!ロシア国防省は知らないんだ!私たちはAKなんて撃てない!
って感じだけどロシア国防省は知っててスルーしてるだけだよな…
https://twitter.com/visegrad24/status/1508456266246631443?s=20&;t=G4eI8Neq9QhbvdKsBpSwpw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020名無し三等兵 (ワッチョイ 5f70-a3iW [182.168.113.227])
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2022/03/29(火) 08:20:05.65ID:80OAyQmB0
イジューム周辺って毎回ロシアがTopolskeの北から助攻で渡河して、kamyankaが主攻で突破を狙うみたいになってる気がするんだけど、もっと他に攻め方は無いのか。ワンパターン過ぎるだろう
0024名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 08:23:40.93ID:39ZbHs/CF
開放したトロスティアネッツでロシア軍による拷問で殺された遺体を発見

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1508517376786145297
ロシアの占領軍は、スームィ州のトロスティアネッツで男を拷問して殺害した。検察庁によると、ウクライナ軍は、
ロシア軍から都市を奪還した2日後の3月28日、
ガレージで身元不明の男性の遺体がひどく切断されているのを発見した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0038名無し三等兵 (JP 0H83-XwpL [210.248.183.78])
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2022/03/29(火) 08:36:36.20ID:9/YPH59RH
ウォレス国防相は26日、英メディアに
「訓練を終えたウクライナ軍部隊ともに
英国が供与したスターストリークが配備された」
と明かした。…
0041名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-XwpL [153.232.122.24])
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2022/03/29(火) 08:39:14.19ID:bZkbhihi0
ロシア兵は例え生き延びて本国に帰っても、
精神を病んだり、酒や麻薬に頼る生活になるだろうな。
また一層ロシア人の自殺者が増えるな
0046名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/29(火) 08:45:38.76ID:iBgAIFECa
>>8
イジュームだけ引っかかってる感じか
まあ粘っていればここもウクライナ軍が押せそうに思えるけど
0052名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-yx+L [106.129.116.227])
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2022/03/29(火) 08:48:02.96ID:WEAHKuyWa
ロシア人は家でサマゴンとかいう酒作るんだろ?砂糖の爆買い発生したのはそのため。甜菜も肝心の種は輸入が主力。

ロシアにはサカタのタネやタキイのような種苗メーカーがない
0053名無し三等兵 (オッペケ Sr33-lviJ [126.205.210.250])
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2022/03/29(火) 08:48:08.37ID:YvlPnrjMr
ロシアは砂糖大根の国策での増産で世界最大の砂糖輸入国から純輸出国にまでなってるのに
今回もまた砂糖が真っ先に消えたらしいから、普通にそれで酒作るんだと思うぞ
0054名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-8pno [133.106.152.72])
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2022/03/29(火) 08:48:20.03ID:vbCf6Tb1M
>>48
本人たちは気づいてないかもしれないが
反基地反原発反ワクで工作員にオルグされた奴ら
0056名無し三等兵 (ワッチョイ 7f89-l0E5 [203.171.10.69])
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2022/03/29(火) 08:51:53.19ID:DdxJnJwQ0
誰かが言ってたが大規模な戦闘が今後減るって言ってた通りになったな
なんか進展しなくなったしルーブルは思ったより暴落しないし原油は高止まりだし円安止まらないしで、なんか悲壮感出て来たわ。俺に。
0057名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/29(火) 08:51:58.21ID:iBgAIFECa
>>28
装備を放棄して逃げる話が多発しているから、その話とはやや異なるんじゃないかな
「黙々と従う気にすらならない糞命令」
0065名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-VQaK [121.115.141.148])
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2022/03/29(火) 08:55:36.66ID:Sa0WsFro0
>>53
ロシアのてん菜生産と甘味料需給の現状(2019)
https://www.alic.go.jp/joho-s/joho07_001927.html

>ロシアで利用されているてん菜の種子の大部分は、EUから輸入されたものである。米国農務省(USDA)の推計によると、収穫されたてん菜の70%が輸入種子によるものとされている。しかし、2014年からドルやユーロに対してルーブル安が続いているため、輸入種子の価格が上がっていることに加え、政府が国内の種苗会社の育成に積極的に取り組んでいることから、今後は、国内で品種改良された種子の普及が進むとみられる。欧州などで開発された輸入種子は、ロシアの厳しい気候の下では本来の生産性を発揮できないという課題があったが、ロシアの気候に適した品種を自国で開発することができれば、ロシアのてん菜の生産性は今より向上する可能性がある。
0067名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/29(火) 08:56:26.46ID:iBgAIFECa
>>48
「真実に目覚めた自分」になりたい奴らだろ
それと揶揄ではなく精神病患者
精神疾患はともかく、組織的な工作が云々とかやってると
己の世界観にフィットした「辻褄が合わせられた」陰謀論に転んでしまいかねないから危ない、
と前スレに書いたわ
0071名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/29(火) 09:03:53.82ID:iBgAIFECa
>>62
同じこと言いたかった
攻守の切り替わりって基本的にはそんな派手じゃないんだよね
ただ今回のウクライナ軍は慎重に慎重を重ねてるから
そんな派手な進軍は今後もないかもしれないね
調子に乗ってしくじったら逆にやばかったりするかも、戦線に大穴空いたり
ロシア軍は補給はもちろんウクライナ全土を見渡しての指揮統制がとれなくなってるとも思えるから
大丈夫とは思うんだけど…
0073名無し三等兵 (ワッチョイ ffbb-GiNQ [217.178.14.86])
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2022/03/29(火) 09:04:39.20ID:wsSBppbV0
色々な話を聞いた感じロシアってとっくの昔に何もかも終わってたんだな
正真正銘最後の賭けだったということか
0077名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 09:06:05.35ID:39ZbHs/CF
戦闘機ボコボコ落とされてるね

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1508591493312761858
ウクライナは17のロシア空中標的を撃墜します。ウクライナ軍は、8機の飛行機、
4機のUAV、3機のヘリコプター、2機のミサイルを破壊したと報告しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0078名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/29(火) 09:07:44.47ID:iBgAIFECa
円安はこの戦争前の世界的インフレ懸念ですでにあったからウクライナ関係ないw
では何が原因と思うかは長くなるしスレ違いだからここでは書かない
0079名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 09:08:56.57ID:39ZbHs/CF
アメリカがウクライナの防空戦闘を誉めてるね
おかげで、ロシア軍機の活動抑制されてる

https://twitter.com/takano_r/status/1508594521017577473
米国防総省の戦況分析
【キエフ情勢】
・ロシア地上軍は前進の意図をみせず
・北西方面は中心部まで15~20キロ地点、北東方面は55キロ地点にとどまる
・遠距離からの砲爆撃は続く
・スムイ南部の町トロスティアネツをウクライナ軍が奪還
・イルピン奪還を市長が発表したが、確認はできず

【東部情勢】
・イジュームからロシア軍が南下して徐々に前進
・ドンバスを優先する動きの一環。狙いは、1)ドンバスのウクライナ軍を孤立させて他地域の防衛に回らせない、2)ドンバスを占領して交渉材料とする
・キエフ侵攻を止める戦略変更をした可能性はあるが、まだ不明

【ほかの地域の情勢】
・チェルニヒウ、ハリコフでは大きな変化なし
・マリウポリでは長距離爆撃や空爆が続くが、制圧には至らず
・ヘルソンはウクライナ軍が奪還に向け戦闘中
・ミコライウに向けたロシア軍の前進はなし
・空、海に特段の動きなし

【航空戦】
・ウクライナの防空システムが機能しているのは特筆すべきこと
・ロシア軍機は慎重で、ウクライナ上空に入るのは短時間のみ
・巡航ミサイルの大半はロシア・ウクライナ上空から発射されている
・ウクライナ西部において、支援物資輸送を阻害する動きはみられない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0081名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/29(火) 09:09:12.53ID:iBgAIFECa
>>66
だから「ウクライナにはロシア軍を追い出す力がない」という物言いには同意しかねるんだよね俺
0084名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/29(火) 09:11:16.58ID:iBgAIFECa
足を戦車で轢かれた旅団長は敗走時の出来事だから
一概に隊内のトラブルによるとも言いきれないような
0087名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-5yPK [221.17.54.134])
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2022/03/29(火) 09:14:03.29ID:HEzJf39P0
種子は戦略物資だ、種苗法改悪などもってのほかと言っていた経済評論家がいたがまさにその通りだろ?
別にF1種にこだわる必要もないがどうしても品質収量に影響が出る
種支配から脱却には時間かかるね
0088名無し三等兵 (ミカカウィ FF83-KsOI [210.161.24.120])
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2022/03/29(火) 09:14:30.68ID:k/XdxTZ8F
>>59
パワハラ環境で、お互いに密告されたくないから、より先鋭的に活動している姿を
見せようとしている可能性も。どう見ても逆効果な(アンチロシアが増える)活動
ばかりなのは、彼らのせめてものサボタージュとか。
0090名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.149.76])
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2022/03/29(火) 09:15:05.19ID:TKIBFBO1a
>>84
部隊で死者半分出たのにもかかわらず無謀な突撃を強いられてキレたやつの犯行とは言われてる
0091名無し三等兵 (ワッチョイ df23-Dit3 [218.217.213.243])
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2022/03/29(火) 09:15:34.11ID:CXpGBLyh0
閣下 我が偉大なるロシア軍は憎っくきウクライナの85%を占領しました。キエフは中心の一角を残すのみです。残念ながらゼレの奴は真っ先にポーランドに逃亡したため取り逃がしてしまいました。

うむ、初動の遅れを挽回してきたな。この勢いでポーランドに攻め込みゼレの首級をあげよ。


とかやってそう
0092名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/29(火) 09:16:12.71ID:iBgAIFECa
>>76
制空権が確保されているクリミア半島周辺にウクライナ軍部隊をひきつけて潰すとかかな
よほどのことをしなければウクライナ軍はくいついてこないだろうから
南部の都市で残虐行為をわざと喧伝して怒りを向かわせて…マンガ的過ぎるな
負けたフリで引きつけるってのも古典的だよなあ
0097名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:17:07.38ID:iBgAIFECa
>>79
やっぱりマリウポリ制圧できてないんじゃないの?
0100名無し三等兵
垢版 |
2022/03/29(火) 09:18:50.33
>>98
でも指揮官のいない軍隊は野盗集団になる恐れもある
後釜を務められる優秀な指揮官がいないと
0102名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:19:57.64ID:iBgAIFECa
>>100
現地調達という名の略奪公認だからそれはもういいんじゃねロシア軍w
0103名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-8pno [133.106.152.72])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:20:12.10ID:vbCf6Tb1M
>>84
死ぬ前の動画で本人がなんか話ししてたから
ロシア語わかるなら聞いてみたら?
0109名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:22:37.70ID:iBgAIFECa
>>103
わがんねw
0111名無し三等兵 (ミカカウィ FF83-KsOI [210.161.24.120])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:24:28.40ID:k/XdxTZ8F
>>81
第三者的にはロシア軍のグダっぷりをあげつらって面白おかしく予想する事は可能。
当事者は相手の最善と自分の最悪を想定しなきゃならんから慎重になる。
その人の思い入れ次第で見方が変わるのは致し方ないとは思う。

一方で、なぜか頭プーチンな人まで、ウクライナの最悪とロシアの最善を想定していて、
彼らの本気度合いがわからない。僕の理解の範囲を超えた利敵行為だと思うw
0114名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:25:31.29ID:mn05kLYp0
>>107
この1ヶ月ほどで国際金融市場が恒大集団を潰す為に仕掛けたと噂があるからなぁ
で、ここにきて上海のロックダウンやし

中国は正直ロシアウクライナに構ってる余裕がない
0122名無し三等兵
垢版 |
2022/03/29(火) 09:30:59.66
ベラルーシで対ウクライナ戦争への参戦を支持するのは3%だけ
ロシアの行動を支持するが、ベラルーシ自身は紛争には関与しない:   28%
完全な中立を表明し、外国の軍隊はすべてベラルーシから撤収させる: 25%
ロシアの行動を非難するが、ベラルーシ自身は紛争には関与しない:   15%
ウクライナを支持するが、ベラルーシ自身は紛争には関与しない:     4%
ロシア側に付いて紛争に関与する:                        3%
ウクライナを非難するが、ベラルーシ自身は紛争には関与しない:     2%
ウクライナ側に付いて紛争に関与する:                     1%
分からない:                                     21%
http://www.hattorimichitaka.net/archives/56559077.html


いつもいる謎の3%勢力
0125名無し三等兵 (ミカカウィ FF83-KsOI [210.161.24.120])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:31:50.92ID:k/XdxTZ8F
>>104
農家は滅茶苦茶大事にされているよ。補助金も滅茶苦茶多いし、災害あれば設備の
復旧資金まで出してもらえる。大事にされ過ぎて、集約化されていないから、貧弱で
高齢化した小規模農家ばかりで効率化が進まなくなっている。
0126名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-VQaK [60.113.167.127])
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2022/03/29(火) 09:32:27.85ID:JMy1ZnVM0
>>117
単にボロ負けしてるのわかってるから激昂する可能性あるってだけじゃないの
俺がプーさんだったら、ニコニコしながら握手求めてくるゼレンスキーを見た瞬間殴り飛ばす自信がある
0127名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:32:50.78ID:39ZbHs/CF
侵攻の経済損失、70兆円 ロシアに賠償要求―ウクライナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032900150&;g=int
「スビリデンコ氏[ウクライナ第1副首相兼経済相]は『ウクライナはあらゆる障害を乗り越え、侵略者に賠償金を要求することを目指す』と訴えた」

侵攻の経済損失、70兆円 ロシアに賠償要求―ウクライナ
0128名無し三等兵 (ワンミングク MM93-+weV [124.84.167.39])
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2022/03/29(火) 09:33:57.29ID:Oz3VZ2tDM
>>125
問題なのは新規参入ができないことなんだよな。
生産性が低すぎるからなりてがいないのか
農地の販売がほとんどないのかなあ。
0133名無し三等兵 (ワンミングク MM93-+weV [124.84.167.39])
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2022/03/29(火) 09:35:32.97ID:Oz3VZ2tDM
>>123
この人たちの中に、スペッツナズがいるんかな。
最精鋭を簡単にやっちゃうって、まじで読まれてたね。多分。
0135名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.236.229.96])
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2022/03/29(火) 09:36:57.04ID:fNCm4OuGM
>>129
朝日新聞が変な動きしてたな。
養父市の企業化の成功例を失敗例として報道してた。
0138名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 09:38:06.98ID:DWjcdBVE0
>>125
そんなに農家が大事にされているならもっと農家が多いはずだがね。それに農業には
重油が必要だし、肥料、輸送にもエネルギーがいる。食糧安全保障も重要だが、
色々想定して多角的に安全保障しないとね。
0140名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
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2022/03/29(火) 09:39:54.02ID:O/Q4dK4zM
>>134
16万投入されて戦死者1万6000だとすると、
戦傷者がその2倍だとして、損耗率3割だから、
ほぼ壊滅状態だわな。
ロシアが戦線維持できてるの不思議。
0142名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 09:40:12.08ID:DWjcdBVE0
>>136
トランプは無理だろう。民主党もバイデンではなく40代の中道派を大統領候補
にしてくるはず。共和党はペンスかポンペイオでいいと思うがね。
0144名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-VNsX [116.222.185.9])
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2022/03/29(火) 09:40:54.56ID:onrtv5DW0
>>90
朝鮮戦争国連軍ウォーカー中将戦死の事例もあるからな。
0146名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
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2022/03/29(火) 09:41:27.37ID:O/Q4dK4zM
>>139
農業の輸出が東西で差があるのは、江戸時代末みたいで変だな。
大消費地の東京を抱えるかどうかの差かしら。
0147名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 09:41:31.62ID:mn05kLYp0
>>138
既存農家には手厚いが新規参入には壁が高すぎるからな
そもそも農地持ってない、耕作機械ないと新規参入する際の導入コストは飲食店開業の比じゃないくらい金かかるからね
0149名無し三等兵 (スップ Sd1f-K6lL [1.75.2.201])
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2022/03/29(火) 09:42:16.25ID:daQpo3NLd
ゴキブリホイホイ作戦は、略奪して持ち帰っても全部上司に没収されるから現場で消費(つまり飲み食い)せざるをえないっていう切実な事情もあるらしい
本当にクソみたいな戦争
0150名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 09:42:49.26ID:DWjcdBVE0
>>145
共和党のカルトはロシアカルトだからな。洗脳がどれだけ解けるかが勝負だな。
0152名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-5yPK [221.17.54.134])
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2022/03/29(火) 09:43:22.72ID:HEzJf39P0
いくら集約化しようとコスト減や生産性(企業収益)が高まるわけではない
世界一厳しい市場主義を実践する日本では無意味だよ

