【XF9-1】F-3を語るスレ226【推力15トン以上】

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 231b-c/bJ [180.18.22.48]) · 2022/03/30(水) 05:56:04.69

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ225【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647425867/

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2022/04/06(水) 14:43:08.24

台湾も5世代機を造るのか
これからの戦闘機はステルス性能が無いと厳しいし当然か

2022/04/06(水) 14:51:39.26

ってことは今主要国判明している新型戦闘機開発計画で第4世代機は韓国が唯一か

2022/04/06(水) 15:01:23.33

>>716
以前からさんざん言われていたネタだぞ
織女星は
エンジン諦めた事で記事になって知られるとは皮肉な話だが。

2022/04/06(水) 15:17:58.04

>>715
全然センスないと思うぞ
ヘリ型ローターはどうしても航行の邪魔
そんなんだったらオスプレイの3ローター型のほうがマシ

2022/04/06(水) 15:18:00.22

PDエアロスペースがジェット/ロケット切り替え可能なデトネーションエンジンの実証成功だってね
第7世代は宇宙戦闘機？

2022/04/06(水) 15:35:15.46

>>720
軍事用としては先ずはミサイルに適用なんでないの、エンジンの全長短くできるから今までの長さでより遠くに飛ばすかより弾頭大きするかができるな

2022/04/06(水) 15:36:16.33

>>682
素人は戦術を語りプロは兵站を語るっていうけど
海運、土木、トラック（自動車）で無人化進めてたら
普通に戦場に革命起こせると思うぞ

2022/04/06(水) 15:44:59.52

>>719
>ヘリ型ローターはどうしても航行の邪魔
>624の奴はメインローターは浮力に使って、推力は左右のプロペラでやってるから
航行の邪魔にはなってない
トルクの打ち消しは左右のプロペラでやってるし
ヘリのテイルローターみたいな推力に影響しないローターも無いから動力効率が良い

>そんなんだったらオスプレイの3ローター型のほうがマシ
オスプレイの可変機構は複雑で小型化なんて無理だけど
そもそも出来るのならアメリカがとっくにやってるはずだし

2022/04/06(水) 15:50:38.25

>>723
メインローターの存在、それからその構造上必要なメインシャフトやそれを内包する機体デザインが邪魔なんだが
空気抵抗の影響はとても大きいのだ

2022/04/06(水) 15:53:00.82

それに2ローターオスプレイは
設計者自らが欠陥品だって認めてる
2ローター故にね
アメリカがやってないからと言って、現行がベストなんだという思い込みはやめたほうが良い

2022/04/06(水) 15:55:16.69

>>724
>メインローターの存在、それからその構造上必要なメインシャフトやそれを内包する機体デザインが邪魔なんだが
>空気抵抗の影響はとても大きいのだ
機体出ないんによる空気抵抗なんて言い出したら、クアッドコプターなんて最悪中の最悪だけど
VTOLの利便性が遥かに大きいから誰も気にしてないだろ

