ウクライナ情勢199

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1名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-zKQS [111.239.172.67 [上級国民]])
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2022/03/29(火) 23:03:25.42ID:iBgAIFECa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648439590/
ウクライナ情勢192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648456705/
ウクライナ情勢193
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648467692/
ウクライナ情勢194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648478668/
ウクライナ情勢195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648507990/
ウクライナ情勢196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648526534/
ウクライナ情勢196(実質197)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648526563/

前スレ
ウクライナ情勢198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648555285/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/30(水) 01:33:42.53ID:99Y4ZnIF0
ロシア軍は戦法どうこうより、ソ連時代から染みついた横流しが蔓延る汚職体質を正さないとどにもならんよ。
もっとも、これに手を突っ込むとクーデターが起きるけどね。
2022/03/30(水) 01:34:06.30ID:G09+/eL80
イギリスから武器供与だとありがとうイギリスだけど
イギリスがイギリス製兵器を供与だと途端に雲行きが怪しくなるの好き
2022/03/30(水) 01:34:14.41ID:Vea995vy0
>>691
ビリオンを1兆とするか10億とするかで違ってくるらしいから実際は1/100の1日で300億円かも
2022/03/30(水) 01:34:25.30ID:NW46MP6U0
>>705
現実的に考えて、まず台湾自体が世界二位の防空システムを持っていて
空戦力も中国と拮抗している今の状況で
日米英と対峙してまで侵攻をするっていうのは極めて無謀なのはわかり切ってるし、
軍事侵攻までには相当の準備がいるわけで
そんな兆候を今の時点で一切見られないのも踏まえて
理屈で考えたら考えられないって結論になるんだけど、
それを突破するだけの危うさが実際中国にはあるね
718名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/30(水) 01:34:33.93ID:vvsVaunv0
>>681
まぁ、ソ連は科学的社会主義を実践して各国にそれぞれ産業を強制的に割り振って実現した工業力だからね
ソ連崩壊して、強制的に割り振られた各国の各種産業にアクセスできなくなったロシアは手足がもげて何もできない国家として生きる事になった
社会主義のせいだね
719名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/30(水) 01:34:54.90ID:edLGd2Og0
>>699
無理だぞ
中国軍の揚陸能力は船の稼働率100%と仮定しても2万人しかない
離島がせいぜい
金門島なら今すぐにでも可能だろうが。
720名無し三等兵 (ワッチョイ df02-tbOq [106.168.210.183])
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2022/03/30(水) 01:35:10.40ID:oPesFSLz0
>>683
ただの中立化じゃねえよ。他の国による安全保障も求めている。
ちゃんと調べとけ。
2022/03/30(水) 01:35:24.75ID:o5vOka+td
>>711
別に頼りないと認識されてる訳では無いだろう
日本の軍事同盟の候補にウクライナが挙がるか?
そういう事だ
2022/03/30(水) 01:35:24.95ID:INuoBg950
>>711
海外派兵に制限だらけの日本と軍事同盟結んだって役に立たん
723名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/30(水) 01:36:26.84ID:SeqVaY3c0
>>718
ラトビアに鉄道割り振ってたの思い出した
そりゃ今のロシアに鉄道は作れないよ
2022/03/30(水) 01:36:37.10ID:NW46MP6U0
>>719
まあ普通に考えたらそうだろうな
2022/03/30(水) 01:36:41.78ID:1qnATrKM0
>>100
ちょうど世界大戦の当事者が当時一兵卒で戦ってた人達すら亡くなって歴史になる時期と重なったんだろう。
プーチンが「ナチス、ナチス」騒げば一昔前なら旧連合軍側は踊って、旧枢軸側は黙ったけど、
今は大戦が歴史になったのと、情報化が進んで各国の一国民も
「過去のナチより今のテメェらはどうなんだ?」みたいな正論を発信出来る様になって、
政治家がそういう声を無視出来なくなったのも大きい。
726名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/30(水) 01:37:02.24ID:edLGd2Og0
>>703
ウクライナの経済力でEUなんかに入ったらとんでもないことになるぞ
無理だろ
2022/03/30(水) 01:37:12.19ID:RdKsqqRJ0
>>590
タジク、キルギス、いや中央アジアの旧ソ連圏丸ごと中国の庇護国化かな
トルクメニスタンはチョイス的にはトルコ?
728名無し三等兵 (ワッチョイ 5f24-KaQS [118.240.83.133])
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2022/03/30(水) 01:37:23.67ID:Sq+EsBT70
>>717
キンペーだもんなぁ…

