ウクライナ情勢199

2022/03/29(火) 23:03:25.42

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2022/03/30(水) 01:00:38.92

>>233
しかもウクライナはミニ政党がいっぱいあるから
結果はものすごくバラけるのが普通なんだとか見たな

2022/03/30(水) 01:00:46.13

講和は有りえんな
プーチン体制がこの段階の損切りで維持できるわけない
ロマノフ王朝以上のやらかしなのに

NATOもまだ満足できる条件じゃないし
ウクライナ以外の所で合致できない

2022/03/30(水) 01:00:51.24

むしろ安倍は失敗したからこそまだ火傷しただけで済んで良かったよ
メルケルはロシアと成功してしまったから今の親露ドイツがあるんだし

2022/03/30(水) 01:00:55.79

なんか、ドイツは傀儡政権と話をする準備が出来てるみたいなのここで見たけど、本当ならドイツはロシアと裏でいろいろ話をしていたということかな。

2022/03/30(水) 01:01:11.57

ロシアはウクライナを電撃占領するつもりだったと言うのはその通りだと思うが、失敗した場合はどうするつもりだったのだろうか
今の行動がプランBだとは思えない
いったい何があったのか…

2022/03/30(水) 01:01:16.49

習近平は正体を隠すのが下手糞で本音をポロポロ洩らすし態度や振る舞いにも出すから本性が見透かされ警戒されてきたけどプーチンがここまでやるとは誰も予想してなかったんじゃないか？
本音を隠すのはプーチンが上手

2022/03/30(水) 01:01:31.61

>>567
ロシア語喋れるしな

2022/03/30(水) 01:01:32.57

>>575
危なかったねー
まさにドイツのついた方が負ける法則発動

2022/03/30(水) 01:02:10.51

>>205
まじか
同じ宗派のよしみはどうしたんだ

2022/03/30(水) 01:02:16.63

>>572
ロシアが約束を守った事などないからな

2022/03/30(水) 01:02:19.89

将来的に資源の先細りが見えてるからやるなら今って焦ったんだろうけど、本当に「やるなら今」なのは産業への投資だったんだよなぁ

2022/03/30(水) 01:02:25.12

近年のプーチン言うほど本音隠せてたっけ？

2022/03/30(水) 01:02:27.17

>>497
支配地と係争中を色分けしてる戦況図だと、スムイ北突出部って、尖端以外の腹背が全部係争中扱いだったりするww
あそこのロシア軍まともに退却できるとも思えない

2022/03/30(水) 01:02:28.91

ウクライナの要求通りの安保条約結んで、次に侵攻があったら今度こそ第三次世界大戦だな。

2022/03/30(水) 01:02:39.60

>>577
プランBが立案されているならばロシア軍の損失はこんなに出てないでしょというのが答えでは？

2022/03/30(水) 01:02:50.14

>>571
ロシア軍は民間車両で掃討出来るレベルにまで落ちてるって事か

2022/03/30(水) 01:03:00.05

>>571
ロシアでもトヨタ車使ってた動画が昨日出てたし、ウクライナ戦争の後半はトヨタ戦争になるのかな

2022/03/30(水) 01:03:09.62

>>217
それ以上にロシアの軍事力を担保に安保のケツモチさせてた国がね…

このスレでも度々出てくるアルメニアだけじゃなく、北朝鮮とかもかなり厳しいだろ
他にも片手の指では収まらない国が安保戦略の抜本的見直しを迫られてる

2022/03/30(水) 01:03:18.76

>>571
装甲戦闘車とまでは言わないから軽装甲の車両くらいは送ってあげて欲しい
これじゃ人が死にすぎるだろ

2022/03/30(水) 01:03:25.19

なんかラブロフが中国外相と会談するかもって話があったけど、どうなるんかな。
やっぱ「あきらめて、俺の顔を立てろ」と言われるのかな。

2022/03/30(水) 01:03:27.83

>>583
中国も台湾に関して「やるなら今しかない」って結構言ってるし、その辺はもう思想だよ
金では補えないものを得ようとしているから

2022/03/30(水) 01:03:34.07

>>577
確実に成功する自信があったのだろう

2022/03/30(水) 01:03:35.02

>>558
自分はメルケルさんはプーチンとやりあえてたとか評価してたわ。
そもそもドイツを高評価してた。

今回の48時間でキエフ落ちる発言から、ガスの支払い停止拒否とか、クズなのと
ドイツは最後敗戦で終わってる疫病神だったのに気づいたw

2022/03/30(水) 01:04:21.12

https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg
このウクライナ人のyoutuberがマウリポリの劇場はアゾフが爆破したとか言ってるらしいけどホントなん？
誰か翻訳してくれｗ

