ウクライナ情勢199

2022/03/29(火) 23:03:25.42

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/30(水) 01:16:56.97

>>639
コンゴ道断だな

2022/03/30(水) 01:17:20.56

>>619
ハリコフの平均最低気温

2月　-7℃
3月　-2℃

だった、、合掌(-人-;)

2022/03/30(水) 01:17:28.93

>>642
中国は国民を煽りすぎてるし、今も煽ってるから止めようが無いし止める気も無い
問題は時期だけ

2022/03/30(水) 01:17:37.56

>>626
犬放り込まれた時点でどういう奴かわかるだろうに

2022/03/30(水) 01:17:43.72

>>638　
　　まさに　西側ビックリ兵器にも期待します

2022/03/30(水) 01:17:56.82

確かに中途半端に領土交渉や経済強力とか具体化してたら
こんなに早く制裁の列に加われなかった恐れもある

2022/03/30(水) 01:18:10.09

>>648
ロシアの本音はどこなのかねぇ
というか、ロシアの各機関の本音と国家の意思はどれくらい離れているのだろうねぇ

独裁的になってきたとは言え、流石に全てプーチンの一存できまるわけではないだろう…？

2022/03/30(水) 01:18:28.52

>>525
ルーブルで貰ってもしょうがないだろww

2022/03/30(水) 01:18:54.29

>>642
西側の支援と経済制裁をみてキンペーは今頃ぶるぶる震えているんじゃないかな
同じ独裁者もどきでもプーチンと違ってキンペーの立場は盤石ではないから余計にねえ

2022/03/30(水) 01:19:18.74

すまん
コンゴが撃墜いたんじゃなく、反政府ゲリラの模様

2022/03/30(水) 01:19:23.69

>>655
でも今中国国内最悪の状況じゃない？

2022/03/30(水) 01:19:40.46

>>660
支払いはビットコインでw

2022/03/30(水) 01:20:09.80

>>524
戦車とかの大型兵器はSNSから位置情報を特定されない様に特に気を配ってるらしい。

2022/03/30(水) 01:20:13.23

>>648
非ナチ化を象徴する案件を出さないと非ナチ化の達成にはならんからねぇ
さてプーチン体制が望む非ナチ化の譲歩伝令はどこだろうな

1ウクライナのロシア属国化
2ウクライナの中立化非武装化
3ウクライナの中立化
4ゼレンスキーの首ないしアゾフらの首
5ロシア語の地位の補償

さてプーチンはどの点にいるだろうか

2022/03/30(水) 01:20:23.09

>>655
これ
まさに煽りすぎて止められない
コロナのロックダウンで食糧が不足して中国人が当局に詰め寄った時も「台湾侵攻のためだ！」って言って当局は収めたし、自分がいた時停電になって中国人が当局詰めに行くと「台湾侵攻のためだ！」で収めてたw
民衆も台湾は偉大なる中国が統一すると思っている
ロシアのZ団みたいなもの

2022/03/30(水) 01:20:36.16

プーチンの失脚は習近平の権威を失墜させかねないので習近平サイドとしては何が何でも防ぎたいはず

だから状況は注視してるしいよいよプーチン危ないとなったら他を全て犠牲にしてでも介入してくるかも

2022/03/30(水) 01:20:39.64

>>660
　　なるほど　金の価値は重要なのね・・・なんでも消されちゃう

2022/03/30(水) 01:20:42.59

>>662
あそこいっつも争ってんな

2022/03/30(水) 01:21:06.51

中国の集団指導体制は今回の戦争で大衆に流行ったロシア推しに冷水ぶっ掛けた時点でまだ機能はしてるだろう

2022/03/30(水) 01:21:16.57

>>536
プーチン「5万の損害なんぞ許容範囲だ。なお、装備を大切にせよ。」

2022/03/30(水) 01:21:22.26

>>659
官僚機構はしっかりしてるがそれもプーチン支配よ
プーチンが何事も決める
だから官僚機構が機能してようがしてまいがプーチン次第

2022/03/30(水) 01:21:32.21

在日ウクライナ人ナンパ師がすごい
https://www.youtube.com/channel/UCludEJDijGUmoLKgmrNU6EQ/videos
https://www.instagram.com/shevchenko_tv_japanesegirl/
https://twitter.com/shevchenko_tv7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/30(水) 01:21:40.32

