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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ225【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647425867/
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【XF9-1】F-3を語るスレ226【推力15トン以上】
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1スレ1 (ワッチョイ 231b-c/bJ [180.18.22.48])
2022/03/30(水) 05:56:04.69ID:G0ILiRLA0786名無し三等兵 (ワッチョイ da02-uZTH [27.93.19.62])
2022/04/08(金) 11:06:18.91ID:1W9MyYzF0 なんだそりゃ?
屁理屈か?
屁理屈か?
787名無し三等兵 (ワントンキン MMea-DcmC [153.248.90.98 [上級国民]])
2022/04/08(金) 11:44:50.31ID:/NcQccG3M 日本スゴイと言うと一瞬で発狂するから面白いよな
事実なのに
事実なのに
788名無し三等兵 (ワッチョイ da02-uZTH [27.93.19.62])
2022/04/08(金) 11:55:21.34ID:1W9MyYzF0789名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-8jPW [133.106.228.53])
2022/04/08(金) 12:38:14.30ID:XUr+3cFVM >>785
まあGAFAMに人材を取られてGEやボーイングあたりが元気がないのもどうかと思うが
まあGAFAMに人材を取られてGEやボーイングあたりが元気がないのもどうかと思うが
790名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac6-X7Yb [117.108.63.234])
2022/04/08(金) 12:51:13.00ID:qwOafztX0 >>789
今のボーイングはちょっとなぁ…
今のボーイングはちょっとなぁ…
791名無し三等兵 (ワッチョイ da79-nDHp [61.192.138.89])
2022/04/08(金) 12:53:16.00ID:ks0cnmtn0 >>779
イールビスの性能が判明するしそこからベルカの性能も想像がつくんじゃないか
イールビスの性能が判明するしそこからベルカの性能も想像がつくんじゃないか
792名無し三等兵 (ワッチョイ 7610-Urgg [153.170.74.1])
2022/04/08(金) 13:34:04.06ID:+jFQMdus0793名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-lPqd [126.72.228.31])
2022/04/08(金) 13:38:17.90ID:fPHea1Qa0794名無し三等兵 (アウウィフ FF39-S2l7 [106.154.181.201])
2022/04/08(金) 13:42:32.30ID:JtEPf1RQF >>772
20XX年
日本政府「迷惑ロシア人強制退去!」
ロシア人「日本国内に住むロシア人が急激に減った。
これはジェノサイドが行われている証拠だ。救援のために軍事行動を」
まあ核撃たれなきゃロシア軍なんて怖くないがね。ウクライナ見る限り……
20XX年
日本政府「迷惑ロシア人強制退去!」
ロシア人「日本国内に住むロシア人が急激に減った。
これはジェノサイドが行われている証拠だ。救援のために軍事行動を」
まあ核撃たれなきゃロシア軍なんて怖くないがね。ウクライナ見る限り……
795名無し三等兵 (ワッチョイ aee9-ukBL [183.76.242.40])
2022/04/08(金) 13:50:37.25ID:OraD8MHC0 フィンランドにも辛勝だったしそもそもロシアって大した国でもないんだろうな
796名無し三等兵 (アウグロ MM49-Szoo [122.133.172.244])
2022/04/08(金) 15:12:30.69ID:wi1hxK+aM 日本も一回勝ってるしな(^^)
797名無し三等兵 (ワッチョイ 757c-RJ9h [220.151.30.90])
2022/04/08(金) 15:22:56.20ID:QZIbmOHY0 >>793
マイクロウェーブ採用機を基本としてレールガン採用機とレーザー兵器採用機をバリエーションで後から採用していく計画だろうね
発電量にかなりこだわった開発構想だし
流石に全部載せは電力的に無理だろうけど
マイクロウェーブ採用機を基本としてレールガン採用機とレーザー兵器採用機をバリエーションで後から採用していく計画だろうね
発電量にかなりこだわった開発構想だし
流石に全部載せは電力的に無理だろうけど
798名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-lPqd [126.72.228.31])
2022/04/08(金) 15:29:05.29ID:fPHea1Qa0 F-3搭載兵器の話なら、HPMとレーザーの両積みが有力路線では
レールガンを積む話は無かったハズ (そもそも戦闘機に向いた兵器でもない)
レールガンを積む話は無かったハズ (そもそも戦闘機に向いた兵器でもない)
799名無し三等兵 (ワッチョイ 757c-RJ9h [220.151.30.90])
2022/04/08(金) 15:31:25.84ID:QZIbmOHY0 将来的にレールガンが小型化したらデータリンク及び人工知能制御により高空からの弾道ミサイル迎撃ユニットとして展開される可能性は否定できないと思う
800名無し三等兵 (ワッチョイ 757c-RJ9h [220.151.30.90])
2022/04/08(金) 15:34:25.77ID:QZIbmOHY0 極超音速滑空体の飽和攻撃に対する迎撃手段としての答えの一つになる可能性はある
801名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-lPqd [126.72.228.31])
2022/04/08(金) 15:35:20.34ID:fPHea1Qa0 射程が必要なら大口径化必須で、戦闘機にはそこまでの弾数を積めないし
小口径化したら、急速に運動エネルギーを失うから有効射程が激減するぞ
小口径化したら、急速に運動エネルギーを失うから有効射程が激減するぞ
802名無し三等兵 (ワッチョイ b12f-8jPW [122.131.188.204])
