ウクライナ情勢202

2022/03/30(水) 20:25:46.15

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2022/03/30(水) 23:19:24.92

>>752
消えるだろうね
陸軍消すより遥かに簡単だし

2022/03/30(水) 23:19:29.15

>>746
むしろロシアが勝つシナリオが全く見えないんだが

2022/03/30(水) 23:19:37.71

災害に強い街づくりで防火のための区画整理すらできないのに地下シェルターとか夢見過ぎ
電線の地中化とかいつになったらできるのかと

2022/03/30(水) 23:20:24.70

>>759
そう思うか

2022/03/30(水) 23:20:33.33

ミサイル数百発撃っといて今更火力もクソもねーだろ
これがロシアの限界だよ　あとは兵力すり潰してどこまで行けるかそれとも死ぬかしかない

2022/03/30(水) 23:20:37.48

>>761
北海艦隊の海兵隊みたいな黒船連中だろ？
大したことないんじゃないか？

2022/03/30(水) 23:20:40.07

昨日のゼレンスキーの戦後の安全保障発言は今から考えたらすごい悪手だったような気がする
何の義理があってそこまでウクライナの尻拭いをしなきゃならないんだって反感を買っただけ臭いな
何でウクライナがいくら切望してもNATOに入れないのかゼレンスキーは考えるべきだったね
明らかに風武き変わったなって発言、出来事が何件もあったからウクライナは善戦するも結局はロシアに押し潰されるエンドになるんかね

2022/03/30(水) 23:21:00.29

>>766
んむ
大本営発表によれば2000人も死んでいない
大丈夫だ、問題ない

2022/03/30(水) 23:21:14.43

西側は戦後を考えてウクライナに大攻勢に繋がる兵器を渡したくないのか
負けられては困るけど圧勝も困ると

2022/03/30(水) 23:21:40.93

>>770
そうか…

2022/03/30(水) 23:21:58.59

>>752
追加が来るのでは
トルコは軍艦は通さないと言ってるけど実力行使してまで止めるかな？

2022/03/30(水) 23:21:58.72

耐震等級に次いで耐爆等級も作り固定資産税の減免とかすれば壊れない建物増えるかなw

2022/03/30(水) 23:22:11.99

>>756
本当に負けそうになったらポーランドがNATO抜けてでも殺しに行くんじゃないかなぁ

あんなキチガイ国家の国民とプーチンが『勝利』で調子に乗ったらポーランドが必ず割りを食うわけで、弱体化してるうちに纏めて粉砕するのが合理的。

ウクライナで疲弊しまくって青息吐息のロシアなんてポーランド単独で十分捻り潰せるだろ
なんならF-16とかNATO系装備使うなら米軍が多少混じっててもいいし

2022/03/30(水) 23:22:40.37

バルト海には米独艦隊が居るしな

2022/03/30(水) 23:22:57.61

>>392
貧しいだろうとは思っていたがここまで？
これじゃ寒いアフリカだよ

2022/03/30(水) 23:23:07.63

>>761
3万人程度、駐留してる話があった覚えが。

2022/03/30(水) 23:23:16.51

そういやWWⅡにおける赤色空軍で四発爆撃機による絨毯爆撃て聞いた事ないな
米英はB-29、B-17　ランカスターの戦略爆撃機あったけど
赤軍ってそういやハテ？？　あったっけ？

2022/03/30(水) 23:23:35.75

>>769
NATOに加盟するには宗教的、民族的、領土の紛争問題をすべて解決していなければならない
クリミアとドンバスを捨てればそれらは解決するのでウクライナがNATOに入る論理的な理由ができるな
それを拒否するなら差別としか言いようがない

2022/03/30(水) 23:24:06.04

>>764
NATOが攻撃系の武器与えなきゃ敵の残滅はできない
そろそろNATOもウクライナの暴走に付き合えなくなってきたから手を引くかも
難民問題やエネルギー問題で大変なんだし、ロシアと関係修復したい国も少なくないはず