>>659
日本みたいに空気読め状態になってるんじゃね？
誰も責任取りたく無いし、プーチンを失脚させる事もできない。プーチンが亡くなるまで、プーチンが多少は満足するような生贄を差し出すのを続ける

2022/03/30(水) 01:21:44.98

>>459
あえてプーチンに同情的なことを書くとしたら
2014がうまくいきすぎたということだろうな

2022/03/30(水) 01:22:04.38

>>672
スケールダウンした筆髭？

2022/03/30(水) 01:22:08.20

>>666
マリウポリが取れてたら「アゾフ殲滅により非ナチ化達成！！じゃ帰るわ」って言えるのにね

2022/03/30(水) 01:22:25.83

>>663
ロシアが攻めてるのはそもそも良い時期だからじゃない
時期はイデオロギーで攻める際に必ずしも重要な要素なわけじゃない

2022/03/30(水) 01:22:54.82

https://twitter.com/Mastersepar/status/1508512537201070088?t=ecrljlMPKNBJxlpOL72DNw&;s=19

ロシア、ついにシャア専用を投入か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/30(水) 01:24:12.63

資源の呪いとはいうがかつては栄華を誇ったソ連の重工業がベアリング一つまともに作れない状態になるとはね
ロシア最大の製造業は兵器産業と言われたが実態は部品組み立てて輸出していたという更にお粗末な状態だとは

2022/03/30(水) 01:24:37.29

>>652
クリミアみたいに行くと思ってたのが誤算だっただけで
タイミングそのものは悪くなかった
実際米軍もNATOも最初はウクライナを見捨てるつもりだったと思うし

まぁプーチンのやり口は毎回同じで手垢がついてるけど

2022/03/30(水) 01:24:41.35

ゼレンスキーアホじゃね
中立化のむのは完全な敗北じゃん
結局無能がてしゃばったばかりに国民おろか全世界を巻き込んだ西側のピエロじゃん

2022/03/30(水) 01:24:57.41

>>642
するしないじゃなくいつやるか
アメリカは核保有国には手を出さないとバレちゃったし
ウクライナ停戦前はかなり危ない
停戦まで行けたとしても、10年以内

つかさ、5chもだいぶやられてるよ、
ウクライナでロシアがやってたのと同じ情報戦を
既に中国が日本に対してもやってるわけでね

2022/03/30(水) 01:24:57.54

台湾攻めるなら根本的な戦力強化が必要なことが今回のことでわかっただろう
かなり延期しないと無理だぞ
そして延期しても海を渡る作戦なんて成功するとは到底考えられない

2022/03/30(水) 01:24:57.94

>>680
おー生きた化石だ

2022/03/30(水) 01:25:06.08

>>675
そして今度はウクライナの全てを生贄に捧げようとしたが大失敗したと。ありそうな話だ

2022/03/30(水) 01:25:33.96

>>460
反対はしないけど、「かなり危なく」まではないんじゃない
戦線縮小という合理的な判断ができるのはウクライナにとってマイナスだけど
将官殺せるほどロシア軍内部の詳細が筒抜けなら攻撃も防御もなかなかしづらそう

