ウクライナ情勢199

2022/03/29(火) 23:03:25.42

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2022/03/29(火) 23:37:28.29

>>186
ケマルは下手に独裁とかせず死んでさっさと居なくなったのが偉かった。プーチンは最期までそれが出来なかったなぁ…

2022/03/29(火) 23:37:35.32

よかったな日本は
中国は国内でテロが頻発し始めてるのに

2022/03/29(火) 23:37:42.66

>>149
カディロフと、反政府チェチェニアの戦闘が残っている
可能なら、反政府組織に狩れせてあげたい

2022/03/29(火) 23:37:58.84

キエフ方面軍退却するなら追撃して包囲して捕虜にできないのかね
全土で停戦が発効するならともかく、マリウポリでも絶望的な抗戦
が続いているのに、みすみす見逃す理由は寸毫ないと思う。
交渉を有利に進めるためにも大戦果が必要だと思う。

2022/03/29(火) 23:38:03.75

黒海艦隊の艦砲射撃なんて、WW2の駆逐艦１，２隻分の能力しか無いっすよ

2022/03/29(火) 23:38:25.17

>>193
ルカシェンコ3%何回見ても笑うwwww

2022/03/29(火) 23:39:01.44

ルカシェンコはあいつこそコメディアンだろ

2022/03/29(火) 23:39:13.80

ロシアは今後5年は大規模な軍事行動は出来なくなる
バルト三国への影響力も中東への干渉も弱まる
一番儲けたのはアメリカという図式

2022/03/29(火) 23:39:14.91

この1ヶ月でロシアによってコントロールされてた世界の地域が既に不安定になってる
力の空白を埋めなければ地域勢力が勃興するし、力の空白を埋めるためにどこかの強国が該当地域に関与すれば、安定するまでは一時的に不安定化する
20年代は戦争の10年になるのでは？

2022/03/29(火) 23:39:14.99

>>191
そこにどれだけ中国が入るかだ
カザフあたりがロシアにそっけないのはあのへんはもう中国にかなり食い荒らされてるから
アフリカ諸国がロシアに接近したのも植民地支配の負の歴史が無いからで、ここは中国にもアドバンテージがある
キンペーの方針を見るに覇権主義でいくんじゃなかろうか

2022/03/29(火) 23:39:21.31

特殊作戦が成功して、ウクライナ軍は壊滅させたって大本営発表と
キエフ方面軍がウクライナ軍に包囲されて撤退できない事実とどう擦り合わせるつもりなのか想像しただけで笑える
ロシア国内の洗脳完了してる爺さん婆さん以外、世界中の全国家がロシアの敗退の事実を見続けているわけで
どうやっても恰好なんて付かない。メンツもクソもないな

2022/03/29(火) 23:39:24.80

>>174
しかしイランはシーア派のアゼルバイジャンの反目に回りキリスト教国のアルメニアを支援した時点で、既にルビコン川を渡った

2022/03/29(火) 23:39:29.95

選挙前のポロシェンコは5%な

2022/03/29(火) 23:39:39.64

>>100
＞世界大戦並みに関係国に影響を与えた

もう、第三次世界大戦は始まっているよ。

Russian New Generation Warfere とかハイブリッド戦争とかといい、8200km離れた場所の戦況をテレビをつけなくても手のひらの上でわかる。

国と国との物流や連絡や通信が増えて、八十年前の戦争とは少し様相が違うだけ。

今はウクライナ方面で戦線が開かれている。
でもそれだけをみていると、世界大戦の諸相と全体像を見失う。

我々は台湾海峡戦線を睨みつつ、ロシアと交易関係にある樺太沖ガス田の利権に支那が入る隙を与えないように守り通すのが国益にかなう。

2022/03/29(火) 23:39:57.66

>>147
ゼレンスキーは戦時の指導者として優秀だったな
国民に希望と勇気を与え続け戦う意味を失わないようにした
世界にもウクライナだけの戦争じゃなく独裁者から自由と独立を守るための戦いとアピールし支援を求め続けた結果
少なくとも先進国の政府と国民は共感し支援をした
個人的にはチャーチルと同じくらい貢献度は高かいと思う
平時の指導者としてはどうかとも思うし終戦したら身を引いた方が本人のためにもなりそう