2022/03/30(水) 23:24:06.15

>>773
トルコは平然とロシア戦闘機撃ち落とす国やぞ

2022/03/30(水) 23:24:34.14

>>732
グルジア正教会は独立教会なのでモスクワの傘下ではない。
ウクライナ正教会は内ゲバでモスクワ傘下のやつと独立教会の２つある。

ちなみに日本正教会はモスクワ傘下なので今回の戦争の言及に歯切れが悪く、ひたすら株を落としている。

2022/03/30(水) 23:24:43.91

ポーランド竜騎兵が雪崩を打ってウクライナに突入するのかなｗ
ロマンすなあｗ

2022/03/30(水) 23:24:56.70

>>563
そうじゃなくて、北朝鮮はロシア傀儡で中国の隣国で、核と弾道弾持ってるよという話。
時々、人民解放軍が北朝鮮国境に集結してプレッシャーかけてるでしょ。

2022/03/30(水) 23:25:00.48

>>769　寸土も与えない
二度と攻められないようにする
単にこの二原則を敷衍しただけでしょ
最初から言ってることだし、ロシアがもっと弱るまで粘れと思ってる国もあるだろうから、
別に嫌われることもないと思うが。

2022/03/30(水) 23:25:39.95

まったくスレと関係ないけど教えて
王様ランキング23話で最終話？きれいに話おわったようだけど。

2022/03/30(水) 23:26:36.87

>>763
フリゲート艦以上の艦を全て潰したら黒海艦隊はおしまい
黒海沿岸艦隊になる
https://i.imgur.com/wlk8H0u.png

2022/03/30(水) 23:26:38.15

ハープーンの地上発射型はNATOではデンマークしかないんじゃなかったっけ？
エグゾセの地上発射型はキプロスが持っているとか

2022/03/30(水) 23:26:49.28

ハープーンって説明書読んだら使えるレベルなの？
1年くらい訓練しないと本番でしくじったりするんじゃないの？

2022/03/30(水) 23:27:50.97

>>767
俺もそう思うなあ

2022/03/30(水) 23:27:55.49

既出?
リハーサルの動画らしい

https://twitter.com/Dirty_Snob/status/1508555382305734657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/30(水) 23:28:08.32

>>646
マトリューシカガンダム（ネオロシア代表）vsコサックガンダム（ネオウクライナ代表）

2022/03/30(水) 23:28:10.30

>>790
デンマークの対艦ミサイル部隊ごと義勇兵になったりしてな

2022/03/30(水) 23:28:49.31

>>713
そこはペンギンをくれと言わないと

2022/03/30(水) 23:29:12.47

>>784
ポーランド303中隊だよ　ホーカーハリケーンの

2022/03/30(水) 23:29:19.46

>>626
それって在日米軍の補給もできないって言っているわけだが。

2022/03/30(水) 23:29:29.79

>>703
少なくともシベリア僻地に旅行するのが趣味な人の記事読む限りは僻地だとどこもこんな感じだったな

だがあれはシベリアという僻地だからこそだと思ってたんだがそうでもなさそうだ

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/30(水) 23:29:31.72

ウクライナがハープーン欲しがってる？
発射可能なプラットフォームあるのか？

2022/03/30(水) 23:29:39.88

英国のトニー･ラダキン国防参謀総長は閣僚へのブリーフィングの中で
「ウクライナ軍の戦いはロシア軍の進軍を阻止するための動きから、
ロシア軍に奪われた領土の奪還へと変化し、
この戦いはより伝統的な戦争へと移行している」
と説明、これを受けてジョンソン政権の閣僚は
「ウクライナ軍は主要都市の維持だけでなくロシア軍を撤退に追いやっている。
我々の支援も戦い方の変化に応じて変える必要がある」
と発言、
政府としてどのような支援が可能か検討に入ったらしい。

2022/03/30(水) 23:30:41.27

>>751
だからクリミアや少数民族から連れてきてる

2022/03/30(水) 23:30:48.77

参議院サイト抜粋：核シェルター普及率
100（％）：スイス、イスラエル
98：ノルウェー
82：アメリカ
78：ロシア
67：イギリス
0.02：日本
他国ができて日本だけ無理とか、やらない理由探してる連中のくだらん言い訳にしか過ぎんだろな