2022/03/30(水) 01:25:48.21

>>680
ズゴック感がすごい

2022/03/30(水) 01:25:49.13

>>682
自分がプーだったら「全土侵攻決断する前に戻してください…」って祈ってるw
それまでは上手かったと思うよ

2022/03/30(水) 01:26:01.64

>>636
どう計算したら一日3兆円もかかるんだろ？
20万の動員とその兵站、失った武器の値段、諸々そんなにするものなの？

2022/03/30(水) 01:26:30.67

>>676
前回勝てた戦術は、次回も同じく使ってしまうからね。

ウクライナは反省し、下士官レベルの裁量権限を拡げたらしい。これで自由に動けるようになったとのこと。

2022/03/30(水) 01:26:42.51

中立化がどうかより東側がどうなるかだな

2022/03/30(水) 01:26:55.05

>>691
円安が進んだんじゃね？

2022/03/30(水) 01:27:07.75

これ、またロシア全土から兵器かき集めるなら、ハリコフあたりの方が攻めやすいかもね。
ハリコフ攻め落とせば、東側はロシア帰属を認めざるをえないし

2022/03/30(水) 01:27:14.62

小国の防衛戦略は戦闘機に金かけるより多層化された防空システムとよく訓練された歩兵と対装甲火力があれば充分だな
台湾なんか大いに参考になったんじゃないか

2022/03/30(水) 01:27:15.68

>>684
ウクライナはnato加盟国でもないしアメリカにとって重要でもない
台湾とはかなり異なるということをはっきり言っとかないと核に関して中国は勘違い起こすかもね

2022/03/30(水) 01:27:46.06

>>675
誰かがクーデターしてくれるならいいけど、もう中枢はイワンの馬鹿しかいないだろうしなあ

2022/03/30(水) 01:27:51.81

>>684
中国の今後を考えるとこのタイミングしかないような気もする

2022/03/30(水) 01:28:05.56

日露で勝ったから全く反省ができずイケイケドンドンになってしまった昭和の大日本帝国と同じかな（勿論、日露で勝ったのは素晴らしいこと）

2022/03/30(水) 01:29:10.37

>>555
まぁあの地区のドニエプル川の橋は概ね破壊済だけど(チェルニヒウは東岸)

実際あそこの妙に元気な抗戦は謎
Su-34を2～3機落とすわ、20日頃でも反撃して南側の村奪回するわの奮戦ぶり

2022/03/30(水) 01:29:29.67

支援武器の箱開けたらスターストリークだった時のウクライナ兵のリアクションは正直見てみたい

2022/03/30(水) 01:30:04.55

仮にEUに加盟しつつ中立安全保障条約が締結したら
むしろウクライナは博打に勝ったと言えるだろう

2022/03/30(水) 01:30:07.96

>>695
噂が本当なら第一親衛戦車軍が抜けなかったハリコフを落とすのは今のロシア軍では不可能じゃないか？

2022/03/30(水) 01:30:09.54

>>699
習近平も多分それわかってて「今しかない」論が強い
これ以上はもう無理
ただでさえ蒋介石はゴミくそみたいな扱いになって文化もどんどん大陸と台湾で乖離してるのに

2022/03/30(水) 01:30:24.62

>>684
日本のネットは中国嫌いが多すぎて仮に真実でも中国に有利な情報なら全力で否定しそう

2022/03/30(水) 01:30:29.25

イギリス、コロナ禍で飲酒パーティーから国民の目を逸らすのに対ロシア政策アピールに必死
フランス、大統領選挙があるので有権者に対ロシア政策アピールに必死
ドイツ、親露的前政権から執政担当政党が代わり外交的フリーハンドがある為対ロシア政策可能
日本、先の2つの政権と異なる派閥による政権な為親露的だった前政権の政策破棄が容易
アメリカ、前政権からあいも変わらず国民はモンロー主義的だが民主主義対専制主義の価値観を大事にしている現政権は可能な限り対ロシア政策に積極的
東欧諸国、多くは元々ロシアに対して恐れていて対ロシア政策を実施する政治的リソースが豊富