2022/04/08(金) 15:37:26.50ID:36Zcb6fg0 レーザーはともかくレールガンが対空用に使えるとは思わないな
米海軍みたいに対地用ならともかく
米海軍みたいに対地用ならともかく
803名無し三等兵 (ワッチョイ 757c-RJ9h [220.151.30.90])
2022/04/08(金) 15:41:38.73ID:QZIbmOHY0 その手段がレーザーや電子系の攻撃だったり様々なやり方があるけどミサイル迎撃機としての運用構想は現代に関しては可能なら持たせるべきだと思う
それ専用の機体を開発できたらそれがベストだしそれは完全にアメリカに任せるのが現実的だけど
それ専用の機体を開発できたらそれがベストだしそれは完全にアメリカに任せるのが現実的だけど
804名無し三等兵 (ブーイモ MMde-UzVS [163.49.215.26])
2022/04/08(金) 15:45:21.02ID:t0piapZ7M 無人機も単体開発運用は出来ても統合運用構築する金と知見まで手が廻らなそう
特にアメリカとの連携考えたら独自の無人機統合運用は待ったが掛かりそう
特にアメリカとの連携考えたら独自の無人機統合運用は待ったが掛かりそう
805名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp75-mPql [126.255.214.194])
2022/04/08(金) 15:46:09.61ID:817KovsEp レールガンを戦闘機に積むのはナンセンスだな
レーザーの方が遥かに有効
大型機がレールガン積んでMDやるのはまああるかもしれんけど
そこまでやるなら高出力レーザーでMDやる方が確実
飛行機なら雲による影響を受けずに済むからレーザーで良いし
レーザーの方が遥かに有効
大型機がレールガン積んでMDやるのはまああるかもしれんけど
そこまでやるなら高出力レーザーでMDやる方が確実
飛行機なら雲による影響を受けずに済むからレーザーで良いし
806名無し三等兵 (ワッチョイ 76db-2JBZ [153.142.106.9])
2022/04/08(金) 16:54:44.65ID:x3poRcc40 レールガンをガンシップに積んでタンクを穴だらけにするのは
ロマンがあると思う。
対空用には過剰じゃね?
ロマンがあると思う。
対空用には過剰じゃね?
807名無し三等兵 (ワッチョイ da9b-S2H1 [219.160.196.49])
2022/04/08(金) 17:38:49.00ID:6Mle3JE90 それTB2とかでいいのでは?
808名無し三等兵 (ワッチョイ bd22-91fs [116.70.252.121])
2022/04/08(金) 19:46:59.24ID:f7+UjuxG0 機載でレールガンが火砲に勝るメリットとは?
809名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp75-mPql [126.255.214.194])
2022/04/08(金) 19:47:51.89ID:817KovsEp ロマン
810名無し三等兵 (ワッチョイ 7601-mJlH [153.163.202.23])
2022/04/08(金) 19:50:26.95ID:3PY7baOP0 近未来感
811名無し三等兵 (ワンミングク MMea-DcmC [153.251.97.163 [上級国民]])
2022/04/08(金) 20:07:03.74ID:R2hPiZj8M812名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp75-mPql [126.255.214.194])
2022/04/08(金) 20:10:20.12ID:817KovsEp813名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-/VKQ [126.81.0.121])
2022/04/08(金) 20:10:34.64ID:bwQIhl/W0 レールガンは大口径の弾頭を超高速で打ち出すからこそ意味がある
戦闘機に乗せられる程度の大きさじゃメリットがないでしょ
戦闘機に乗せられる程度の大きさじゃメリットがないでしょ
814名無し三等兵 (スププ Sdfa-X7Yb [49.97.38.236])
2022/04/08(金) 20:11:57.64ID:9v+jRKm7d 射界制限と発電・蓄電プラットフォームのモジュールサイズ考慮したら航空機からの使い道はほぼない
815名無し三等兵 (ワンミングク MMea-DcmC [153.251.97.163 [上級国民]])
2022/04/08(金) 20:13:51.37ID:R2hPiZj8M816名無し三等兵 (ワッチョイ aa54-g0B0 [133.209.217.83])
2022/04/08(金) 20:14:29.97ID:7MUdMmDa0817名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp75-mPql [126.255.214.194])
2022/04/08(金) 20:17:13.50ID:817KovsEp818名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp75-mPql [126.255.214.194])
2022/04/08(金) 20:19:02.06ID:817KovsEp >>816
外形と重量の制限が厳しい戦闘機は無理
外形と重量の制限が厳しい戦闘機は無理
819名無し三等兵 (ワッチョイ aaed-eqfl [133.202.172.36])
2022/04/08(金) 20:32:32.12ID:wUSNFtAA0 飛行機にレールガン乗せてまでして狙いたい相手って何よ?って話からだな
大抵はミサイルでいいし、ミサイルじゃ割に合わない相手なら誘導爆弾や地上レールガンでいいとなる
大抵はミサイルでいいし、ミサイルじゃ割に合わない相手なら誘導爆弾や地上レールガンでいいとなる
820名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-lPqd [126.72.228.31])
2022/04/08(金) 21:09:10.74ID:fPHea1Qa0 機関砲の代替にするには過剰で、AAMの代替にするには性能不足
戦闘機にとってのレールガンはそんな位置付けかと
ドッグファイトでSRAAMの最低射程より内側に入られた時の為に、お守りとして機関砲はあってもいいけど
従来の機関砲でも当てたら撃破は可能なので、レールガンにしても意味が薄い
(SRAAMを撃てる位置ならSRAAMでいいので、機関砲より射程を多少延伸してもメリットが微妙)
かと言って、BVR戦闘に使えるほどの射程もないからね