2022/03/30(水) 23:31:18.10

>>787
アニメはね
原作ではこの後冒険の旅が始まってる

2022/03/30(水) 23:31:43.47

ハープーンは派兵と同義になるのでは？
地対艦ミサイルを渡すならウクライナでも使えるルベーシュだろうけど
ルーマニアが渡せるかも

2022/03/30(水) 23:31:45.81

>>800
英国は伝統的なロシア殺すムーブを展開してんなぁ

2022/03/30(水) 23:32:01.62

英国の国防当局者はウクライナ東部の敵を追い払うのに
「より遠距離への射撃が必要」と述べており、
The Times紙は「陸軍が保有する自走砲「AS-90」の供与も
オプションの一つになるかもしれない」と言及している。

2022/03/30(水) 23:32:18.99

>>633
結論ありきの妄想だね。

2022/03/30(水) 23:32:28.70

>>803
まじかよオウケンと、オウケン兄貴の宝物庫アサリ放置かよ。
ざんねん

2022/03/30(水) 23:32:29.61

>>795
ゼレンスキーかウクライナの記者がペンギンを知らなかったんじゃね?

2022/03/30(水) 23:32:42.49

黒海艦隊のレーダー性能ならシークラッタの処理がヘボそうだから、ハープーンのシースキミングに対応できずに食らいそうだな。

2022/03/30(水) 23:32:58.70

このスレは昼間はめちゃくちゃ勇ましい、それこそウクライナ全面勝利！ロシア崩壊！解体！くらいの意見が多く
夜になると比較的冷製パスタな意見の割合が増える…気がする

2022/03/30(水) 23:33:04.47

>>800
戦闘機、戦闘爆撃機、戦闘ヘリ、戦車、歩兵戦闘車、高機動車、自走砲、補給車両程度は必要かと。

2022/03/30(水) 23:33:06.32

>>802
日本の場合、地下室が普及しない理由と同義。
核シェルターが平時でも部屋として機能する国と使いにくい国の違い。

2022/03/30(水) 23:33:13.94

>>732
一番偉いのはギリシア正教会とかなきの？黄金聖闘士とか護ってそうだし🤣

2022/03/30(水) 23:33:15.77

サハリン共和国(2022-)

2022/03/30(水) 23:33:17.98

>>77
津

2022/03/30(水) 23:33:20.37

>>800
遅いよー
勝たせる前提なら、先に議論してポーランドまで送っとけよと言いたい
アメリカは当てにならないけどイギリスはなかなか凄い

2022/03/30(水) 23:33:26.65

>>786
そのレスNGしてたから、嫌だったけどレス見てみたら頭ロシア奴だった…
周辺国による非NATO安全保障案なんて前から出てるのに今更とり上げてるのがなあ
ロシアソースしか見てないのか、あるいはそもそもこの戦争に興味ないのか
どちらにしても呆れるわな

2022/03/30(水) 23:33:28.71

>>769
むしろ第一次大戦前のベルギー中立条約とか欧州ではよくあるパターンだが
紙切れ一枚でイギリスが参戦するはずがないとか言ってたドイツが無条件降伏するまでやったし

2022/03/30(水) 23:33:41.49

>>802
これどういう計算なんだろ
核シェルターの収容人数の合計が人口の何割かってことか？

>>805
イギリスは大陸情勢にちょっかいを出すのが生きがいだからしょうがないね

2022/03/30(水) 23:34:07.68

親ロシアテレグラムによるDPR特殊部隊スペツナズへのインタビュー
https://streamable.com/bki23u

マリウポルは、ロシアのメディアが報じたようにうまくはいかなかった。ロシア軍の公式戦報でさえ、事実とは異なっています。ロシア軍は前進したが、非常にゆっくりであり、マリウポルの市街地の80％を支配しているわけでは「絶対にない」。

2022/03/30(水) 23:34:15.92

>>813
そのケース全部提示してくれ
そもそも今まで思考停止して想定してこなかったってだけで
結局やらない理由探してるだけだろが

2022/03/30(水) 23:34:25.66

>>811
春休みだからじゃない

2022/03/30(水) 23:34:27.92

>>797
中国に対抗するための物量はキツイんじゃないか
中国空軍ってかなり強いんじゃなかったけ？

2022/03/30(水) 23:34:38.03

ロシア軍わぁ
米国の５年先をー
行ってるぅー
正規戦に対応した最強のぉ
軍隊なのでぇ
必ず勝ちまぁす。
あとぉ、ドローンなんてぇ
ロシアの電子戦能力の前ではぁ
役にたちませぇーん