2022/03/29(火) 23:40:03.14

結局パレスチナとか印パとかまで影響が出かねないのよね
困ったもんですわ

2022/03/29(火) 23:40:14.15

>>197
捕虜にしたら食糧もいるし、捕虜虐待で責められるし、いいことはないだろう。
東部に転戦できないようにするしかないけどね。

2022/03/29(火) 23:40:17.85

>>139
アルメニアとトルコの歴史的にそれは絶対に出来ないだろう

2022/03/29(火) 23:40:18.43

>>146
ほぼ全面敗北みたいな内容だプーチンが飲みそうもない

2022/03/29(火) 23:40:19.12

サーシャ3％とか言うパワーワード

2022/03/29(火) 23:40:22.43

中国は西側諸国と違って、自分のイデオロギーの押し付けずに地元権力支援できるからろロシア不在の空白地帯を埋められるのは中国なのでは？

2022/03/29(火) 23:40:59.75

>>213
サーシャとあだ名で呼ぶと可愛いよね
まあルカはクソなんだけどさw

2022/03/29(火) 23:41:03.13

>>147
戦後処理の目処がついたくらいで大統領引退するかもね。
その後はハリウッドで活躍か？

2022/03/29(火) 23:41:15.18

ロシアの兵器買ってた国は今顔面蒼白だろうな

2022/03/29(火) 23:41:19.36

ウクライナの大統領の任期は5年で、2期を超えて再選されることはない。
ゼレンスキーの任期はもう決まってるからもう話は終わりな

2022/03/29(火) 23:41:42.01

>>217
インドの悲鳴が聞こえます…

2022/03/29(火) 23:41:43.78

>>197
武装解除して手ぶらで帰した方がお互いのため
武器が無ければ戦えないんだし

2022/03/29(火) 23:41:59.28

>>197
再軍備防止するなら、兵員を物理的に消耗してもらうのがベストですな。

2022/03/29(火) 23:42:45.85

ゼレンスキー今回の戦争の対応に命を燃やしてる感じがするからかなあ
戦争終了と共に辞任したらまさに大統領がこの窮地のために頑張ってたのだと分かって国ももっと纏まりそうだ
ゼレンスキーのことは好きだけど最後の辞める演出も含め演じきったらかっこいい

2022/03/29(火) 23:42:47.04

>>215
今回プーチンが発狂したせいで「満場一致でゴミ野郎だけどまだマシな独裁者」として相対的に株を上げてるのがちょっとムカつく

2022/03/29(火) 23:42:47.99

>>121
手続き論としてそもそも紛争当事国を定義するために安保理決議が必要なんじゃないの？

2022/03/29(火) 23:42:49.82

>>73
イギリス攻略に失敗して、ソ連侵攻に舵を切ったヒトラーではないが、
「日本は容易い」と誤解を与えたら、ウクライナでの失敗を、日本打倒で帳消ししようと考えないとも限らないからな。
日米安保があるとは言え、わざわざ侮られる様な事言って自国を結果的に危険に晒すのはどうなのかってな。

2022/03/29(火) 23:43:02.08

一番苦しいのはインドやね
パキスタン問題で米欧には近付けん
中国は敵国、ロシアは御覧の通り
まじで今後どうするんだろ

2022/03/29(火) 23:43:17.27

>>154
これ何日か前に見たな
今日のというのはガセ

?PLT(12000) · 2022/03/29(火) 23:43:24.87

ロシア下院議員ミハエル・デリヤギンがアゼルバイジャンへ先制核攻撃を提案もロシア外務省が拒否で否決

Russian foreign ministry says State Duma member’s proposal to launch nuclear strike against Azerbaijan unacceptable
Russian foreign ministry says State Duma member’s proposal to launch nuclear strike against Azerbaijan unacceptable
YEREVAN, March 29. /ARKA/. At a press briefing today, the official representative of the Russian Foreign Ministry Maria Zakharova was asked to comment on State Duma’s member Mikhail Delyagin’s proposal to launch a nuclear strike against Azerbaijan.

Earlier, speaking in 60 Minutes talk show on a state-run TV channel Delyagin called for "punishing Azerbaijan" for being responsible for another escalation of tension in Nagorno-Karabakh. Delyagin suggested striking Azerbaijan’s oil fields.

President Putin’s press secretary Dmitry Peskov retaliated by urging Delyagin to control his personal emotions and not to make unfriendly statements against Azerbaijan.

"Presidential press secretary Dmitry Peskov has already commented (on Delyagin’s statement). Naturally, we fully agree with Peskov’s assessment. On my own behalf, I can add that we consider any such statements absolutely unacceptable and irresponsible. They in no way reflect the official position of our country, the Russian leadership, which is aimed at building allied interaction and strategic partnership with Baku. We are sure that an appropriate assessment will be given to such provocative statements by the leadership of the State Duma," Zakharova said.