よく「中華人民共和国は寡頭制だから暴走はしない」と言われるけど、
それを無理矢理一本化して「皇帝」になりつつあるのがあの男な訳だし
2022/03/30(水) 01:37:42.01ID:MyYntbMQ0
>>715
イギリス兵が使うから微妙な訳で、他国の兵隊が使うとそこそこ使える兵器かもよw
730名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/30(水) 01:37:52.99ID:vvsVaunv0
>>710
結果的ウクライナに得になったけど、ブリカスは平常運転だ

外交は内政の政治リソースの余りでするものなので、内政事情に大きく左右されるんでな
2022/03/30(水) 01:38:09.63ID:AdyQXPzh0
>>712
真面目な話、ヨーロッパではウクライナ側が戦況好転後にモスクワ急襲するため隠してる説がある
2022/03/30(水) 01:38:10.65ID:gd4z8iGK0
そもウクライナへの双方向ですらない一方的な安全保障に日本が参加する意味があるの
核廃棄後の支援の結果を知らずにゲーム感覚で復興参加で経済に食い込むとか軍事同盟とか言ってる層はともかく
2022/03/30(水) 01:38:10.77ID:rkSWQI3wM
>>558
経済以前に、社会を破壊しとるね。
ドイツのみならず、
シリア難民で、EU圏内を破壊してた。
行動自体は、完全に東側工作員だったな。


最大の被害国、フランスは国際手配して、
死刑復活して良いレベルw
2022/03/30(水) 01:38:29.07ID:cuMFfPkA0
>>717
ロシアと中国は状況が違って、中国の場合台湾侵攻は周知の事実
そして中共がもしもそれを否定したら中共批判にすり替わる
だから攻めるとしたら軍事力どうこうではなく国民の過熱が抑えきれなくなった時だろうね
735名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/30(水) 01:38:30.89ID:SeqVaY3c0
>>728
これなんだよねー
最近の中国に「無理」とか「ありえない」とかはない
習近平の意思次第で「無理」でもやるよ
2022/03/30(水) 01:38:59.98ID:MuIKQfqk0
ウクライナの機甲戦力の主力(T-64BMを装備した第1戦車旅団)は
最初からチェルニヒウで踏ん張ってるというのがOSINT勢の見方だぞ
2022/03/30(水) 01:40:21.05ID:MyYntbMQ0
>>731
万が一そんな事態になったら、欧米は空爆してでも止めると思われ
738名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-WR+Q [106.146.23.152])
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2022/03/30(水) 01:40:22.38ID:HlMjyyUOa
>>723
中間管理職ポジで色んなところを調整したり、まつりごとで各国操ったり、マージンで美味しい思いしてたら、全員独立
自分には対して何かを生み出す能力がなく死亡