戦闘機にとってのレールガンはそんな位置付けかと
ドッグファイトでSRAAMの最低射程より内側に入られた時の為に、お守りとして機関砲はあってもいいけど
従来の機関砲でも当てたら撃破は可能なので、レールガンにしても意味が薄い
(SRAAMを撃てる位置ならSRAAMでいいので、機関砲より射程を多少延伸してもメリットが微妙)
かと言って、BVR戦闘に使えるほどの射程もないからね
821名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-lPqd [126.72.228.31])
2022/04/08(金) 21:17:21.06ID:fPHea1Qa0 まー現代の戦闘機においては、機関砲はドッグファイトより対地攻撃用途がメインではあるが
本邦に限っては、その辺微妙だしな
対地攻撃を行う場合でも、従来の機関砲で特別不足という事はないし
システムが大掛かりになるレールガンを積むくらいなら、そのペイロードでAGMなり誘導爆弾なり積む手もあるし
本邦に限っては、その辺微妙だしな
対地攻撃を行う場合でも、従来の機関砲で特別不足という事はないし
システムが大掛かりになるレールガンを積むくらいなら、そのペイロードでAGMなり誘導爆弾なり積む手もあるし
822名無し三等兵 (ワッチョイ 4682-JKCU [113.20.244.9])
2022/04/08(金) 21:38:55.24ID:8U1EqH8T0 レーザーの方が遥かに意味も実現性もあるのになんで戦闘機にレールガンみたいな荒唐無稽なSF話が出てくるんだか
823名無し三等兵 (ワッチョイ da79-nDHp [61.192.138.89])
2022/04/08(金) 21:44:07.96ID:ks0cnmtn0 レールガンの速度より極超音速ミサイルのが速いみたいだしレールガンで極超音速ミサイルの迎撃は難しい気がする
出来ても超音速ミサイルまでだろ
出来ても超音速ミサイルまでだろ
824名無し三等兵 (ワッチョイ 4682-JKCU [113.20.244.9])
2022/04/08(金) 22:10:09.84ID:8U1EqH8T0825名無し三等兵 (ワッチョイ 7d1b-zZJH [180.18.22.48])
2022/04/08(金) 22:28:08.99ID:0D3s9dQ00 220408
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和3年度2月分(令和4年2月) (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
@物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-h-02.pdf
(航空装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
A物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ko-02.pdf
(次世代装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html
B物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ji-02.pdf
(千歳試験場) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
C物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-sa-02.pdf
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和3年度2月分(令和4年2月) (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
@物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-h-02.pdf
(航空装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
A物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ko-02.pdf
(次世代装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html
B物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ji-02.pdf
(千歳試験場) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
C物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-sa-02.pdf
826名無し三等兵 (ワッチョイ 7d1b-zZJH [180.18.22.48])
2022/04/08(金) 22:29:33.85ID:0D3s9dQ00 >>825
@の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/0HIfT0Belr.jpg
Aの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/gf16moyaYP.jpg
Bの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/hETFWyK95p.jpg
Cの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/odU0XR0LOm.jpg
@の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/0HIfT0Belr.jpg
Aの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/gf16moyaYP.jpg
Bの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/hETFWyK95p.jpg
Cの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/odU0XR0LOm.jpg
827名無し三等兵 (ワッチョイ 7d1b-zZJH [180.18.22.48])
2022/04/08(金) 22:30:18.68ID:0D3s9dQ00828名無し三等兵 (ワッチョイ 76c8-yTU9 [153.210.34.128])
2022/04/08(金) 22:30:21.16ID:UHq5VG1s0 まぁ空中からレールガン撃てるようになるとしたらガンシップみたいな支援火器に使われるんだろうね