アメリカはまず種や人件費など作付けコストを補償し英仏は収穫収入+60%所得補償を出している、まさに既得権益貴族の扱いだがそれでいい
0154名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
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2022/03/29(火) 09:43:49.85ID:O/Q4dK4zM
>>145
環境カルトは民主党の方だろ。
アメリカが石油増産しないと世界経済詰むぞ
0155名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-poWv [106.154.131.221])
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2022/03/29(火) 09:43:52.76ID:Up+zhSFMa
>>130
利権化してるから新規参入も難しい、農業は世襲制みたいになってる。

農家じゃないと農地を取得することも借りることもできないのに、農家になるには一定面積以上の耕作実績がいる。

新規就農しようと相談に行ったら、親が農家じゃないと無理と門前払いされたよ。
0156名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
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2022/03/29(火) 09:44:44.56ID:O/Q4dK4zM
>>151
そそ。都会で仕事ない奴がすぐ農業できるようにすればいいんだよ。
まじで。
0157名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 09:45:14.04ID:DWjcdBVE0
>>147
地方はよそ者を嫌う風習もあるからな。都会から来た若者を歓迎するかどうか
分からないな。
0160名無し三等兵 (ミカカウィ FF83-KsOI [210.161.24.120])
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2022/03/29(火) 09:46:09.20ID:k/XdxTZ8F
>>128
農協が新規営農募集しているし、それなりに農業参入者はいるよ。
今から参入する人は、野菜や果物が多い。

米と野菜を一緒にしてはいけない。
米は儲からないけど兼業できるくらい簡単。野菜は儲かるけど大変。

>>129
まあ、農協自体が集団化された個人農家の意思みたいなものだからなぁ。
過去に積み上げてきた機能は優れたものがある(投資回収、売掛支払管理、
市場開拓など)けど、個人農家そのものが変わらなきゃならんのでねぇ。
0162名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UdKk [153.239.138.130])
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2022/03/29(火) 09:46:39.41ID:ROsMNzLO0
見てると開拓の余地はいくらでもありそうじゃん
機械化の恩恵は物凄く大きいんだから、農業はもっと効率化すればいいのに
岸田はなんか下町ロケットみたいなシステム作るとか意気込んでたな
0164名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 09:46:51.04ID:DWjcdBVE0
プーチンが病気ということにして隠居いただくのが早いだろうね。
後任がプーチン以上のタカ派ということもありそうだがね。
0168名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/29(火) 09:48:37.26ID:T5NroL710
>>123
第1次チェチェン戦争0-30,000、2次チェチェン戦争〜30,000-60,000
その情報は上記数字を提示した時点で信頼性がない
アメリカ軍の推計ともかけ離れてる
0171名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-XwpL [14.13.105.193])
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2022/03/29(火) 09:49:15.48ID:RM/Pxk360
まんま文禄・慶長の役の秀吉やね。
小西たちが必死で誤魔化していたのを明の使節が来てバレて再征決定するみたいな
はよ、死んでくれと、その時も思ってたのかな?
0172名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-5+kx [133.106.164.65])
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2022/03/29(火) 09:49:23.89ID:dGk7I3cYM
>>117
というより一般論として
事務方による調整ですべて内容は固まったうえで
形式的な会談→調印というのがお決まりだろうということなのかなと。

プーチン担ぎだして
調印できませんでした、はないからね。
ロシアにとっては天皇に近い存在でもあるわけで。
0175名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
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2022/03/29(火) 09:49:54.62ID:O/Q4dK4zM
>>155
利権化してるのに非耕作地が増えてるのはおかしいから、
やっぱり新規参入の容易さが必要なんでしよ。
企業化が嫌なら、新規参入ルートを農協とかが主導して作らないと。
0177名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 09:50:12.30ID:DWjcdBVE0
>>170
ウクライナのロシア語を話す人が親露というのもどうかな。今回の件で
醒めた人が多そうだね。
0178名無し三等兵 (ワッチョイ 5f0d-fHTB [182.170.107.53])
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2022/03/29(火) 09:50:41.91ID:ed0iXgwh0
今回ロシアのプーアノン世論は
ソ連時代に幼少期を過ごすか成人してる
ソ連大崩壊恐慌とプーチン再生を知ってる
ネットや国際情勢などを入手できるようになったのは2010以後からだが、プーチンTV世論工作を諸に受けた

こういう高齢層がロシア人口の60%なんだよ
というか世界的にネットやグローバル価値で世界観が日本の団塊ジュニアあたり堺に大きく変わる

ここで韓国386やロシアの大衆は無知で、古く、国際ルール知らない無法プーアノンに溺れやすかった

この世論操作ありでプー制度があるが、若い層からすればカルト
0180名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/29(火) 09:50:52.19ID:T5NroL710
>>157
米農家の地域だけだな、それ以外はそうでもない
0181名無し三等兵 (ワッチョイ dffa-QEpm [210.225.76.59])
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2022/03/29(火) 09:51:21.48ID:t8KLBKnW0
プーチンはやめる気はないみたいだ
おそらく合理的な戦闘をようやくはじめているので
損害が少なくなっているのが、その背景にあるのだろう

初手のまずさがたたっているが、もし今のような方法で東だけ
ジリジリと行かれたら、本当にこまったはずだ

しかし戦略的には、大失敗状態で長期では補給が続かなくなる
0184名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 09:52:58.11ID:DWjcdBVE0
>>179
それなら地方移住者が増えるはずだが。国防を考えても地方民が増えるのは
メリットだがね。
0186名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
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2022/03/29(火) 09:53:31.58ID:O/Q4dK4zM
>>163
アメリカが巨大企業と国内派の利益に分裂してるのは客観的事実やで。

巨大企業は戦争起こしたい、国内派は起こしたくない。前者の政党が民主党で、後者が共和党。
デープステートとは巨大企業のインナーサークルのことだろ。そりゃあるよ。

だけど、プーチンは他国の主権否定したからどっちからもアウトなんだわ。
0188名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:53:52.55ID:mn05kLYp0
>>162
米や麦に関しては機械化が進んでいるがそれ以外では機械化って難しいのよ農業、特に葉物野菜
米や麦などの穀物って本当に優れた農作物なのよ
機械化の恩恵を一番受けれて尚且つ農薬の効果も抜群によくてね
0189名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-UE6D [180.26.116.2])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:53:57.68ID:SzUZAWX80
>>19
侵攻占領して、被支配者となった人々に武器を持たせて先兵・突撃させる。
占領側は後方から、被支配先兵が逃げ出さないように残虐なやり方で督戦する。

これモンゴル帝国の戦争の仕方と同じやん。
0190名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:54:01.25ID:DWjcdBVE0
>>183
色々考えて100兆円はいくな。50年間払いでいいだろう。
0191名無し三等兵 (スフッ Sd9f-+cO1 [49.104.18.135])
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2022/03/29(火) 09:54:05.41ID:FOLxxMTfd
>>179
100万じゃどうにもならない&ホンネとタテマエ
0192名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-Vip3 [123.216.134.199])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:54:19.42ID:t6EQwU3m0
>>169
農耕トラクターのカタログとか見ると
戦車……とまではいかなくても装甲車くらいの価格がポンポン出てくるもんな
海外高級車がオモチャみたいなレベルでビビる
そりゃまぁ我が軍も機械化進まんわけですわ……
0193名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UdKk [153.239.138.130])
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2022/03/29(火) 09:54:38.38ID:ROsMNzLO0
戦争っていうのは直接的なものよりも産業戦争や経済戦争なんかの
間接的なもので仕掛けていくほうが被害は大きくなる
それをロシアみたいな国は理解していなくて中国は理解してるのが両国の大きな差だな
0194名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/29(火) 09:54:42.80ID:T5NroL710
>>168
ちなみにアメリカの推計が第一次チェチェンでロシア軍死者1万5千程度ということになってる
0196名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-QEpm [221.253.149.155])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:55:00.59ID:oANe772b0
>>162
大規模化・効率化は票数とお役所が減るから地元政治家と役人も反対するし
農家も利権化してる部分もあるから、民主主義的な選挙をやると大規模効率化、企業化は負ける。
この辺りは漁業権も同じような構造。

そうはいってもどうにかしないという官僚には問題意識はあるので
結局、徐々に自然減の形でノーマンズランド化をしていく方向になってる。
いったん、ノーマンルランドにしないと大規模化は民主的にはむりだから。
0197名無し三等兵 (ミカカウィ FF83-KsOI [210.161.24.120])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:55:03.95ID:k/XdxTZ8F
>>156
農業やろうとも思わない人が、上から目線で語るなよ。

農業って滅茶肉体労働だし、自然相手にするより農家同士の人間関係のウェイトが
高かったりするし、ノウハウだって色々な人に教わらなきゃならん。そのうえで一生の
間に4〜50回くらいしかない収穫で収入最大化しなきゃならん。

新規参入で農業まともにできる人なら、他でもいくらでも仕事があるわ。
0199名無し三等兵 (ワッチョイ dffa-QEpm [210.225.76.59])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:55:50.57ID:t8KLBKnW0
問題は西側の供給兵器が、攻めてきたものに対しては
絶大な威力をあたえるが
占拠している戦力を叩き出す様には出来ていない
このままでは相当時間がかかるし、民間の損害は
時間に比例して膨れ上がることになる
0200名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:56:02.33ID:O/Q4dK4zM
>>167
延々ときかされるひとが一人から二人になれば細分化されて負担が減る。
0201名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:56:14.85ID:T5NroL710
>>183
ウクライナの経済規模に対して多すぎるのでただの交渉のための数字だ
湾岸戦争ですら6兆円
0202名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:56:40.40ID:DWjcdBVE0
>>193
スレ違いだが台湾有事はだいぶ先だな。中国も中央アジアとか中東で忙しい。
2050年に台湾統一を考えているだろうね。プーチンは急ぎすぎた。
0206名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2c-IkER [220.209.178.123 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:57:44.56ID:VBerHDkC0
>>72
保管車両のパーツ抜き取りなんてソ連時代から慣習的にやってたことだろに。
戦争さえなければ発覚しなかった訳で、自殺した大佐は運が悪いわ。
間が悪い時に担当者になって歴代先任者たちの責任までかぶせられた。
日本でもどこぞの漁協とか農協であることだけど。
0207名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:57:56.37ID:O/Q4dK4zM
>>197
農業やろうと思ってるから、やり方がないって思ってどうなってるんだと思って調べてんだが。
そもそも、新規参入ができないで、過疎地ができて支那とかに土地買われまくってるの
どう思ってんだよ。
0208名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:58:48.71ID:mn05kLYp0
ひとついいことは農作業着が日本でもオシャレになってきたことだな
作業着メーカーのアウトドア業界進出の恩恵受けてるからな

地味にアウトドアメーカーのそれより農作業着をアウトドアで使う方がコスパいい時代
0209名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:58:49.36ID:O/Q4dK4zM
>>202
それは甘いな。プーチンの行為は早めるかもしれない。
0210名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:58:52.22ID:T5NroL710
>>205
そもそも漢民族ってのがスラブ系と同じで遺伝じゃなくて文化的なもんだから。
0211名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:59:05.51ID:DWjcdBVE0
>>207
横からだが中国に土地を買われているのは好ましくないな。しかし日本人名義
で買うとかテクニックはあるだろう。
0212名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-GusE [60.108.2.242])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:59:12.54ID:BKUcWdi30
>>202
きんぺー生きてる?
0213名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.90.20])
垢版 |
2022/03/29(火) 09:59:54.01ID:ma+SkdHKa
ロシアとウクライナの和平交渉:ロシアは、ウクライナがNATOに加盟しない場合、EUに加盟することをいとわない、と報告書は述べている
https://www.forbes.com/sites/joewalsh/2022/03/28/russia-ukraine-peace-talks-russia-willing-to-let-ukraine-join-eu-if-it-stays-out-of-nato-report-says/?sh=28e6ba087235
ロシアとウクライナの交渉担当者は、ウクライナが軍事的に中立であることを要求し、NATOへの加盟や外国基地の受け入れを禁止する一方で、他国からの安全保障を求め、EU加盟を目指すことを可能にする協定の可能性について検討していると、4人の匿名の情報源を引用してフィナンシャルタイムズは報じている。
ウクライナの政治家であり交渉担当者でもあるDavid Arakhamia氏は、これらの安全保障は、ウクライナが攻撃された場合、米国などの国に支援を求めることができ、この取り決めをNATOの集団防衛規則第5条に例えると、同紙に語っている。
フィナンシャル・タイムズ紙は、停戦の予備的な話し合いには、ウクライナ政府が「非軍事化」や「非ナチ」という、ロシアのプーチン大統領が先月侵攻を命じた際に述べた2つの目的を満たすような要求は含まれていないと報じている。
0214名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:00:25.87ID:T5NroL710
>>206
etsyとかebayで個人装備はもちろん戦車とか戦闘艦のパーツすら売ってるもんね
今はあんまりみないけど
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:00:47.71ID:DWjcdBVE0
>>209
それでも海軍力と空軍力が中国軍には足りない。台湾内で親中勢力を育成する方
が先。もちろん日本国内でもね。それには20年以上かかる。もちろんちょかい
は出すがね。
0219名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:02:29.66ID:DWjcdBVE0
>>212
近平は自分の在任中に台湾統一戦争で失敗することを恐れているはずだ。
次の代で台湾統一を狙うだろうね。
0220名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:02:39.03ID:O/Q4dK4zM
>>211
そういうの防止するために色々やらないと行けないけど、まずは、
地方の生産の回復だよ。
0221名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2d-ulye [133.218.211.216])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:03:08.42ID:h9BkLTqN0
>>202
ロシア国民にとってのウクライナ侵攻は寝耳に水だったけど、中国国民にとっての台湾侵攻はもう既定路線であってしない理由がない状態
台湾も日本もアメリカも必ずすると判断してる
中国の国民が待たないかもしれない。というか「我慢」できないかもね
0224名無し三等兵 (ワッチョイ 5f24-KaQS [118.240.83.133])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:04:30.43ID:LZRVkUEx0
>>217
実際のところ台湾や日本に侵攻するには心許ないと思うけど、近平ちゃんに権力が集中してるところに彼がプーチンみたいになったらヤバいとは思う

独裁国家が出来る出来ないじゃねぇやるんだよ、と言うノリで発狂して攻め込んでくるリスクは今回の件で改めて顕在化した訳なので
0225名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:04:58.98ID:DWjcdBVE0
>>221
そこは違うだろうね。シベリア、中東、中央アジア、色々動乱で中国領内に
飛び火しているのに台湾で遊ぶ余裕がない。台湾で遊んでいたら政権が
転覆する。むしろそちらを望むがね。
0227名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-Vip3 [123.216.134.199])
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2022/03/29(火) 10:05:03.97ID:t6EQwU3m0
>>153
戦後直ぐ、というか江戸時代から敗戦まで国民の大部分が小作農だったから、そのまま放置してたら確実に赤色革命が起こってただろ
戦前で既に小作労議で社会問題になってた訳だし
アカ退治のためにも食糧増産のためにも農地解放と支援は必須だったと思うがね

現状社会変化に対応してないと言うのは同意

ウクライナの農家とかどうしてんだろね?
日本とは環境が違いすぎるとは思うが
0228名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-M4Xa [126.145.247.135])
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2022/03/29(火) 10:05:20.36ID:Q+bWg4/q0
しかし、ロシアの大規模戦争なんて電子戦を繰り広げてあっという間にウクライナ軍の動き封じ込めって感じになるのかと思えば
いざ開戦したらいきなり空挺部隊ばら撒いたり、塹壕掘ったり、挙句の果て電子戦システムの塊クラスハは鹵獲されるし拍子抜けな戦争だった

…ロシアって本当に電子戦システム進んでたのかな?
0229名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.158.77])
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2022/03/29(火) 10:05:20.51ID:O/Q4dK4zM
>>217
中国は、ジェノサイドで批判され出したので、あんま時間ないよ。
解体圧力に抗するには侵略ないと行けないと考えそうなんだよ。

