ウクライナ情勢200

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-zKQS [上級国民]]) 2022/03/30(水) 05:55:48.70 ID:+bKGmibMa]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648456705/
ウクライナ情勢193
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648467692/
ウクライナ情勢194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648478668/
ウクライナ情勢195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648507990/
ウクライナ情勢196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648526534/
ウクライナ情勢196(実質197)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648526563/
ウクライナ情勢198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648555285/
前スレ
ウクライナ情勢199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648562605/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[902 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-zgmB) 2022/03/30(水) 11:29:48.81 ID:C0Xp77aXr]

>>782
出てほしいねえ
戦争が終われば、多分ウクライナ側の損耗も相当で
俺らが驚くほどだったてのが明らかになるだろうけど
それでウクライナの評価が下がることはないというか、
むしろ覚悟とプライドと、戦術が評価されるでしょ

ロシアだってウクライナの評価は改めるべな、
ロシアが最初から今みたいな手堅く容赦ない侵攻してたら
多少状況は違ったかもとは思うけど
それでも開戦日から起算して今日の状況が
そこまで違うようには思わないんだよなあ

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GusE) 2022/03/30(水) 11:30:18.96 ID:X/WGJcaC0]

>>866
草すぎほぼギャグじゃん

[904 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Eh+T) 2022/03/30(水) 11:30:44.97 ID:qODjxzhhd]

数時間で制圧できない→キレる
新兵や素人同然の兵が死ぬ→キレる
思ったより費用がかかった→キレる
提案された停戦条件見せた→キレる

もうやだこのブラック上司

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-1vOp) 2022/03/30(水) 11:30:53.78 ID:EgUFcUB/0]

>>866
あらー、やっぱり行ってなかったんかー

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-yzuu) 2022/03/30(水) 11:31:10.83 ID:9KnjOAL30]

ウクライナ軍はキエフ正面から撤退するロシア軍を追撃するかどうかだな
純軍事的には当然だが

[907 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-ehPf) 2022/03/30(水) 11:31:18.48 ID:OBF2bVl6d]

>>900
装甲車両使うのに現地環境が果てしなく向いてないから使うにしても小規模にしかならないんだよな

[908 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-UE6D) 2022/03/30(水) 11:31:52.87 ID:Uveh9LwUM]

核兵器以前に
バイデン米大統領は２４日、ブリュッセルの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）本部で記者会見し、ロシアがウクライナで化学兵器を使用した場合、米国とＮＡＴＯは「対抗措置を取る」と警告した。
とか言ってる。
NATO込みの発言だから差押えとか禁輸とかではないと思う。

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-EREr) 2022/03/30(水) 11:31:58.40 ID:KD2eZ4Hn0]

>>905
地元でギャングやってるお山の大将が自分のお山以外でイキれるわけねーからな

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-xaCz) 2022/03/30(水) 11:32:28.81 ID:MM26bbPV0]

>>114
チェチェンは作り直したけど、経済制裁中の露助にマリウポリ再建は無理だから、そのままにしとくでしょう。

工場施設も時代遅れでたとえ無傷でも価値がないものだったし。

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff2-UE6D) 2022/03/30(水) 11:32:41.57 ID:q6UBMgZX0]

>>904

そもそもロシア陸軍が下問されて『できらぁ！』と言ったのが運の尽き。
こんな状況になるのが予想できてたらまともな軍人ならやらん。

まぁ、シベリア送りかクーデターしかなかったろうからお気の毒…ではあるが。

[912 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-ehPf) 2022/03/30(水) 11:32:46.32 ID:OBF2bVl6d]

退却にたいして追撃ならウクライナ空軍の出番だろうが、出撃命令は出るのかな

[913 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GTJq) 2022/03/30(水) 11:33:38.94 ID:ZYzZBkEvM]

>>892
レンテンマルクは地代請求権で補償されたハイパーインフレ終了させた通貨だよ。
ハイパーインフレの時のマルクはパピア(英語のpaper)マルクと言われた。
パピアマルクとレンテンマルクの交換比率は1兆対1。

レンテンマルク
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-yzuu) 2022/03/30(水) 11:33:44.04 ID:9KnjOAL30]