ソ連最後の悲鳴が今のプーチンの足掻き
2022/03/30(水) 01:40:47.39ID:NW46MP6U0
>>728
経済成長の鈍化や民間企業締め付けや行き過ぎた統制を見るに
胡錦濤路線のほうが良かったよなって思うわ
正直胡錦濤の路線なら中国と仲良くするのもありだと思ってた
740名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/30(水) 01:41:11.86ID:edLGd2Og0
スターストリーク1発でロシア戦車3両破壊のウルトラCを見たかった
2022/03/30(水) 01:42:23.22ID:C0Xp77aXr
>>735
中国のヤバいところは、独裁者以外に
国民もそれを望んでるってところな
それともう一つ、中国はアメリカに勝ちたいんだわ
だからなんらかの形でアメリカと戦うこと自体やぶさかでない
これも国民が望んでる
2022/03/30(水) 01:42:25.78ID:rkSWQI3wM
>>731
モスクワ大返しか。
秀吉的なロマンがあるなwww
743名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/30(水) 01:42:28.96ID:SeqVaY3c0
>>739
だって胡錦濤路線だと習近平様がケ小平を超えるのは無理だもんw
習近平はケ小平(できれば毛沢東も)越えたい
まさに偉大になりたいプーチンといっしょ
744名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-5L6B [106.180.21.189])
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2022/03/30(水) 01:42:49.02ID:tQzUVuDba
>>720
いやいやレベル低すぎや外交も交渉も下手くそ
世界不安を招いただけの西側のピエロやん
2022/03/30(水) 01:44:18.84ID:NW46MP6U0
>>743
欲を出すと人間何をしでかすかわからないもんだな
2022/03/30(水) 01:44:23.27ID:mA5UQ4fhd
>1

>744-760
だから、欧米日安保連邦 クアッド圏 NATO軍が、今から、
ウクライナ首都圏 キエフ周辺で、停滞、徘徊してる、
頭 Zキメてる、ロ中チョンイラン ミャンマー 枢軸同盟機構軍 ユニオン圏
エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦
おバカ 杜撰 愚鈍 ドンガメ 
>1-10 ナチスマニアック 大日本帝国モドキ ロシア軍 十数万人を
今から、ID:KGnVTpVe0 
全世界全面核戦争 第三次世界大戦前提で、〜

朝鮮戦争  ベトナム戦争 湾岸危機戦争、
ユーゴスラビア連邦空爆

リーマンショック前後
グローバル 超金融緩和政策
グローバル投機狂乱テラバブル過熱。
グローバル 増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造大不況時の
アラブの、春ギガ暴動時の、
カダフィ政権軍 テラ反攻の撃破

シリア サリン大虐殺 シリア 波状空爆

ここらみたいに、今夜から、ウクライナ首都圏 キエフ周辺で、
停滞、徘徊してる、
頭 Zキメてる、ロ中チョンイラン ミャンマー 枢軸同盟機構軍 ユニオン圏
エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦
おバカ 杜撰 愚鈍 ドンガメ 
>1-10 ナチスマニアック 大日本帝国モドキ ロシア軍 十数万人を、
今から、
ウルティメット ギガ空爆すれば、パーフェクト解決w
2022/03/30(水) 01:44:26.79ID:AdyQXPzh0
>>737
事実かどうかは別としてヨーロッパ諸国はウクライナを戦闘狂と見なして、ある意味警戒している
戦闘機や機甲火力を提供しないのもイケイケドンドン目指せモスクワになると困るから
まぁ所詮農業国の兵隊がそこまでしないと個人的には思うが
2022/03/30(水) 01:44:40.13ID:FTxQx60P0
中国は西欧、ロシアの両方が自分を頼ってくると思ってただろうな

はっきり言ってG7から全く相手にされてない事に気がついて困っているだろう
749名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/30(水) 01:44:44.91ID:vvsVaunv0
不安だなぁ

US official - Some Russian forces leaving Kyiv, but it may not be 'meaningful'
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60890199?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=624336544f71af55b4616089%26US%20official%20-%20Some%20Russian%20forces%20leaving%20Kyiv%2C%20but%20it%20may%20not%20be%20%27meaningful%27%262022-03-29T16%3A41%3A19.435Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:629cb31f-0a82-4dc6-87b2-e4c1ce0507d3&pinned_post_asset_id=624336544f71af55b4616089&pinned_post_type=share
2022/03/30(水) 01:44:55.09ID:RdKsqqRJ0
>>610
後続の梯団がその市街地処理してくれる場合なら普通にアリ

今回はそんな兵力無いから突進するにも限界がある
2022/03/30(水) 01:45:08.19ID:1qnATrKM0
>>484
レンドリースも支援国の国内状況に左右されるからな。