それ抑止するには、日本の行動が決定的に重要。

支那共産党独裁作り出したのは、朝日新聞とかに騙されて、日中戦争してしまった
日本の失敗だから、日本にはきちんと抑止して解体してく義務がある。
0230名無し三等兵 (ワッチョイ df33-szvC [58.190.52.128])
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2022/03/29(火) 10:05:53.80ID:d68eF/Aq0
>>177
言語の関してはウクライナ語って話者がかなり少ないらしく、ゼレンスキー自身も大統領選出馬に当たって学んだそうだし、ちょっと特殊みたいだな
日本の翻訳関係企業でも対応出来ない所もあるそうで、対応できる企業はかなり忙しいらしい
0232名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UdKk [153.239.138.130])
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2022/03/29(火) 10:06:56.13ID:ROsMNzLO0
>>224
中国ってそこまで独裁かね
毛沢東の頃を反面教師にして、党内では独裁をエスカレートするのを防止するための対抗組織が作られているし、
今のところ機能はしている
ウクライナのような無謀なことは中々できないんじゃないかな
0234名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:07:58.29ID:DWjcdBVE0
>>231
台湾侵攻で中国に経済制裁なら国民が持たないね。だからこそ妥協せずに
対露経済制裁をする必要がある。サハリンとかカニで日本が妥協したら
どうしようもない。
0235名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7e-/gCF [220.254.191.88])
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2022/03/29(火) 10:08:17.55ID:SPXIu9IM0
>>162
単純に、もう稼ぐ気がないボランティアみたいな高齢化農家に人件費で勝てないだけだよ。
米はもう機械化も大規模化も完了してる。
効率化すれば良いなんて、ここからさらに田んぼ数枚を1枚にすれば勝てる、って言ってるのと変わらんよw無理だってw作業量変わらんw

効率化言ってる人は言えば実現すると思ってる独裁者と一緒で、効率化の手法と実現性とコストをなんも考えてない。
0236名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-arxh [106.146.33.204])
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2022/03/29(火) 10:08:50.57ID:VlORlRIaa
第一次チェチェン戦争の時から進歩してねえなぁ
0240名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-EQxz [14.13.224.0 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 10:09:42.42ID:Q302jWdR0
>>131
元の世論調査をよく見れば分かるが国営メディアしか見ない保守派の方がルカシェンコの言い分そのままに
(道を使わせた程度なら)ベラルーシはロシア側として関与してる訳じゃない中立者だと思ってるんだよな
だからベラルーシ領土からロシア軍が攻撃するのは保守派でも否定的だし
ベラルーシ自身が侵攻するのなんて考えてもいない
0241名無し三等兵 (ミカカウィ FF83-KsOI [210.161.24.120])
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2022/03/29(火) 10:10:01.28ID:k/XdxTZ8F
>>162
機械化の前提は、広大でまっ平な農地なんだよ。
実現するには、利害関係の調整から何からやって数十年かかるだろうな。

何より、地権者である農家を説得して広大で真っ平な土地ができたら、
工場誘致したりマンション建ててニュータウンにしたりした方が高く売れる
という議論が売主の農家から出てきてしまう。
0242名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-QEpm [221.253.149.155])
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2022/03/29(火) 10:10:03.59ID:oANe772b0
>>227
戦後農地解放は必須だったのは全く同意で
それに群がった政治家、役人が利権化して、補助金漬けにしてるから
今のところ、数十年〜数百年単位で人自体を減らしていくしか解決案が見当たらんと
個人的には思ってる。
0245名無し三等兵 (ワッチョイ 5f0d-fHTB [182.170.107.53])
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2022/03/29(火) 10:10:34.29ID:ed0iXgwh0
正確にはロシアプーアノンって
非ネット世代のロシアのイデオローグ型の古い思考回路であって、いわゆるオカルト的なバカバカしいないようなのは
高齢者向け詐欺だから、いわゆる電通詐欺のバカバカしさとおなじ

ただこの高齢プーアノン強くて、沈静化は敗戦しても時間がかかる
というかプーと高齢者死なないと冷めないよ
0246名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:10:39.25ID:DWjcdBVE0
>>238
それもそうだが、農業は関係あるぞ。ウクライナとロシアの小麦輸出が減ると
中東からアフリカで動乱が起きる。それで日本にも影響が出てくる。
0247名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-OyoV [175.129.141.129])
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2022/03/29(火) 10:10:58.20ID:jHOby9nd0
優勢も劣勢も何もウクライナはとてつもなく広大なんですその間地雷も埋設されてたりテロリスト並の部隊が潜んでたりで高速道路を進むようにスムーズに行えないのは当然
地道に基盤を固める事になるのは既定路線です
時間が経ってるから埋設時間が作られたから更に進軍しようものなら地雷地獄は目に見えてます
ウクライナ軍ので方を見て地雷や仕掛けが無さそうな経路を模索するのは当然の事ではないでしょうか?
0249名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-arxh [106.146.33.204])
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2022/03/29(火) 10:11:32.33ID:VlORlRIaa
>>217
あっという間に海軍整備するぞ
0250名無し三等兵 (ワントンキン MM8f-+weV [123.223.28.58])
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2022/03/29(火) 10:11:53.57ID:b6O6ECMCM
>>239
アメリカは戦争で儲かるからね。
プーチンはアホすぎんだよ。
核の脅しとかしちゃってるし。
0251名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 10:12:05.52ID:mn05kLYp0
>>203
潰れる時間的猶予の話よ
中共は何とか影響を最小限にして清算したい
がそれをできてないうちにこういう状態になったわけ

中共がコントロールできてないのが
今回の恒大集団香港市場の取引停止
0253名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:12:13.12ID:DWjcdBVE0
>>249
兵と軍艦がいるから30年間は必要だな。
0254名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-Stq4 [219.16.6.148])
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2022/03/29(火) 10:12:25.84ID:ty9ibdRo0
ウクライナの停戦条件にプーチン大統領、連中を叩きのめしてやる
https://grandfleet.info/european-region/president-putin-will-beat-them-to-the-ceasefire-condition-of-ukraine/
>ウクライナが受け入れ可能な停戦条件について説明を受けたプーチン大統領の反応は「叩きのめしてやると連中に伝えておけ」だったらしい。

>ロシアとウクライナの和平交渉にはアブラモビッチ氏も加わっており、
>英国のThe Times紙は28日「ウクライナが受け入れ可能な停戦条件をゼレンスキー大統領から託された
>アブラモビッチ氏はモスクワに飛び、先週の水曜にプーチン大統領と会談して直接説明を行なった」と報じているが、
>プーチン大統領の反応は「叩きのめしてやると連中に伝えておけ」だったらしい。


>>202
まあ老い先短いし。
0258名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:13:55.76ID:DWjcdBVE0
>>256
万一台湾有事があるなら沖縄有事、九州有事の方が先だな。米軍を先に
叩いておかないで台湾上陸とか怖すぎる。
0260名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 10:14:13.57ID:mn05kLYp0
>>233
決算出せない理由の一つが自社株の急激な下げによるのと国際金融市場での金の取得が無理だったからよ

そもそも決算を期日までに出せないというのはコントロールできてない証拠だからな
0264名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-QEpm [221.253.149.155])
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2022/03/29(火) 10:15:42.78ID:oANe772b0
>>240
まあ、例の日本(人記者)とのインタビューは
日本なら、例えば、ベトナム、湾岸戦争みたいに米軍が米軍基地から出撃したり
燃料補給提供しせたりしてるけど直接その米軍の戦争に参加してないですよね?

だから、ベラルーシも日本と同jじ位置なのを理解してもらえませんか?
と論理が入っていただろう。
0267名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.90.20])
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2022/03/29(火) 10:17:48.38ID:ma+SkdHKa
バイデンは、プーチンが権力を握ることができないと言ったとき、彼は「道徳的な怒り」を表現していたと言います:「私はそれについて謝罪しません」
https://www.businessinsider.com/biden-no-apologies-putin-cant-remain-in-power-video-2022-3
ジョー・バイデン大統領は月曜日、ホワイトハウスの記者団から、ロシアのプーチン大統領に権力を失うよう求めたとみられることについて質問を受けながら、強硬な口調で話した。「私は何も引き下がらない」とバイデン氏は言った。
「実際のところ、私はプーチンのやり方と、この男の行動に対して感じた道徳的な怒りを表現したのです。それはまさに残虐です」しかし、バイデンは、彼のコメントは、米国の政策の転換を意味するものではないことを明らかにした。
「しかし、はっきりさせておきたいのは、私は当時も今も、戦略の変更を明言しているわけではないということだ。私は自分が感じている道徳的な怒りを表現したのであり、それについて謝罪するつもりはない」
バイデンはまた、自分の発言がエスカレートしたとか、その発言によってNATOを弱体化させたり分裂させたという主張も退けた。「そうではありません。そんなことはない」と述べた。「NATOはかつて、今日ほど強力だったことはない。一度もだ」と述べた。
なぜこのような発言をしたのかと問われたバイデンは、ロシア国民に直接語りかけたのだと語った。
「演説の最後の部分は、ロシア国民に語りかけ、我々が考えていることを伝えたのだ。ロシア国民だけでなく、全世界に向けて発信していたのです。これは単純な事実を述べただけで、このような行動は全く受け入れられないということです。全くもって容認できない」
0268名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:18:48.35ID:DWjcdBVE0
>>267
あれはバイデンというよりCIAの本音だろうね。プーチン追放が最終目標だろう。
0270名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UdKk [153.239.138.130])
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2022/03/29(火) 10:19:40.88ID:ROsMNzLO0
>>261
ウクライナ侵攻に関しては儲からずに赤字だぞ
余計な軍事費用がかかるせいで購入予定だった戦闘機とかの予算パーになった
ただ、これを機にNATOからソ連製の武器や兵器をウクライナに送り、
代わりに米国の兵器に置き換えることで
シェアを上げようとしてる
0271名無し三等兵 (ワッチョイ ffbb-GiNQ [217.178.14.86])
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2022/03/29(火) 10:19:42.94ID:wsSBppbV0
習近平は無能寄りの政治家だからロシアと一緒に沈んでくれるかもな
こいつが降ろされて別の有能が来るほうが怖いし
0272名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
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2022/03/29(火) 10:19:48.52ID:WoyTbVcta
>>266
露はこの1ヶ月で死んだんですが…

中国軍の予算25兆円も結局アメリカ軍の4分の1しかないし、アメリカ軍が最重要視してる太平洋を奪うには全然及ばないよ。
0273名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-UE6D [180.26.116.2])
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2022/03/29(火) 10:20:03.75ID:SzUZAWX80
>>239
新冷戦はやはり軍拡競争で、それについていけない国は脱落崩壊か。
年間100兆円規模の軍拡競争に付いていくのは中国でも厳しいかも。
0274名無し三等兵 (JP 0H4f-Y6gq [165.76.190.50])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:20:14.06ID:/seVPPi4H
>>251
そもそも恒大はすでに債務不履行を繰り返してるから、日本基準で見るならとっくに潰れてる。ただあっちでは個別債務でデフォルトしても日本的な資産保全や会社更生法みたいな倒産手続きに必ずしも移行するわけではないから、会社が保ってるように見えるだけ。
0277名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-UE6D [126.161.131.7])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:21:52.82ID:TD2od5v30
>>266
ウクライナ戦争前はロシアがウクライナなどの欧州方面で戦争起こしたら米軍はそっちに力割かなきゃいけないから
米軍が太平洋に回せる戦力が減るって言われてたんだけどな
ロシアがこのザマじゃアメリカは太平洋に全フリしても心配ないって思われそう
0279名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-TT4X [60.124.0.55])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:22:17.76ID:8moIky/l0
>>272
一時期にロシアは落ち込むでしょう
しかし資源もあるし、制裁解除されたらすぐに復活します

中国には最先端の空母や艦載機、また潜水艦部隊がいくつも増えてます

アメリカの太平洋艦隊ではもはや勝てません
0281名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:23:07.51ID:WoyTbVcta
>>279
頭ロシアの次は頭中国かよ
0282名無し三等兵 (ミカカウィ FF83-KsOI [210.161.24.120])
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2022/03/29(火) 10:23:32.80ID:k/XdxTZ8F
>>175
新規営農者募集はどこの農協でもやっている。
耕作放棄地を貸し出すなどの土地の紹介もしている。

企業化については、制度上、取締役の半数が農家でなければならないとかの
変な決まりがあるので、親戚に農家がいて名前を貸してくれるとかの条件が
満たされないと、なかなか一般企業の参入は難しい。まあ、農業法人にしなきゃ
好きなだけ参入できるんだけど、農地規制やら何やらで大変ではあるよね。

利権批判は、最強のレッテル貼りで現実を見ないで上から目線の批判者に
なれるマジックワード。利権とか言い出した時点で、ロシアのネオナチ批判以上
に根拠がないと思っていればオーケーかと。
0283名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:23:46.52ID:DWjcdBVE0
>>278
欧州勢は当分ロシア集中だろう、インドは当てにできない、日本、台湾、
オーストラリア、アメリカで抑止だね。まず台湾有事はないがね。
0286名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UdKk [153.239.138.130])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:24:49.58ID:ROsMNzLO0
>>279
ロシアはクリミア侵攻以降軍事力が弱まっていってるんだよ
半導体分野を抑えられて電子戦が使えないし、最新の装備なんてもう製造できなくなってる
このウクライナ侵攻は恐らく結構な賭けだったに違いない
0287名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.90.20])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:24:49.88ID:ma+SkdHKa
ウクライナの当局者によると、トルコはウクライナの安全保障を提供する国の1つである可能性があります。
https://www.reuters.com/world/turkey-could-be-among-countries-offer-ukraine-security-guarantees-kyiv-2022-03-28/
ウクライナ、リヴィウ、3月28日(ロイター)-トルコは、ウクライナでの戦争を終わらせるためのロシアとの取引の一環として、キエフの安全保障を提供できる国の1つであるとウクライナの高官は月曜日に述べた。
ウォロディミル・ゼレンスキー大統領府の副局長であるイホル・ジョウクヴァ氏は、トルコのキエフとモスクワの間で予定されている和平交渉に先立ち、「トルコは、将来、私たちの安全を保証する可能性のある国のひとつだ」と述べた。
キエフは、将来の攻撃の場合に同盟国のグループからウクライナを保護する法的拘束力のあるセキュリティ保証を望んでいると述べた。
0289名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:25:27.79ID:DWjcdBVE0
>>284
ウクライナに忠誠を誓うロシア語話者も多いだろうね。ロシア領内のウクライナ人も
気持ちは複雑だろうね。
0291名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.236.129.123])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:25:57.24ID:h1eGtGS1M
>>266
それした時点で両方とも詰み
0292名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-UE6D [126.161.131.7])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:26:08.75ID:TD2od5v30
今回のロシア軍にはいろいろと問題が明らかになったから
根本的な改革が必要だってのが外から見た感想だけど
それが短期間でできるとはとても思えないが
数年下手したら10年くらいかけて軍の近代化に力を注ぎ込まないと無理だろ
0296名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-M4Xa [126.145.247.135])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:27:20.29ID:Q+bWg4/q0
>>287
トルコが大国化して来てるね
オスマン帝国の復活も近い…?
0299名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.236.129.123])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:28:10.27ID:h1eGtGS1M
>>282
少なくとも、失業者がいて、耕作放棄地が増えてるのはおかしいから、
もっとリクルーティング見える形でしてないと、あんたのいうことは信じられん。
みせかけだろ。

自衛隊ぐらい本気でやってみろ。

まじで、現代の屯田兵やで。農民は。シナの侵略に抗する。
0301名無し三等兵 (スッップ Sd9f-E7ap [49.98.210.97])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:28:33.79ID:O/WIU4yOd
>>289
ウクライナ語話者もほぼ全員がロシア語を話せるバイリンガルだからロシア語を話す=親露という訳でもない
アゾフ連隊もロシア語話者の中から生まれたしゼレンスキーも母語はロシア語
0305名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:28:42.71ID:WoyTbVcta
>>294
最新兵器なんて温存してないよ
2014年の経済制裁で作れないねん…
Su-57もT-14もリデル級もみんな幻や…
0308名無し三等兵 (JP 0H4f-Y6gq [165.76.190.50])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:28:58.79ID:/seVPPi4H
>>276
そりゃキャッシュフローが維持できてないんだから、普通の破綻会社と同じになってるだけだよ。大体中国政府の救済が当たり前みたいな報道がどうかしてんだよ。日本じゃあんま報道されんけど恒大以外も先に巨額デフォルトした不動産屋はあったわけで
0312名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.236.129.123])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:29:43.64ID:h1eGtGS1M
>>295
クリミヤ放棄して、ウクライナに、ガス利権あげて、一緒に国防すればよかったんだよな。
そもそも、ソビエトはバクー油田で国纏めてた国だし。
0313名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-okVw [36.240.123.119])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:29:47.10ID:TJxekOv80
ロシアにしてみたらジョージアやクリミア半島と同じ事をしただけなのに
何でこんなに非難されるんだと思ってるのかな
この20年と言うかプーチン政権になってからずっと戦争していた
その小さな始まりに日本も含めて世界が無関心過ぎたんだよ
元からこんな奴だったプーチンが狂ったとか言ってるのは見識不足なんだろう
0314名無し三等兵 (ミカカウィ FF83-KsOI [210.161.24.120])
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2022/03/29(火) 10:29:58.75ID:k/XdxTZ8F
>>207
失礼。都会で仕事が無い人って、他人の事を言っているのかと思ったよ。