2022/03/30(水) 01:04:40.97

>>73
降伏した結果なんて
ドネツク自称共和国の現状がそのものだろ。
みんな徴兵されてロシア先方衆として戦死。

2022/03/30(水) 01:05:11.08

チェンバレンよりクソとか現代に登場するとは思わなんだw
今メルケルはどうしてるんだろう

2022/03/30(水) 01:05:16.12

>>583
100年前の土地取りゲームが国力に直結すると勘違いしてる化石の頭のおじいちゃんと取り巻き達の末路
おじいちゃんどころか曽祖父時代の頭だな

2022/03/30(水) 01:05:23.46

>>590
北朝鮮は核があるから、労働力の対価として小麦を手に入れられるなら最悪何とかなりそう

2022/03/30(水) 01:05:29.32

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1508824704085340165?t=vLzxqNLcU58X_UrA_5rHXw&;s=19

わかりやすいね
停戦は、再侵攻へ編成する時間稼ぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/30(水) 01:05:42.14

>>593
ウクライナの抵抗が全部狂わせたな
どの国も感謝すべきまじで

2022/03/30(水) 01:05:42.69

>>591
中途半端な装甲車より悪路性能高くて身軽だぞ

2022/03/30(水) 01:05:55.65

西欧見てて皮肉だなと思ったのがかつての列強と言われた国々は移民に食い荒らされてるのに彼らに蹂躙された東欧諸国は貧しさ故にキリスト教文化圏としての純粋性を保ち多文化ポリコレからも守られてるということ

2022/03/30(水) 01:06:11.67

>>314
なんかこのエピソードも銀英伝にあったよな
ウクライナ戦争は銀英伝で見たような話が多すぎる

2022/03/30(水) 01:06:25.51

>>573
5大オリガルヒとそれに続く約50のオリガルヒが我田引水の主張をするだけだから何も決められない
彼らは一致して同意したのは薬物と賭博と売春の合法化くらいなもんだ

2022/03/30(水) 01:06:40.95

>>601
そらそうだろ
だから追撃は必須だよ

2022/03/30(水) 01:06:42.00

>>536
キンジャール撃って怒られてんのワロタw
プーの命令じゃなかったんかい！

2022/03/30(水) 01:06:57.81

>>575
それは本当にそう
安倍が派手に自爆してくれたお陰で
ロシアの下出に出る形で領土交渉進めようって動きが支持されることは無くなった。
歯舞色丹だけ返されても北海道の安全には全然役に立たないし、
向こうが4島まとめて返す気になるまで100年でも200年でも締め上げて交渉凍結してればいい

2022/03/30(水) 01:07:09.05

市街地落とせてないのに先に進むって普通にあることなの？

2022/03/30(水) 01:07:23.91

>>604
でもポルスカとかはそんな西欧に金も人も物も吸い上げられているというね…

2022/03/30(水) 01:07:31.40

>>417
いや
あくまでウクライナ全体から見れば、だけど
戦場となっているのは国境付近の表面だけで、全身から出血というほどではないだろう
東部の親露派分離地域をとっておかなければ後遺症というか禍根残りまくりだしな
戦費絡みの台所事情は俺には分からないけど、それ以外ではここで終わらせる必要があるとは思えん

2022/03/30(水) 01:07:42.38

>>581
もともと仲が微妙なのよ
色々事情はあるんだけど、まあ簡単に言うとアゼル人の本家と元祖の対立

イランの第二民族で元支配民族のアゼル人はそのままアゼルバイジャンと全く同じ民族(イランに住んでる方が多い)
こっちが本家(アゼルバイジャン)とそっちは捨ててきた田舎(イラン)で何というかあまり仲がよろしくない