2022/04/06(水) 16:13:00.09

>>708
陸上用と島国用で違いがわからんやつがドローンドローン言ってるよな
島国ぽく護衛艦にVTOLドローンでいこう

2022/04/06(水) 16:13:12.76

>>719、>>724-725
お前さんの理屈が正しいなら
「全ての航空機は固定翼機であるべし、回転翼機は全滅しろ」て話になるぞ

コンパウンドヘリを固定翼機と比べるからおかしいんであって
「巡航速度の速いヘリ」と見るべき

2022/04/06(水) 16:22:01.14

頭悪そう

2022/04/06(水) 16:44:22.03

オスプレイってマルチローターにしたほうがよかったのか?
エンジン駆動だと難しそうだがローターは電動にしてエンジンは発電機にすれば作れそうだけど

2022/04/06(水) 17:01:53.88

Martin-UAVのV-Batみたいなテイルシッターにすれば全て解決！

2022/04/06(水) 17:10:45.72

ひたすら関係ない話で盛り上がってて草

2022/04/06(水) 17:28:45.83

>>727
護衛艦に水中水上ドローンっていうもっと島国っぽいものが既に

2022/04/06(水) 17:51:28.94

ニュー速ジイが来てるとはー
頭悪くてかまってちゃんだけど毎日やってるから適度に相手してあげてね

2022/04/06(水) 18:11:00.45

https://www.jwing.net/news/50599

BAEシステムズジャパン正式発足

2022/04/06(水) 18:46:22.40

>>733
時期哨戒艦は1900t全長６０mののでっかいドローンでしょ

2022/04/06(水) 18:47:27.38

90mだった。ごめん

2022/04/06(水) 19:06:33.30

>>678
TACOMは偵察型だけじゃなく、スタンドオフディスペンサー型など、
派生型が構想されていた事も知らんのか？

2022/04/06(水) 19:08:47.66

普通の巡航ミサイルを作れるなら別にTACOMベースに拘る必要もないがな

2022/04/06(水) 19:29:02.87

TACOMが何時の時代に構想されたものなのか？というところまで考えるべきなんだが。

2022/04/06(水) 19:54:31.31

そういう話だぞ

2022/04/06(水) 19:56:48.69

>>735
ざっくり抜粋

ライク代表はBAEシステムズジャパン設立について、「日本市場は当社にとって非常に重要な市場」であることをあらためて強調しつつ、
「新会社を設立することで、日本のパートナーにより良いサービスを提供することができるようになる」とコメント。

「新会社が日本市場に対する当社の長期的なコミットメントの象徴となり、日本が最も重要なものを守るために役立つ技術や能力を
共同開発しながら、関係を強化するという当社の願いを叶える一助となることを期待している」とした。

同社の担当者は本紙に対して、「BAEシステムズは日本の目標達成を支援できるユニークな立場にある」との認識を示しつつ、
「日本は様々な技術分野においてリーダー的な存在であり、日本の産業界から学ぶ機会が多くあると同時に、当社の経験や知識を
共有することができると考えている」とコメント。

「技術的なコラボレーション、そして当社の専門知識や得意分野を共有することは、相互利益、能力の向上、経済発展の機会を
もたらすと考えている」とするなど、様々な角度から技術協力、共同開発に踏み込むことに意欲をみせた。

BAEシステムズ担当者は「当社としては昨年12月に発表された日英間のサブシステム協力の強化に関するニュースを歓迎しており、
この前向きで継続的なプロセスにおいて英国政府を引き続き支援していく」とコメント。

その上で、「発表された合意の一環として、日英両国は共同実証エンジンプログラムの開発作業を進めるだけでなく、
2022年を通してさらなるサブシステムの協力の可能性を模索し続ける」とし、「英国での作業はBAEシステムズ、レオナルドUK、
MBDA UK、ロールス・ロイスが構成するチーム・テンペストのパートナーシップによって実施する」とした。

この担当者は「今後数カ月のうちに、新オフィスを東京のアーク森ビルに移転する予定」にあることを明かした。

「新オフィスは既存のBAEシステムズの日本オフィスよりも広く、新会社の従業員の拡充や今後の成長を可能にするための
ニーズに対応できるようにする予定にある」としており、戦略市場として位置付ける日本市場の前線基地となる
BAEシステムズジャパンの体制を拡充していくことを示唆した。

2022/04/06(水) 20:39:05.95

日本ってEPAWSSみたいな電車妨害システムって開発出来るの？
形状ステルスの優位はそんなに長くは続かないだろうしさ

2022/04/06(水) 20:41:51.41

>>733
日本近海だと漁船にぶつかりそうな予感がするんだわ

2022/04/07(木) 02:48:09.78

マジか

2022/04/07(木) 04:41:13.27

今のところ海自の運用するUSV、UUVは機雷掃討用だから
命が惜しい漁船はこれらの無人機を海自が使ってるところには近づかないほうがいい

2022/04/07(木) 06:19:07.49

>>742

とりあえずJNAAMの試験が無事に終わることと量産移行が出来るかが鍵ですな
これが頓挫しちゃうと協議はしても実績ができないというイメージが定着してしまう

2022/04/07(木) 08:34:48.87

>>743
EPAWSSレベルが出来るかどうかは分からんが
戦闘機向けならF-2やF-15DJのIEWSを作ってたし
電子戦向けのジャマーもエリント機もずっと開発し続けてるんで
そこいらの国よりは開発能力がある