不正規戦用か
ウクライナ戦争もある意味不正規戦だな
ホントあっちはセオリーガン無視で何が起きてるのか判らない
不正規戦用か
ウクライナ戦争もある意味不正規戦だな
ホントあっちはセオリーガン無視で何が起きてるのか判らない
829名無し三等兵 (ワッチョイ 7d1b-zZJH [180.18.22.48])
2022/04/08(金) 22:31:03.00ID:0D3s9dQ00 防衛装備庁 契約に係る情報の公表(中央調達分) 令和3年度2月分(令和4年2月分)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和3年度 月別契約情報/随意契約(基準以上)(Excelファイル)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/03zuikei_kijunijo.xlsx
1449 F−2ミッション・トレーニング・システムの取得に関する調査研究 1式 R4.2.14 三菱重工業株式会社
1595 大型エンジン試験装置(その3) 1式 R4.2.25 株式会社IHIプラント
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和3年度 月別契約情報/随意契約(基準以上)(Excelファイル)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/03zuikei_kijunijo.xlsx
1449 F−2ミッション・トレーニング・システムの取得に関する調査研究 1式 R4.2.14 三菱重工業株式会社
1595 大型エンジン試験装置(その3) 1式 R4.2.25 株式会社IHIプラント
830名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-wAOu [153.139.19.132])
2022/04/09(土) 06:00:43.21ID:gGMw6+1+0831名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ck3I [106.129.185.211])
2022/04/09(土) 06:09:46.67ID:Uhpx3Ivoa >>830
ネットワーク化については米軍以外より進んでるし一部は米軍より進んでる位なのだがな、イメージなんだろけど
ネットワーク化については米軍以外より進んでるし一部は米軍より進んでる位なのだがな、イメージなんだろけど
832名無し三等兵 (ワッチョイ aa5b-G4mB [117.104.5.153])
2022/04/09(土) 06:10:16.39ID:F9qPqg100 空中発射レールガンの使い道は小口径爆弾の射程延伸になるのかね
それ以外思いつかん
それ以外思いつかん
833名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 06:12:34.82ID:g9K7q20gp834名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ck3I [106.129.185.211])
2022/04/09(土) 06:17:32.25ID:Uhpx3Ivoa835名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 06:21:17.39ID:g9K7q20gp あと、ウクライナの場合はむしろセオリー通りに展開してる
質も量も劣勢な方が主力決戦を避けて敵を引き入れてから後方を叩いて敵の補給を断って
さらに地の利を活かして散兵になった敵を狙い撃ちして敵を弱体化してから反撃に出るという
質も量も劣勢な方が主力決戦を避けて敵を引き入れてから後方を叩いて敵の補給を断って
さらに地の利を活かして散兵になった敵を狙い撃ちして敵を弱体化してから反撃に出るという
836名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 06:24:16.79ID:g9K7q20gp >>834
レールガンみたいな環境を耐えられる誘導砲弾はかなり高価になりそうだからミサイルでオッケーかも
レールガンみたいな環境を耐えられる誘導砲弾はかなり高価になりそうだからミサイルでオッケーかも
837名無し三等兵 (ワッチョイ da97-XJwb [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/04/09(土) 07:24:48.58ID:f/wXtIed0 レールガンをBMDの主力にするらしいんで別にそうでもなさそう>高価だからミサイルでオッケー
まぁ昔から月に打ち込むペネトレータの開発とかしてたしな日本
まぁ昔から月に打ち込むペネトレータの開発とかしてたしな日本
838名無し三等兵 (ワッチョイ da97-XJwb [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/04/09(土) 07:30:28.07ID:f/wXtIed0 >>822
大遠距離を攻撃するときに十分な焦点深度を持つレーザーだと糞みたいなでかさのレンズが必要になるんでどっちもどっちやで
小さなレンズだと1mm精度で奥行きを合わせないと焦点が合わないんで高速移動体が相手だと拡散しまくって何の役にも立たない
そういう意味ではレーザーであれレールガンであれ空戦に使うためにはまず戦闘機の定義を変える必要があるね
アメリカが構想してた爆撃機サイズのアレみたいに
大遠距離を攻撃するときに十分な焦点深度を持つレーザーだと糞みたいなでかさのレンズが必要になるんでどっちもどっちやで
小さなレンズだと1mm精度で奥行きを合わせないと焦点が合わないんで高速移動体が相手だと拡散しまくって何の役にも立たない
そういう意味ではレーザーであれレールガンであれ空戦に使うためにはまず戦闘機の定義を変える必要があるね
アメリカが構想してた爆撃機サイズのアレみたいに
839名無し三等兵 (ワッチョイ da97-XJwb [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/04/09(土) 07:31:46.50ID:f/wXtIed0 どっちを取るにせよまずはC-2あたりにでかい機材を乗せてF-3と模擬空戦してみて
実現可能性を探るみたいな話になりそう
実現可能性を探るみたいな話になりそう
840名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-L5s4 [153.191.10.13])
2022/04/09(土) 07:35:18.62ID:NPWgw2LO0 >>830
最近就役したFFMの戦闘システムを知らんのか?