また大きなニュースでもあればウクライナも忘れられてくる
(現に開戦一月でウィル・スミスが最初のニュースになったりしてるし)。
2022/03/30(水) 01:45:18.06ID:mA5UQ4fhd
>1

>744-760
自公アベ風味幕府ムーヴ ジャップ猿国、オレつえええ 異世界転生モノ、
安全楽観デマムーヴ 大本営マニアックは、常に、>1-10 リアルが論破する。

現実は、
いまから、NATO 欧米日安保同盟 クアッド圏ウクライナ支援の全面参戦で、
露中 朝鮮半島 
ミャンマー イラン シリア 
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 
いわゆる、Z圏との、第三次世界大戦、全世界熱核戦争へww

日本は、
ゲーム GTA Fallout メトロ2033シリーズ

漫画映画小説ゲームTRPG
AKIRA 応化戦争記 攻殻機動隊 ブルータワー  バビロンAD バビロンベイビーズ
ハルビンカフェ フリージア イキガミ、雲の向こう 約束の場所 とある
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス 
東京デッドクルージング
東京スタンピード 半島を出よ
希望の国のエクソダス オールドテロリスト  日本壊滅。
トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ トーキョーナイトメア
 
ここら風 脳筋軍事国家な!
2022/03/30(水) 01:45:21.80ID:zAkFFcRs0
>>741
しかし人民解放軍は内心恐々としてるだろうに
まともに大規模正規戦やったのは中越戦争が最後じゃないか?
しかも大損害
とてもじゃないが米軍とやれると確信してるとは思えんが
2022/03/30(水) 01:46:03.31ID:mA5UQ4fhd
>1


 ID:mA5UQ4fhd
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法、
有事法制 安保法制 対テロ準備罪、
Jアラートなどの全開で、
パーフェクト ロックダウン 
外出禁止令が、日常茶飯事に。

ベトナム戦争時の、
旧南ベトナム ラオス王国 カンボジア ロン・ノル政権。
あるいは、タイ王国 フイリピン 
コロンビア ウクライナ エジプト トルコ ロシア。

ID:mA5UQ4fhd
ここらな、同時多発銃撃戦 同時多発爆撃が、当たり前で、
日本国債格付けが、ワーストクラスで、総量規制 緊縮財政 出口戦略 
構造改革 金融引き締めで、
日本国債が高金利で、ギガ増税 
インフレ激化、ギガ ブラックアウト多発、スタグフレーション慢性化構造的 大不況激化な、脳筋軍事国家でいいなw
2022/03/30(水) 01:46:20.21ID:9tVj4Eet0
>>711
日本が入ったら、ロシア停戦合意破棄のタイミングで北方領土攻めなきゃならんでしょ。
756名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/30(水) 01:46:27.41ID:vvsVaunv0
>>753
しかも台湾は陸続きじゃなくて、上陸作戦
2022/03/30(水) 01:48:20.47ID:3n0ibxqPa
>>713 >>721
日本は中国、カナダよりウクライナから頼られてなかったとか憲法9条のせいとは言え、悲しいし悔しいな
こういう時に名前が上がる本当の大国になりたいよ

>>722
そんなもんこれから変えればいいだけだろ
2022/03/30(水) 01:48:37.41ID:KD2eZ4Hn0
>>679
聖ソフィア大聖堂をつくったヤロスラフ1世の生まれは2月20日

2月24日
ナチスの初の党大会
湾岸戦争砂漠の剣作戦発動 3日でクウェート奪還

宗教にかぶれてるプーチンにとってヤロスラフ1世は避けて通れないだろうし
非ナチ化を叫ぶプーチンにとってナチス初の党大会の日意識するものであり

米国がベトナム以来の大規模軍事作戦をやってクウェート奪還した砂漠の剣作戦発動と3日でそれをやったのは
アフガン以来の大規模軍事作戦をやる上で意識にあったろうし
米の分析によれば4日でキーウ陥落をやろうとしてた