まずは、どこかの農家でバイトしてみたら。修業と一緒だ。
飲食店のバイトすらした事無い人が、自分で全て決めて、いきなりラーメン屋
開こうとしたら、同じくらい大変だし、簡単に失敗すると思う。


あと、過疎地の土地買ってるのは、不動産なら何でも儲かるくらいに思っている
中華の小金持ちが原野商法に引っかかっているだけだから。
0316名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.90.20])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:30:01.70ID:ma+SkdHKa
小川和久は中国は軍事的に台米日の防御を破ることは不可能なので軍事以外のあらゆる手段で台湾の政府と国民を操作して向こうから自然にやってくるのを待つとゆってる
0319名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2d-ulye [133.218.211.216])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:30:26.63ID:h9BkLTqN0
>>277
NATOは直接手を出された場合の自衛は出来るけどそれ以外はなんにもできない
何かしようにも関係国が多すぎて利害にせよイデオロギーにせよバラバラで行動まで持っていけない
結局NATOの外(に見える)出来事に関してはアメリカ頼りのままだと思うよ
0320名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 10:31:22.81ID:mn05kLYp0
>>280
だから清算をコントロールできてないのよ
今回は恒大集団だけでなく傘下の恒大汽車、恒大物業集団まで取引停止に追い込まれてるからね

恒大集団は巨額債務の再編に向け事業の切り離しを模索してるんだが
その上で稼ぐ見込みのある事業は残そうと動いてるわけでな

特に恒大汽車のEV工場の稼働が始まるのに株取引停止は大問題よ
0328名無し三等兵 (JP 0H4f-Y6gq [165.76.190.50])
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2022/03/29(火) 10:33:31.30ID:/seVPPi4H
>>319
結果論だが、ウクライナが善戦したことでアメリカの中にもウクライナに肩入れする空気が強まったから、戦前よりアメリカとの結びつきは強くなるのかもしれん。
0330名無し三等兵 (ワッチョイ 7f3b-U1oB [163.131.227.111])
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2022/03/29(火) 10:33:54.59ID:kHtJ7Ep40
>>292
結局は国家が貧乏で軍人にロクな給料も払えなず名誉も無い、だから汚職も横行って構造自体に根本的な問題がある以上は2度と健全化の見込みは無いだろうな
せっかく経済成長してたのにクリミア侵攻した段階で詰んだと言える
0331名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-oRjT [14.13.105.193 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 10:33:59.12ID:RM/Pxk360
キンペーにとっては苦々しい事態だと思う。プーと二人で握手した写真あるし。
秋の党大会で三選することは既定路線で政敵は反腐敗運動で全部潰したはずだった
けど、ここにきて朱鎔基が三選反対を表明したと報道されている。

祖国統一の大業を実現するために任期の延長が必要という建前で動いているから
次の任期中に台湾侵攻するんじゃね、米の印度太平洋軍の元司令官が心配してたけど
国家主席二期十年以上やってはダメというケ小平の遺訓に背くとプーみたいになると
中国国内から批判が出たわけで、これは内心中国人みんな思っていることだと思う。
不透明感が増している。
0332名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:34:10.14ID:DWjcdBVE0
>>325
東南アジアが問題だな。半分以上中国に侵食されているし、全会一致
を条件にすると逆に動けなくなるね。
0337名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:36:31.02ID:DWjcdBVE0
>>334
お荷物を切り離すとも言えるね。2州の工業は壊滅状態だし、再建しようとしても
ロシアと仲良く楽しく経済制裁を受ける。むしろ2州を切り離したほうがいいかもね。
もちろん2州に対する工作は続けるけどね。
0338名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
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2022/03/29(火) 10:37:28.04ID:WoyTbVcta
こんな地域いる?
夕張市と変わらんのでは。

かつて、ドンバスは、ウクライナの国内総生産(GDP)の6分の1、貿易輸出の3分の1を叩き出す、ウクライナ経済を牽引する地域であった。その一方で、せっかく稼いだ富は、キエフや西ウクライナに流れている、というのが彼らの反キエフ的言説の根拠となっていた。

しかし、実際は異なる。

ドンバス炭鉱は老朽化し、国際競争力を失って久しく、政府の補助金で何とか生き永らえてきた。ロシア炭の2倍近い値段だったドンバス石炭の価格は、政府が半額負担することで、国内で消費されてきたのだ。

石炭産業への補助金は「エネルギー自給率の向上」として正当化されていたが、中央政界に巣食う強力な石炭ロビーの力も大きく作用した。こうした補助金漬けの石炭と、政府が逆ザヤで安く売る天然ガスを利用した鉄鋼の輸出がドンバス経済を支えていた。

ウクライナの旧ヴィクトル・ヤヌコヴィッチ政権は、こうしたドンバスの石炭産業と鉄鋼産業を支持基盤としていた。現在の政権は、国際通貨基金(IMF)指導の下でリストラを推進中で、その過程で補助金を切られたドンバスは見かけ上の生産力を失っている。

もう1つは、年金生活者などの社会保障受給者の多さである。平時においてドンバス人口に占める高齢者の割合は全国平均を上回っており、特にドネツク州は率・数とにもウクライナ随一の高齢化地域であった。

 そのうえ年金の平均支給の平均額はウクライナで最も高い。
0340偽娘サリーナ (アウアウエー Sa7f-aM3H [111.239.115.221])
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2022/03/29(火) 10:37:39.54ID:VeGVtYU6a
>>298
いや純粋な軍事力だとアメリカは強すぎるよ
かけてる金額がケタ違いだし
ただ弱点は国内世論が弱腰になってきてること
それを補う意味でも日本の役割が重要になってくるのよ
日本人は良くも悪くも自己責任論大好きで他人に冷淡だから自国民の被害を気にするアメリカより戦争には向いてる気質なのよ
自衛隊が死者が出ても「戦地に言ってるんだから当然でしょ?そのために高い税金払ってるんだから」って感じになるだろうからね
0341名無し三等兵 (JP 0H4f-Y6gq [165.76.190.50])
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2022/03/29(火) 10:37:54.31ID:/seVPPi4H
>>327
地政学的にすぐにはロシア侵略の被害を受けない位置についたのもある。冷戦期は西ドイツが今のポーランドと同じような心配してた。
まあフランスあたりはロシアがソ連になる前は歴史的な同盟国だったけど。
0342名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 10:38:03.33ID:mn05kLYp0
>>327
実利があるのと地味にロシアの文化に惹かれる人が多いってのもある
バレエの本場でありクラシックの大家も何人か出てるんで向こうの教養ある連中に対する波及効果が地味にあり
且つ文化が違うが古き欧州を彷彿とさせるところにノスタルジーを感じている人も多い
加えて欧州における正教の総本山的イメージもありそこも魅力のひとつではある
0343名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 10:38:13.23ID:86UGhnmMM
そろそろ戦争終わりか?
0344名無し三等兵 (ミカカウィ FF83-KsOI [210.161.24.120])
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2022/03/29(火) 10:38:27.64ID:k/XdxTZ8F
>>299
地元じゃ、新規営農募集のCMを農協が流しているよ。
あと、若干農業絡みの仕事もしていて、新規売上報告に新規営農者もちょくちょく出る。
単純に高齢化による耕作放棄の数が多すぎて、新規営農者の増加が間に合っていない
という側面もあるよ。

とはいえ、自分のところで関係する新規営農の多くが観光農園系だけどな。
0345名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UdKk [153.239.138.130])
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2022/03/29(火) 10:38:29.13ID:ROsMNzLO0
ロシアの解体はないと思う
ソ連解体について色々と言われてるけど、
あの時の経済事情はロシア人にとって最悪ではなかった
むしろロシア人にとって地獄だったのはエリツィン政権以降だ
経済は破綻しまくりほぼ独裁状態で富のほとんどをごく数人の富豪が持っており
腐敗に腐敗を重ねてた
NATOに対しても紛争で核の恫喝を行っていたし
ロシアはその時と似たような事を今回も起こしているけれど、
あのエリツィン政権下でも無事だったロシアがこれで解体するとは思えない
0346名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 10:39:10.05ID:86UGhnmMM
>>338
お荷物やんけ
0350名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-OyoV [175.129.141.129])
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2022/03/29(火) 10:40:47.46ID:jHOby9nd0
ジトーミルの製油所が吹っ飛ばされたみたいですね
やっぱ燃料切れを狙ってるんだと
0353名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
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2022/03/29(火) 10:41:32.87ID:WoyTbVcta
>>345
問題は莫大な経済制裁があるってことと、半端とは言え西側経済に取り込まれていた点かな。
兵器、鉄道、航空機が自給自足できないし、輸入もできない。
0356名無し三等兵 (スププ Sd9f-lHCi [49.98.113.155])
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2022/03/29(火) 10:42:26.30ID:yk/B0Yyod
>>345
だからロシア専門家も政治的な崩壊は起こらず経済分離主義だけが進行していくって言ってるんでしょ
0358名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa6-dDQH [163.139.219.237])
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2022/03/29(火) 10:42:46.67ID:zuAVbp8m0
>>340
そうかな?ウクライナみたいに戦争当事国が親米かつ戦意がある場合に、携帯用火器を支給する方式でどこでも通用する気がするんだけど。強いて言うならポーランドポジションの国があと幾つか必要になる
0359名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:42:54.89ID:DWjcdBVE0
>>354
インドはパキスタンとかアフガンとか脅威があるし、国内も分裂気味
だから動けないだろう。対中カードとしては使えるがそこまで期待
もできない。
0362名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-wRKX [59.138.177.41 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 10:43:09.83ID:3FMoswcE0
>>345
まあ、ロシアは残ると思うよ
ソ連は共産主義放棄した時点で崩壊する運命だっただろうけど

ようはプーチン個人独裁なんだから、プーチンが失脚、辞任すれば丸く収まるだろ
終身大統領なんて時代錯誤なんだよ
アメリカみたいにせいぜい8年が限度にしないと、権力の新陳代謝が行われない
0364名無し三等兵 (ワッチョイ dfa5-XwpL [120.75.219.83])
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2022/03/29(火) 10:43:11.62ID:918yyMJO0
夕張市じゃまだから中国にあげちゃおうみたいな話にはならんだろ
0373名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:44:49.05ID:DWjcdBVE0
まあ親露の女市長は早くロシア本国に移住した方がいいね。
0375名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-VQaK [121.115.141.148])
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2022/03/29(火) 10:46:03.12ID:Sa0WsFro0
>>371
ロシア国内だとそれでまかり通っちゃうから外国の注目が向きまくってる時にもそれが効くと思っちゃうし、なんで騒がれてるのかもわからないんだよロシアは
なんというか脅すと逆にブチ切れられるっていう発想ないよね
0377偽娘サリーナ (アウアウエー Sa7f-aM3H [111.239.115.221])
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2022/03/29(火) 10:46:21.96ID:VeGVtYU6a
>>350
黒海封鎖されてるし、燃料切れはまずいな
ウクライナ国内でも多少は取れるとは言え
キーウ〜ポーランドの道路がどの程度の輸送量があるか分からないが、タンクローリー集めまくらないと限界あるな
日本ならタキで鉄道で石油輸送できるが、ウクライナにもそんなのあるんだろうか?
0381名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 10:47:32.80ID:DWjcdBVE0
>>376
クアッドで問い詰めないとね。ただ問い詰めすぎるとインド脱退となり
かねないからバランスが難しい。
0385名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
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2022/03/29(火) 10:48:22.78ID:WoyTbVcta
1つ確実に言えるのはドンバスとクリミアを無理やりぶん取ったプーチンはアホだってことですわ。その2つが貧乏すぎる地域なのでどっかで負債を埋めないといけないからウクライナ侵攻にも繋がってる。
0388名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 10:49:18.59ID:39ZbHs/CF
アブラモヴィッチはウクライナに支援してたり
融和的だったのに、結局資産も凍結されて、ロシア側から毒盛られて
踏んだり蹴ったりだね

https://twitter.com/gloomynews/status/1508616106684350464
時事◆非公式停戦交渉後に中毒症状 ロシア人実業家アブラモビッチ氏も―英報道
https://jiji.com/jc/article?k=2022032900125&;g=int 「アブラモビッチ氏は別のロシア人実業家、
ウクライナ側代表団のウメロフ最高会議(議会)議員とともに非公式協議に参加」
※プーチンに近いオリガルヒでも離反は許さないというメッセージ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0389名無し三等兵 (ワッチョイ 7f31-UE6D [219.125.11.114])
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2022/03/29(火) 10:49:23.62ID:ZGQdLaSL0
ロシア解体されて小さい国に分裂してそれぞれが核を持つとか悪夢すぎるから
ロシアは死にかけで存続しといてくれ
0392名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-VQaK [121.115.141.148])
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2022/03/29(火) 10:51:17.00ID:Sa0WsFro0
>>387
何かと思ったら猫好きからしたら苦い顔したくなるスコブリーダーの反ワク女か……
中東生まれ日本育ちのプロフは以前なかったが昔の呟きみるとわかるけど日本嫌いなのよねこいつ
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 10:51:24.66ID:mn05kLYp0
>>380
軟着陸させる為の足掻きをしてる段階なんだが
それが株取引停止で軟着陸がさらに難しくなってきたところ

中国国内への影響の最小化を図っていたんだが
それすら難しくなりつつあるというのが今回の恒大3社の株取引停止
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-z1gJ [118.0.102.0 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 10:51:29.06ID:pbF5E6vb0
勝ってる筈のウクライナの威勢がここへ来て悪くなってきてんのな
やっぱ西側広告代理店と組んで撒き散らしてる勝った勝ったプロパガンダとは裏腹に状況は相当ヤバいんだろ南部なんか相当制圧されてるしや
キエフに拘束されてるのはロシア連邦軍ではなくてむしろウクライナ軍なのだろう
0398名無し三等兵 (スッップ Sd9f-E7ap [49.98.210.97])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:52:01.52ID:O/WIU4yOd
>>385
クリミアとドンバスはウクライナの親露世論の土台で、しかもドンバスの産業はとっくに壊滅状態でウクライナ政府の補助金でなんとか生き延びていた状態だったからね

クリミア侵攻とドンバスの切り取りはウクライナでお荷物になっていた地域を奪って親露的な勢力を消滅させ、ウクライナ人の結束を強化しただけだった
0400名無し三等兵 (ワッチョイ df28-c/bJ [210.165.13.16])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:53:01.45ID:WgzHppPf0
ウクライナのスビリデンコ第1副首相兼経済相はこれまでのロシア侵略による
ウクライナ国内の被害額を約5650億円と算出、ロシアには賠償金を要求する
とフェイスブックに投稿 (時事)
0403名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-2zhe [106.146.0.254])
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2022/03/29(火) 10:53:26.50ID:Clh+ToXRa
テレビてジョージア駐日大使が出てたが、2008年にロシアがジョージアに侵攻したジョージア戦争での手順と
ウクライナの侵攻の手順がほぼ同じ
2008年のジョージア侵攻の時に西側が今と同じように制裁と支援をしてくれたら
クリミア侵攻と今回のウクライナ戦争は無かった可能性が

2008年アメリカの大統領はオバマ
オバマはロシアへの制裁より、ロシアへの融和を選んだ事が今回の悲劇を産んでる
まあその時のバイデンも
0404名無し三等兵 (ワンミングク MM13-+weV [220.107.132.105])
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2022/03/29(火) 10:53:33.28ID:Ty2gKQaCM
>>314
中国の土地売買は世界中でしていて、人口侵略の手段になってるよ。なにいってんのあんた。
支那の手先そのものやで。言ってること。