2022/03/30(水) 23:34:45.05

>>679
>薬の不足は明らか
君の計算はウクライナの場合だね。
日本の場合は揚陸艦で戦車運べた数だけ考えればok
中国、近日中に50隻x10両=500両 (間違って米軍が日本に攻めてきてももっと少ない)、極東ロシア 10隻程度。
防衛省は、対艦ミサイル(地対艦・空対艦・艦対艦、総計3000発)で、揚陸艦の大半を沈めて万が一の揚陸までされたら、水際の機雷・対舟艇ミサイルの次ぎに浜辺の機雷・対戦車ミサイル(1万発)

2022/03/30(水) 23:34:48.66

東部の共和国（）に侵攻する可能性はあると思う？
レコンキスタ的大義名分掲げて

2022/03/30(水) 23:34:59.88

>>780
たぶんその差別が本当にあるんだよ
西欧からしたらスラブ人(モンゴルと混血)が偉そうにするなって感情があるんだよ
だから頼りにならないNATOより日本に保証を求めるってウルトラCは思い付いて欲しいな
岸田は頭悪くないし日本にとってもそんな悪い話じゃない
日本人の同情率８割のウクライナを使って憲法改正、有事法制、自衛隊海外派兵の法改正、核保有・共有議論を一挙解決できる
戦後復興の利権や中国の一帯一路への牽制、レアガスや鉱物資源などの輸入先確保、日本が安全保障からも国際貢献を果たしたという実績が手に入るとかメリットは大
日本は通常戦力なら十分に強い国なのだから

2022/03/30(水) 23:35:22.42

>>802
この核シェルターがどういうものか、気になるね
例えば、外界から断絶して１００日程度生活できるシェルターを、アメリカの８２％の家庭が持ってるっていうなら
たいしたもんだが

2022/03/30(水) 23:35:37.56

まず建物も画地の区画も全然違うでしょうよ
我が国の街並みを見てみろ
ペラッペラの木造住宅やら細いビルが隣接して立ってて防災も糞もない
道路も狭けりゃ電柱は乱立だわで核シェルターより先にいくらでもやることあるでしょうが馬鹿じゃねえの死ねば良いのに

2022/03/30(水) 23:35:38.72

>>802
松代大本営って拡張工事とか補強工事とかできないんだろうか？

2022/03/30(水) 23:36:02.73

>>800
チーフテン戦車の供与だろ
https://i.imgur.com/mdQpzWG.jpg
T-80よりは強いだろうな

2022/03/30(水) 23:36:29.86

>>828
つトルコ

2022/03/30(水) 23:37:41.20

>>832
慣熟訓練が必要では？

2022/03/30(水) 23:38:04.41

>>829
ただの地下室でしょ
まあ大戦時の記録からしてただの地下室だけでもかなり耐えられれるだろう

2022/03/30(水) 23:38:35.20

核シェルターなんかより福祉が教育がーっ言われただけだと思う

2022/03/30(水) 23:38:49.82

>>827
ドネツクとルハンスク何たらのこと？
いつ、どれくらいの規模で入るかはわからないけど、ウクライナとしては確実に入る気でしょ
止める理由がないし、放っておいたら小競り合いの続行になるのが目に見えてるから
残しておいてもデメリットしかない

2022/03/30(水) 23:38:51.32

ロシアがここまでキチガイとは驚いた

2022/03/30(水) 23:38:55.03

ロシア擁護のゴミコテが消えたから清々したのに
また新しいゴミコテがきてうんざりだわ　そういえばあいつ元気かな
戦争始まる前はアメリカはロシアに勝てないとかほざいてたが

2022/03/30(水) 23:39:14.68

速報

東部のウクライナ軍が壊滅
ロシアのモスクワ駐屯親衛隊がウクライナ軍を制圧してるとか

2022/03/30(水) 23:39:15.83

T-72が1000両は東欧にあるからだすならそっちだろう

2022/03/30(水) 23:39:17.18

チーフテンはイラク戦争かなんかでT72に負けたんじゃなかったか

2022/03/30(水) 23:39:44.94

>>806
FH70の在庫処分すればいいのに。

2022/03/30(水) 23:39:54.70

>>822
・昭和25年制定の建築基準法で、そもそも地下室を作るのが禁止されていた　（平成元年に法改正）
・気候としても湿度が高い為、日常生活において通気性の悪い地下室が活用され難い　（結露もし易く、置いた物がカビる）
・コストが高い　（床面積辺りのコストが地上の3倍は掛かる）
・豪雨災害等で浸水するし、浸水後の復旧作業が大変