プーチンはロシアの経済的実力は正確に把握していたが
軍事的な実力は把握していなかったんだろう
側近の大言壮語や歴史上の勝利に彩られた幻想を信じてた
それこそ開戦前のLans状態

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-EYhb) 2022/03/30(水) 11:33:45.07 ID:NN2mYfj00]

>>883
アメリカもロシアもアレに敗北するよ
勝者のいない敗北者しかいない戦争にしかならない

[916 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF83-KsOI) 2022/03/30(水) 11:33:51.51 ID:YIFURRQHF]

>>714
ロシア公務員が外貨資産持っていると半分没収されちゃうから、
急いでルーブルに替えているところみたいだね。

[917 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-arxh) 2022/03/30(水) 11:33:56.96 ID:JB3u2MOpa]

>>824
ソースは？

[918 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-WbSi) 2022/03/30(水) 11:34:39.15 ID:cteFK80Va]

プーチン相手に軍がクーデターやろうにも支持率高いから国民が乗ってくれないから詰んでる

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-dBHQ) 2022/03/30(水) 11:34:50.58 ID:/qx9FPcD0]

>>822
日本はアルゼンチンからリチウム電池の原料を輸入してるね

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff2-UE6D) 2022/03/30(水) 11:35:08.18 ID:q6UBMgZX0]

>>912

空軍が追撃するにしても、ロシア軍の野戦防空がどのくらい生きているかは未知数だから、ドローンで手の内を調べる→Su-25で足止め→歩兵部隊が突入して殲滅…じゃないか？

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-yzuu) 2022/03/30(水) 11:35:08.37 ID:9KnjOAL30]

ロシア人はみんなドル札をタンス預金してるらしいからな

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-+Ivz) 2022/03/30(水) 11:35:16.40 ID:LRSbjNTq0]

デザート迷彩・・・ラズベリー柄とか？

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-+Ivz) 2022/03/30(水) 11:35:43.36 ID:yj1zY94X0]

戦費の計算って例えばT-72が1両吹っ飛びましたんで1両買い足すのに数億とかって含むのかな

[924 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-OriO) 2022/03/30(水) 11:35:55.63 ID:pNcScYPwd]

新潮社のゴルバチョフの回顧録読めばいかに都市と農村部の格差がひどかったかわかるぞ
昭和40〜50年代の日本のほうがよほど地方部の格差解消に勤しんでいた

[925 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-oEJK) 2022/03/30(水) 11:36:19.34 ID:uXqhOOfbd]

>>901
イラクは占領されたわけではないのに賠償を払ったのか
ロシアは払いそうにないな

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df54-ahQq) 2022/03/30(水) 11:36:38.70 ID:h75IIg1J0]

おっ200スレ記念にレスしとくか

[927 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-M4im) 2022/03/30(水) 11:36:50.56 ID:DG+B7iT3r]

>>770
あれは内通者が大物だったせいもあると思ってる。ベレゾフスキー元総司令。今のロシア黒海艦隊の副司令。

[928 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-arxh) 2022/03/30(水) 11:37:19.12 ID:JB3u2MOpa]

>>881
700万貰えるじゃん

[929 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF83-KsOI) 2022/03/30(水) 11:37:34.96 ID:YIFURRQHF]

>>753
今円安だからね。１ドル１００〜１１０円くらいで換算しておいてくれないとわからなくなる。

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff84-7GOV) 2022/03/30(水) 11:37:42.64 ID:LgXP+Pb70]

この戦争の勝敗だが今のところ、

中国とロシアの関係がよくわかる「対独戦勝式典」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537564313/

ここ一ヶ月で不利になってきたのはロシアと中国で、いずれの側なのか？

ドイツイタリアの『鋼鉄同盟』、フランス戦線でのイタリア敗退でイタリアはドイツの属国化へ！

ロシア軍がキエフ周辺やウクライナ北部から撤退中と発表 [711292139]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648557063/

これは、ロシア軍が不利なのか？

ロシアのラブロフ外相、訪中へ　「中国との関係はこれまでで最も強固な状態にある」 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648475034/

けれども中露関係は依然として『蜜月』だ！

撤退したから負け、というのは短絡的すぎるのではないか？

ウクライナと台湾を比べると、ロシア側が圧倒的に有利としか思えない！

ロシアはウクライナの一部を取れる(既に取っている！)が、中国は台湾どこほか金門島さえ取れない！

[931 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-HLb8) 2022/03/30(水) 11:37:56.37 ID:GrzLFiPea]