そもそも、日本は中国の土地買えないんだから、相互主義で買えないようのしないとダメだよ。
0411名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-Gdx+ [106.154.151.232])
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2022/03/29(火) 10:55:07.31ID:bYPsD4k5a
それよりも産婦人科や病院また爆撃するのやめてもらえませんかね?
特に産婦人科
戦争のストレスで出産早まって早産率50%前後らしいく1キロ以下で産まれる割合高い
しかも保育器から動かせず避難も出来ないのが問題になってる
ただでさえ命中率ザルなロシアの砲撃は医療関連の建物大幅に避けてやれよな
0414名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 10:55:58.47ID:mn05kLYp0
>>398
トランプがラストベルトで人気あったのと同じ構図だからねぇ
それら地域でのプーチン人気はさ

だからトランプはプーチンに好感を持ってるしQアノンとプーアノンが似た感じなのもそこにポイントがあるわけで
0415名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:56:30.88ID:WoyTbVcta
まあチェチェン共和国は70万人、ジョージアは400万人
ロシアが安心して軍事行動を起こせるのはこの規模が限界やろうね。
いきなり4000万人のウクライナ、しかも全土占領とか無理がありすぎた。
0417名無し三等兵 (ワッチョイ ffbb-GiNQ [217.178.14.86])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:56:38.40ID:wsSBppbV0
つーかその親衛隊って投入された上に敗走してなかったっけ?
0421名無し三等兵 (ワッチョイ 5f28-YQo9 [124.25.41.62])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:57:18.79ID:KZwzLYfW0
反論できない人ってすぐプーアノンとか工作員って決めつけるよね

捏造じゃね?って書き込みにプープー連呼するばかりで捏造じゃない証拠も出せないんだから、自分の考えと違う人はすべて敵に見える精神障害の一種かな?
0426名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 10:58:49.53ID:86UGhnmMM
イルピン奪還したんか。
軍の勢いがそのまま停戦交渉に響くからがんばって欲しいわ
0427名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-pRZt [153.242.171.6])
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2022/03/29(火) 10:59:02.96ID:6vxJQWEt0
ジョージアなんか国土の20%はロシアに侵略されてるんだよな
しかもジワジワ国境線が動かされてるとか
嫌がらせされ放題じゃんね
ロシアの手口はテンプレだし抵抗している
ウクライナも分かってるんだろうな
0428名無し三等兵 (ワッチョイ 7f89-l0E5 [203.171.10.69])
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2022/03/29(火) 10:59:17.57ID:DdxJnJwQ0
中国が近代化してるのも認めるけどな、その近代化の基礎が結局ロシアなわけで中国の自信は打ち砕かれて10年は計画先送りだと思うがな
最新兵器ってやつが実戦にジャブジャブ投入出来る世界にはまだなってないってのが今回の感想だわ
自信があったら今このタイミングで台湾攻めない手は無いよ。ロシアが生きてるうちにしかやれないからな
0429名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
垢版 |
2022/03/29(火) 10:59:26.46ID:86UGhnmMM
>>421
まずお前が捏造だという証拠出せよwwwwwww
アホかwwwwwwww
0432名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-Gdx+ [106.154.151.232])
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2022/03/29(火) 11:00:24.27ID:bYPsD4k5a
>>420
医者や看護師現地に残ってるらしいからね
流石にそこは攻撃したらダメだと思う
0439名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:01:43.05ID:39ZbHs/CF
アメリカはジャベリンミサイルの増産を計画中

https://twitter.com/nexta_tv/status/1508569284414427141
#US国防総省は、国防総省が#Ukrainian軍にこれらのシステムを送り続けているため、
スティンガー対戦車ミサイルシステムとジャベリン対戦車ミサイルの生産をスピードアップして、
自社の枯渇した在庫を補充することを計画しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0442偽娘サリーナ (アウアウエー Sa7f-aM3H [111.239.115.221])
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2022/03/29(火) 11:01:53.66ID:VeGVtYU6a
>>358
ウクライナは防戦は出来てもやっぱり攻勢には転じられない点を見ても
戦闘機はあってもそれを整備したり、操縦する人間がいなかったりとか限界はあるよ
攻撃系の武器は問題があって与えられないのだろうし
私は今回の戦争もまだ楽観視するのは早いと思ってるからね

>>382
あれ安倍みたいに開き直れば良かったのにな
GDPまで誤魔化してたぐらい役所なんてどこもそうなのに
戦争や軍事にアレルギーがない今なら別に国民も許しただろうね
0443名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:01:53.74ID:DWjcdBVE0
>>430
それならウクライナに友好的に振る舞えば良かったのに。ゼレンスキーは
むしろ親露派でうまく懐柔できたと思うぞ。プーチンの愚策で許容できないね。
0445名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:02:23.85ID:39ZbHs/CF
https://twitter.com/nexta_tv/status/1508563718065504261
英国国防省:ワグナーPMCがウクライナ東部に配備されましたウクライナでの深刻な損失と攻撃の弱体化のため、
ロシア当局は傭兵をシリアとアフリカの方向からウクライナにリダイレクトすることを決定しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0449名無し三等兵 (ワッチョイ df28-c/bJ [210.165.13.16])
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2022/03/29(火) 11:03:00.43ID:WgzHppPf0
対露経済制裁はどこもまだ制裁案を表名しただけで実効効果が出るのはまだこれから
対してウクライナ側は開戦した2/24以降は海外貿易はほぼ停止状態だし、国内物流も
戦渦が及んでいない西部はともかく東部は悪影響が出ているだろうから、即効で経済悪影響
が出ているのはウクライナ側
ゼレンスキーが対露制裁を早くと矢の催促なのは自身達の方が先に干上がりそうだからだ
このスレではロシアは経済崩壊してもう終わりだって論調多いが、そんな楽観出来る様な状態
では全然無いと思うぞ
0452名無し三等兵 (ワッチョイ 5fc6-Yw02 [164.70.225.8])
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2022/03/29(火) 11:03:15.17ID:V+0I3W9e0
うおおおおお!ウクライナ国内の露助は皆殺しじゃあ!!
0454名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
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2022/03/29(火) 11:03:24.97ID:WoyTbVcta
・世界の関心が他所に移ってる内に短期決戦
・ドローンなどの最新兵器で敵勢力を効率よく?排除
・周辺国にも根回しを行い侵略を黙認させる

ロシアができなかったことを人口1000万人のアゼルバイジャンが完璧にやり遂げてるよなぁ。
0457名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 11:03:38.84ID:mn05kLYp0
>>408
だから国際金融市場に仕掛けられたっていう説が出てる
株取引停止は三度目だが今回は傘下企業も取引停止
再編計画を何かしら出してから食い荒らすのが通常のやり方なのに今回はそうでないからね

>>446
たぶん毒と思われる
0459名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 11:04:06.18ID:DWjcdBVE0
>>451
親衛隊がクレムリンに突入すればいいのに。簡単なお仕事です。
0462名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-2zhe [106.146.0.254])
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2022/03/29(火) 11:04:53.00ID:Clh+ToXRa
>>313
全くその通りだと思う
日本も含めて、西側諸国が小さな侵攻だったがロシアの侵攻に目をつぶり
銭ゲバグローバル企業と経済団体の言いなりのまま、中露に甘い態度を取ってきたからだよ

昔の人の言い伝えは大事だな
士農工商
商人というのは卑しいのよ
その卑しい商人の言いなりの各国政府が今回の悲劇を起こした言っていい
0464名無し三等兵 (ワッチョイ 7f89-l0E5 [203.171.10.69])
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2022/03/29(火) 11:05:05.91ID:DdxJnJwQ0
>>441
っていう危機感は持ってないと駄目だけどさ、実際には100%無いと断言できるね
ゲームと違って軍を動かすって国が傾くレベルの金額が動くのよ。今さらもう極東まで展開する余裕はねえわ
0467あのフジ産経統一テレビが、『めざまし8』で真実を報道! (ワッチョイ 5f01-QEpm [60.77.180.53])
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2022/03/29(火) 11:05:41.72ID:nkjG1z9F0
どういう風の吹き回しなのか?

あのフジ産経統一テレビが、3月28日?に放送された『めざまし8』で、ウクライナ情勢について真実を報道!!??

敵はロシアではなくウクライナの部隊

https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/02a853644ed56322a994ef4341d8bc6d


あぞふやん pic.twitter.com/J7L5aF4zAR
? kokeshu???? (@dhBGGFoCRYyPo4u) March 28, 2022
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0470名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-UE6D [126.161.131.7])
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2022/03/29(火) 11:06:02.97ID:TD2od5v30
プーチンの支持率が本当に高いなら、プーチンの聖戦に参加するために国内のプーチン支持者が軍に志願して
ウクラナイの聖戦に命をかければいいだけなのに、なんでシリアだのアフリカから兵隊集めてるんだ?
0473名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 11:06:41.84ID:DWjcdBVE0
>>468
8月クーデターでも抗命はあったし、あり得る話だろう。
0481名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 11:08:09.64ID:86UGhnmMM
>>470
というか、高齢化進んでんだから老人が戦場行けよ。

プーチンは支持するが戦場には若者が行けとか、露助ジジイは舐め腐ってるな
0482名無し三等兵 (スププ Sd9f-lHCi [49.98.113.155])
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2022/03/29(火) 11:08:11.00ID:yk/B0Yyod
クリミア制裁すら技術輸入国家ロシアにはきつくてSu-57もT-14も立ち消え状態になってたんだからなぁ
0485名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 11:08:40.04ID:86UGhnmMM
>>478
工場は攻撃されてないんか?
0490名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-GusE [60.108.2.242])
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2022/03/29(火) 11:09:25.09ID:BKUcWdi30
>>475
お前工作員だろずっと張り付きやがって
昼飯食ってそのまま寝てこい
0494名無し三等兵 (ワッチョイ 7f89-l0E5 [203.171.10.69])
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2022/03/29(火) 11:09:39.19ID:DdxJnJwQ0
>>449
そりゃウクライナで戦争なんだからウクライナ経済はもう終わってるのみんな知ってるでしょ
ただウクライナの経済規模なんてたかが知れてるわけで終戦後に世界中が救済するはずだからかなりの金は入ると思うぞ?
それを見越しての日本での演説だったじゃん
0500名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 11:10:45.03ID:86UGhnmMM
>>466
わざとピエロを演じてるの?
0507名無し三等兵 (ワッチョイ df28-c/bJ [210.165.13.16])
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2022/03/29(火) 11:12:40.89ID:WgzHppPf0
>>313
欲張り過ぎた
何回も言われているけど東部2州の切り取りだけに専念していたら、ここまで世界中を
敵に回さなかっただろう
プーチンが唐突に東部2州の親露派支配地域の独立を承認した辺りからおかしくなった
あそこだってもうちょっと時間かけても良かったのに、ウクライナ侵攻の口実にしたかった
のかやり方が性急すぎた
このウクライナ侵攻はイラクのクェート侵攻に匹敵する暴挙なので、二国間の問題と
世界が見逃す筈が無い、それをそう思わなかったのなら、プーチンは見込みが甘すぎる
0511名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-SPi/ [153.240.177.9])
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2022/03/29(火) 11:13:04.84ID:Y4SLdG9T0
>>177
ウクライナ人が話してるのはほぼロシア語
日本で言うとロシア語が標準語でウクライナ語が津軽弁とか沖縄弁らしい
在日ウクライナ人はウクライナ語を余り話せないらしい
YouTuberのトカチョフ・サワとボグダン・ポルホメンコが動画で言ってた

動画からこの板に来た新参なんで、ソース貼れなくてごめんなさい
0515名無し三等兵 (ワッチョイ dfed-wPcn [122.130.1.198])
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2022/03/29(火) 11:13:24.29ID:xu53j2Jf0
>>499
士農工商須らく高潔な人間と卑しい人間とその間があるだけだぞ
商人以外にも核戦争を恐れて尻込みしてる人や、単純にアホでロシアのプロパガンダに乗ってるやつも多く居る
0517名無し三等兵 (ワッチョイ 7f89-l0E5 [203.171.10.69])
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2022/03/29(火) 11:13:46.85ID:DdxJnJwQ0
>>469
もちろん。だから認めるけどと書いたんだけどな
けど実際F35盗みましたって言ってもJ31が実戦で使えるまで10年はかかるだろ?
ミサイルは怖いよねぇ。運用出来ればだが確かに怖い
0520名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-TaMw [106.146.53.245])
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2022/03/29(火) 11:14:32.64ID:dHQYfN4+a
>民生ドローン、キエフを救う
キエフ北方の65kmものロシア軍の大渋滞は、30人の民生品改造ドローン部隊に夜襲による戦果とする記事。
輸送車列の先頭車両を撃破していくことで往生させ、ロシア軍が車列を分散させようとすると、それをまたドローンで襲撃し動きを止めた。1/n
0525名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa6-dDQH [163.139.219.237])
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2022/03/29(火) 11:15:04.82ID:zuAVbp8m0
キエフ攻略は作戦を読まれ失敗した。東南部攻略も結局は作戦を読まれ失敗するようにしか思えない。敗因は戦力分散だけじゃないし、数ある敗因に対する対策を打つには1ヶ月は短すぎる
0526名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 11:15:25.93ID:mn05kLYp0
>>470
若者にプーチンはとんでもなく人気ないからな
プーチンはあの90年代のロシアの混乱を収拾した指導者であることも事実だが

若者にとっては既得権益の象徴であり自由な生活を阻害するだけのジジイでしかないからな
平均寿命の年齢で国の実験と権益を握ってる

日本の感覚で行けば麻生太郎が既得権益の塊で若者の自由を阻害してるようなもんだ
比較的若い世代に人気あった麻生太郎と違うとこが面白い

でいつの時代も上の世代の為に働かされるのが若い世代なんだが
プーチンは若い世代に人気のない上に若い世代を苦しめにかかってるから
尚更プーチンの誇大妄想に付き合いたいという奴はおらんやろね

加えて都市部の連中は日本でもそうだがキツい仕事やりたがらないからね
0527名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 11:16:17.02ID:86UGhnmMM
>>525
開戦前からアメリカがフルサポートでアドバイザーやってるんでしょ?

これ実質代理戦争だよな
0535名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-Stq4 [219.16.6.148])
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2022/03/29(火) 11:17:55.24ID:ty9ibdRo0
>>496
実際ヘルソンで国家親衛隊の連中が、抗議デモ参加者を後で検挙して回ったって事件があった

そういう任務の連中。督戦隊はやれても、自分が銃渡されて前に進めって言われたら凍っちゃう類
0536名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 11:18:01.65ID:86UGhnmMM
制空権って大事だなってつくづく思ったね
0540名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 11:18:49.29ID:86UGhnmMM
>>476
それはそうねw
0542名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-VQaK [121.115.141.148])
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2022/03/29(火) 11:19:29.60ID:Sa0WsFro0
>>526
実際もう若くて学のあるロシア人国外に逃げまくってるからな…
まだまともな感性してたら徴兵できないような年齢一桁代の子供らはそこそこ人口居るっぽいがそいつらが成人する頃にはプーチンは寿命でおっ死んでるだろう
0545名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.88.21])
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2022/03/29(火) 11:19:43.51ID:U3Th/e3Va
https://www.bbc.com/news/world-europe-60901032
安全保障アナリストのハナ・シェレストは、親モスクワ派の指導者が戦争初期に降伏を画策していれば、オデッサはロシアに落ちていたかもしれないと考えている。
しかし、その選択肢はもうない。ロシア軍は、まず陸地に基地を築かなければ、海からの攻撃は難しいだろうと彼女は考えている。
「私には不可能に思える。技術的な条件や戦略的な地形を見れば、オデッサは(海から)簡単に奪えるような都市ではありません。歴史が何度も証明している」と彼女は言った。
一方、過去2世紀にわたって掘られた2,500kmに及ぶ地下トンネルである広大なカタコンベは、空襲のためのシェルターとして再び準備されている。カタコンベは、両大戦中、逃げ惑う家族たちに利用された。
この迷路のようなネットワークは、両大戦やロシアの内戦で、逃亡家族やパルチザンが使用したもので、現在ではマットレスや食料品が暗い隅に置かれています。
「ここには1940年代の落書きがある。『ファシストに死を』だ」洞窟探検家で郷土史家のマキシム・バラネストスキーさん(46)は、地下深くの砂色の石壁に書かれた文字に懐中電灯を振って言った。
0546名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 11:20:18.93ID:39ZbHs/CF
1週間前の記事だからもう届き始めてると思う

https://twitter.com/worldonalert/status/1506051743662149635
米国は今後数日でウクライナに配達します:
スイッチブレード(自爆型ドローン) 100
スティンガー 800
ジャベリン 2000
NLAW 1000
AT4 6000
グレネードランチャー 100
ライフル 5,000
ピストル 1000
マシンガン 400
のショットガン 400
弾薬 2,000万
ヘルメット&ボディアーマー 25000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0547名無し三等兵 (ワッチョイ 7f89-l0E5 [203.171.10.69])
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2022/03/29(火) 11:20:39.60ID:DdxJnJwQ0
今後の赤組青組を予想する踏み絵的に、インドとトルコがかなり怪しい動きしてるのが気になるところよな
ドイツフランスの使えなさも露呈したし西側もなかなか頭痛い
0548名無し三等兵 (ワンミングク MM13-+weV [220.107.132.105])
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2022/03/29(火) 11:20:45.73ID:Ty2gKQaCM
>>418
ネオナチじゃねえよ。
ロシアがナチなの。

