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軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
※前スレ
[第四世代]10式戦車スレ配備237号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641290397/
次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
[第四世代]10式戦車スレ配備238号車
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 0ae0-+r6j [59.191.147.250])
2022/03/31(木) 09:06:41.68ID:BB8iLSgO0886名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-vpMp [113.20.244.9])
2022/05/03(火) 10:22:38.61ID:6wNr+cAX0 受け売りというよりただの異常者なので相手にしない方がいい
幼稚なカードゲームの陰謀論信じてるみたいだし
幼稚なカードゲームの陰謀論信じてるみたいだし
887名無し三等兵 (ワッチョイ a1d0-LGrz [120.51.32.94])
2022/05/03(火) 10:55:13.60ID:bJNZLeEv0 >>884
そりゃ戦車を正面からアウトレンジ出来るATMが誕生したからでしょ
そりゃ戦車を正面からアウトレンジ出来るATMが誕生したからでしょ
888名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-s8XH [150.66.80.100])
2022/05/03(火) 10:58:35.45ID:fYUOA7QFM 朝鮮戦争の頃は、高性能な戦闘ヘリ、対戦車ミサイル、ドローンは無いからな…
889名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 11:03:44.01ID:+j5BPFDi0890名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 11:09:10.22ID:+j5BPFDi0 >>886
で、
https://i.imgur.com/B5J2vyV.jpg
https://i.imgur.com/Sb5gw24.jpg
https://i.imgur.com/0tM5fid.jpg
https://i.imgur.com/est9rjc.jpg
何で2009年発売のこれ
当たってるのかな
https://i.imgur.com/12FS0Bs.jpg
https://i.imgur.com/J2Sx2M7.jpg
自分の見たい現実しか見れない卑怯者は、支那が攻めてきたら真っ先に逃げ出すんだろうな
笑うわー低能
で、
https://i.imgur.com/B5J2vyV.jpg
https://i.imgur.com/Sb5gw24.jpg
https://i.imgur.com/0tM5fid.jpg
https://i.imgur.com/est9rjc.jpg
何で2009年発売のこれ
当たってるのかな
https://i.imgur.com/12FS0Bs.jpg
https://i.imgur.com/J2Sx2M7.jpg
自分の見たい現実しか見れない卑怯者は、支那が攻めてきたら真っ先に逃げ出すんだろうな
笑うわー低能
891名無し三等兵 (ワッチョイ a1d0-LGrz [120.51.32.94])
2022/05/03(火) 11:10:49.36ID:bJNZLeEv0 M20の投入でT34を狩れるようになると北朝鮮も戦車の運用が消極的に成ったし、それ以前から国連軍の空爆が北朝鮮戦車の脅威だった訳だしな
892名無し三等兵 (ワッチョイ b92c-g8Vc [60.44.86.100])
2022/05/03(火) 11:12:31.48ID:UvqElbSe0 え~とM26?
893名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 11:18:32.43ID:+j5BPFDi0 >>886
と、ゴキブリ並みの知性しかない人が、ただのカードゲームがーー
とほざいております。
"中国船の領海侵入「無害通航ではない」
外務省幹部が明言
専門家「海上保安庁と防衛省の連携強化を」 - ZAKZAK"