ウクライナ、元東側だが大統領の弁舌とアピール力の高さにより西側諸国に同胞と思わせる事が成功。国内に向けても持ち前の素質により対ロシアに対する強い意志統一に成功

政治的にはロシアは色々タイミングの悪さと目算の狂いがあったな

2022/03/30(水) 01:31:13.96

>>480
さすがにその前に世界からの支援がなくなるとは思いにくいし
モヒカンヒャッハーが来てもウクライナ軍の的になるだけだろう笑

2022/03/30(水) 01:31:20.68

>>680
大戦末期のドイツ戦車が錆止め塗装状態で出たエピソードがありますねw

てか、これは核戦争想定された試作戦車でしょ？

2022/03/30(水) 01:32:21.12

>>707
一番上のブリカス草

2022/03/30(水) 01:32:29.16

ウクライナの軍事同盟の候補にカナダは出てくるのに日本が出てこないってそんなに頼りない国だと思われてるのか

2022/03/30(水) 01:33:27.45

>>489
上手く隠せてるなら幽霊師団みたいでｶｺｲｰね

2022/03/30(水) 01:33:28.72

>>711
ゼレンスキーのあんなに気の使った演説聞かなかった？
無理なことは要求しないんだよ

2022/03/30(水) 01:33:42.53

ロシア軍は戦法どうこうより、ソ連時代から染みついた横流しが蔓延る汚職体質を正さないとどにもならんよ。
もっとも、これに手を突っ込むとクーデターが起きるけどね。

2022/03/30(水) 01:34:06.30

イギリスから武器供与だとありがとうイギリスだけど
イギリスがイギリス製兵器を供与だと途端に雲行きが怪しくなるの好き

2022/03/30(水) 01:34:14.41

>>691
ビリオンを１兆とするか１０億とするかで違ってくるらしいから実際は1/100の１日で３００億円かも

2022/03/30(水) 01:34:25.30

>>705
現実的に考えて、まず台湾自体が世界二位の防空システムを持っていて
空戦力も中国と拮抗している今の状況で
日米英と対峙してまで侵攻をするっていうのは極めて無謀なのはわかり切ってるし、
軍事侵攻までには相当の準備がいるわけで
そんな兆候を今の時点で一切見られないのも踏まえて
理屈で考えたら考えられないって結論になるんだけど、
それを突破するだけの危うさが実際中国にはあるね

2022/03/30(水) 01:34:33.93

>>681
まぁ、ソ連は科学的社会主義を実践して各国にそれぞれ産業を強制的に割り振って実現した工業力だからね
ソ連崩壊して、強制的に割り振られた各国の各種産業にアクセスできなくなったロシアは手足がもげて何もできない国家として生きる事になった
社会主義のせいだね

2022/03/30(水) 01:34:54.90

>>699
無理だぞ
中国軍の揚陸能力は船の稼働率100%と仮定しても2万人しかない
離島がせいぜい
金門島なら今すぐにでも可能だろうが。

2022/03/30(水) 01:35:10.40

>>683
ただの中立化じゃねえよ。他の国による安全保障も求めている。
ちゃんと調べとけ。

2022/03/30(水) 01:35:24.75

>>711
別に頼りないと認識されてる訳では無いだろう
日本の軍事同盟の候補にウクライナが挙がるか？
そういう事だ

2022/03/30(水) 01:35:24.95

>>711
海外派兵に制限だらけの日本と軍事同盟結んだって役に立たん

2022/03/30(水) 01:36:26.84

>>718
ラトビアに鉄道割り振ってたの思い出した
そりゃ今のロシアに鉄道は作れないよ

2022/03/30(水) 01:36:37.10

>>719
まあ普通に考えたらそうだろうな

2022/03/30(水) 01:36:41.78

>>100
ちょうど世界大戦の当事者が当時一兵卒で戦ってた人達すら亡くなって歴史になる時期と重なったんだろう。
プーチンが「ナチス、ナチス」騒げば一昔前なら旧連合軍側は踊って、旧枢軸側は黙ったけど、
今は大戦が歴史になったのと、情報化が進んで各国の一国民も
「過去のナチより今のテメェらはどうなんだ？」みたいな正論を発信出来る様になって、
政治家がそういう声を無視出来なくなったのも大きい。