諸々の条件もあるが結構狙って日時を選んだかもねぇ
2022/03/30(水) 01:48:55.49ID:NW46MP6U0
>>756
侵攻以降、中国はむしろ台湾に対する威圧を弱めてるし
逆に米国はものすごい勢いで圧力を強めだしてる
明らかに今ではないが、国内は今を望んでるという危機的な状況だ
2022/03/30(水) 01:49:19.79ID:zAkFFcRs0
対独戦勝記念日でプーチンが何喋るのか楽しみで仕方ないんだが
761名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/30(水) 01:49:24.06ID:SeqVaY3c0
>>753
習近平「やれないではない、やるのだ」

…昔の体制なら「お前にケ小平超えるのは無理」って言える人がいたんだけど、まあ今の中国にはそんな人はいないね
国民は煽るしキンペーはあれだし人民解放軍は口では威勢がいいけど内心びびってるかも
762名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-q+eG [14.12.112.1])
垢版 |
2022/03/30(水) 01:49:29.75ID:BX3wguoe0
一部のロシア軍が実際にキエフの方向から撤退していることの最初の兆候。 今日、ロシアとVDVの旗を掲げた多数のBMDが、ウクライナの国境からベラルーシのレチツァとホメリに向かう途中で発見され、そこでプラットホームに積み込まれました。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1508793125493526534/pu/vid/720x720/63E3sa5n0QpKDVC7.mp4
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1508793606261420036
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/30(水) 01:50:14.92ID:6bmnORx20
>>762
取り逃した!!
2022/03/30(水) 01:50:41.87ID:1qnATrKM0
>>485
今までの日本からすればゼレンスキー演説を許可しただけで上出来過ぎるかと。
765名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-LMub [153.235.151.144])
垢版 |
2022/03/30(水) 01:51:08.97ID:cg+2nEPVM
>>711
カナダはNORADで守られてるので
核恫喝に対して、強い。

日本は核シェアリングもしてないよ

当たり前
2022/03/30(水) 01:51:57.34ID:RdKsqqRJ0
>>649
カザフはロシア人比率高めなんだよねえ…
767名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-WR+Q [106.146.20.50])
垢版 |
2022/03/30(水) 01:52:05.59ID:08k7IMDna
>>485
政権与党も含めて優秀だろ今回のムーブは
2022/03/30(水) 01:52:54.24ID:NW46MP6U0
日本はむしろ危険性のない国だから西側と東側をつなぐパイプラインとして
機能してるし、
今後もそういう役割で居続けるだろう
ウクライナも十分理解している
769名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/30(水) 01:53:53.10ID:vvsVaunv0
終戦後は武器提供国からウクライナへの刀狩りが大変そうだ
回収しておかないと当面貧困が続くだろうウクライナの色んな人が、世界にあの大量の西側兵器をばら撒くことになる
2022/03/30(水) 01:54:45.05ID:KD2eZ4Hn0
>>769
北や中国に売った前科あるしねぇ
771名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/30(水) 01:54:51.19ID:+bKGmibMa
>>538
ログ見てみたら、俺もこんな曖昧な言い回ししかしてなかった笑
多分キエフ占領はもう無理だと思ってたはずだけど…

151 名無し三等兵 (アウアウエー Sa3f-bAYq) sage 2022/03/05(土) 18:50:27.18 ID:u6g7vdzXa
>>110
何を聞きたいのか分からない、ロシアの行く末?
なら戦争なんか続けられるわけない
今のウクライナのように手前らの本拠地に攻め込まれでもしない限りな
2022/03/30(水) 01:54:55.82ID:o5vOka+td
>>485
よくやってる方だと思うよ
難民受け入れの為にポーランドに政府専用機飛ばすなんて、アフガンの邦人保護の時より迅速だ
たぶんアメリカあたりからつつかれたんだろうけどw
2022/03/30(水) 01:55:04.16ID:PB9Np+C/a
米国当局は、ロシア軍の動きを「撤退ではない」と警告している
https://www.reuters.com/world/europe/us-official-warns-any-russian-troop-movement-not-withdrawal-2022-03-29/
ワシントン、3月29日(ロイター)-ロシアがウクライナの首都近くで軍事作戦を縮小することを約束した後、米国当局者は火曜日に、キエフ周辺からのロシア軍のいかなる動きも「撤退ではなく再配置」を構成すると述べた。