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/210212/pol2102120002-a.html
「無害通航権」とは、国連海洋法条約(第19条など)で認められた船舶の航行をめぐる権利だ。
他国の領海に入っても、通り過ぎるだけであれば国際法上、問題はない。
ただ、中国側は、歴史的にも国際法上も日本固有の領土である尖閣諸島について「自国領土だ」と強弁し、周辺海域で日本漁船を追いかけ回してきた。
以前から「無害通航権の乱用、違反に該当する可能性が極めて高い」と指摘されてきた。
引用終わり。
で、海上保安庁は漁船に対して尖閣諸島に近づくな
と、お達しをしてるんだが
https://i.imgur.com/q5FVWa6.jpg
なんで、イギリスやフランスの軍艦が日本にまで来てるのか、その足りない頭脳で
あー考えられへんか
卑怯者やし。
(*艸)見たくない、見たくない
と、ゴキブリ並みの知性しかない人が、ただのカードゲームがーー
とほざいております。
"中国船の領海侵入「無害通航ではない」
外務省幹部が明言
専門家「海上保安庁と防衛省の連携強化を」 - ZAKZAK"
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/210212/pol2102120002-a.html
「無害通航権」とは、国連海洋法条約(第19条など)で認められた船舶の航行をめぐる権利だ。
他国の領海に入っても、通り過ぎるだけであれば国際法上、問題はない。
ただ、中国側は、歴史的にも国際法上も日本固有の領土である尖閣諸島について「自国領土だ」と強弁し、周辺海域で日本漁船を追いかけ回してきた。
以前から「無害通航権の乱用、違反に該当する可能性が極めて高い」と指摘されてきた。
引用終わり。
で、海上保安庁は漁船に対して尖閣諸島に近づくな
と、お達しをしてるんだが
https://i.imgur.com/q5FVWa6.jpg
なんで、イギリスやフランスの軍艦が日本にまで来てるのか、その足りない頭脳で
あー考えられへんか
卑怯者やし。
(*艸)見たくない、見たくない
894名無し三等兵 (ワッチョイ 291c-h+M4 [126.249.162.33])
2022/05/03(火) 11:18:57.83ID:PAwiStyv0 M20スーパーバズーカの事でしょ
895名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 11:20:35.32ID:+j5BPFDi0 イラク、シリヤ、レバノン、リビア、ソマリア、スーダン、イラン<紛争は2011年から計画されていた。
https://youtu.be/5ePR-KBvaX8
ウェスリー・クラーク元NATO(北大西洋条約機構)軍最高司令官、アメリカ上院議員、2004年民主党大統領予備選候補。
自衛隊、スーダンなんかにまで派遣されたんだが?
卑怯者の歴史ではそれも無かったことか
(o^ O^)シ彡☆呆れるわ~
ニューワールドオーダーがシリアを嫌うわけ
https://nico.ms/sm20886137
http://tacodayo.cooklog.net/therd/2022.01.16
https://youtu.be/5ePR-KBvaX8
ウェスリー・クラーク元NATO(北大西洋条約機構)軍最高司令官、アメリカ上院議員、2004年民主党大統領予備選候補。
自衛隊、スーダンなんかにまで派遣されたんだが?
卑怯者の歴史ではそれも無かったことか
(o^ O^)シ彡☆呆れるわ~
ニューワールドオーダーがシリアを嫌うわけ
https://nico.ms/sm20886137
http://tacodayo.cooklog.net/therd/2022.01.16
896名無し三等兵 (ワッチョイ a1d0-LGrz [120.51.32.94])
2022/05/03(火) 11:37:44.47ID:bJNZLeEv0 何でこんなマイナーなスレにキチガイが湧くんだ?
897名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 11:51:05.28ID:+j5BPFDi0 >>894
以下引用
ウィリアム・F・ディーン(全名: ウィリアム・フリーシ・ディーン・シニア、英: William Frishe Dean, Sr.、1899年8月1日 ‐ 1981年8月24日)は第二次世界大戦と朝鮮戦争に従軍したアメリカの陸軍軍人。
最終階級は陸軍中将。イリノイ州カーライル出身。