2022/03/30(水) 01:07:49.92

よくよく考えると東独吸収して発展できたのはEU経済圏とロシアのガスのおかげだったんよなぁ

2022/03/30(水) 01:07:54.30

>>601
民間のトラックとか輸送するくらい兵器がないと想ってたら普通にあるんかい

2022/03/30(水) 01:07:56.43

ロシアを決して信じるな

いい言葉だ

2022/03/30(水) 01:07:57.01

中華ケッテンクラート発見
https://twitter.com/timothy05643604/status/1508813980214738955?s=21

https://www.loncin-tricycle.com/product/46.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/30(水) 01:08:12.32

>>601
懲りないねぇw

2022/03/30(水) 01:08:12.47

https://twitter.com/ua_industrial/status/1508821423434964995?t=aiqcpVN0LUoqn5ZUBuC4fA&;s=19
　
餓死、凍死してる露助
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/30(水) 01:08:13.56

>>284
ゼレンスキー自体はロシア側に定期的に停戦の呼びかけをしてるし、
プーチンとの直接会談も自分がモスクワに行く体で呼びかけてるから、
「停戦の呼びかけに応じた」「モスクワに来させた」と言う形でロシアの顔が立って交渉に乗って来やすい配慮とかしてるんだよな。

勝ち戦になりつつある状況で「プーチン詫びに来い」とか「撤退するなら追撃は勘弁してやる」とか言わない辺りは賢い。

2022/03/30(水) 01:09:16.11

>>575
経済とそれ以外を切り離してロシアと交渉しようとした点だけは良かった
変に直通パイプラインとか作ってドイツのように侵食されるなら失敗したほうがマシだ

2022/03/30(水) 01:09:21.34

>>503
メジンスキー思想的には、ウクライナEU加盟＝ロシア帝国圏からのウクライナの離脱、で、
容認不可能な事態の筈なんだが？？？？？？？

>>505
有力な戦車部隊が無理な転用で游兵化した挙句、補給・偵察・援護不備の状態でプロバルイに突っ込んで大損害だしな

2022/03/30(水) 01:09:38.78

>>608
もう現場にはまともな誘導兵器無いんだよ
プーチャンも分かってないんだな

2022/03/30(水) 01:09:49.72

>>621
パイプライン蹴ったのは本当によかった
あれやってたらメルケル

2022/03/30(水) 01:09:51.89

>>577
今の多方向からの進軍がプランBなのでしょう。ウクライナ軍を分散し各個撃破して進軍

やはりキエフ抑えて、最終的にはウクライナ全土を掌握

2022/03/30(水) 01:10:04.76

メルケルの思想は一貫して、東ドイツがそうして成功したように、ロシアを西側経済に組み入れて豊かになり、同じ欧州の一員として外交交渉等の対話による主義主張を通す事を期待していた
まぁ、プーチンはいくらお金を得ようがそれを使って欧州や世界各国を脅かす軍備増強とそれを使った脅ししか興味はなかったんだけどな