2022/04/07(木) 09:23:50.79

>>746
機雷が敷設されている海域になぜ漁船がいるのか

2022/04/07(木) 09:51:02.15

密漁とか海底調査じゃね

2022/04/07(木) 10:32:19.55

>>749
>>744に関連して書いたつもりなので文意を読み取ってもらえるとありがたい

2022/04/07(木) 18:08:10.28

>>696
４年度予算に攻撃用小型UAVの運用に関する研究というのがあったが

2022/04/07(木) 18:11:44.98

>>752
打撃用UAVだな、ダイキンが入札とってたので既に機体があってそれに載せる弾なのかそれとも迫撃砲やランチャーから打ち出す自爆型なのか

2022/04/07(木) 18:15:05.81

レールガンから極超音速UAVを発射しよう

2022/04/07(木) 20:33:42.31

TB2みたいなのなら普通に作れそうだな
問題は価格だが

2022/04/07(木) 20:51:12.54

>>754
射出して超音速で敵上空に展開し、
随時攻撃開始とか怖すぎだわ。

2022/04/07(木) 22:45:34.67

ロシア下院「我々は北海道に対する権利を持つ。もし日本が第二次世界大戦の運命を忘れているなら
記憶を呼び起こさざるを得ない」
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649337583/-100

ふひひひひ、　俺の思惑どおりになって来たな。ちょっかい出してきた瞬間からロシア極東軍の艦船
を壊滅させ、陸上部隊も殲滅できる。ウラル山脈から東は、日米英で永遠に支配することにしよう。
お前ら頼んだぞ！

2022/04/07(木) 22:54:44.14

大陸と地続きな土地とかいらん

2022/04/08(金) 00:13:41.37

直接統治は無理
衛星国にするにも対中国での安全保障が面倒

2022/04/08(金) 00:28:36.14

樺太半分と千歳列島欲しくない？

2022/04/08(金) 00:43:47.73

オホーツク海を封鎖できる島は欲しいな
他は維持が面倒な割にメリットがないと

2022/04/08(金) 00:44:00.91

樺太は全部出ないと
アメリカが穴持ちしてくれるんなら半分でも良いが

2022/04/08(金) 03:14:58.58

>>757
お前が黒幕か、ロシアの議員を操って悪いやつだ

2022/04/08(金) 03:18:07.21

北方四島以外は仮に編入などした場合住んでるロシア人に国籍を与えなければいけなくなるのでは？
樺太は50万人から住んでるがそんなにロシア人を日本に入れるのはリスクが高すぎる

2022/04/08(金) 05:02:12.00

そういや英国側から実証エンジンのスペックやサイズのアナウンス出ないな

2022/04/08(金) 05:02:35.44

パツキンのロシア美少女なら歓迎

2022/04/08(金) 05:14:00.84

近年のロシアの良い分はロシア語使っている人間がいるとロシアだーというので普通に追放だろう。

2022/04/08(金) 05:54:37.23

甘い
プーチンの言い分だとロシア国内に住む民族はロシア人、そしてロシアの民族が住む地域はロシア領だから
その論理で行けば世界中がロシア領になってる

2022/04/08(金) 06:47:48.66

>>757
アメリカが日本の軍事力をほぼほぼ消滅させたところに火事場泥棒で攻め込んできた程度の奴がなんでこんな勇ましいんだ？(；´・ω・`)