データリンクで作戦に必要な情報を全艦で共有し、火器管制や戦闘リソース管理、陣形シミュレーションといった
戦術情報処理を艦隊単位で行う事を前提として設計された、ガチのネットワーク戦対応戦闘艦なんだが。
陸上兵器である10式にしても既にCECを実装し、システム的には中隊規模でのネットワーク戦闘が可能になっている訳で。
最近就役したFFMの戦闘システムを知らんのか?
データリンクで作戦に必要な情報を全艦で共有し、火器管制や戦闘リソース管理、陣形シミュレーションといった
戦術情報処理を艦隊単位で行う事を前提として設計された、ガチのネットワーク戦対応戦闘艦なんだが。
陸上兵器である10式にしても既にCECを実装し、システム的には中隊規模でのネットワーク戦闘が可能になっている訳で。
841名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 07:39:22.19ID:g9K7q20gp >>838
飛行機搭載型のレーザーはとっくに実用化されてるから全然どっちもどっちじゃないけどね
飛行機搭載型のレーザーはとっくに実用化されてるから全然どっちもどっちじゃないけどね
842名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-L5s4 [153.191.10.13])
2022/04/09(土) 07:45:46.02ID:NPWgw2LO0 戦闘機にレールガンを搭載するとして、どんな状況で何をターゲットにするのか?既存の兵装に対する優位性は何か?
といった部分が綺麗に抜け落ちている論を展開する人が多いな。
まあ、レールガンだけじゃないが、”〇〇を使う事”が目的化している論だと、そのために後付けで理屈をくっ付けていくから、
色んな矛盾や現実との不整合が生じ易い。
といった部分が綺麗に抜け落ちている論を展開する人が多いな。
まあ、レールガンだけじゃないが、”〇〇を使う事”が目的化している論だと、そのために後付けで理屈をくっ付けていくから、
色んな矛盾や現実との不整合が生じ易い。
843名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9b-ebhu [219.160.196.49])
2022/04/09(土) 07:58:30.59ID:QG45Ggch0 >>830
10式とかFFMはそんなんじゃないけど
10式とかFFMはそんなんじゃないけど
844名無し三等兵 (ワッチョイ db1b-EhK1 [180.18.22.48])
2022/04/09(土) 08:04:21.02ID:3PJsXs930 テスト書き込み(JaneStyle4.23)
845名無し三等兵 (ワッチョイ db1b-EhK1 [180.18.22.48])
2022/04/09(土) 08:18:27.44ID:3PJsXs930 もう一回テスト書き込み(JaneStyle4.23)
846名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 08:20:11.50ID:g9K7q20gp >>842
多いというが戦闘機にレールガンを積む話はいつも同じ人じゃないかな
多いというが戦闘機にレールガンを積む話はいつも同じ人じゃないかな
847名無し三等兵 (ワッチョイ 1a1b-wAOu [125.0.239.176])
2022/04/09(土) 08:43:15.78ID:vWdWFr/D0 防衛省がレールガンを研究する、ミサイル迎撃だとか言ってるが詳細不明、というのが現状なので
我々部外者の考察が、まず武器ありきで後からその目的・意義をこじつけて想像することになりがちなのはやむを得ない
>>828
ガンシップは現実味が高そう
一発のコストが安いレールガンが活躍できそうな相手として考えられそうなのは、
移動速度が遅いまたは静止する目標、数が多い目標、数発撃ち漏らしても致命的になりにくい目標
数百両の敵車両全てにAGMを撃つのと比べるとずっと安いはず
我々部外者の考察が、まず武器ありきで後からその目的・意義をこじつけて想像することになりがちなのはやむを得ない
>>828
ガンシップは現実味が高そう
一発のコストが安いレールガンが活躍できそうな相手として考えられそうなのは、
移動速度が遅いまたは静止する目標、数が多い目標、数発撃ち漏らしても致命的になりにくい目標
数百両の敵車両全てにAGMを撃つのと比べるとずっと安いはず
848名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-Uyzu [126.243.169.168])
2022/04/09(土) 08:48:14.94ID:WTis4GUC0 レーガンにしろレーザーにしろエンジン出力は必要とされるわな
849名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 08:49:54.79ID:g9K7q20gp 一発のコストは若干安いが装置自体普通の火砲より遥かに高くて重いという視点が抜けてる
850名無し三等兵 (ワッチョイ 9a79-TLQQ [61.192.138.89])
2022/04/09(土) 09:11:23.44ID:RZMt3nEk0 日本がガンシップ使う様な場面って有るのかね
851名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-9KGZ [153.237.163.8])
2022/04/09(土) 09:13:41.92ID:yYA0YmPjM852名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-Uyzu [126.243.169.168])
2022/04/09(土) 09:31:01.93ID:WTis4GUC0 攻撃ヘリとかガンシップって携帯SAMの的にしかならんのとちゃう?