2022/03/30(水) 23:40:31.21

東欧の国が旧ソ連装備供与するのが最善なんだけどなぁ。NATOに入ってるんだからビビってんじゃねーよ。

2022/03/30(水) 23:41:21.05

T72が何両有ろうとも兵站が最悪なのはバレた
あと一回大攻勢が限度なんじゃね？

2022/03/30(水) 23:41:48.91

ウクライナに74式送りたいわ
安かろう悪かろうの露助戦車など、74の相手ではない

2022/03/30(水) 23:41:52.30

まあ、今回のでドイツのやらかし具合は凄いしな

2022/03/30(水) 23:41:57.58

>>814
総主教ってのが9つあって上下関係はないけど格の序列みたいのはある。

格式トップがトルコのコンスタンティノープル総主教。
モスクワ総主教は歴史は浅いけど信徒数は最大だからデカい顔してる。

2022/03/30(水) 23:42:03.19

>>802
まあ金だわなw
各家庭に造るのは日本人の経済力では無理だし
自治体がやるにしても日本は金の使い方がおかしいから無理筋だろうな

核シェルターを増やして拒否的抑止力の強化をは石破がクドいくらい言っていた
しかし自民は何も動かなかった

2022/03/30(水) 23:42:14.99

>>844
ドライエリア作らないと居室としては相変わらず使えないし、
洪水時はそのドライエリアから水没するから動力付きの排水系が無いと床下浸水ですら死ぬし危なすぎる

2022/03/30(水) 23:42:51.75

東京駅の地下ホーム見たら線路の側に太い配管があるんだけど、アレは地下水を汲み上げているんだとさ。

空襲は凌げても電力止まったら水没するよ。

2022/03/30(水) 23:42:57.48

【速報】中国は、ウクライナが提案した平和の保障国になることを拒否

2022/03/30(水) 23:43:05.74

>>840
侵攻直後はそんなのばかりだったな
いつの間にか消えてここのところは見なくなってるけど、なんだったんだろうなあれ
アフィブログの仕込みのつもりだったのかな
それにしても飽きっぽいよな笑

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/30(水) 23:43:16.65

>>830
震度6強の地震で死者が数人しか出ない国はそうそう無いだろ
あと電柱を使用する架空送電線は災害時の復旧は楽だし早いというメリットがある

2022/03/30(水) 23:43:21.32

走る火薬庫のT72には乗りたくねーな
それしか選択肢の無いロシア軍ならともかく

2022/03/30(水) 23:43:51.95

ベルゴロドの爆発はどうなったかな？ウクライナの攻撃だったのか、ロシア側の不手際の事故だった中、それとも自演で国民の憤りと好戦気分を煽るためだったのか

2022/03/30(水) 23:44:07.75

https://twitter.com/franakviacorka/status/1509175514954620934?t=RmW7U-L923riwqpz9khrsA&;s=19

ベラルーシは参戦したいだろうなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/30(水) 23:44:26.39

>>672
バカは黙ろうか

2022/03/30(水) 23:44:28.67

あははははは

https://twitter.com/franakviacorka/status/1509175514954620934

ベラルーシの将校は、ウクライナ人を助けるために新しい軍隊を作りました。
連隊「パホニア」は、ウクライナ軍の国際軍団の公式の一部です。支援????に加えて、
連隊は新しいプロのベラルーシ軍の基地を設定することを目指しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/30(水) 23:44:38.58

>>856
砲弾全部捨てればいいじゃない

2022/03/30(水) 23:44:53.67

今後ロシア側兵器のプラモ多少は売上に影響すんだろな

2022/03/30(水) 23:44:57.24

>>857
ウクライナがトーチカを使ったって発表。
ロシア側は事故と発表。

どちらを信じるかはあなた次第。