ウクライナの民族派の抵抗をロシアがネオナチと言ってるだけ。
0549名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 11:21:17.87ID:+qrxA5mz0
>>547
トルコは思ったより動きが西側だった
0550名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-1vOp [27.95.192.158])
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2022/03/29(火) 11:21:46.45ID:fJeyTXD30
>>355
?????は?
0552名無し三等兵 (ワッチョイ 5fc6-Yw02 [164.70.225.8])
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2022/03/29(火) 11:22:15.44ID:V+0I3W9e0
ロシア軍ざっこwwwww
友好国にも見放され始めてるの哀れwwwww
おそロシア(笑)
0556名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 11:22:59.39ID:+qrxA5mz0
>>551
まだ自国製兵器アレなんだよね…
0563名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 11:24:19.36ID:+qrxA5mz0
>>554
中国がいつヒマラヤ超えてニューデリーが危険になるかもしれない状況で、兵器の調達先が消えるのは怖いよね…
0565名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-GusE [60.108.2.242])
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2022/03/29(火) 11:24:58.53ID:BKUcWdi30
>>523
こいつバカなん?
0577名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-1vOp [27.95.192.158])
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2022/03/29(火) 11:28:16.31ID:fJeyTXD30
>>418
反ロシアを手当たり次第ナチ呼ばわりしてるだけだろ?カザフが派兵拒否したら、カザフまでナチ国家よばわり♫
0578名無し三等兵 (スフッ Sd9f-+cO1 [49.104.18.135])
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2022/03/29(火) 11:28:20.53ID:FOLxxMTfd
>>574
ボーイングのひこーきいらんかえー!
0591名無し三等兵 (ワッチョイ ffd2-b6fU [153.200.130.163])
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2022/03/29(火) 11:31:08.58ID:NV2E37ih0
アメリカの国防費が100兆円突破らしいw
ロシアが雑魚なのがバレたから中国に全力投球できるなw
0595名無し三等兵 (ワッチョイ df02-LkdG [106.168.210.183])
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2022/03/29(火) 11:32:58.93ID:2w1nq34w0
アメリカの総兵力は130万人以上。
0596名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-K6lL [49.98.10.210])
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2022/03/29(火) 11:33:23.72ID:qYc6dbqed
前大統領のポロシェンコが現職時代のネットワーク使ってロシア軍情報を抜きまくってるという話がある
国家反逆罪の原因となったロシアとの汚いズブズブ関係が今になって役立ってるのかもな
戦後に恩赦あるかも
0601名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.88.21])
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2022/03/29(火) 11:34:49.91ID:U3Th/e3Va
ウクライナの戦争:ロシアが傭兵を募集する方法 3月12日
https://www.bbc.com/news/world-europe-60711211
傭兵は、戦争が始まる数週間前に、ワグナーから多くの退役軍人が私的な電報グループで連絡を受けたと言った。 彼らは「ウクライナでのピクニック」に招待され、ウクライナで伝統的に食べられている豚の脂肪である「サロ」を味わうことに言及した。
メッセージでは、「犯罪歴のある方、借金のある方、傭兵集団から追放された方、外部旅券を持たない方」に応募を呼びかけている。また、「ルハンスク共和国、ドネツク共和国、クリミアのロシア占領地域出身者-心から歓迎する」というメッセージも含まれていた。
ワグナーグループは、ロシアで最も秘密性の高い組織の一つである。公式には存在しない。傭兵として働くことは、ロシアと国際法に反するからだ。しかし、過去7年間で最大1万人の工作員がワグナーと少なくとも1回は契約を結んだとみられている。
BBCの取材に応じた現役の傭兵は、新兵はロシア国防省の軍事情報部門であるGRUの将校の指揮下に置かれると語った。彼は、募集方針が変わったことを強調した。「彼らは誰彼構わず採用している」と、新兵のプロ意識の低さを指摘した。
BBCの取材に応じた傭兵筋によると、新兵はロシア南部のモルキノにあるワーグナーの基地で訓練を受けており、ロシア軍の基地に隣接しているとのこと。
ロシアでは傭兵を募集する公的なキャンペーンも行われている。ロシアのソーシャルメディア「VK」では、治安活動の専門家を自称するページが、侵攻の最初の週に、他の旧ソ連諸国から「近海の警備員」に応募するよう呼びかける広告を掲載した。
「戦闘員に対する需要は高い」し、現地で成果を上げるには「何千人もの傭兵が必要になるだろう」と、米国の安全保障シンクタンク、ソウファン・センターの上級研究員ジェイソン・ブラザキスは言う。
ワグナーグループから最大で400人の戦闘員がウクライナに滞在していると報じられている。ワグナーが最初に確認されたのは2014年で、親ロシア派の分離主義者を支援していた時だった。
ワグナーの従軍戦闘員は、ウクライナ侵攻の最初の数日間、同国第2の都市ハリコフに派遣され、部隊はその内容を明かさずにミッションを成功させたと説明する。「その後、1ヶ月の労働に対して2100ドルが支払われ、ロシアに帰国した」と彼はBBCに語った。
0609名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 11:36:05.07ID:39ZbHs/CF
F22引退とかもったいなくないか

https://twitter.com/Aviation_Intel/status/1508598359090601986
ペンタゴンの2022年予算案からのすべての空軍力のハイライトがあります!
空軍は33台のF-22を引退させ、新しい予算でF-15EXをさらに購入したいと考えています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0610偽娘サリーナ (アウアウエー Sa7f-aM3H [111.239.115.221])
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2022/03/29(火) 11:36:32.86ID:VeGVtYU6a
>>547
完全な青組と言える国
アメリカ、イギリス、日本、カナダ

オーストラリアは入れたいとこだが、あそこも政権次第だからな
EUもインドも当てにならんし、アメリカは弱腰だし確かに頭が痛い
やっぱ日本が戦争できる国になることが世界平和を安定させるためにも求められてきた
0613名無し三等兵 (ワッチョイ df28-c/bJ [210.165.13.16])
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2022/03/29(火) 11:37:02.17ID:WgzHppPf0
>>524
それもよく言われるけど、クリミアと東部2州と、そこまでちょっかい出さなければ
ウクライナが自国の安全保障の為にNATO入りしたいなんて事にならなかったから
自業自得なんだ
完全にマッチとポンプなんだ
0621名無し三等兵 (スップ Sd1f-K6lL [1.66.105.95])
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2022/03/29(火) 11:39:25.23ID:t36WDtA+d
>>608
ウクライナ検察はロシア商人と共謀して国費を不正に取得し蓄財、国家財政に打撃を与えたと見ている
金に目がくらんで経済的利敵行為したけど、思想的には反露なんだろう
0628名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-e2GL [133.106.95.178])
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2022/03/29(火) 11:41:20.52ID:ZEM5jxWfM
賠償金を支払う正当性はどう担保されるのだろう
ロシアは絶対に支払わないし、講和条約でも署名しない。ウクライナが負けなくても核で脅されている以上、ロシア本国に攻めることもできないから、ロシアを負けさせることも出来ない。
この条件で賠償金を国際的に正当化させることは出来るのだろうか
0634名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-tloP [153.139.129.15])
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2022/03/29(火) 11:43:43.01ID:TC1SvcXn0
>>628
海外の凍結された資産が支払われるんじゃない?
0635名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-tloP [153.139.129.15])
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2022/03/29(火) 11:45:32.21ID:TC1SvcXn0
アメリカ政府はこの戦争はどのような結果になると予想してるんだろう?
0636名無し三等兵 (ワッチョイ 5f08-+Ivz [116.58.163.205])
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2022/03/29(火) 11:45:37.63ID:Z2GWbDRN0
エースコンバットの長い歴史で仕方なく東側最強機体として扱ってたベルクトはようやくSu-57に置き換わった
初代からずっと最強機体のF-22は今後も変わらなそうだな
0638名無し三等兵 (ワッチョイ df28-c/bJ [210.165.13.16])
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2022/03/29(火) 11:45:45.53ID:WgzHppPf0
>>609
デジタル・センチュリーシリーズなる次期戦闘機開発が案外とうまくいきそうなんで
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2020-09-16
そっちへ予算回して早期実用化で前倒をしたいらしい
金食い無視で稼働率が低いF-22に冷たいのはもだけど、今まで必死に調達を守って来た
F-35ですら最近の空軍高官はあれ腐らせる発言ばかりしだしてるのもそのせいだ。
0641名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-1vOp [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:47:15.52ID:fJeyTXD30
>>628
凍結資産、凍結外貨準備
0642名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa6-dDQH [163.139.219.237])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:47:35.00ID:zuAVbp8m0
>>628
講話しないで休戦協定。双方国力の回復に時間を使いつつ、経済力でウクライナ>>ロシアとなれば通常兵器だけならウクライナ勝ちの状態にできる

後は改めて講話するか、戦争するか。ただその頃に賠償金貰っても嬉しくないからロシアの核放棄とトレードだね
0645名無し三等兵 (ワッチョイ df28-c/bJ [210.165.13.16])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:49:13.73ID:WgzHppPf0
>>637
てか、ウクライナ全土で見れば戦場になってる地域なんて全体の1割未満だと思う
地図で色分けされている地域の全てでドンパチやってるわけじゃなくて、実際はあの
中で点々と両軍の部隊が散らばっていて要地の奪い合いをしているだけだから
ちょっと離れたら砲声も銃声もしない地域が大半だろ
久々の国家同士の正規戦、対象戦争と言われつつ、密度的にはかなり低くて非対称戦
に近い感じの戦争だよ
0646名無し三等兵 (ワッチョイ 7f31-UE6D [219.125.11.114])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:49:31.91ID:ZGQdLaSL0
詳しくないんだけど
凍結した資産を徴収っていままで例あるのかな?
0649名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-x27W [114.161.100.92])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:49:45.72ID:88xKureo0
>>633
>>629
とはいえ、廃墟になったら実質落ちてない?
まぁ、そこまでロシアが持つかはわからんけど
首都キエフに小部隊で散発的にちょっかいかけ続けると
ウクライナとしては防衛するためにある程度張り付けとかなきゃいけない
そこでハリコフを本気で壊せばなんか終わりな気がする
0651名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-tvXy [106.73.9.194])
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2022/03/29(火) 11:49:57.46ID:7ViW1haL0?2BP(1000)

>>553
お尻の下に砲弾があるって、
まじ鬼畜だな。。。

湾岸戦争のころから、ソ連の戦車はよく砲塔が吹き飛ぶ。
0652名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:50:06.56ID:39ZbHs/CF
ロシアの停戦交渉は、再編成を行うための時間稼ぎで、さらなる侵攻を行うための
一時的的停戦である可能性が高いとの分析


軍事評論家の戦況図と論評

全体戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FO-9cI-XEAE4_dP?format=jpg&;name=4096x4096
今日の更新では、キエフに簡単に焦点を当てています。ウクライナ軍は引き続き重要な利益を上げています。しかし、
ロシア人はこれまでに得られた利益を維持するために彼ら自身の堅い抵抗を示しています。

キエフ西
https://pbs.twimg.com/media/FO-92rkXsAIaZBL?format=jpg&;name=4096x4096
イルピンの喪失は、北西キエフのロシア軍にとって深刻な打撃であり、
ウクライナ軍にとっては重大な勝利です。ロシア軍がこの重要な地形を保持できないことは、
彼らが予見可能な将来にわたって北西キエフで新たな攻撃作戦を行うことができないことを示しています。

キエフ周辺
https://pbs.twimg.com/media/FO--DXrWUAEiAXA?format=jpg&;name=4096x4096
ウクライナは、キエフ地域での反撃を継続し、ロシア軍がこの地域から出て、
修理と再編成を行うことを利用します。ロシアはキエフを包囲しようとはしませんが、
ウクライナ軍を修正するためにここで活動を続けます

9/平和交渉。ロシアは元々の戦争を修正し続けており、
軍隊との強制力をよりよく一致させることを目指しています。
ロシアはもはや「非ナチ化」を要求しておらず、ウクライナのEU加盟に反対することはないようです。

10 /ウクライナは、戦争を終わらせるための和解交渉に関して、
難しい選択をする必要があります。双方が認める準備ができていないように思われることの1つは、
ドンバスの将来の政治的地位です。紛争を再凍結するためだけに、今後数週間で停戦に達する可能性があります

11 /長期停戦が続く場合、それはロシアとウクライナの両方に機会と危険をもたらすだろうが、
ウクライナにとっては危険はもっと大きいかもしれない。長期間の再凍結された紛争は
、ロシアが真に軍事的に再編成するために必要な時間を与えるでしょう。

12 /ロシアが真の信仰で交渉していない可能性が高く、
このプロセスを使用して、ドンバスとヘルソン州をより安全に保持し、
地域に復活したノヴォロシアプロジェクトを課すために必要なリソースを構築するための時間を購入し、ウクライナの受け入れを強いる
0653名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:51:01.29ID:Epzib3Ed0
>>639
それめんどくさいから無茶苦茶爆発力高くて、街破壊できる爆弾使って同盟国で共有すればよくね?
0655名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-QEpm [123.218.235.27])
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2022/03/29(火) 11:51:17.11ID:MnQzHyvB0
>>638
もうステルス塗料を塗るステルス機は時代遅れになるのかもな、性能は良くても維持費がかかりすぎるし

日本のX-2なんかは電波吸収素材を炭素繊維に練り込んだのを機体に使ってるから
塗料塗らなくてもある程度のステルス性は維持できるみたいだが、F-3もそうなるんだろうな
0657名無し三等兵 (スッップ Sd9f-4Ieq [49.98.146.86])
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2022/03/29(火) 11:52:46.51ID:LAw19XIBd
なんかポーランドにいるウクライナ難民のうち希望者を日本に連れてくるみたいだが、希望者なんかおるんか?
遠い、文化違う、人種違う、言葉通じない、ついでにロシアから睨まれてるって来てもいいことなんか何一つないと思うんだが
0659名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
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2022/03/29(火) 11:53:36.19ID:WoyTbVcta
>>657
日本に親族がいる人がメインだと思うよ
0661名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 11:54:25.48ID:86UGhnmMM
>>657
言うて先進国だし、避難先としては悪くないと思うが
0662名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/29(火) 11:54:30.44ID:Epzib3Ed0
日本に来る難民って基本は日本に家族、親戚等アテがある人たち優先っていうてたからそれじゃねーの?
0665名無し三等兵 (ワッチョイ 5f75-VQaK [118.83.0.114])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:54:47.10ID:OPSJbQGi0
NATOのカナダが頑張ってくれるとアメリカはより中国向けに力を出せる。
良いことだ。
0666名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/29(火) 11:55:11.76ID:86UGhnmMM
>>646
徴収できるかはわからんが、ロシアがまともに戦後賠償する気がないなら永久凍結やろ。
0667名無し三等兵 (ワイーワ2 FF7f-PbrT [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 11:55:21.23ID:39ZbHs/CF
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1508636491353767936
英国国防省 ウクライナ情報 28.03.2022 (0533 JST 29.03.2022)

??ロシア民間軍事企業ワグネル・グループが東部ウクライナに展開した。

??戦闘任務を請け負うために、同社の上級指揮官も含む、1,000人以上の傭兵が配備されるものと考えられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0668名無し三等兵 (スッップ Sd9f-4Ieq [49.98.146.86])
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2022/03/29(火) 11:56:01.86ID:LAw19XIBd
>>661
「ウクライナ人の」避難先としておすすめできる場所だと思えんのよな
せめてイギリスとかから来るならまだ分かる
英語はまあまあ通じるし京都人とかとはメンタルも近そうだし
0670名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-VQaK [121.115.141.148])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:56:23.39ID:Sa0WsFro0
>>657
もう散々出てるけど親族知人友人などでツテがある人がほとんどだそうな
今までそういう人たちは渡航費が高くて足止め結構食らってるらしい
あとニュースで出てたが大学で日本語学んで喋れる人もいたからそういう人も来るだろうね
0672名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:56:30.06ID:Epzib3Ed0
>>648
援蒋ラインよろしく叩きたいけど、それになうベラルーシがやる気ないし
NATOと全面戦争したくないから、わかってるけど何も言えないし

ロシアは見えない聞こえないするしかない
西側を全面的に敵に回すならやりようあるけど、まぁムリだよね
0673名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:56:59.41ID:86UGhnmMM
>>652
その可能性もあるが、長引けば長引くほどロシア将兵の士気も下がっていくでしょ。
ロシアもけっこうキツイんだよ。
0674名無し三等兵 (スフッ Sd9f-jIAu [49.104.9.213])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:57:17.54ID:S5mR8YUwd
あれ?臨時国防大臣?ショイグは?