2022/04/08(金) 07:07:47.18

>>757
なんで日本ってここまで言われてヘラヘラしているんだろうな？
本来日本が中露韓北とかに言うセリフだろ
ロシアごときがデカい面するなと

2022/04/08(金) 07:16:28.61

ヘラヘラしてないからイキって言ってきたのでは？

2022/04/08(金) 07:17:33.00

>>764
敵性国民に国籍を与える必要性がない
基本国外退去で希望者だけ審査して永住許可を与えれば良いだけ
もちろん反政府活動したら永住許可取り消しで良い

2022/04/08(金) 08:33:31.79

>>770
政府の公式見解でも声明でもないし
議員とはいえ政府とは関係ないおっさんの独り言だし

2022/04/08(金) 08:36:37.12

>>772
うんざりさせられる見解だな
それただの犯罪だぞ
お前は小学生か

2022/04/08(金) 08:49:31.89

>>756
しかもたくさん撃てる群戦術だぞ

2022/04/08(金) 09:26:45.54

>>755
日本じゃ無理だろw

2022/04/08(金) 09:32:32.06

世界で一番AI技術もロボット技術も進んでる国に何言ってるんだ

2022/04/08(金) 10:00:04.93

ウクライナで撃墜されたSu-35Sのデータって日本は貰えないのかね

2022/04/08(金) 10:02:05.41

今さらその程度の機体のデータが重要かねえ
Su-57ならまだしも

2022/04/08(金) 10:24:17.23

>>777
日本製のAIって防衛省が軍用にAI作ってるの？
サイバー部隊幹部がエロ画像流出してるレベルなのに？
ロボット技術ってお台場のガンダム？

2022/04/08(金) 10:43:08.30

ロボット世界一は本当だがAIについては、日本で世界トップレベルなのはトヨタと日産とホンダだけ

ちなみにAIの機械学習は専門性が高く、それぞれの分野別にノウハウ必要なので汎用性は無いので自動運転のデーターサイエンティストには軍用のテーマは対応出来ない

2022/04/08(金) 10:54:55.78

NECの顔認識も世界トップレベルだったと思う
正直日本がAIの全体的な技術で世界トップレベルとは思えないが
それはアメリカと中国抜かした他の国にも言える

AI技術はアメリカと中国が頭一つリードしてて、世界の他の国はそれを追いかけてる感じだと思われる

2022/04/08(金) 10:57:12.82

アメリカはともかく中国のAIって宣伝記事でしか聞こえてこないからな

2022/04/08(金) 10:59:43.03

>>781
ロボット世界一ってのも工業用ロボットシェアという意味では正しいが、純粋な技術ではアメリカに負けるな
BostonDnynamicsのやつとか人間が中に入ってるんじゃ無いかと疑うレベル

2022/04/08(金) 11:04:56.36

>>782
まあAI世界一は国じゃなくてGAFAだしね

2022/04/08(金) 11:06:18.91

なんだそりゃ？
屁理屈か？

2022/04/08(金) 11:44:50.31

日本スゴイと言うと一瞬で発狂するから面白いよな
事実なのに

2022/04/08(金) 11:55:21.34

>>787
反論されると一瞬で顔真っ赤になるね
落ち着けよ

2022/04/08(金) 12:38:14.30

>>785
まあGAFAMに人材を取られてGEやボーイングあたりが元気がないのもどうかと思うが

2022/04/08(金) 12:51:13.00

>>789
今のボーイングはちょっとなぁ…

2022/04/08(金) 12:53:16.00

>>779
イールビスの性能が判明するしそこからベルカの性能も想像がつくんじゃないか

2022/04/08(金) 13:34:04.06

>>777
2004年に作られたスバル製ドローンがお蔵入りになった件www
日本じゃ無理w

2022/04/08(金) 13:38:17.90

>>754
射出時のGに耐えるなら、フレームをかなり頑丈にしないといけないが
それやると重量が嵩んで、滞空時間が本末転倒な事になりそう

2022/04/08(金) 13:42:32.30

>>772
20XX年
日本政府「迷惑ロシア人強制退去！」
ロシア人「日本国内に住むロシア人が急激に減った。
　これはジェノサイドが行われている証拠だ。救援のために軍事行動を」