2022/03/30(水) 01:37:02.24

>>703
ウクライナの経済力でEUなんかに入ったらとんでもないことになるぞ
無理だろ

2022/03/30(水) 01:37:12.19

>>590
タジク、キルギス、いや中央アジアの旧ソ連圏丸ごと中国の庇護国化かな
トルクメニスタンはチョイス的にはトルコ？

2022/03/30(水) 01:37:23.67

>>717
キンペーだもんなぁ…

よく「中華人民共和国は寡頭制だから暴走はしない」と言われるけど、
それを無理矢理一本化して「皇帝」になりつつあるのがあの男な訳だし

2022/03/30(水) 01:37:42.01

>>715
イギリス兵が使うから微妙な訳で、他国の兵隊が使うとそこそこ使える兵器かもよw

2022/03/30(水) 01:37:52.99

>>710
結果的ウクライナに得になったけど、ブリカスは平常運転だ

外交は内政の政治リソースの余りでするものなので、内政事情に大きく左右されるんでな

2022/03/30(水) 01:38:09.63

>>712
真面目な話、ヨーロッパではウクライナ側が戦況好転後にモスクワ急襲するため隠してる説がある

2022/03/30(水) 01:38:10.65

そもウクライナへの双方向ですらない一方的な安全保障に日本が参加する意味があるの
核廃棄後の支援の結果を知らずにゲーム感覚で復興参加で経済に食い込むとか軍事同盟とか言ってる層はともかく

2022/03/30(水) 01:38:10.77

>>558
経済以前に、社会を破壊しとるね。
ドイツのみならず、
シリア難民で、EU圏内を破壊してた。
行動自体は、完全に東側工作員だったな。

最大の被害国、フランスは国際手配して、
死刑復活して良いレベルw

2022/03/30(水) 01:38:29.07

>>717
ロシアと中国は状況が違って、中国の場合台湾侵攻は周知の事実
そして中共がもしもそれを否定したら中共批判にすり替わる
だから攻めるとしたら軍事力どうこうではなく国民の過熱が抑えきれなくなった時だろうね

2022/03/30(水) 01:38:30.89

>>728
これなんだよねー
最近の中国に「無理」とか「ありえない」とかはない
習近平の意思次第で「無理」でもやるよ

2022/03/30(水) 01:38:59.98

ウクライナの機甲戦力の主力（T-64BMを装備した第1戦車旅団)は
最初からチェルニヒウで踏ん張ってるというのがOSINT勢の見方だぞ

2022/03/30(水) 01:40:21.05

>>731
万が一そんな事態になったら、欧米は空爆してでも止めると思われ

2022/03/30(水) 01:40:22.38

>>723
中間管理職ポジで色んなところを調整したり、まつりごとで各国操ったり、マージンで美味しい思いしてたら、全員独立
自分には対して何かを生み出す能力がなく死亡

ソ連最後の悲鳴が今のプーチンの足掻き

2022/03/30(水) 01:40:47.39

>>728
経済成長の鈍化や民間企業締め付けや行き過ぎた統制を見るに
胡錦濤路線のほうが良かったよなって思うわ
正直胡錦濤の路線なら中国と仲良くするのもありだと思ってた

2022/03/30(水) 01:41:11.86

スターストリーク１発でロシア戦車３両破壊のウルトラCを見たかった

2022/03/30(水) 01:42:23.22

>>735
中国のヤバいところは、独裁者以外に
国民もそれを望んでるってところな
それともう一つ、中国はアメリカに勝ちたいんだわ
だからなんらかの形でアメリカと戦うこと自体やぶさかでない
これも国民が望んでる

2022/03/30(水) 01:42:25.78

>>731
モスクワ大返しか。
秀吉的なロマンがあるなwww

2022/03/30(水) 01:42:28.96

>>739
だって胡錦濤路線だと習近平様が鄧小平を超えるのは無理だもんw
習近平は鄧小平（できれば毛沢東も）越えたい
まさに偉大になりたいプーチンといっしょ

2022/03/30(水) 01:42:49.02

>>720
いやいやレベル低すぎや外交も交渉も下手くそ
世界不安を招いただけの西側のピエロやん

2022/03/30(水) 01:44:18.84

>>743
欲を出すと人間何をしでかすかわからないもんだな

2022/03/30(水) 01:44:23.27

>1

>744-760
だから、欧米日安保連邦　クアッド圏　ＮＡＴＯ軍が、今から、
ウクライナ首都圏　キエフ周辺で、停滞、徘徊してる、
頭　Ｚキメてる、ロ中チョンイラン　ミャンマー　枢軸同盟機構軍　ユニオン圏
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合　東亜人民連邦
おバカ　杜撰　愚鈍　ドンガメ　
>1-10　ナチスマニアック　大日本帝国モドキ　ロシア軍　十数万人を
今から、ID:KGnVTpVe0　
全世界全面核戦争　第三次世界大戦前提で、～