853名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-L5s4 [153.191.10.13])
2022/04/09(土) 10:06:19.94ID:NPWgw2LO0 >>847
艦砲による巡航ミサイルや対艦ミサイルの迎撃、敵艦船に対する攻撃は従来から想定している事だが。
レールガンによって対処能力を上げるというのは、その延長線上の事なので特に突飛な話ではない。
そもそもレールガン単体で完結する話はなく、他のミサイルなどとも組み合わせての多層防御が前提な訳だし。
艦砲による巡航ミサイルや対艦ミサイルの迎撃、敵艦船に対する攻撃は従来から想定している事だが。
レールガンによって対処能力を上げるというのは、その延長線上の事なので特に突飛な話ではない。
そもそもレールガン単体で完結する話はなく、他のミサイルなどとも組み合わせての多層防御が前提な訳だし。
854名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-M//a [153.170.74.1])
2022/04/09(土) 10:08:25.25ID:D5nvWU8H0 >>850
敵地侵入した特戦群の火力支援に必要だろ
敵地侵入した特戦群の火力支援に必要だろ
855名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 10:12:54.83ID:g9K7q20gp >>854
その状況だとガンシップが敵SAMの餌食になる
その状況だとガンシップが敵SAMの餌食になる
856名無し三等兵 (ワッチョイ 3b5f-O5ce [14.12.67.224])
2022/04/09(土) 10:16:20.40ID:q8wkA/Tn0 弾道ミサイル迎撃用としては高空から発砲できれば大気の影響を受けにくくて良いというのはあるかも知れない
対地用としてはステルス機から運用する場合ウェポンベイの開閉を伴わないので気軽に撃てるというのはあるかも知れない
対地用としてはステルス機から運用する場合ウェポンベイの開閉を伴わないので気軽に撃てるというのはあるかも知れない
857名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 10:19:59.58ID:g9K7q20gp858名無し三等兵 (ワッチョイ 8aed-CFso [133.202.172.36])
2022/04/09(土) 10:32:22.51ID:PfSBV5jM0859名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 10:34:02.96ID:g9K7q20gp >>858
レールガンがレイドームの近く通ってたらレーダー使えなくなるし
レールガンがレイドームの近く通ってたらレーダー使えなくなるし
860名無し三等兵 (ワッチョイ 9b22-EhK1 [116.70.252.121])
2022/04/09(土) 10:52:58.58ID:Vy314ljS0 ガンシップなんぞ命数の低いレールガンに一番向かない用途だろ
861名無し三等兵 (ワッチョイ 837c-gKyt [220.151.30.90])
2022/04/09(土) 11:11:38.21ID:QokfFemO0 日本の今後の兵器運用構想は完全に核兵器を統合制御する一種のファンネルとして扱う事だろうね
不足の事態が起きた際に柔軟な判断をする余地を残すために完全に無人化せずに主力兵器に関しては有人で扱いたい感じも強いけど
不足の事態が起きた際に柔軟な判断をする余地を残すために完全に無人化せずに主力兵器に関しては有人で扱いたい感じも強いけど
862名無し三等兵 (ワッチョイ 9b22-EhK1 [116.70.252.121])
2022/04/09(土) 11:23:37.81ID:Vy314ljS0 一応確認しとくが、各兵器の間違いだよな?