まあ核撃たれなきゃロシア軍なんて怖くないがね。ウクライナ見る限り……

2022/04/08(金) 13:50:37.25

フィンランドにも辛勝だったしそもそもロシアって大した国でもないんだろうな

2022/04/08(金) 15:12:30.69

日本も一回勝ってるしな(^^)

2022/04/08(金) 15:22:56.20

>>793
マイクロウェーブ採用機を基本としてレールガン採用機とレーザー兵器採用機をバリエーションで後から採用していく計画だろうね
発電量にかなりこだわった開発構想だし
流石に全部載せは電力的に無理だろうけど

2022/04/08(金) 15:29:05.29

F-3搭載兵器の話なら、HPMとレーザーの両積みが有力路線では
レールガンを積む話は無かったハズ　（そもそも戦闘機に向いた兵器でもない）

2022/04/08(金) 15:31:25.84

将来的にレールガンが小型化したらデータリンク及び人工知能制御により高空からの弾道ミサイル迎撃ユニットとして展開される可能性は否定できないと思う

2022/04/08(金) 15:34:25.77

極超音速滑空体の飽和攻撃に対する迎撃手段としての答えの一つになる可能性はある

2022/04/08(金) 15:35:20.34

射程が必要なら大口径化必須で、戦闘機にはそこまでの弾数を積めないし
小口径化したら、急速に運動エネルギーを失うから有効射程が激減するぞ

2022/04/08(金) 15:37:26.50

レーザーはともかくレールガンが対空用に使えるとは思わないな
米海軍みたいに対地用ならともかく

2022/04/08(金) 15:41:38.73

その手段がレーザーや電子系の攻撃だったり様々なやり方があるけどミサイル迎撃機としての運用構想は現代に関しては可能なら持たせるべきだと思う
それ専用の機体を開発できたらそれがベストだしそれは完全にアメリカに任せるのが現実的だけど

2022/04/08(金) 15:45:21.02

無人機も単体開発運用は出来ても統合運用構築する金と知見まで手が廻らなそう
特にアメリカとの連携考えたら独自の無人機統合運用は待ったが掛かりそう

2022/04/08(金) 15:46:09.61

レールガンを戦闘機に積むのはナンセンスだな
レーザーの方が遥かに有効
大型機がレールガン積んでMDやるのはまああるかもしれんけど
そこまでやるなら高出力レーザーでMDやる方が確実

飛行機なら雲による影響を受けずに済むからレーザーで良いし

2022/04/08(金) 16:54:44.65

レールガンをガンシップに積んでタンクを穴だらけにするのは
ロマンがあると思う。

対空用には過剰じゃね?

2022/04/08(金) 17:38:49.00

それTB2とかでいいのでは？

2022/04/08(金) 19:46:59.24

機載でレールガンが火砲に勝るメリットとは？

2022/04/08(金) 19:47:51.89

ロマン

2022/04/08(金) 19:50:26.95

近未来感

2022/04/08(金) 20:07:03.74

>>807
飛行機に積めるレベルでレールガンが小型化されたならそこら中に
レールガン装備の地上部隊が存在してることになるからその手の安めのドローンはもうダメだろう

2022/04/08(金) 20:10:20.12

>>811
それを言うと飛行機に装備できるほどレールガンが実用化されて
そこら辺の部隊がレールガンを装備したら戦闘機にレールガン積む意味は無くなるけど

2022/04/08(金) 20:10:34.64

レールガンは大口径の弾頭を超高速で打ち出すからこそ意味がある
戦闘機に乗せられる程度の大きさじゃメリットがないでしょ

2022/04/08(金) 20:11:57.64

射界制限と発電・蓄電プラットフォームのモジュールサイズ考慮したら航空機からの使い道はほぼない

2022/04/08(金) 20:13:51.37

>>812
移動の速さには引き続き価値はありそう
まぁ機関銃が普及した後の騎兵みたいな扱いだろうが