On March 24 Azerbaijani troops invaded the Armenian–populated village of Parukh in the Askeran region of Nagorno-Karabakh, which is in the zone of Russian peacekeepers’ responsibility, triggering deadly fighting with Karabakh Armenian forces.

According to Nagorno-Karabakh defense ministry, at least 5 Azerbaijani soldiers and three Armenian soldiers were killed and many others wounded. Azerbaijani troops partially withdrew from the area after the intervention of Russian peacekeepers stationed in Karabakh. -0-

2022/03/29(火) 23:43:32.47

>>219
自国で作れないし、アメリカは当てにならないし、中国は敵だし
買える先が無いから仕方ないね

2022/03/29(火) 23:44:17.06

>>226
あの人口を民主主義で運用するとなると急速な軍拡にも対応しにくいだろうし

2022/03/29(火) 23:44:24.54

>>223
小物なのを理解している、という点ではプーチンよりは能力があるでしょう
それはそうとてクソだけど、ルカはもっと乗せられて無能ムーブすると思ってたよ

2022/03/29(火) 23:44:31.59

>>217
インド「ロシアさん、話が違うぢゃないですか！！！」

2022/03/29(火) 23:44:40.52

>>176
ウクライナの支持率調査は
Ｑ.今、大統領に相応しいのは？
みたいな聞き方、ってどっかの専門家が言ってた。
日本でいうと
岸田20%
河野18%
高市15%
安倍10%
‥
であれば岸田の支持率は20%ってなるらしい。

2022/03/29(火) 23:44:42.21

>>228
この国頭おかしいの多すぎだろ

2022/03/29(火) 23:44:45.70

惜しまれるくらいがちょうどいいしもはやウクライナの象徴になってしまったからなぁ
英雄を生涯演じるなら早期にやめた方がいいと思う
ぶっちゃけ一生分働いたろうし、常人では一生遭わないだろう重圧に晒されたろうから戦後南の島とかで腑抜けになってても責められんｗ

2022/03/29(火) 23:45:34.32

>>224
せやで
ゆえに、国連の定義上は戦後国連の発足から紛争国認定されてるの朝鮮戦争と湾岸戦争の該当国だけ
なんと、国連の認識としては戦後80年間に戦争は2回しか世界で起きてないとされている

2022/03/29(火) 23:45:35.67

結局停戦交渉までにマリウポリは落とせなかったのか
アメリカもそこそこ苦戦してた記憶あるし、やっぱ市街地戦は難しいんやな

2022/03/29(火) 23:45:42.03

>>228
核振り回して馬鹿なのかな？

2022/03/29(火) 23:45:43.70

>>228
今回はまだ見逃すが、周辺国は黙って従えて事ですね。

軍隊送り込む前に核兵器撃ち込む算段とはね

2022/03/29(火) 23:45:47.41

ロシア軍撤退からのnbc攻撃とか普通にありあそう

?PLT(12000) · 2022/03/29(火) 23:46:07.26

>>234
議員が極右ばかりだとこうなっちゃうんだよ、官僚はまぁまとも

2022/03/29(火) 23:46:11.02

ショイグがロシア軍はキエフから撤退し、東部に集中するとのこと
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9f33d16c98c252b1f3c8785a8fd8b3b4bcc1a772

これが本当ならウクライナの勝ち
だけど、撤退からの化学兵器や生物兵器の使用の可能性もあるし
核ミサイルの可能性もあるだろうと思われる

2022/03/29(火) 23:46:34.22

パキスタンはパキスタンで来年選挙で荒れる可能性あるしねえ

2022/03/29(火) 23:46:35.49

>>234
頭おかしい奴が多いだけでなく、頭がおかしくない奴は優先して排除してるからね
今回の件でもまともな奴は早々に逃げ出してるし

2022/03/29(火) 23:46:46.11

最初は本当に英雄だったんだけど権力の座に長くいた結果最悪の独裁者になってしまうという例もあるからその轍は踏んで欲しくはないかな

2022/03/29(火) 23:47:03.11

ウクライナ国民は今回の和平案に結構怒ってるな
クリミアドンバス取り返すまで戦う、ロシアも破滅させる、死んでも構わんみたいな
ゼレンスキーは怒ってる国民をなだめ、和平案を国民投票にかけたあとは総辞職だろうな

2022/03/29(火) 23:47:07.48

>>228
独裁国家の議員はいいよな
威勢の良いこと言っておけば仕事した扱いされるんだから

2022/03/29(火) 23:47:44.99

>>41
そんな損害は出てねーよ

でも戦車500両損害出した。
損失したのは主力モスクワ親衛軍の唯一装甲歩兵師団の装甲歩兵師団と、モスクワ近隣に2個しかない戦車旅団
残存のモスクワ親衛軍と近隣都市部防衛隊の主力は1戦車師団と1戦車旅団のみ