まさか、ロシアが得た金を自国の産業育成に使うより、土地取りゲームに熱心になるなんてメルケルも思ってなかっただろうよ

2022/03/30(水) 01:10:50.65

>>572
水に落ちた犬は打て
て事ですなw

2022/03/30(水) 01:10:50.69

さっさとチュバイスとっ捕まえてロシアへの伝令に使えよ

2022/03/30(水) 01:11:01.13

>>626
だからメルケルは東独女なんだよ

2022/03/30(水) 01:11:11.90

>>615
泥が乾いたら第二ラウンドだよ

2022/03/30(水) 01:11:24.72

>>593
そういやウクライナはアイデンティティとして重要な場所だったね
共産党と違って本当にプーチンだけの独裁国家だからその分手が出るのも早かったんだろうな

2022/03/30(水) 01:11:26.95

まぁ　そろそろ西側兵器の取り扱いをレクチャーされた部隊が出てくると信じている　後半戦に期待
終了日は金融関係の都合　5月15日頃・・・

2022/03/30(水) 01:12:06.96

戦後ウクライナ版レッドアフガンみたいな自主制作映画が沢山出てきそう

2022/03/30(水) 01:13:05.35

ロシアは追い詰められるにしてもここまで追い詰められるなんてな

2022/03/30(水) 01:13:05.43

しかし若者が年寄りの為に無駄死にしていくのは見るに堪えんな
戦争なんてフィクションの世界だけでいいよホント

2022/03/30(水) 01:13:15.23

読売新聞によると戦費は最大1日３兆円だってｗ
2兆円よりさらに増えたな。
木村太郎といいマスコミの財政感覚どうなってんだよ？

2022/03/30(水) 01:13:21.87

停戦風の空気作ってなんとか西側からの武器援助とめたいってのがロシア側の魂胆だろ
ここは叩いて叩いて叩きまくるときだわ

2022/03/30(水) 01:13:25.00

>>632
この調子だとウクライナ軍に予備戦力が追加されたら、ロシア軍は東部とクリミアまで押し返されそうだなぁ

2022/03/30(水) 01:13:45.88

【速報】コンゴが国連のヘリを撃墜

2022/03/30(水) 01:13:46.97

キエフ北西の二個混成軍は包囲降伏させて捕虜2万ぐらい取って、ロシアに隠しようのない敗北を突き付けるべきだったな。
ヘルソンの北にも分断された複数旅団があったし。
捕虜の食い扶持なんてEUに出させりゃいいし、虐待云々の難癖対策は国際赤十字の監督を常駐させればいい。

2022/03/30(水) 01:14:03.28

>>631
中共も台湾が大陸的に重要すぎる宝物たくさん持ってるからそういう意味でも欲しいとか、色々あるんだよね
しかしプーの帝国より一応中国共産党のがまだ集団指導体制機能してそうとは（まだ、だけど…多分李克強いなくなったら危ない）

2022/03/30(水) 01:14:05.18

ウクライナの惨状を見て台湾侵攻ってするのかな

2022/03/30(水) 01:14:14.09

>>626
スレ違いかもしれないけど、キッシンジャー以降の日米が抱いた中国が豊かになれば民主化して世界秩序に組み込まれていくという幻想みたいだね
だからあまり文句言うつもりになり辛いのだけれど、やっぱりどっちもクソだわ！

2022/03/30(水) 01:15:11.50

>>571
自動車化歩兵だな
まぁ安全なところで下車して、歩いて進めば運用は別に機械化歩兵と変わんないけどね
ただ装甲車があればこの動画みたいに火力と遮蔽物を提供できるよね、戦車の方がいいけど

2022/03/30(水) 01:15:25.67

>>629
東ドイツは解放されて東側の中では豊かになったからな
終戦を迎えた日本がアメリカの一切を受け入れて豊かになったように

メルケル「キミもこっち側においでよ。今の価値観と体制を放棄して、西側に組したら幸せになるよ？」

ロシアからするとそれはスター・トレックのボーグみたいなもんなので、受け入れられなかったのだろうよ

2022/03/30(水) 01:15:29.43

>>620
プーチンが飲まないのわかってやってるかもしれないけど、モスクワに行く言えるて凄い。
停戦後、後任決まったらスパっと辞めるんたろうな

2022/03/30(水) 01:15:31.70

>>425
冬戦争の結果を受け入れる気がなかったから
フィンランドは独ソ戦開始に合わせてカレリア地峡をとったんだろ
ドンバス地方はそれと同じだよ、おそらくウクライナ人の多くはここで停戦する気がない

2022/03/30(水) 01:16:20.67

BBCでモスクワからのレポート　Hill特派員
ロシア外務省報道官は未だに非ナチ化と言っており、クレムリンの立場がどれほど変わったのかは
なんとも言えないと慎重な見方をしていた。

2022/03/30(水) 01:16:23.01

カザフスタン辺りが今頃アメリカにジャベリンとスティンガー売ってくれませんか？
って電話してそうだなこりゃ

2022/03/30(水) 01:16:30.65

>>519
てかまだロシア軍退却してないし。首都から20kmに敵が居座ってるんだからそれは掃討せんと

追っ払わなきゃ居座って、機を見て増援攻撃再興も一応有り得る状態
ウクライナ側の実力で駆逐しておかないと危なくて兵力移転も出来ない

2022/03/30(水) 01:16:45.26

>>260
戦前からロシア軍が展開してたドンバスとクリミアはそれなりにロシア軍への支持があるだろうし、拠点化も進んでるだろうからね。
ウクライナ軍の善戦は「ホームでの迎撃戦」「NATOや国際社会大多数の支援」って言う前提も大きいから、
アウェイ攻めの要素や国際社会の飽きが重なると防衛戦程順調に行けるか不透明だしな。
現にアメリカですら開戦一ヶ月でウクライナよりウィル・スミスのビンタが話題になってるくらいだし。