朝鮮戦争の劈頭、陸軍少将・第24歩兵師団長として北朝鮮軍と戦い、自ら陣頭に立って敵戦車を撃破し続ける武功を挙げるも、北朝鮮軍の捕虜となり、休戦の成立まで北朝鮮に抑留された。
朝鮮戦争で捕虜となったアメリカ軍人の中で最も階級が高かった。名誉勲章受章。
引用終わり。
自らバズーカ持って戦車狩ったんだよね。
この地形で戦車無いのは、陸上自衛隊に死んでくれ
と、宣言する様なもの
https://i.imgur.com/AsIfQfa.jpg
05式水陸両用歩兵戦闘車もしくはZBD-05は、中華人民共和国の中国兵器工業集団グループ傘下の軍用車両メーカー、江麓電機社で開発された水陸両用歩兵戦闘車。 ウィキペディア
主武装: 30mm機関砲
乗員数: 3名
全長: 9.5m
副武装: 紅箭73C対戦車ミサイル発射機2基; 7.62mm同軸機銃
速度: 地上:65km/h; 水上:30 - 40km/h
以下引用
ウィリアム・F・ディーン(全名: ウィリアム・フリーシ・ディーン・シニア、英: William Frishe Dean, Sr.、1899年8月1日 ‐ 1981年8月24日)は第二次世界大戦と朝鮮戦争に従軍したアメリカの陸軍軍人。
最終階級は陸軍中将。イリノイ州カーライル出身。
朝鮮戦争の劈頭、陸軍少将・第24歩兵師団長として北朝鮮軍と戦い、自ら陣頭に立って敵戦車を撃破し続ける武功を挙げるも、北朝鮮軍の捕虜となり、休戦の成立まで北朝鮮に抑留された。
朝鮮戦争で捕虜となったアメリカ軍人の中で最も階級が高かった。名誉勲章受章。
引用終わり。
自らバズーカ持って戦車狩ったんだよね。
この地形で戦車無いのは、陸上自衛隊に死んでくれ
と、宣言する様なもの
https://i.imgur.com/AsIfQfa.jpg
05式水陸両用歩兵戦闘車もしくはZBD-05は、中華人民共和国の中国兵器工業集団グループ傘下の軍用車両メーカー、江麓電機社で開発された水陸両用歩兵戦闘車。 ウィキペディア
主武装: 30mm機関砲
乗員数: 3名
全長: 9.5m
副武装: 紅箭73C対戦車ミサイル発射機2基; 7.62mm同軸機銃
速度: 地上:65km/h; 水上:30 - 40km/h
898名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 11:57:17.23ID:+j5BPFDi0 >>896
と、キチガイ以前に現実が見れない臆病者が申しております
と、キチガイ以前に現実が見れない臆病者が申しております
899名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 12:10:05.52ID:+j5BPFDi0 https://i.imgur.com/Uh9XDVs.jpg
https://i.imgur.com/Gb30SQ6.jpg
https://i.imgur.com/erg4hzY.jpg
真剣に先島諸島防衛計画考えるなら、塩害対策した10式と機動戦闘車大量配備なんだけどね
あと、各種ミサイルにレールガン
飛び石作戦とかーー
占領されてから反撃??
東京沈没するのに無理ですよー。
そんな余力無いですよー
(住民に本土?沖縄?に移転してもらわないといけないので、現状、それしか出来ませんが。😣
政治家の判断無視して、それやるとクーデターですからね)
https://i.imgur.com/Gb30SQ6.jpg
https://i.imgur.com/erg4hzY.jpg
真剣に先島諸島防衛計画考えるなら、塩害対策した10式と機動戦闘車大量配備なんだけどね
あと、各種ミサイルにレールガン
飛び石作戦とかーー
占領されてから反撃??
東京沈没するのに無理ですよー。
そんな余力無いですよー
(住民に本土?沖縄?に移転してもらわないといけないので、現状、それしか出来ませんが。😣
政治家の判断無視して、それやるとクーデターですからね)
900名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 12:22:08.25ID:+j5BPFDi0 結論
結局、何一つ変わらないまま、政治は動くので、
真珠湾攻撃から83年後の同じ日(ハワイ現地時間)、米空母2隻を狙った核攻撃で米中戦争が始まり、やがて核による第三次世界大戦が始まります。
予言ではなく、計画通り。
備えよ。
ワクチンのグダグダ見ても分かる通り。
東京、千葉在住の人
当日までには移転しな
http://tacodayo.cooklog.net/therd/2022.01.16
結局、何一つ変わらないまま、政治は動くので、