モスクワ兵団の半分がいかれたから陸戦カードがもう極東軍くらいしか残ってないから極東軍読んだ

自衛隊でいえば
第2、第7師団合同部隊戦車17中隊238両中150両損失
2-7師団合同歩兵連隊3連隊中1連隊全員死亡
他合計150の火砲100両損失
九州関東から1戦車連隊、歩兵6連隊、牽引砲100門持ってきても意味ないべ

2022/03/29(火) 23:47:45.76

>>245
も、毛…

2022/03/29(火) 23:47:54.55

>>246
日本もそうなって敗戦になったし、妥当

2022/03/29(火) 23:48:07.59

>>246
日比谷焼き討ち事件みたいのが起こりそうだな

2022/03/29(火) 23:48:10.32

>>242
もうすでに、キエフで後退するロシア軍が地雷撒いたって話無かった？

2022/03/29(火) 23:48:22.66

平沼騏一郎みたいな糞なんだろうなぁ…

2022/03/29(火) 23:48:42.42

>>246
これやるとウクライナ人全滅まで本気であるからな
この辺りが引き時なんだよ
もうロシアにはジェノサイドしかカードが残ってない

2022/03/29(火) 23:48:52.39

うーんフジテレビは停戦協議が予定を打ち切ってすぐ終わった事を
合意できない事に合意したからと解説してるな

2022/03/29(火) 23:48:52.61

撤退後にNBC兵器使用は無いと思うけど、
停戦条件にNBC兵器使用禁止は盛り込むべきだね。ロシアは普通に飲めるでしょうし

2022/03/29(火) 23:49:07.99

>>228

　　( ﾟдﾟ )　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　ア　　/　

　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　ア　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　ア　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｽｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　ア　　/　

　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　ア　　/

　　( ﾟдﾟ )　？
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　ア　　/　

2022/03/29(火) 23:49:09.37

>>228
ロシア議会って「どこそこに核攻撃しろ！」ってゲェジ騒いでるのが日常の特殊学級だしまあこんなもんよ
東京に核打ち込めって吠えてるバカも居たはず

2022/03/29(火) 23:49:17.07

日本とか中国とかどうでもいいっす

2022/03/29(火) 23:49:19.08

このまま続けてもウクライナが東部と南部（クリミア）を奪還するのは流石に厳しそうではある。今の勢いだと出来なくはないかも知れんが、犠牲が増えてしまう
ロシアもかなり削れて再侵攻する体力はもう無いだろうから、手打ちするならこの辺りなんだが条件纏まるかな…あとプーチンが駄々捏ねそう

2022/03/29(火) 23:49:23.68

ただプーが引くとは思えないんだよねえ…

2022/03/29(火) 23:49:29.90

>>246
ロシア絶対殺す国民になったなぁ
決定的な溝が出来てしまった、もう元には戻らないだろうね…

2022/03/29(火) 23:49:40.59

>>227
わからない。でもこのアップロードは
9:48 PM · Mar 29, 2022
になっているし、自分は今日初めて見た映像。

2022/03/29(火) 23:49:44.75

>>226
＞一番苦しいのはインドやね

仕事でインドと付き合いあるけど、軍事は知らんが民生ではかなり技術力あるよ。
独自技術で斜め上の兵器をどんどん作りそう。

2022/03/29(火) 23:49:52.56

>>237
アメリカですら兵数が1対5じゃないと落とせないみたいよ
アメリカの元陸将が言ってたわ

2022/03/29(火) 23:50:03.34

>>4
自衛隊機がポーランドへ行くなんて、そうそうある事じゃないもんねぇ

2022/03/29(火) 23:50:31.72

>>204
ウクライナ軍も大損害被ってるだろうから特殊作戦も一応成功したとも言えなくない
問題はロシアのダメージの方が滅茶苦茶大きいってだけ

2022/03/29(火) 23:50:34.71

>>262
ウクライナのおじいさんが「我々は昔兄弟だった、でも今は違うし、二度と兄弟に戻ることもない」って言ってた
プーはウクライナに神話を与えちゃったね

2022/03/29(火) 23:50:46.63

交戦が一段落したら、ウクライナ国内の裏切り者たちを血祭りにあげる作業が発生するわけだが…

2022/03/29(火) 23:51:15.76

>>251
小村寿太郎とか昭和の半ばまで地元の恥扱いだったらしいからなぁ
吉村昭がポーツマスの旗の取材した時ですら

2022/03/29(火) 23:51:19.87

>>75
完全にメッキが剥がれて、ロシアは強くないソ連、プーチンは大して怖くない超劣化スターリンってのがバレたからな。
シリアみたいに危機を助けてもらって本当に恩義がある国以外は応じないだろうね。

