【XF9-1】F-3を語るスレ226【推力15トン以上】

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 231b-c/bJ [180.18.22.48]) · 2022/03/30(水) 05:56:04.69

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ225【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647425867/

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2022/03/30(水) 06:45:12.68

乙

2022/03/30(水) 19:08:48.43

武

2022/03/30(水) 19:14:47.08

2022/03/30(水) 19:24:05.19

乙

2022/03/30(水) 19:39:33.19

Ｙ乙ー２３
https://i.imgur.com/cxhd75i.png

2022/03/30(水) 19:51:10.85

決まってる、決まってると発狂し続けて早5年
いつになったら決まるのか?

2022/03/30(水) 20:11:24.89

>>7
2年前に決まっただろ

2022/03/30(水) 20:12:52.93

>>1
Ｚ
テンペストのエンジンは日英共同開発って事？

2022/03/30(水) 20:13:02.36

何を言ってるのだ
明後日からの来年度予算で858億円を投じで
エンジンの詳細設計と機体の基本設計に取り組む
ようはエンジンと機体設計は実行段階

2022/03/30(水) 20:28:55.25

中の人が構想設計中だと言っても馬の耳に念仏だな（笑）

2022/03/30(水) 20:29:12.45

次期戦闘機は概念覆す新世代のファイター
https://www.jwing.net/news/50203

ネットワーク戦で圧倒、用途追求しコンセプト決定へ
　防衛装備庁はこのほどWINGの取材に応じ、研究開発を進める次期戦闘機（F-X）の現在の状況について説明した。F-Xの研究開発は現在、機体とともにエンジンについても検討を進めているところで、機体コンセプトを固めていく段階にある。詳細については今後かたちづくられていくことになるが、プロジェクト管理部事業監理官（航空機担当）付事業計画調整官の川崎泰氏（※崎のつくりは立）によると、目指すのは空対空戦闘に主眼を置いた優れた能力を有する戦闘機。数的に劣勢な状況を前提に、可能な限り遠方から相手の位置を見極めて、優れたネットワーク戦闘により相手を押し返す。これまでの戦闘機の概念を覆す新世代の戦闘機といえよう。

2022/03/30(水) 20:33:59.60

しかし、前スレの最後の英語記事は日本のエンジン技術が英国のエンジンカイハツを助けてるとしか読めなかったな。
金だしてるの、英国だけなのをみても、なんか、共同開発とはいうが、むしろ、イギリスが、、、

2022/03/30(水) 20:37:44.09

アメリカ人目線の記事だし

2022/03/30(水) 20:41:22.48

エンジン共同実証事業の公式発表
日本
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

イギリス
https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator

2022/03/30(水) 20:44:20.66

ロッキードマーティンによるF22をベースにF35の最先端技術を融合させた戦闘機開発の提案
断ってしまったのは結局コストの問題？

2022/03/30(水) 20:48:51.88

そもそも米空軍も高すぎるってぶん投げたプラン
日本側からすると拡張性のないブラックボックスまみれで1機250億～の機体

2022/03/30(水) 20:49:01.14

それについて装備庁の記事に書いてある

日米共同開発であったF-2とは異なり、F-Xは、米国と日本との共同開発ではなく、我が国主導の開発であることから、あくまで、日本が必要とし造りたい戦闘機を造るものである。

F-2方式を提案したLM(アメリカ)とF-2方式はもう嫌だという防衛省
最初から答えが出てる

2022/03/30(水) 20:50:18.83

F-22ベースなんて採用してたら今頃地獄見ただろうな
https://www.thedrive.com/the-war-zone/44954/air-force-wants-to-retire-33-f-22s-buy-more-f-15exs-in-new-budget

2022/03/30(水) 20:51:10.96

>>16
来年から退役が始まるから

2022/03/30(水) 20:53:35.72

>>16
それ、ブラックボックス一切なしで日本が自由に弄り回せる？
そこの所が許可されないなら駄目でしょう

2022/03/30(水) 20:59:30.27

>>16
流石に世代が遅れてる

2022/03/30(水) 21:12:06.42

いつも思うけど90年代にF-22なんて作って飛ばしてたアメリカの技術力は異常

2022/03/30(水) 21:20:54.90

この一年でエンジンの共同開発か部品の共通化に留めるかの
洗い出しをすると言う事は
テンペストがF-3に合わせるなら共同開発にしても良いですよ
合わせないなら共同開発にはしませんよ
と言う予防線を張ってるということで良いのかな