「キエフ周辺からのロシア軍の移動は撤退ではなく再配置であると私たちは信じている。そして世界はウクライナの他の地域に対する継続的な大規模な攻撃に備える必要がある」と当局者は付け加えた。「ロシアが紛争を終わらせたと誰も誤解してはならない」と語った
774名無し三等兵 (スププ Sd9f-lHCi [49.98.113.155])
垢版 |
2022/03/30(水) 01:55:14.20ID:7GY/D/wdd
市民が武装してると危険ならアメリカはどうなんだ
危険だったわ
775名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/30(水) 01:55:39.55ID:edLGd2Og0
>>769
中国に絶対渡るやろね
まあ中国は第三世代携帯型対戦車ミサイルを自前で持ってるけど。
2022/03/30(水) 01:55:56.74ID:OjBN4phPM
>>716
誤訳だな
毎日3兆円溶けるって、フォード級が毎日2隻沈むってレベル
777名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/30(水) 01:56:22.44ID:vvsVaunv0
>>773
最低限のプーチンのサインがない限り、ロシアは信用できんからな
プーチンのサインすら信用できない気がするが
2022/03/30(水) 01:56:24.39ID:zAkFFcRs0
>>769
これを防ぐために西側はキッチリ戦後復興に手を貸さないとダメだな
飯の種がなければアホほどある兵器を売っても仕方がない
779名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/30(水) 01:56:25.77ID:SeqVaY3c0
>>768
中東で意外とそういうポジというのは何故か知られていないのよね
780名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/30(水) 01:57:10.48ID:edLGd2Og0
>>772
それはない
アフガンの後で運用方針が決められたが単にそれに従った動きだ
781名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-q+eG [14.12.112.1])
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2022/03/30(水) 01:58:25.42ID:BX3wguoe0
>>773
だろうね
鉄道使ってベラルーシに引いたVマークの部隊を東側から投入するんだろう
2022/03/30(水) 01:58:47.69ID:zvtWy4x40
>>757
復興の時はよろしくね
経済制裁ももっとやってね、って言ってたし
十分頼られてるかと
2022/03/30(水) 01:58:59.83ID:NW46MP6U0
日本の外交は評価してもいいでしょう
韓国とか見てみろ孤立したぞ
784名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/30(水) 01:59:01.54ID:+bKGmibMa
>>546
イラク戦争でほぼペテン師みたいな評価だったところからよくやったと思うわ
785名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/30(水) 02:00:13.19ID:vvsVaunv0
>>784
まぁ、結果的にイラク戦争は肩入れした方がダメだった戦争だったから塞翁が馬
2022/03/30(水) 02:00:17.44ID:zAkFFcRs0
戦後の希望としては皮肉なことにプーチンのおかげでウクライナ人の間に共通の歴史が生まれ、ナショナルアイデンティティが確立したこと
今まではおらが村のオリガルヒが豪族やっていたのを統一してまともな国家運営ができるかもしれない
2022/03/30(水) 02:00:25.11ID:jGihY7sDM