2022/03/29(火) 23:51:23.24

>>263
これ俺も何日か前に見たぞ

2022/03/29(火) 23:51:33.58

>>264
軍事の技術がないでござる！！！
そしてパキスタンと中国抱えてて至急必要なのです

2022/03/29(火) 23:51:40.44

日本はNATOjapanつくろっか

2022/03/29(火) 23:51:42.92

>>242
はっきりと「ドンバスの解放」と口に出してるなら、
マリウポリはともかくヘルソンとかハリコフとかはどうするんだろうね

2022/03/29(火) 23:51:45.80

>>260
犠牲気にせずなら１ヶ月あれば行けそうな勢いかな
クリミア北部までなら残存数で行けなくも無さげ

2022/03/29(火) 23:51:46.71

ゼレンスキーには怒り狂う国民を説得し、和平案を国民投票で通すという一番難しい仕事が待ってるな
通した後は全責任を負って辞職するしかなさげだし、その過程で彼の評価は救国の英雄から、功罪ある戦時大統領へと変質するだろう
まあ民主主義ってそんなもんだからな

2022/03/29(火) 23:52:06.25

>>255
それもありそう

2022/03/29(火) 23:52:10.47

>>258
>東京に核打ち込めって吠えてるバカ
そう言えばそんなキチガイもいたなぁ、今更ながらに思い出したわ

2022/03/29(火) 23:52:27.57

>>246
その終わりはいいね。
ゼレンスキーはウクライナにはいれなくなるかもしれんが、外国は歓迎するだろう

ドイツ抜かしてw

2022/03/29(火) 23:52:47.43

>>241
こいつ、所属公正ロシアだからむしろ左翼だよ

イギリス労働党とか社会党/社民党が加盟してる社会主義インターナショナルにこの前まで加盟してた政党

2022/03/29(火) 23:52:51.32

>>262
家族を惨殺されてロシア人絶対殺すマンになったにも拘らずウクライナ東部で実質的ロシア統治下で暮らすハメになったウクライナ人って人生ハードモードでつらそう

2022/03/29(火) 23:53:00.30

>>269
故に東部の扱い・触り方は慎重に…
（ベタープランはどこにー？

2022/03/29(火) 23:53:09.40

>>270
自分の名誉捨ててでもそれできるのが真の愛国者なんだろうね…
ゼレンスキーもその器ではありそうだけど…

2022/03/29(火) 23:53:13.63

>>258
ロシアの爺さん婆さん的には、こんなあたおかな奴に比べてプーチンはなんてまともなんだ、支持するわ！！！！
って論理なんだろうしな

2022/03/29(火) 23:53:33.05

>>208
世界中からの関心を引き続けたのは凄いな
防御兵器限定だがとんでもない数と莫大な資金を得た
世界史でもなかなか登場しないレベルかもしれない

2022/03/29(火) 23:53:50.81

>>217
あるね
コストパフォーマンスは良さそう、だったのが
単なる安かろう悪かろうでは？となってるしな
米系兵器との直接対決ではないものの、タラレバですら望みが見える要素がない

2022/03/29(火) 23:53:54.77

>>270
寿太郎は真の愛国者だな

2022/03/29(火) 23:54:01.51

うーん合意可能性が実際は無いなら
たんに停戦交渉を盾に北部から無傷で撤退しようとしてるだけなのか

2022/03/29(火) 23:54:22.35

>>246
ようやくペイバックタイムになってきたところで停戦だからな
引き上げたロシアが大人しくするとは到底信じられないだろうしそりゃ反発するだろう
それをゼレンスキーがどう説得するか
ポーツマス講和条約のときもそうだったが、こういう講和を国民に受け入れさせることの難しさよ

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/29(火) 23:54:26.70

インドがロシアの軍需企業まるっと買い取る斜め上展開あったりして

2022/03/29(火) 23:54:33.89

インドが欲しがる兵器を多少は持ってて米欧中露じゃない国っていくつあるのかしら…
もう南アフリカからラーテル歩兵戦闘車とかルーイカット装輪戦車とか買う？

2022/03/29(火) 23:54:39.62

>>279
　　東京に核　→　横田も吹っ飛ぶ　→米国　怒る
　　確かに狂っている　

2022/03/29(火) 23:54:49.35

ここからNBC兵器使用ってNATO介入を招く選択しないよね？対ウクライナだけで東部2州完全掌握で停戦の流れ？