863名無し三等兵 (アウグロ MM92-2hqo [119.241.67.36])
2022/04/09(土) 11:40:10.82ID:mnZmgKxkM こういう感じで機首に一門だけ装備ならレールガンも可能
>日本が使用した航空機搭載火器のなかで最も大きかったのは、旧日本陸軍の75mm砲「ホ501」です。これは太平洋戦争末期、日本本土へ襲来するB-29大型爆撃機を迎撃するために開発された、キ109特殊防空戦闘機の主武装として開発されました。
>日本が使用した航空機搭載火器のなかで最も大きかったのは、旧日本陸軍の75mm砲「ホ501」です。これは太平洋戦争末期、日本本土へ襲来するB-29大型爆撃機を迎撃するために開発された、キ109特殊防空戦闘機の主武装として開発されました。
864名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-L5s4 [153.191.10.13])
2022/04/09(土) 11:45:54.10ID:NPWgw2LO0 同じ通信システム上に各職種のC4Iシステムをソフトウェア化して実装し、同一のプラットホーム上で
全ての情報を扱えるようにしているのがが今の段階。
次の段階は、現在では職種ごとに分かれているC4Iシステムの統合になる。
そして統合時に必要になる、複数の異なる装備を同時にリアルタイムで統制するするシステムについても研究中と。
全ての情報を扱えるようにしているのがが今の段階。
次の段階は、現在では職種ごとに分かれているC4Iシステムの統合になる。
そして統合時に必要になる、複数の異なる装備を同時にリアルタイムで統制するするシステムについても研究中と。
865名無し三等兵 (ワッチョイ 9b22-EhK1 [116.70.252.121])
2022/04/09(土) 11:53:50.03ID:Vy314ljS0 >>863
だから、そこまで無理してレールガン積んでどんなメリットがあるんだ?
だから、そこまで無理してレールガン積んでどんなメリットがあるんだ?
866名無し三等兵 (ワッチョイ aa5b-G4mB [117.104.5.153])
2022/04/09(土) 11:58:13.94ID:F9qPqg100 CASには有用だろう
トスボミングより遥かに遠くまで、より早く火力をデリバーできるようになる
それは地上部隊からのキューに備え空中で待機する攻撃機や爆撃機の数を大幅に減らせる可能性がある事を意味する
トスボミングより遥かに遠くまで、より早く火力をデリバーできるようになる
それは地上部隊からのキューに備え空中で待機する攻撃機や爆撃機の数を大幅に減らせる可能性がある事を意味する
867名無し三等兵 (ワッチョイ aa5b-G4mB [117.104.5.153])
2022/04/09(土) 12:02:28.74ID:F9qPqg100 胴体下面のWBから発射しなくて良いとなれば、CASにおける最大のリスクを大幅にヘッジできる
従来弾薬の側に推進力を必要とするような、つまり高額な弾薬に頼っていたスタンドオフ攻撃を一部代替できるかもしれない
従来弾薬の側に推進力を必要とするような、つまり高額な弾薬に頼っていたスタンドオフ攻撃を一部代替できるかもしれない
868名無し三等兵 (スププ Sdba-Yhyn [49.97.37.180])
2022/04/09(土) 12:20:52.72ID:J3NdT/E3d 搭載位置を考えるとセンサーとの干渉その他も考慮すると機体後部に配置するしかなく
射界も後方に限定される
射界も後方に限定される
869名無し三等兵 (ワッチョイ da97-XJwb [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/04/09(土) 12:38:28.13ID:f/wXtIed0 >>863
レールガンって大きさの下限が決まってるわけじゃないんで
大気の影響の少ない高空なら別に3mmぐらいの弾でもよく飛ぶし
その程度の極小口径弾でも極超音速でぶち当たれば
相手が飛行機であればバラバラになる(戦車も行動不能)
レールガンって大きさの下限が決まってるわけじゃないんで
大気の影響の少ない高空なら別に3mmぐらいの弾でもよく飛ぶし
その程度の極小口径弾でも極超音速でぶち当たれば
相手が飛行機であればバラバラになる(戦車も行動不能)
870名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3b-gBwW [126.255.214.194])
2022/04/09(土) 13:02:11.20ID:g9K7q20gp871名無し三等兵 (ワッチョイ 8aed-CFso [133.202.172.36])
2022/04/09(土) 13:14:48.99ID:PfSBV5jM0 3mmの弾頭じゃ天板すら抜けんな
そもそも軽すぎて大気中を真っ直ぐ飛ぶことも困難だからまともに当てられない
それに機首にレールガンつけても露出させてるとステルス性が死ぬしもともと機種においてたレーダーはどこに置くのさ
そもそも軽すぎて大気中を真っ直ぐ飛ぶことも困難だからまともに当てられない
それに機首にレールガンつけても露出させてるとステルス性が死ぬしもともと機種においてたレーダーはどこに置くのさ
872名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-HCja [121.112.245.211])
2022/04/09(土) 13:17:45.42ID:I515tE620 ちょっと初速が速いだけの砲に何をそんなに期待してんの
873名無し三等兵 (ワッチョイ 767d-KEFt [111.89.29.127])
2022/04/09(土) 13:31:42.42ID:HJaa1DfH0 積むなら核ミサイルのが良くね?