アノニマス@YourAnonNews
ウクライナ軍の捕虜に対する態度を貶めるためにプロパガンダビデオを撮影するよう命じたロシアからの文書が流出

https://i.imgur.com/8ekS8Tx.png
https://i.imgur.com/TsIVbw9.png
https://twitter.com/YourAnonNews/status/1508424057770889222
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0680名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:58:40.16ID:86UGhnmMM
>>674
まあこれすらも西の情報戦の可能性もあるから、どちらの情報も安易に信じない事にしてる
0681名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-GusE [60.108.2.242])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:59:18.46ID:BKUcWdi30
>>631
0682名無し三等兵 (スプッッ Sd73-ehPf [110.163.217.70])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:59:33.66ID:uyWM75/Jd
今後の展開予想、4パターン
@ロシア軍が撤退し戦前の領地まで後退
Aクリミアと東側の分離と引き換えにロシアが戦時賠償金を支払う
B北部だけ撤退して東側と南部を巡り戦争続行
Cウクライナがロシア軍殲滅するまで戦争続行
0683名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-7f31 [175.177.40.37])
垢版 |
2022/03/29(火) 11:59:43.99ID:jOTy1YM90
自力で来れるくらい金のある人なら、受け入れるべきだな。この有事で検討する理由すらない。
ポーランドが死んじゃうぞ。
0685名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-Vip3 [123.216.134.199])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:00:09.38ID:t6EQwU3m0
>>626
F-35はジムというかジムカスタム
F-22よりアビオニクスでは洗練されてるし汎用性も高い
F-22の方が空戦能力は高いだろうけど、冷戦の遺物ではあるしやっぱコスパ悪かったんだろうね……
0691名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-yx+L [106.128.145.73])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:04:48.85ID:IzHpLcCea
>>532
中国に土下座していく未来しかないからロシアは。
輝かしいロシアの最新兵器は中国製パーツで作られるんだろうな中国に図面渡して。
中国からすれば「こんなパーツも作れないアルか!」と嘲笑されそうだが
0692名無し三等兵 (ワッチョイ 7f3b-U1oB [163.131.227.111])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:04:56.54ID:kHtJ7Ep40
>>626
かなり強いけど思ったよりムーバブルフレームの設計や装甲材質が古くて強奪してきたクワトロさんがガッカリしたガンダムMK2がF22かな
F35は紆余曲折あってティターンズでもアクシズでも使われたマラサイとか
0693名無し三等兵 (ワッチョイ 5f90-tbWr [220.148.199.97])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:05:33.97ID:n7DPgwE50
>>87
種苗法改正は権利を保護するための改正だぞ?

ちょっと詳しければインドみたいに日本の農業が乗っ取られるなんてありえないとわかるはずなんだがなあ

まあ、不安を煽られてありえない騙されかたするバカはいつの世にもいるから仕方ないか。頭プーチンは永遠になくならんのだろう
0695名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:06:07.88ID:+qrxA5mz0
>>691
頭ロシアも情け無い
中国の朝貢体制に入るのね
この前の五輪の開会式でプーチンが呼ばれていたところとか思い出す
あれも朝貢体制の儀式みたいだった
0696名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-YQo9 [133.106.78.249])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:07:16.62ID:IJL7fjdMM
>>680
で、捏造した証拠への反論まだ?w
何も言い返せないのかなww


429 名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74]) 2022/03/29(火) 10:59:26.46 ID:86UGhnmMM
>>421
まずお前が捏造だという証拠出せよwwwwwww
アホかwwwwwwww

458 名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-YQo9 [133.106.77.188]) sage 2022/03/29(火) 11:03:48.68 ID:QlUB1Z+CM
>>429
https://twitter.com/sofimari21/status/1508475269014646785?t=q5ZPE_mxaK5K101dDHCXnQ&;s=19

サインも本物と違うってどこかで見たな
反論ある?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0699名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-M4Xa [126.145.247.135])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:08:46.09ID:Q+bWg4/q0
停戦交渉の話題になるたび思うけど
プーチン本人と現地のロシア交渉団との間でかなりギャップを感じる
ロシア側代表はちゃんとクレムリンと調整してウクライナと交渉してるのかな?
プーチンは全く妥協する様子がないように思う
0700名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-+weV [122.24.110.52])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:08:50.69ID:Lgom3ICdM
>>628
経済制裁でしょ。

賠償金払えば解くならやるんじゃね。
長期的にはロシアの得だし。
0704名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-yzuu [61.24.147.80])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:09:57.75ID:NfYAojPF0
>>699
ロシアで権限持ってるのはプーチンだけだろ
交渉に意味なんてない
0705名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:10:15.78ID:+qrxA5mz0
>>698
スターリングラードもレニングラードも馬鹿みたいだw
0708名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:11:09.07ID:+qrxA5mz0
>>704
社会主義国家あるあるの出てくるやつはトップの伝言掲示板ってやつね
0714名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:12:40.59ID:+qrxA5mz0
>>711
そしてロシアに家康はいない
0715名無し三等兵 (ワッチョイ 7f33-4qAJ [59.190.117.91])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:12:51.56ID:PuexltYt0
>>687
一人当たり300万支給するってテレビで言ってた
0717名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-yx+L [106.129.119.171])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:13:12.79ID:oht8gwA2a
>>532
中国に土下座していく未来しかないからロシアは。
輝かしいロシアの最新兵器は中国製パーツで作られるんだろうな中国に図面渡して。
中国からすれば「こんなパーツも作れないアルか!」と嘲笑されそうだが
0719名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:13:28.91ID:+qrxA5mz0
>>712
広島なんか「数十年は人が住めない」と言われたのに中国地方の中心都市に復活したよね
0722名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-VQaK [121.115.141.148])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:13:54.12ID:Sa0WsFro0
>>707
プーチンは今のスタンスは西側のワクチンは信用できないけど自国のワクチンは信用できるんで打ちましょうスタイルだから反ワクとは違うのにね
あくまでワクチンは打ちたいけど自国のじゃないとってだけ
0724名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-XwpL [153.232.122.24])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:14:15.09ID:bZkbhihi0
クリミア住民は、このままロシア領だったら、
ウクライナの戦後復興のおこぼれも入らず、
経済封鎖でボロボロのロシア経済の中で
貧乏まっしぐらか。
打算的かもしれないが経済目当てで、
もう一度ウクライナに戻りますとか言い出すかもな。
0730名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-4weA [153.194.236.234])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:14:44.35ID:slg4Lo/j0
プーチンが打ったのてロシア製ワクチンのスプートニク?
反ワクロシアシンパはロシアマンセーなんだからアメリカ製ワクチンはマグネットになる病気になるGPS仕込まれる印房です!ロシア製ワクチンは安全!
なんじゃねーの
0733名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:15:14.23ID:+qrxA5mz0
>>716
だから伝言掲示板もおかしなことを言うというね…
でも強硬なことを言いまくって時間かけて相手を折れさせるのはああいう国の得意技だね
民主主義国家は基本的に早く蹴りをつけないといけないから
0736名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.148.212])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:16:37.91ID:WoyTbVcta
降伏しない場合、瓦礫と化した町は要塞ですよ。

1.アリの這い出る隙もないほど包囲する
2.ありったけの砲弾で街を瓦礫にする
3.瓦礫と化した建物の1つを1つをしらみつぶしにクリアする
4.最後にあちこちに潜む残党を残らず駆除する
5.残った市民になんらかの援助をする

これらをクリアしてようやく制圧となるんや
マリウポリは3が完遂してないけどロシア軍は終わったことにして4や5に移行しようとしてる
なお人道支援できるほどの余裕がないので一部住民を拉致する模様
0737名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:16:45.14ID:mn05kLYp0
日本経済大だっけか?
留学決まってたウクライナ人に対してはいち早く日本渡航できたよな
でさらに希望するウクライナ学生を受け入れるそうだからな
あそこの女子寮かなり贅沢なんよなぁ
0745名無し三等兵 (スププ Sd9f-nPIk [49.98.90.10])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:18:28.00ID:z0lmZ5xad
>>711
何か現地軍の動きもそっくり
0752名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-+weV [122.24.110.52])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:19:29.72ID:Lgom3ICdM
>>719
日本はものすごい多雨地帯なんよ。
世界的に見て例外。
0753名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-1vOp [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:19:33.75ID:fJeyTXD30
>>741
頭にアルミホイルを巻いてないからだろ
0760名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:20:15.90ID:+qrxA5mz0
>>752
水資源には絶対困らないからね
ありがたやありがたや
0762名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-K6lL [1.75.254.203])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:20:24.83ID:jWASMYtnd
https://www.yomiuri.co.jp/world/20201223-OYT1T50306/
ワクチン接種で「2か月飲酒控えて」、ロシア国民「それなら無理」と反発


【モスクワ=田村雄】ロシア政府が、新型コロナウイルスの国産ワクチン「スプートニクV」の接種にあたり、「2か月は飲酒を控えて」と呼びかけたところ、国民の反発を招いている。当局は近く接種対象を高齢者らに広げる予定で、「1杯なら問題ない」などと火消しに追われている。



0765名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:21:05.22ID:Epzib3Ed0
ポーランドの人口の10%が難民になってるからな
受け入れすぎだよ。どんだけアツい国なんだよ

日本だと、1200万人の難民が既にいるって事だからね
異常な事だとわかるだろ

欧州の2005年の難民危機でやってきた欧州全体の難民が100万人からして異常なことが起きているというのがわかるかと思う
0770名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:21:24.95ID:+qrxA5mz0
>>762
全然ワクチン接種が広まらないんだよねロシア…草
0773名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-arxh [106.146.33.204])
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2022/03/29(火) 12:21:55.39ID:VlORlRIaa
ウクライナには細菌兵器工場があって、新型コロナは実はウクライナからバラ撒かれた
この先炭疽菌並みの細菌兵器を散布する計画があったんだが
プーチンさんが25箇所の細菌工場を破壊して阻止してくれた

ってこないだツイッターでみたぞ
0774名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-PUzi [106.128.49.101])
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2022/03/29(火) 12:22:04.06ID:ZPPe8el/a
これはリーマンショック級

ロシア、22年はマイナス8.5%成長 経済制裁と外資撤退響く―S&P予測
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022032900270&;g=int
米格付け大手S&Pグローバル・レーティングは28日、2022年のロシアの実質GDP(国内総生産)成長率がマイナス8.5%に落ち込むとの見通しを発表した。ウクライナ侵攻に伴う経済制裁や外資系企業の撤退が響き、昨年11月時点に予想したプラス2.7%から大幅に下方修正した。
S&Pは、日米欧などによる経済制裁を背景にしたロシア通貨ルーブルの暴落で、22年のインフレ率が平均16%に達すると予想。輸出や投資が減るほか、「内需は著しく落ち込む」と分析した。
0778名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:22:28.01ID:+qrxA5mz0
>>765
ポルスカ様はここでロシアを叩き潰すためになんでもやる覚悟だけど本当に凄いと思うよ
0779名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-jLtu [106.128.123.244])
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2022/03/29(火) 12:22:33.30ID:0Vc/KVtWa
ぶっちゃけ2回目までの停戦交渉なら東部2州切り取ることもできたよな
あの時はキエフに大部隊が迫ってると大騒ぎだったし、キエフを火の海にするぞとでも脅しておけばゼレンスキーも妥協しただろうに
0780名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-YQo9 [133.106.78.249])
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2022/03/29(火) 12:22:55.76ID:IJL7fjdMM
市街地破壊するのはいいが、防衛側は戦いが起きる前に民間人を待避させる努力はしろと思う
ミリオタ的に市街地がボロクソになって兵士同士が血みどろで戦うのはワクワクするんだが民間人の死は気持ちいいものじゃない
0783名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-7f31 [175.177.40.37])
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2022/03/29(火) 12:23:22.56ID:jOTy1YM90
>>765
国境付近で野放しにする訳にもいかんだろう。
0785名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 12:23:43.60ID:DWjcdBVE0
ロシア領内に攻撃がない限り核兵器は使わないらしいな。となると後は
化学兵器使用だな。ロシアが化学兵器を使用したとして現地調査が必要だが、
調査団をNATOが護衛するだろうし、ロシアの化学兵器使用が確定されれば
NATOが限定的なミサイル攻撃だろうね。大規模な報復ではないだろうがね。
0790名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-+weV [122.24.110.52])
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2022/03/29(火) 12:24:28.54ID:Lgom3ICdM
>>760
三日に一回、一日中除染シャワー浴びてるような国だからね。

だから、日本を見て、核の影響判断すると間違う。
0795名無し三等兵 (ワッチョイ 7f6f-E7ap [203.114.37.81])
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2022/03/29(火) 12:25:22.50ID:+6awbfAO0
まあでもロシア側からの早期の妥協で東部2州を切り取るくらいの話じゃそもそも南北西の3方向から攻めるとかキチガイみたいなことはしないでしょうよそもそもの話が
0796名無し三等兵 (スププ Sd9f-nPIk [49.98.90.10])
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2022/03/29(火) 12:25:28.61ID:z0lmZ5xad
交渉ってのは勝ってるけど余力が見込めなくなって初めてやるんだよ
もう少しウクライナが頑張ればいいタイミングかもしれん
ただウクライナもそこまでバテてないからまだかな
少なくとも北を叩きのめしてからだな
0798名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-YFAo [106.132.107.152])
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2022/03/29(火) 12:25:38.58ID:DiK5kcpWa
>>773
それ最初期にロシアの生物兵器専門家ってのの動画見たけど、防疫用にアメリカ支援してただけっぽい内容しか無かったぞ。危険なウィルス処分したのは、攻撃で漏れると困るから処分しろというWHOの指示に従っただけだし。
0801名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp33-foz8 [126.205.145.74])
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2022/03/29(火) 12:25:41.57ID:O9fkv1Qxp
最近のロシアのプロパガンダによくある手が
「分かりやすい嘘を捨て垢で付いてそれを親露側がウクライナが嘘をついてるって否定すること」

ヘルソンで子供誘拐された!
いいえ、それはこの動画の切り取りでロシア兵と子供の交流です。ウクライナは嘘をついてます。
この一連の流れまでがセット
0807名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/29(火) 12:27:03.27ID:Epzib3Ed0
>>773
すべての事件の理由ウクライナにしとけば一応の説明が付く理論
説明になってないんだよなぁって
0809名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UdKk [153.239.138.130])
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2022/03/29(火) 12:27:05.20ID:ROsMNzLO0
>>789
新型コロナのゲノム解析をしてみると
センザンコウに元々よく感染することがあるウイルスとゲノム配列が99.9%一致していて
配列を二種類ずらしただけで武漢ウイルスが生まれることが判明してるから、
完全な自然発生なんだよな
0810名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp33-0hzp [126.254.58.16])
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2022/03/29(火) 12:27:11.51ID:kyDmYKYVp
>>774
たったのマイナス8.5%?
もっと激しくマイナスになるイメージなんだが。
0813名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-4weA [153.194.236.234])
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2022/03/29(火) 12:27:38.55ID:slg4Lo/j0
>>776
愉快犯もいるがやはり活動時間は夜だな深夜3時くらいまで盛んに書き込んでる。五毛みたいに中国シンパもいるな
絡むと延々と続くし何度も同じ内容を長文で繰り返すもんだからNGにぶち込んでた。おかげで短期間で登録倍以上になったわ
0814名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-aOeS [126.234.90.19])
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2022/03/29(火) 12:27:47.58ID:afXDSOFep
>>801
偽ファクトチェックってやつだね
0815名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:28:15.57ID:+qrxA5mz0
>>808
中共様で五輪をやってたからね
0816名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:28:32.83ID:DWjcdBVE0
今週中に停戦すればいいけどね。
0817名無し三等兵 (ワッチョイ 5f6c-QEpm [182.171.196.8])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:28:46.59ID:0ToHL1lB0
五毛党がロシアの応援に来てるな
0826名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp33-0hzp [126.254.58.16])
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2022/03/29(火) 12:29:28.56ID:kyDmYKYVp
>>797
はやく糞ドイツは、原発フル稼働しろよ。何にこだわってるんだ。
0827名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:29:42.90ID:+qrxA5mz0
>>820
プーが死にそうなんじゃない?知らないけどw
0829名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 12:30:25.38ID:mn05kLYp0
>>794
打っておいた方がいい
しかも別のワクチンをな
自分はモデルナ3回打ったがファイザー一回打っときたい