>>788
これがチャーハンコピペの結末か

[932 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-AROK) 2022/03/30(水) 11:38:02.04 ID:25woRCSfa]

>>848
結局、軍事に全振りしていただけの国なんだなあとしみじみ思った
やっぱりGDP並みの国力しかないわ

[933 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF83-KsOI) 2022/03/30(水) 11:38:12.63 ID:YIFURRQHF]

>>757
今、クーデターやっても誰も後を引き継ぎたくないだろう。

[934 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-znCn) 2022/03/30(水) 11:38:27.59 ID:LoSYS1+od]

というかクリミアの時こそキエフまでの電撃戦を敢行してれば結果は違ったかもしれないな
制裁も酷かったかもしれないが

[935 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-G7pX) 2022/03/30(水) 11:38:50.54 ID:lgbAssotd]

国をあげて貧困ビジネスやってるようなもん

[936 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Gdx+) 2022/03/30(水) 11:39:04.03 ID:ESvu1IuFa]

>>900
ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 CODE:9998-39-01-2516
あらっ建てられなかった

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff2-UE6D) 2022/03/30(水) 11:39:41.32 ID:q6UBMgZX0]

>>927

それはマジかｗ
これじゃあ無血で占領出来るわなぁ。

もしロシアが敗北してクリミア奪還されたら、この人の運命はどうなるんでしょうねぇ…
ロシアに逃げられるかな？

[938 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-KaQS) 2022/03/30(水) 11:40:04.68 ID:Orw2FV8ra]

ソ連絡みは嘘と虚飾が多すぎてなぁ…

レンドリース無しでも勝ってたという論文がある！という主張もあるが、今となってはその論文自体がソ連の力を最大限に見積もった欧米によるソ連脅威論の補強だったんじゃないかとさえ思う

[939 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-rpWb) 2022/03/30(水) 11:40:56.13 ID:Ck4Vi9Hxd]

>>900
>１ヶ月くらいでクリミア北部まで行け
ここ軍事板なんだけど・・　GoogleMapぐらい見ようね
どうやって渡河するわけ？　橋を落とされたらどうする？

[940 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-6afv) 2022/03/30(水) 11:41:32.66 ID:vDaZq9Wma]

>>923
当然含む、復員出来なかった兵士の生産力も

[941 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jLtu) 2022/03/30(水) 11:41:53.92 ID:sWWnKpz9a]

ヘルソンで検索かけると親ロ工作ツイートばっかでてくるけど
そもそもヘルソンはロシア軍の配給断り続けて既に食料尽きてるから今はもう配給受け取るしかない

それを「ロシア軍はヘルソン市民に人道援助をしている！」とはあまりに酷いマッチポンプ

[942 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-7j4o [上級国民]]) 2022/03/30(水) 11:41:56.82 ID:NYsxd2JYa]

>>937
この前死んだやつはそいつとは違うやつなんかな？

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-vX5n) 2022/03/30(水) 11:42:44.04 ID:T37AmUeF0]

https://twitter.com/RealScottRitter/status/1508813631311466496

「1/ビッグアロー戦争—入門書。ロシアの「戦略的転換」についてのニュースをめぐって、混乱して頭を悩ませたり、キエフでのウクライナの勝利パレードのためにドレスのユニフォームを脱ぎ捨てたりするすべての人にとって、基本的な軍事概念を再理解することをお勧めします。

2/機動戦は始めるのに良い場所です。ロシアが深刻な人的資源の不足から「特別軍事作戦」を開始したことを理解してください。攻撃者は20万人、防御者は約60万人（またはそれ以上）です。古典的な摩擦の衝突は決して選択肢ではありませんでした。ロシアの勝利には機動が必要でした。