>>773
包囲殲滅か降伏させるチャンスだったのに、みすみす逃してイイのかねえ
2022/03/30(水) 02:00:48.47ID:KcA+TzXMd
>>774
銃武装の権利は、アメリカ政府が暴走したとき市民が武力で無理矢理ぶち倒す権利を認めている合衆国憲法を法的根拠にしてるからウクライナとはちょっと事情が違う
789名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/30(水) 02:01:34.74ID:edLGd2Og0
>>786
無理やろね
西側が政治体制に関しても何らかの手を貸したら可能かもしれんが
2022/03/30(水) 02:01:57.70ID:8YjLe/B6a
>>757
日本を大国と見せたい見栄は
まるでプーチンみたいだぞ
2022/03/30(水) 02:04:43.40ID:BF2mQEX3d
>>787
追撃戦って追う方も状況次第じゃかなり出血を強いられるからな
戦力温存したいなら黙って見送るのも全然アリ
2022/03/30(水) 02:04:55.78ID:MyYntbMQ0
>>787
できれば叩きたいところだけど、ロシアが罠仕掛けてる可能性もあるしな。
ロシア空軍も支援してるんじゃないかな?
2022/03/30(水) 02:05:10.11ID:1qnATrKM0
>>768
核保有して軍備をGDP3%弱くらいまで上げれば、こういう時の仲介とかは日本がメインになってるかもな。
プーチンとゼレンスキー両方と面識がある今上天皇が仲介とか胸熱。
2022/03/30(水) 02:05:25.50ID:jGihY7sDM
>>792
なるほど
795名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/30(水) 02:05:41.13ID:vvsVaunv0
>>774
それ憲法によって保障されてるし、アメリカはでっかい島国みたいなもなんで、基本行き来し放題な国境管理の大陸における密輸みたいなの起きにくい
796名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-WR+Q [106.72.151.96])
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2022/03/30(水) 02:06:23.83ID:vvsVaunv0
>>787
勝手に逃げてるだけなのでやれる奴はウクライナ攻撃してるのでは?
2022/03/30(水) 02:07:33.68ID:1qnATrKM0
>>769
流石にその可能性は低いだろ。
中立化となると今の在庫兵器がそれこそ命綱なんだし。
2022/03/30(水) 02:08:14.88ID:G09+/eL80
そもそもキエフ北西は半包囲であって退路は塞げてない
撤退したのもベラルーシ国境沿いで手を出したくても出せない部隊
ここからキエフ付近の奴らが北上して引き上げるときに虎の子の機甲師団を出して損害覚悟でぶつけに行くかどうか
2022/03/30(水) 02:09:28.28ID:zAkFFcRs0
ウクライナ軍がそこまで冒険するとは思えんな
追撃したいのは山々だろうがやはり航空戦力がないことにはどうしようもない
2022/03/30(水) 02:10:06.13ID:6bmnORx20
>>769
ジャベリンはGPS付いてるから
機械的には稼働地域の指定とか稼働停止コードの受信とかできるはずなのにね
2022/03/30(水) 02:10:12.35ID:NW46MP6U0
包囲は追わないほうが損失抑えられる上に相手の武器ももらえるからそっちのがいい
802名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe4-fs0K [219.121.138.126])
垢版 |
2022/03/30(水) 02:10:50.49ID:UgA7bGH/0
プーチンはマクロンに、マリウポリでの人道支援は同地でウクライナが降伏した時のみ可能だと主張