874名無し三等兵 (ワッチョイ 4ee5-2mtU [153.184.84.125])
2022/04/09(土) 13:32:16.49ID:CfhGkphi0 英主導のテンペストのエンジンにIHIが下請けで参加か
恐らくはこれの結果がF-3のエンジンにもなるだろうがRRとIHIの関係を考えると分業面でも一番自然な形でやり易いのだろうね
恐らくはこれの結果がF-3のエンジンにもなるだろうがRRとIHIの関係を考えると分業面でも一番自然な形でやり易いのだろうね
875名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/09(土) 13:50:21.26ID:Kv+sHPyk0876名無し三等兵 (ワッチョイ 837c-gKyt [220.151.30.90])
2022/04/09(土) 13:50:48.18ID:QokfFemO0 RRが発電力
IHIが出力と耐久力
それぞれ相互補完的な関係だね
IHIが出力と耐久力
それぞれ相互補完的な関係だね
877名無し三等兵 (ワッチョイ b363-+JeI [118.108.132.152])
2022/04/09(土) 14:24:31.78ID:2RdQK7pW0 >>876
世界初,ジェットエンジン後方に搭載可能なエンジン内蔵型電動機を開発
〜CO2削減に向け,航空機システム全体のエネルギーマネジメント最適化を目指す〜
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2019/technology/2020-3-30/index.html
発電機なら日本のお家芸じゃなかったのか!?
世界初,ジェットエンジン後方に搭載可能なエンジン内蔵型電動機を開発
〜CO2削減に向け,航空機システム全体のエネルギーマネジメント最適化を目指す〜
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2019/technology/2020-3-30/index.html
発電機なら日本のお家芸じゃなかったのか!?
878名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/09(土) 14:28:06.83ID:Kv+sHPyk0 それはテールコーン内蔵型だから、AB付きエンジンには使えないだろうけれど
XF9-1の発電量もかなりの物だし、別にIHI独自にやれない訳ではないわな
RRに期待する所としては組み込み型スタータジェネレータだが
個人的には、整備性が気になる所だ
XF9-1の発電量もかなりの物だし、別にIHI独自にやれない訳ではないわな
RRに期待する所としては組み込み型スタータジェネレータだが
個人的には、整備性が気になる所だ
879名無し三等兵 (ワッチョイ 837c-gKyt [220.151.30.90])
2022/04/09(土) 14:31:53.51ID:QokfFemO0 >>877
ジェットエンジンレベルだとIHIは冷却システムがまだ弱い
ジェットエンジンレベルだとIHIは冷却システムがまだ弱い
880名無し三等兵 (ワッチョイ 837c-gKyt [220.151.30.90])
2022/04/09(土) 14:32:35.92ID:QokfFemO0 いずれ発電に関してもIHIはRRを上回るだろうけど
881名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-z9Ap [126.157.109.130])
2022/04/09(土) 14:38:31.07ID:l3j1xP7hr どっちの技術力が上か論争より
IHIはXF9-1で出来たレベルのことは既に実物があり試験を終了してることが大きい
特に既に開発がスタートしてるものには決定的な意味がある
納期があるので間に合うのかという採用の決め手になる
IHIはXF9-1で出来たレベルのことは既に実物があり試験を終了してることが大きい
特に既に開発がスタートしてるものには決定的な意味がある
納期があるので間に合うのかという採用の決め手になる
882名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/09(土) 14:39:24.13ID:Kv+sHPyk0 念仏くんは同じ事しか言わないなあ
883名無し三等兵 (ワッチョイ 4ee5-2mtU [153.184.84.125])
2022/04/09(土) 14:40:00.68ID:CfhGkphi0 >>880
テンペストのエンジンは1基辺りの発電量が250kwという話も有るし、本当ならばXF9の1.4倍という事になる
テンペストのエンジンは1基辺りの発電量が250kwという話も有るし、本当ならばXF9の1.4倍という事になる
884名無し三等兵 (ワッチョイ 4ee5-2mtU [153.184.84.125])
2022/04/09(土) 14:40:14.58ID:CfhGkphi0 >>880
テンペストのエンジンは1基辺りの発電量が250kwという話も有るし、本当ならばXF9の1.4倍という事になる
テンペストのエンジンは1基辺りの発電量が250kwという話も有るし、本当ならばXF9の1.4倍という事になる
885名無し三等兵 (ワッチョイ 4ee5-2mtU [153.184.84.125])
2022/04/09(土) 14:42:50.85ID:CfhGkphi0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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