3 /機動戦争は物理的よりも心理的であり、戦術的レベルよりも作戦に重点を置いています。機動は関係運動であり、敵に対してどのように部隊を配備して移動させるかです。その作戦の第一段階でのロシアの機動はこれを支持している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[944 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-PbrT [上級国民]]) 2022/03/30(水) 11:42:51.79 ID:wPHOEHScF]

https://twitter.com/Nrg8000/status/1508997712167174145
昨日のマリウポリの衛星画像、Sentinel-2から、最前線（
@Militarylandnet
）オーバーレイ。一部の地域にはロシアの火災が明らかに集中しており、前進の可能性のある道が明らかになっています（矢印で示されています）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-vX5n) 2022/03/30(水) 11:42:52.86 ID:T37AmUeF0]

4/ロシア人は彼らの利益のために戦場を形作る必要がありました。これを行うために、彼らはウクライナがこの目的を最もよく達成するために彼ら自身のより小さな戦闘力を分配しながら、それが数値的に優れた力をどのように採用したかを制御する必要がありました。

5 /戦略的に、南、中央、北の前線間を移動する能力を促進するために、ロシアはクリミアとロシアの間の陸橋を確保する必要がありました。沿岸都市マリウポリの発作は、この取り組みにとって重要でした。ロシアはこの任務を遂行しました。

6 /この複雑な作戦が展開されている間、ロシアはウクライナがマリウポリ作戦を混乱させるような方法でその数値的に優れた部隊を操縦するのを防ぐ必要がありました。これには、フェイント、修正作戦、深部攻撃など、いくつかの戦略的支援作戦の使用が伴いました。

7 /フェイントの概念は単純です。軍隊は、知覚された、または実際の行動に応じて、敵をだましてリソースを投入させる目的で、特定の場所を攻撃する準備をしている、または実際に攻撃を行っていると見なされます。

8 /フェイントの使用は砂漠の嵐で主要な役割を果たしました。そこでは、水陸両用海軍がクウェート沿岸を脅かし、イラクが決して来なかった攻撃から防御することを余儀なくされ、第1騎兵師団が実際にワディアルバティンを攻撃して共和国防衛隊。

9 /ロシア人はウクライナでフェイントを広範に利用し、オデッサ沖の水陸両用軍がウクライナ軍を凍結させ、キエフへの大規模なフェイント攻撃がウクライナに彼らの軍隊を強化するように強いた。ウクライナは東部で彼らの軍隊を強化することができませんでした。

10/修正操作も重要でした。ウクライナは、ドンバスの反対側の東に約60,000〜100,000人の軍隊を集めていた。ロシアは、これらの部隊を完全に関与させ、他のロシアの作戦に関して機動できないようにすることを目的とした広範な固定攻撃を実施した。

11 /砂漠の嵐の間、2つの海兵師団は、クウェートとサウジの国境に沿って配備されたイラク軍に対して同様の固定攻撃を実行するように命じられ、西への主な米国の攻撃に対抗するために使用できなかったかなりの数の兵士と物資を拘束した。 」

[946 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GTJq) 2022/03/30(水) 11:43:04.32 ID:ZYzZBkEvM]

>>930
ロシアが蜜月って言っても喧嘩で負けて組の名前を出すチンピラにしか見えないな。

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff2-UE6D) 2022/03/30(水) 11:43:08.31 ID:q6UBMgZX0]

>>939

このロシア軍の弱さをみたらｗ

ただ、さすがに一か月でクリミア北部は無理でしょう。
それにそこまで行ったら本当に核の可能性もある（クリミアはロシア領土！）
替わりと言っちゃあなんだが、ドネツク共和国には血の海に沈んでもらうしかないわな。

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-2JqX) 2022/03/30(水) 11:43:16.48 ID:p0sJWuoo0]

>>911
これ立案したのはショイグ国防相だろう。全く政治家だけで軍経験のない奴。
有名な参謀総長はもう激怒して出勤拒否してどっかの師団駐屯地にたてこもって
いると見た。そもそもドニエプルの西岸にベラルーシから大軍を南下させる
なんて無理もいいとこ。ベラルーシは鉄道労働者のサボタージュで大混乱。
ゼレンスキーの言った「ロシア兵の腐った臭いで大変な事になってる」と
いうのはここの事だろ。

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df54-ahQq) 2022/03/30(水) 11:43:58.84 ID:h75IIg1J0]

>>763
おっついに国防総省によるロシア強い強い詐欺が暴かれる時が来たか
と言ってもどうせ誰も責任取らないだろうがな

[950 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-hx5C) 2022/03/30(水) 11:44:00.91 ID:35pJiZFDa]