2022/03/30(水) 01:16:49.07

>>459
万引きが何度も同じ店で万引きするのと同じ
一度成功するとチョロいと思ってまたやる
何度もやれば警戒レベルが上がるのを理解できないアホ

2022/03/30(水) 01:16:56.97

>>639
コンゴ道断だな

2022/03/30(水) 01:17:20.56

>>619
ハリコフの平均最低気温

2月　-7℃
3月　-2℃

だった、、合掌(-人-;)

2022/03/30(水) 01:17:28.93

>>642
中国は国民を煽りすぎてるし、今も煽ってるから止めようが無いし止める気も無い
問題は時期だけ

2022/03/30(水) 01:17:37.56

>>626
犬放り込まれた時点でどういう奴かわかるだろうに

2022/03/30(水) 01:17:43.72

>>638　
　　まさに　西側ビックリ兵器にも期待します

2022/03/30(水) 01:17:56.82

確かに中途半端に領土交渉や経済強力とか具体化してたら
こんなに早く制裁の列に加われなかった恐れもある

2022/03/30(水) 01:18:10.09

>>648
ロシアの本音はどこなのかねぇ
というか、ロシアの各機関の本音と国家の意思はどれくらい離れているのだろうねぇ

独裁的になってきたとは言え、流石に全てプーチンの一存できまるわけではないだろう…？

2022/03/30(水) 01:18:28.52

>>525
ルーブルで貰ってもしょうがないだろww

2022/03/30(水) 01:18:54.29

>>642
西側の支援と経済制裁をみてキンペーは今頃ぶるぶる震えているんじゃないかな
同じ独裁者もどきでもプーチンと違ってキンペーの立場は盤石ではないから余計にねえ

2022/03/30(水) 01:19:18.74

すまん
コンゴが撃墜いたんじゃなく、反政府ゲリラの模様

2022/03/30(水) 01:19:23.69

>>655
でも今中国国内最悪の状況じゃない？

2022/03/30(水) 01:19:40.46

>>660
支払いはビットコインでw

2022/03/30(水) 01:20:09.80

>>524
戦車とかの大型兵器はSNSから位置情報を特定されない様に特に気を配ってるらしい。

2022/03/30(水) 01:20:13.23

>>648
非ナチ化を象徴する案件を出さないと非ナチ化の達成にはならんからねぇ
さてプーチン体制が望む非ナチ化の譲歩伝令はどこだろうな

1ウクライナのロシア属国化
2ウクライナの中立化非武装化
3ウクライナの中立化
4ゼレンスキーの首ないしアゾフらの首
5ロシア語の地位の補償

さてプーチンはどの点にいるだろうか

2022/03/30(水) 01:20:23.09

>>655
これ
まさに煽りすぎて止められない
コロナのロックダウンで食糧が不足して中国人が当局に詰め寄った時も「台湾侵攻のためだ！」って言って当局は収めたし、自分がいた時停電になって中国人が当局詰めに行くと「台湾侵攻のためだ！」で収めてたw
民衆も台湾は偉大なる中国が統一すると思っている
ロシアのZ団みたいなもの

2022/03/30(水) 01:20:36.16

プーチンの失脚は習近平の権威を失墜させかねないので習近平サイドとしては何が何でも防ぎたいはず

だから状況は注視してるしいよいよプーチン危ないとなったら他を全て犠牲にしてでも介入してくるかも

2022/03/30(水) 01:20:39.64

>>660
　　なるほど　金の価値は重要なのね・・・なんでも消されちゃう

2022/03/30(水) 01:20:42.59

>>662
あそこいっつも争ってんな

2022/03/30(水) 01:21:06.51

中国の集団指導体制は今回の戦争で大衆に流行ったロシア推しに冷水ぶっ掛けた時点でまだ機能はしてるだろう

2022/03/30(水) 01:21:16.57

>>536
プーチン「5万の損害なんぞ許容範囲だ。なお、装備を大切にせよ。」