ワクチンによってウイルス識別のマーカーの特徴が異なるんで
例えばファイザーがABCに反応するならモデルナはABDに反応するんで交雑してた方がより効果は高まる

あとまだしばらくは日本はノーガードは社会的に無理だからコロナ前の生活に近づける安心感という意味でも4回目打つのは社会人の義務だろうな
0835名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 12:31:01.33ID:DWjcdBVE0
>>821
5月まで続いたらロシアに金なしになるね。それで停戦とかかっこ悪いだろう。
0844名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-7f31 [175.177.40.37])
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2022/03/29(火) 12:33:18.59ID:jOTy1YM90
>>829
社会的以前に、ノーガードは普通に困る。
0845名無し三等兵 (ワッチョイ ff8b-VEF5 [153.156.167.114])
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2022/03/29(火) 12:33:34.13ID:ttdgugcj0
結局イラク兵ってどうなったん?
0850名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-8pno [118.21.56.179])
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2022/03/29(火) 12:33:59.36ID:T2ixRXOC0
>>776
昔、旧ソ連がチェコスロバキア侵攻したプラハの春じゃ、日本じゃ旧社会党左派がソ連擁護したらしいよ
 まあ同時は冷静真っ只中で、ソ連がチェコスロバキアで何しようが、大多数は擁護も批判も特にしない、って雰囲気だったらしいけど
0853名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/29(火) 12:34:08.49ID:DWjcdBVE0
>>843
インドの仮想敵国のパキスタンの兵器は中国製だからそこまで心配ではない。
インパ核戦争は心配だけどね。
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/29(火) 12:34:28.49ID:mn05kLYp0
90年代後半並みにロシアは出生率下がるだろうなぁ
しかも今の軍の主力は90年代後半に生まれた若者達であり
この世代が今と今後の出生率をつくるわけで
ヤバいわねぇ
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:34:38.84ID:+qrxA5mz0
>>843
中国ってチベットで動かせるような戦車持ってたっけ?
それでヒマラヤ超えてきたら怖いね
0859名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-YFAo [106.132.107.152])
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2022/03/29(火) 12:34:52.67ID:DiK5kcpWa
>>835
手段選ばない気するから平気平気。
これから東部に移動して攻勢かけるとすると、再編成と再配置に二週間と見て、4月中旬から第二次攻勢かけんじゃないかな?それまでは停戦無い気する。多分。
0860名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-arxh [106.146.27.163])
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2022/03/29(火) 12:34:57.67ID:n/z8erA0a
>>819
誰がいってんの?
純粋に興味があるので教えて下さい
0863名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-hwm4 [126.236.57.115])
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2022/03/29(火) 12:36:12.84ID:bh+3CfQ9p
実際のところロシアにとっては今回の譲歩はあまり意味がないと思われるがそれを知ってか知らずかウは交渉しろゼレンスキーは馬鹿と普段煽ってる層程今回の譲歩でそれ見たことかとウ叩きを加速させてる
0865名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-uxJu [106.132.199.115])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:36:33.78ID:k7QsZ4iba
実際、土米波英仏巻き込んだ安全保障体制出きるなら損切りとしてクリミアと東部二州切ってもいいと思うが
強盗に領土取られるのを21世紀に許していいか疑問でもあるのが正直な感想
0872名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:37:31.07ID:+qrxA5mz0
>>861
そうそれ
あいつインドの地方や日本でも動かせる気がするんだよね…
0875名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-8pno [118.21.56.179])
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2022/03/29(火) 12:37:51.37ID:T2ixRXOC0
>>843
湾岸戦争の時、イラク軍がソ連製兵器たくさん持ってたけど、アメにボコられてソ連製兵器の評判はガタ落ち。どんだけ影響あったかしらんがしばらくしてソ連崩壊。
0877名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-SuBY [163.49.206.21])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:37:57.58ID:qdObhZMxM
俺五毛なんだけど君等は中国軍の最新兵器「山猫」シリーズ見て震えろ
ノルマだから見てね

https://i.imgur.com/BMBcAcv.jpg
https://i.imgur.com/kVFs5Dv.jpg
https://i.imgur.com/YlN4BV0.jpg
https://i.imgur.com/O9lymwk.jpg
https://i.imgur.com/eXjbXw2.jpg
https://i.imgur.com/uRASxjP.jpg
https://i.imgur.com/sozKnQS.jpg
https://i.imgur.com/xBGe3zM.jpg
https://i.imgur.com/ignXGZT.jpg
https://i.imgur.com/xZ6uW3U.jpg
https://i.imgur.com/bwrpP8d.gif
https://i.imgur.com/sZObmwh.gif
0879名無し三等兵 (スップ Sd9f-K6lL [49.97.110.5])
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2022/03/29(火) 12:38:04.14ID:VoRj+JVWd
https://www.sankei.com/article/20220329-ZA2KVYWAA5I4DLA2J5BJGDP5O4/
政府専用機でウクライナ避難民を日本移送へ
政府がポーランドに退避しているウクライナ人避難民を政府専用機で日本に移送する方向で検討に入ったことが28日、分かった。古川禎久法相を4月1日にも首相特使としてポーランドに政府専用機で派遣し、帰路で日本への渡航を希望する避難民を受け入れる。複数の政府関係者が明らかにした。



なんかアフガンの時より気合い入ってねーか?
0881名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/29(火) 12:38:54.06ID:T5NroL710
>>843
パキスタンと中国相手だからそこまでではないだろう
西側とは対立してないし
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:39:22.40ID:+qrxA5mz0
>>877
なにこれ可愛いw
0887名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-arxh [106.146.27.163])
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2022/03/29(火) 12:39:45.07ID:n/z8erA0a
>>862
日本人かぁ
0888名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-M4Xa [126.145.247.135])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:39:55.63ID:Q+bWg4/q0
>>858
150人ですって
0889名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-poWv [180.16.9.9])
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2022/03/29(火) 12:40:00.17ID:pLPpCsgP0
>>780
避難しても泊まる場所もなかったり、ポーランドでは女性や子供を狙った人攫いなんかが横行してるみたいだし、守備隊に協力して運命を共にしたほうが幸せかもしれん。
0890名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:40:01.50ID:mn05kLYp0
>>871
コロナの新型の可能性があったりして

まぁ否定することでロシアに譲歩したともとれるし心理戦の一環としてブラフかましたともとれるし
ロシアはどちらにしろこれまでのイメージが悪いからこういう時にさらにイメージが悪くなる

日頃の行いって重要
0898名無し三等兵 (ワッチョイ 7f31-UE6D [219.125.11.114])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:41:08.96ID:ZGQdLaSL0
避難しろって言われても
東京とかに明後日までに全員消えろって言ってもそりゃ無理だよなってなる
0901名無し三等兵 (スフッ Sd9f-UAfT [49.104.20.124])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:41:43.42ID:APVvW00Td
>>872
日本で使う場合は16式キドセン相手に装甲と火力で同等、
全体的な機動性とセンサーと情報共有の差で16式優勢って程度の代物だ

インド国境向けに使うならそれに最適化されてる分かなり強力だろうけどな
0902名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-YQo9 [133.106.78.249])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:41:45.48ID:IJL7fjdMM
>>882
それもロシアじゃなくてウクライナが妨害したとか、双方が人道回廊を妨害したって情報もあるんだよな
プーアノンとかじゃなくてこれは本気で検証の必要がある

やっぱ避難は戦闘前がいいと思うよ
0905名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-GusE [60.108.2.242])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:42:32.15ID:BKUcWdi30
>>865
問題はそこなんだよな。他が調子乗るかもしれないから前例を作ってはいけない。
0907名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-M4Xa [126.145.247.135])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:43:16.24ID:Q+bWg4/q0
>>868
一応出生率は日本より高いよ
今も1.5で140万人生まれてる
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Yl9j [203.112.38.139])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:43:17.50ID:WhOfQrDR0
防衛研究所の山添博史氏から注意喚起

けさ報じられた、アブラモビッチ らが毒をもられた件、性急に「ロシアけしからん、こんなやつらと対話できない」と結論づけないでください。それだと犯人の狙いどおりです!夕方4時くらいの日テレnewseveryの解説に協力しました。
0920名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-arxh [106.146.27.163])
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2022/03/29(火) 12:45:23.72ID:n/z8erA0a
>>902
年寄りとか動かないぞー
0921名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-yzuu [61.24.147.80])
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2022/03/29(火) 12:45:38.18ID:NfYAojPF0
事前に数十万人の民間人の避難なんて絶対無理だわ
軍にそんな余裕はないから
民間人避難に割くコストあるなら軍事行動にコスト割く

自治体がどうにかするしかない
0923名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:45:58.28ID:+qrxA5mz0
ガルージンが日本共産党を訪問したけど共産党はキレたらしいの草
あそこスースロフが来てもソ連共産党と和解しなかったのにガルージン如きでなんとかなるわけないw
0926名無し三等兵 (スッップ Sd9f-E7ap [49.98.210.97])
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2022/03/29(火) 12:46:02.91ID:O/WIU4yOd
>>907
ロシアで出生率が高いのはカフカスや中央アジア系のムスリムやシベリアの少数民族だから…
そもそも出生率1.5で持ち直した方なのが詰んでる
ロシアでは経済危機の度に出生率が低下するから未来も暗い
0929名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-8pno [118.21.56.179])
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2022/03/29(火) 12:46:38.69ID:T2ixRXOC0
>>902
WW2の日本だと
現地住民を避難させたペリリュー島、硫黄島
現地住民が避難出来なかった沖縄
まあ、沖縄の規模でも避難は無理
で、島民が犠牲になった。
避難させたペリリュー島、硫黄島は文字通り地獄の戦場
0931名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-arxh [106.146.27.163])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:46:46.37ID:n/z8erA0a
>>906
銀河連邦だとおもったけど
0933名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-UE6D [126.161.131.7])
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2022/03/29(火) 12:47:13.75ID:TD2od5v30
>>776
・大国ロシアが小国ウクライナに負けるわけないっていうテリー伊藤的な事大主義
・戦況図だけ見てロシア軍はまだこれだけ占領してるから、まだロシアが勝ってるってSLG的戦争の見方

後者に関しては相手の地上軍にダメージを与えられず侵攻側が打撃を受けてる場合は
地図上の占領地を維持し続ける事なんかできないって理解できないんだろ
0935名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:47:52.71ID:+qrxA5mz0
>>926
全世界がインド人メンタリティを持つことができれば…草
東アジアなんか伝統的多子多産社会なのに今じゃ台湾香港含めて全滅の勢い
0936名無し三等兵 (ワッチョイ 7f9b-+weV [125.207.33.219])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:48:12.76ID:EcDSZuS50
>>877
テクニカルの中国版に見える
0940名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-GusE [60.108.2.242])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:48:35.11ID:BKUcWdi30
>>919
ロシアの戦車工場制裁で部品入らなくなって止まったんじゃなかったっけ?
0945名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-YQo9 [133.106.78.249])
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2022/03/29(火) 12:49:10.78ID:IJL7fjdMM
>>921
そうなると攻める側がキツいんだよな

防衛側が人のいる学校や病院に立てこもったら手出ししづらいし、民間人なんて邪魔でしかないし、保護したら飯も食わせまーないといけな

結果としてマリウポリみたいに容赦なく砲爆撃で民間人ごと敵兵を潰す羽目になるし、補給の問題から民間人をロシア領にドナドナする羽目になって拉致とかたたかれて頭を抱える
0949名無し三等兵 (ワッチョイ 5f6c-QEpm [182.171.196.8])
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2022/03/29(火) 12:50:23.20ID:0ToHL1lB0
>>877
コンセプト的には面白いけど
防御力なさそうだし軽トラでいいんじゃねと思ってしまう
0950名無し三等兵 (スフッ Sd9f-UAfT [49.104.20.124])
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2022/03/29(火) 12:50:34.97ID:APVvW00Td
>>945
ああ、なんで民間人連行してるのかと思ったが、
補給車両の帰りを使って民間人連行して兵站負荷を軽減してんのか
それならある程度は納得できる…が、ロシアが信用ならなさすぎる
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-8pno [118.21.56.179])
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2022/03/29(火) 12:50:36.61ID:T2ixRXOC0
>>926
将来、ロシア国内でロシア正教とムスリムのバランス崩れるのかな。どんな国になるのやら。
0954名無し三等兵 (スフッ Sd9f-tkkV [49.104.18.249])
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2022/03/29(火) 12:51:33.25ID:6Jb1Uccmd
>>929
沖縄は本土への疎開船が米潜水艦に撃沈されて逃げられなくなったし北部への避難も島民が嫌がったらしいからな
首里城の司令部を撤退する時に降伏していたら犠牲者も少なく済んだのに
0955名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-YQo9 [133.106.78.249])
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2022/03/29(火) 12:51:36.83ID:IJL7fjdMM
俺自身は民間人が戦争に巻き込まれるのは仕方ないが、減らす努力は双方がすべきだと思ってる
今回の戦争だとロシアに比べてウクライナ側はまったく民間人の被害を減らす努力をしてないからここは叩くべき
0966名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/29(火) 12:53:42.23ID:+qrxA5mz0
>>958
ソ連
でもソ連とは仲違い
中共とは昔から不仲で日中友好会館巡ってガチの殴り合い流血沙汰を起こしている
0968名無し三等兵 (ワッチョイ 5f6c-QEpm [182.171.196.8])
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2022/03/29(火) 12:54:08.54ID:0ToHL1lB0
>>955
民間人に砲弾打ち込んでる鬼畜がなんか言ってんよ
0973名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-8pno [118.21.56.179])
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2022/03/29(火) 12:54:55.54ID:T2ixRXOC0
>>954
あと沖縄島民の部隊が台湾に移って、結局戻れずに米軍上陸だからね。沖縄出身の部隊だったらだいぶ違う結果になったと思う
0976名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-UE6D [126.161.131.7])
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2022/03/29(火) 12:55:38.95ID:TD2od5v30
>>958
中国も日本も元はソ連だけどどっちもソ連と喧嘩してるだろ
共産党は唯我独尊だから結局同じ共産党同士でも自分たちが一番って言い合う
0980名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-+Ivz [123.224.74.59])
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2022/03/29(火) 12:56:41.96ID:Cs+rLV+N0
>>898
キエフはなんだかんだで戦闘開始前に都市人口の半分避難したから
去就を自由意志に任せても経済状況やインフラ次第で割といけるんだなとは思った

>>962
マリウポリなんかは赤十字が人道回廊への消極性に対して両軍に苦言を呈し続けてたから
露骨なウクライナ下げ組を無視して考える必要はあるが問題が無かったとは言い難いかな
0981名無し三等兵 (ワッチョイ ff8b-VEF5 [153.156.167.114])
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2022/03/29(火) 12:56:59.48ID:ttdgugcj0
>>955
侵攻してる時点で
ロシアに努力も何もないだろ
何言ってんだこいつ
0983名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-5L6B [106.180.21.189])
垢版 |
2022/03/29(火) 12:57:08.34ID:p3w50hZja
民間人のアゾフへの垂れ込みが止まらねぇーな
ウクライナ政府がどんだけ杜撰だったかわかるな
0985名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-M4Xa [126.145.247.135])
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2022/03/29(火) 12:57:35.75ID:Q+bWg4/q0
こう言っちゃなんだけど日本共産党って面白いよね
ロシアに対しては千島列島全島の返還を主張してるし
中国に対してもチベットやウイグル問題で中国共産党痛烈批判してるし
ごく一部の面では昔から自民党より強行姿勢
0988名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-arxh [106.146.27.163])
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2022/03/29(火) 12:58:10.12ID:n/z8erA0a
>>972
ウクライナ軍の立ち位置が微妙
0994名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-8pno [118.21.56.179])
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2022/03/29(火) 12:59:29.77ID:T2ixRXOC0
>>985
アメを不倶戴天の敵にしてるから、連中はどう言う外交を目指しているのやらw
10011001
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