豊かになりたいならロシア人は独裁に甘えるの辞めないとな
ロシアの体制としてはピンチだけど国民はチャンスかも

[951 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GTJq) 2022/03/30(水) 11:45:14.88 ID:ZYzZBkEvM]

>>949
今の主敵は中国なんじゃね？

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff2-UE6D) 2022/03/30(水) 11:46:40.97 ID:q6UBMgZX0]

>>948

それが本当なら、国防省は解任どころか軍を潰して国を傾けさせた国家反逆者もいいところｗ
まぁ裁可したのはプーチンだから、最終的にはプー様が吊るし首になるしかないのだが。

ま〜その話が本当なら参謀総長は気の毒だわな。

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df28-c/bJ) 2022/03/30(水) 11:46:49.63 ID:Ch5mP9pH0]

>>947
この程度の戦争で核なんて使えないよ
核使うぞって脅してるのは、ただのブラフだ

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5f-WR+Q) 2022/03/30(水) 11:47:06.29 ID:vvsVaunv0]

>>950
ロシア人からすると独裁体制だから今の経済力になったという発想らしい

[955 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Eh+T) 2022/03/30(水) 11:47:28.38 ID:qODjxzhhd]

>>950
豊かになりたいと思ってるロシア人そんなにいなさそう
偉大なる皇帝プーチンの民として死ねるなら貧乏でも幸せなんじゃないか
そもそも米英への敵対心をこじらせた結果、新自由主義のこと憎んでそうだし

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5f-WR+Q) 2022/03/30(水) 11:48:20.55 ID:vvsVaunv0]

開戦前はあれだけ騒いでた核の恫喝の静かな事よ
ロシア人ってのはある意味素直だな

[957 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-UE6D) 2022/03/30(水) 11:48:22.24 ID:Uveh9LwUM]

>>950
あそこ独特だよ
ヨーロッパじゃなくてロシアというエリアだよ
プーチンが支持されてるのは嘘ではないよ
何ていうかアメリカが期待してるようなことは起きにくいと思う。

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff2-UE6D) 2022/03/30(水) 11:48:42.89 ID:q6UBMgZX0]

>>949

WW�Uでモスクワ陥落寸前から巻き返した実績があるから、弱くはないんじゃない？

ただ、指導者の頭がプーだといかんというだけ。
アメリカだってベトナムに負けるんだから、そういうことなんでしょうね。

[959 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Gdx+) 2022/03/30(水) 11:48:59.97 ID:ESvu1IuFa]

>>947
損害考慮せずの話だから現実的な話では無いけどね
ロシアみたいに人員使い捨てせずにやるなら侵攻前の状態辺りまでなら押し返すのが関の山かなとは思ってるよ

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-VQaK) 2022/03/30(水) 11:49:06.21 ID:4UZsxSVR0]

ロシア兵の戦死者がやっと1.5万人overか。
これでも東日本大震災の死者数に届くかどうかなのだ。
それを考えると日本の大災害はスケールが違うな。

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff84-7GOV) 2022/03/30(水) 11:49:14.68 ID:LgXP+Pb70]

>>938
中華民国は米国のレンドリースと戦略爆撃で支援されていても、大陸打通作戦でイチコロだったろ？
バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較すれば火をみるよりあきらか！

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-xaCz) 2022/03/30(水) 11:49:29.27 ID:MM26bbPV0]

>>133
プーチンに瓦礫の街を再建できないから自分の名前つけられない。

[963 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Dv7Z) 2022/03/30(水) 11:49:39.30 ID:XRqpDBvLM]

今やキエフ北方からの撤退すら至難の業かと
燃料のない鉄道輸送もトラックも使えない状況下でどう撤退するのか？
残された手段は車輌放棄して徒歩での撤退くらい

[964 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GTJq) 2022/03/30(水) 11:49:59.84 ID:ZYzZBkEvM]

>>957
強い独裁者は支持されるけど弱い独裁者はどうかな？

[965 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-6afv) 2022/03/30(水) 11:51:44.32 ID:vDaZq9Wma]

>>964
ルカシェンコ

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7c-CFlS) 2022/03/30(水) 11:51:48.53 ID:MA775Bcb0]