Joe
@9Joe9
Putin told Macron humanitarian assistance for civilians in Mariupol can occur
if Ukrainian forces surrender & lay down their weapons.

Samuel Ramani
@SamRamani2
Putin just told Macron he wants Mariupol to surrender. Russian diplomacy in action.
2022/03/30(水) 02:12:00.76ID:NW46MP6U0
>>802
もう狂ってるやん
2022/03/30(水) 02:12:50.01ID:oUqjLOcj0
>>773
誰でもわかってるよ
805名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe4-fs0K [219.121.138.126])
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2022/03/30(水) 02:13:41.91ID:UgA7bGH/0
マリウポリのナショナリスト、という言い方もしたらしい

AFP News Agency
@AFP
#BREAKING Putin tells Macron "nationalists" in Mariupol must lay down arms, says Kremlin
806名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe4-fs0K [219.121.138.126])
垢版 |
2022/03/30(水) 02:15:52.33ID:UgA7bGH/0
フランス大統領府「(トルコ、ギリシャとの)例のマリウポリ人道作戦は現時点では不可能」


AFP News Agency
@AFP
#BREAKING French presidency says no Mariupol humanitarian mission possible "at this stage"
2022/03/30(水) 02:16:39.30ID:oUqjLOcj0
プーチンは停戦に同意しないしまた攻めてくるよ
2022/03/30(水) 02:17:16.38ID:oUqjLOcj0
ロシアが停戦を守ったことはない
2022/03/30(水) 02:17:41.51ID:PB9Np+C/a
ヨーロッパのトップ米国大将は、米国がロシアの能力を過大評価する原因となった「米国の知性のギャップがある可能性がある」と述べています
https://edition.cnn.com/2022/03/29/politics/tod-wolters-intelligence-gap-us-russia-ukraine/index.html
先月ロシアがウクライナへの侵攻を開始した際、アメリカの情報機関は、、キエフが数日以内に占領される可能性があると評価していた。しかし、ロシア軍は兵站の問題に悩まされ、さらにウクライナ人の予想外の激しい抵抗もあって、足止めをくらっている。
火曜日に行われた上院軍事委員会の公聴会で、トッド・ウォルターズ米軍司令官は、ロジャー・ウィッカー上院議員から、アメリカがロシアを過大評価し、ウクライナを過小評価する原因となった情報格差はなかったかと問われ、ウォルターズ氏は「あり得る」と答えた。
「この危機が終わったら、いつものように、すべての領域で包括的な事後検証を行い、我々の弱点を見つけ、改善策を出す」

ロシアが侵攻を計画しているという米国の情報機関の予測は的確であったが、情報機関はロシア軍の能力の低さを見誤った。開戦当初、米国当局は、ゼレンスキー大統領の殺害を恐れて国外脱出を助けると申し出た。しかし、彼ははこれを拒否した。

今月上旬の上院情報委員会の公聴会で、アブリル・ヘインズ国家情報長官は、米国の情報機関は、プーチンがウクライナから受けるであろう抵抗を過小評価していた、と述べた。
「我々はうまくやったと思う」と彼女は言った。「しかし、我々は、ロシアが受けた抵抗を予測するという点では、それほどうまくはいきませんでした」
国防情報局のトップであるスコット・ベリエ中将は、侵攻前のアメリカの情報評価は、ウクライナ人が「私が考えるほど準備ができていない」など、多くの要因に基づいていたと述べた。「したがって、私は彼らの戦意を疑っていた。だが、彼らは勇敢に、立派に戦った」

アーカンソー州の共和党上院議員トム・コットン氏から、いつまでキエフ防衛と航空優勢を維持できるかという評価について尋ねられたベリエ氏は、情報機関が「いくつかの仮定をしたが、それは非常に、非常に欠陥があった」と述べた。
ベリエ氏はプーチンについて、「彼の実際の行動は、彼の作戦をある意味覆すものだった」と述べた。「そして、私たちが見たのは、彼の計画の、言うなれば退化した姿である」
2022/03/30(水) 02:17:47.70ID:3uVHrYP20
全世界が、プーチンを殺さなければ戦争終結がありえないと悟るのは良いことだ
2022/03/30(水) 02:18:13.33ID:6bmnORx20
>>798
決戦は東部なので、キエフはゲリラ攻撃以外やったら駄目なのでは
2022/03/30(水) 02:18:38.41ID:1qnATrKM0
>>784
ロシアもグルジアやクリミアでは上手くやってたのが今回のウクライナだし、
アメリカも湾岸戦争で大勝ちして、イラク戦争やアフガニスタン戦争で失敗して、今回は汚名返上だから、
成功→調子乗って失敗→反省→成功
のループをやるのが戦争国家の常なんだろう。
他人様の国を滅茶苦茶にして、自国の若者を大量に犠牲にしながら。
2022/03/30(水) 02:19:01.42ID:zAkFFcRs0
>>809
まあ敵を過小評価するよりは過大評価したほうがいいというのはあるんだろうが今回はいささか過大評価しすぎたな
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