2022/03/30(水) 21:30:07.84

英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。

お互いの要求に見合ったエンジンなら共同開発、というのだから
共同開発は設計中の実証エンジン次第

2022/03/30(水) 21:57:18.86

>>16
要求性能満たしてないのに欠片も安くなかったから

2022/03/30(水) 22:02:12.59

>>24
テンペストとF-3の共通性を探りましょうという話だな
テンペストがF-3に合わせる訳でもその逆でも無い

ただ双方、独自エンジンと共同実証エンジンを並行して開発するリソースは無いので共同実証エンジンが本命だと思われ

2022/03/30(水) 22:12:03.95

どうかな　イギリスは共同実証エンジン一本だろうけど

2022/03/30(水) 22:25:15.37

共同実証エンジンをどれくらいのサイズにするかで揉めないのかな
例えばXF9と同じサイズなら日本にとってはそのまま使えて良いけど
テンペストには大き過ぎるとかいう問題が生じる気がするけど

2022/03/30(水) 22:32:24.95

金出してるのがイギリス側らしいから　サイズはテンペストに合わせてるだろう
それが日本の要求満たせるor妥協出来る範囲なら共同開発も有り得る・・・無理なら使える技術出し合い確認して終わりじゃね？

2022/03/30(水) 22:35:41.39

いうて相手も世界のロールスロイスやからな

2022/03/30(水) 22:50:31.98

NGADが2020年代に出るならそれを見てから開発した方が良い気がしてきた

2022/03/30(水) 22:50:37.39

防衛省が攻撃型ドローン研究へ　ウクライナ侵攻で存在感示す
3/30(水) 21:15　産経

2022/03/30(水) 22:59:58.51

>>32
それまでF-35の調達続けるわけにもいかない

2022/03/30(水) 23:10:47.43

>>32
>それを見てから開発した方が
エンジニアも熟練工も退職して、戦闘機を設計製造できるメーカー無くなるよ(関連企業も退場)

2022/03/30(水) 23:15:34.06

>>13
適当な記事なんだろうと

2022/03/30(水) 23:16:39.96

3周遅れ。

2022/03/30(水) 23:42:46.54

2030年代に出るF-3がNGADの周回遅れだったら悲しいので頑張って欲しい
中国は莫大な資金力とスパイ活動で得た情報を活用して開発しているだろうから遅かれ早かれロシア機を超える物が出て来るだろうし下手をしたらNGADに匹敵する様なのを出して来るかも知れない

2022/03/31(木) 01:00:10.42

ここでの談義を鑑みるに、防衛省（防衛装備庁）が志向する哲学とその具体化は、おそらく多くのバカな軍オタに拒絶されると思う

2022/03/31(木) 01:18:16.93

>>27
共同実証エンジンの話が出る前からF-3の計画は発表されてたから本命は独自エンジンで、共同実証エンジンは上振れプランだろう

2022/03/31(木) 01:30:05.63

せっかくXF9とRR開発のエンジンとの2種類あるんだから、
互換性を持たせて開発リスクを減らせばいい
アメリカは戦闘機開発の際、機体だけでなくエンジンも競争試作させるし

2022/03/31(木) 02:24:02.77

>>25
それはもう建て前と言うか正論なのでもちろんのことなんだけど
共同開発するなら主導権を絶対に渡さんぞと言う
裏の声が聞こえるような気がするんだよね

2022/03/31(木) 02:50:18.10

スケジュールを逆算すれば真実が見えてくるよ
F-3の初飛行は2028年の某日予定

そのスケジュールでいくと実用段階にあるエンジンがどの時点で必要か？
当然のことながら2028年以前には実用段階に達していないと話にならない

で、今年は2022年で共同実証のエンジンがいつ試験が終わるかの予定がわかれば
それがF-3搭載エンジンになりうるか、後1年程度で決められることはどの程度か

XF9-1が実機には搭載できないように実証エンジンはF-3試作機には搭載できない
当然、実証事業の試験終了時点では実用エンジンにはなっていない

2022/03/31(木) 02:54:41.43

>>32
NGADっていつでも出せる状態でどこかが第六世代出したらそれを上回る形でぶつけるんじゃないか
タイフーンやラファールに対してのラプターみたいに

2022/03/31(木) 03:02:48.75

目指すのは空対空戦闘に主眼を置いた優れた能力を有する戦闘機。
数的に劣勢な状況を前提に、可能な限り遠方から相手の位置を見極めて、
優れたネットワーク戦闘により相手を押し返す。これまでの戦闘機の概念を
覆す新世代の戦闘機といえよう

うむ、いいね！　これまでの戦闘機の概念を覆すだってぇ！？
面白すぎるな！今までのF-3イメージ画像はフェイクで、実は日本版TR3Bを
開発中だったりして……………どうすんの？

2022/03/31(木) 03:14:09.75

>>43
中の人が共同開発に言及しているのだから当然スケジュール的に間に合う、またはスケジュールを変更出来る前提
念仏君は真実以前に妄想しか見えて無いだろ（笑）