今回の教訓
・国民の支持・安定した政権・兵士の士気
・兵站、適切な武器
・情報
・情報分析能力、戦術・戦略能力
自衛隊の高学歴化は必須だな
ゼレンスキーの姿勢もアメリカ的（この分野も高学歴）

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df54-ahQq) 2022/03/30(水) 11:52:26.61 ID:h75IIg1J0]

>>951
主敵が誰かは関係ない
自分たちの予算増やすために議会に嘘の報告をして過剰な予算をふんだくってきたのは追求されるべきだろ
防衛省はともかく国防総省は最初から知ってただろロシア軍の実力なんて

[968 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-3x30) 2022/03/30(水) 11:52:39.80 ID:rbpnPm6up]

プーチンの尻に向かってジャベリン撃つ漫画出るぐらい安定して欲しいな

[969 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Dv7Z) 2022/03/30(水) 11:52:43.21 ID:XRqpDBvLM]

>>964
ヒント　チャウシェスク

[970 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-UE6D) 2022/03/30(水) 11:52:50.72 ID:Uveh9LwUM]

>>964
だから引けないんだよ
元々の反体制派とかはどうでもいいけど
支持者が離れるのは困る

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-QEpm) 2022/03/30(水) 11:52:52.12 ID:xAA/GpNO0]

>>76
Lansのレスを改変して貼ってまわってるのかｗ

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5f-WR+Q) 2022/03/30(水) 11:53:22.06 ID:vvsVaunv0]

>>958
それもレンドリースのおかげだろと

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f70-a3iW) 2022/03/30(水) 11:54:14.16 ID:1RJ3SvE40]

ロシアも中国も広くて多民族だからある程度権威主義的な体制じゃないと治められないけど
それゆえに権威主義の弊害も出てくるから統治の難しい国だな

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-2JqX) 2022/03/30(水) 11:54:55.39 ID:p0sJWuoo0]

南ウクライナは広大な小麦畑の中に道路があるけど、チェルノブイリ周辺は
大森林で森の中に細い道路が走ってるという地形。そこに大軍を南下させれば
必然的に一本の部隊になるし、後方の補給部隊を攻撃する事は極めて容易。

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-+d1S) 2022/03/30(水) 11:55:04.56 ID:0jaexuNP0]

>>960
むしろ、M9.2という有史以来稀に見る規模の災害並みの死者が出るとか恐ろしいなって感想だけど
日本でなかったらもっとやばかったし

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-VQaK) 2022/03/30(水) 11:55:12.51 ID:4UZsxSVR0]

戦術の教訓に
捕虜は弾薬庫の建物に収容する
を入れておいて。

[977 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-oEJK) 2022/03/30(水) 11:55:49.79 ID:uXqhOOfbd]

ロシア人を笑うのは簡単だけど日本も同じ様なものだぜ。
大戦後アメリカがお情けで民主主義体制を与えてくれたけど、政府は集権化を進め強固な利権構造をつくり支持組織に金をばら撒いてきた。民主主義は主権者の絶え間ない努力があって成り立つものなのに、今の日本人でそれを擁護しようとするやつは絶滅危惧種。

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-JoQ9) 2022/03/30(水) 11:56:23.73 ID:8BIZ6N300]

アメリカもキエフ北西は油断ならねぇと言ってるし、停戦とか撤退ではなくて再編成のための転身、終結かもしれないな。
紛争初期から情報収集してるアメリカの発表が一番指針になるだろう。
生物化学兵器使用に関して、先に出鼻を挫くように発信されたので流石にロシアも使えなくなったしなぁ。

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5f-WR+Q) 2022/03/30(水) 11:56:35.90 ID:vvsVaunv0]

政治システムも国民マインドもない土地を無理矢理収めようとするから専制主義的な政治体制にせざる得ない
アメリカみたいに地域自治を強めるか、イギリスみたいなコモンウェルスの互助会にしない限り無理だろ

[980 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Eh+T) 2022/03/30(水) 11:56:54.99 ID:qODjxzhhd]

>>966
腕のいいスピーチライターも欲しい

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-PQQf) 2022/03/30(水) 11:56:59.08 ID:k4dtyaTf0]