朝鮮戦争　　ベトナム戦争湾岸危機戦争、
ユーゴスラビア連邦空爆

リーマンショック前後
グローバル　超金融緩和政策
グローバル投機狂乱テラバブル過熱。
グローバル　増税化　グローバルスタグフレーション慢性化構造大不況時の
アラブの、春ギガ暴動時の、
カダフィ政権軍　テラ反攻の撃破

シリア　サリン大虐殺　シリア　波状空爆

ここらみたいに、今夜から、ウクライナ首都圏　キエフ周辺で、
停滞、徘徊してる、
頭　Ｚキメてる、ロ中チョンイラン　ミャンマー　枢軸同盟機構軍　ユニオン圏
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合　東亜人民連邦
おバカ　杜撰　愚鈍　ドンガメ　
>1-10　ナチスマニアック　大日本帝国モドキ　ロシア軍　十数万人を、
今から、
ウルティメット　ギガ空爆すれば、パーフェクト解決ｗ

2022/03/30(水) 01:44:26.79

>>737
事実かどうかは別としてヨーロッパ諸国はウクライナを戦闘狂と見なして、ある意味警戒している
戦闘機や機甲火力を提供しないのもイケイケドンドン目指せモスクワになると困るから
まぁ所詮農業国の兵隊がそこまでしないと個人的には思うが

2022/03/30(水) 01:44:40.13

中国は西欧、ロシアの両方が自分を頼ってくると思ってただろうな

はっきり言ってG7から全く相手にされてない事に気がついて困っているだろう

2022/03/30(水) 01:44:44.91

不安だなぁ

US official - Some Russian forces leaving Kyiv, but it may not be 'meaningful'
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60890199?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=624336544f71af55b4616089%26US%20official%20-%20Some%20Russian%20forces%20leaving%20Kyiv%2C%20but%20it%20may%20not%20be%20%27meaningful%27%262022-03-29T16%3A41%3A19.435Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:629cb31f-0a82-4dc6-87b2-e4c1ce0507d3&pinned_post_asset_id=624336544f71af55b4616089&pinned_post_type=share

2022/03/30(水) 01:44:55.09

>>610
後続の梯団がその市街地処理してくれる場合なら普通にアリ

今回はそんな兵力無いから突進するにも限界がある

2022/03/30(水) 01:45:08.19

>>484
レンドリースも支援国の国内状況に左右されるからな。

また大きなニュースでもあればウクライナも忘れられてくる
（現に開戦一月でウィル・スミスが最初のニュースになったりしてるし）。

2022/03/30(水) 01:45:18.06

>1

>744-760
自公アベ風味幕府ムーヴ　ジャップ猿国、オレつえええ　異世界転生モノ、
安全楽観デマムーヴ　大本営マニアックは、常に、>1-10 リアルが論破する。

現実は、
いまから、ＮＡＴＯ　欧米日安保同盟　クアッド圏ウクライナ支援の全面参戦で、
露中　朝鮮半島　
ミャンマー　イラン　シリア　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　
いわゆる、Ｚ圏との、第三次世界大戦、全世界熱核戦争へｗｗ

日本は、
ゲーム　ＧＴＡ　Fallout メトロ2033シリーズ

漫画映画小説ゲームTRPG
AKIRA 応化戦争記　攻殻機動隊ブルータワー　バビロンAD　バビロンベイビーズ
ハルビンカフェ　フリージア　イキガミ、雲の向こう　約束の場所　とある
5分後の世界　ヒュウガ　ウイルス　
東京デッドクルージング
東京スタンピード　半島を出よ
希望の国のエクソダス　オールドテロリスト　　日本壊滅。
トーキョーノヴァ　サタスペ！　ガンドッグ　トーキョーナイトメア
　
ここら風　脳筋軍事国家な!

2022/03/30(水) 01:45:21.80

>>741
しかし人民解放軍は内心恐々としてるだろうに
まともに大規模正規戦やったのは中越戦争が最後じゃないか？
しかも大損害
とてもじゃないが米軍とやれると確信してるとは思えんが