>>960
更地になった範囲も広いだろな

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-VQaK) 2022/03/30(水) 11:57:31.09 ID:4UZsxSVR0]

>>975
アフガンでは9年
ウクライナでは1ヵ月
日本では1日だわ

[983 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Dv7Z) 2022/03/30(水) 11:57:33.81 ID:XRqpDBvLM]

インパール作戦もそうだけど撤退決めてからのほうが死傷者増えるからな
病気や怪我や飢えても撤退部隊には補給は本当に少ないかない
そこに追撃来るからズタボロになる

[984 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-PbrT [上級国民]]) 2022/03/30(水) 11:57:41.80 ID:wPHOEHScF]

次スレ立てたよ

ウクライナ情勢201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648609020/

[985 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-6afv) 2022/03/30(水) 11:57:55.27 ID:vDaZq9Wma]

ドイツ国境くらいまでの戦いでソ連軍のT-34が1万4千両も破壊されたというから昔から戦車用兵のセンスが無いんだな
数で押しただけ

[986 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-PYYx) 2022/03/30(水) 11:58:09.79 ID:EZ5dFp8DM]

>>960
中国共産党が国民党軍を包囲して
簡単に数10万人餓死させてるのに

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5f-WR+Q) 2022/03/30(水) 11:58:17.89 ID:vvsVaunv0]

>>960
餓死や凍死して
部隊をウクライナ側が確認してるから、実数はもっとあるのではないだろうか

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df68-rUyd) 2022/03/30(水) 11:58:19.11 ID:7kZaoIGm0]

>>977
その通りだな

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff84-7GOV) 2022/03/30(水) 11:58:42.39 ID:LgXP+Pb70]

>>946
ロシアはドネツクとルハンスクを確保しているが、中国は金門島さえ取れて無いのだぞ？

[990 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Gdx+) 2022/03/30(水) 11:58:53.89 ID:ESvu1IuFa]

>>984
ありがとう

[991 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF83-KsOI) 2022/03/30(水) 11:59:02.33 ID:YIFURRQHF]

>>960
その比較は敢えてしないようにしていたけど、今なら多分東日本の方が損害は大きいと思う。

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-VQaK) 2022/03/30(水) 11:59:28.77 ID:4UZsxSVR0]

>>981
相当な面積が今回浸水して津波堆積物が40ｃｍぐらい積もったからねえ。
広すぎてわからないや。

[993 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-M4im) 2022/03/30(水) 11:59:40.03 ID:DG+B7iT3r]

>>984
乙

[994 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-DLZh) 2022/03/30(水) 11:59:53.07 ID:YpbVGIWYa]

ロシア軍の補給車両は映像見る限り野戦用トラックが多いみたいだけど、コンテナ載せられるトレーラーは使わんのかな。
小さいトラックなんか車列組んでも量に限界あるよね。

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df54-ahQq) 2022/03/30(水) 12:00:12.63 ID:h75IIg1J0]

ゴルバチョフがクソ野郎扱いされてる時点でロシア人の国である以上プーチン居なくてもこうなってたんじゃねえかな
そしてプーチンが死ぬなり辞任なりしても大して変わらんでしょロシア

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df68-rUyd) 2022/03/30(水) 12:00:36.00 ID:7kZaoIGm0]

>>985
しかし大祖国戦争時の赤軍の戦略機動はなかなか素晴らしい手腕
局所的優勢を作り出すプロや
ロシア軍と比較にならない

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-+Ivz) 2022/03/30(水) 12:01:02.74 ID:LRSbjNTq0]

ロシア人は冷戦敗戦・戦犯国という自覚が足りないよね。

[998 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-arxh) 2022/03/30(水) 12:01:19.63 ID:JB3u2MOpa]

>>960
一緒にすんなボケ

[999 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF83-KsOI) 2022/03/30(水) 12:01:35.16 ID:YIFURRQHF]

>>960
震災後一か月間のガソリン不足とか物流網崩壊とか、思い出してしまったよ。

[1000 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-oEJK) 2022/03/30(水) 12:01:49.49 ID:3qlGSEYHF]

>>994
国内だと列車輸送に頼っているんじゃない？
兵站とか細かい仕事に価値を見出さないのかな、ロシアの人は