真珠湾攻撃から83年後の同じ日(ハワイ現地時間)、米空母2隻を狙った核攻撃で米中戦争が始まり、やがて核による第三次世界大戦が始まります。
予言ではなく、計画通り。
備えよ。
ワクチンのグダグダ見ても分かる通り。
東京、千葉在住の人
当日までには移転しな
http://tacodayo.cooklog.net/therd/2022.01.16
901名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 12:29:23.22ID:+j5BPFDi0 先島諸島防衛作戦=飛び石作戦
ワクチン推奨と同じく、人類削減計画の一つかーー( ;`Д´)アワワ
先島諸島住民抹殺計画だね(蹂躙して殺すのは支那軍だけど)
まあ、あんな所に配備される自衛隊員
永遠に婚期が無くなるなーかも
あー離島防衛は難しい( >Д<;)
ワクチン推奨と同じく、人類削減計画の一つかーー( ;`Д´)アワワ
先島諸島住民抹殺計画だね(蹂躙して殺すのは支那軍だけど)
まあ、あんな所に配備される自衛隊員
永遠に婚期が無くなるなーかも
あー離島防衛は難しい( >Д<;)
902名無し三等兵 (スプッッ Sd63-ej/w [183.74.192.46])
2022/05/03(火) 13:13:27.71ID:T/BlP6Ted M26パーシングの戦歴を知ってれば戦車不要 ATMガー とか言えないわな
ドローンやトップアタックATMで状況が「大きく変わった」とか言ってるやつは何も理解してない
今まで何回も状況は大きく変わった 変わりつづけた それでも必要とされ続けたのが戦車よ
ドローンやトップアタックATMで状況が「大きく変わった」とか言ってるやつは何も理解してない
今まで何回も状況は大きく変わった 変わりつづけた それでも必要とされ続けたのが戦車よ
903名無し三等兵 (ワッチョイ 7374-KXH9 [117.104.40.25])
2022/05/03(火) 13:26:21.00ID:jq3aI7Bb0 ミサイルの性能が良くなっていくので、戦艦や戦車や戦闘ヘリの活躍の場はドンドン減っていく
センサーの高性能化どころかネットワーク化や知能化が始まっている
センサーの高性能化どころかネットワーク化や知能化が始まっている
904名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 13:28:01.14ID:+j5BPFDi0 >>902
ですね。
1.チャリオット(戦車)は古代オリエント世界ではシュメール、ヒッタイト、アッシリア、古代エジプト、ローマ、ペルシア、古代中国、古代インドなどで使用された。
近東のものは二輪で馬を2頭から4頭立て、エジプトでは乗員2名、ヒッタイト・イスラエル・アッシリア・中国などでは3名、多くはサスペンションがなく、皮革や柳のような柔軟な材料で編んだ床に振動を吸収させていた。
エジプトでは車軸はニレ、本体部分はギョリュウが使われていた。
特に古代ギリシャやローマの4頭立ての二輪戦車のことをクワドリガ(Quadriga)と呼ぶ。
古代戦の主力であり、昔は戦車の数をもって戦力とした時代もあった。
旧約聖書の列王記や史記などには大規模な戦車戦の記述がある。
2.チャリオット(Chariot)は、古代の戦争に用いられた戦闘用馬車である。
一般に戦車と訳される。 戦車とは本来、古代中国で使われていた戦闘用馬車のことである。
中華人民共和国では現在まで一貫して「戦車」はチャリオットを指し、第一次世界大戦時に誕生した現代戦車はtankの音を漢字化した「坦克」と呼ぶ。
引用終わり。
戦車は要らない
つーキチガイは人類は無性生殖で子孫を増やしてきた。
人類は肉を食べずにその子孫を残してきた
と言うキチガイの集まり
ですね。
1.チャリオット(戦車)は古代オリエント世界ではシュメール、ヒッタイト、アッシリア、古代エジプト、ローマ、ペルシア、古代中国、古代インドなどで使用された。
近東のものは二輪で馬を2頭から4頭立て、エジプトでは乗員2名、ヒッタイト・イスラエル・アッシリア・中国などでは3名、多くはサスペンションがなく、皮革や柳のような柔軟な材料で編んだ床に振動を吸収させていた。
エジプトでは車軸はニレ、本体部分はギョリュウが使われていた。
特に古代ギリシャやローマの4頭立ての二輪戦車のことをクワドリガ(Quadriga)と呼ぶ。
古代戦の主力であり、昔は戦車の数をもって戦力とした時代もあった。
旧約聖書の列王記や史記などには大規模な戦車戦の記述がある。
2.チャリオット(Chariot)は、古代の戦争に用いられた戦闘用馬車である。
一般に戦車と訳される。 戦車とは本来、古代中国で使われていた戦闘用馬車のことである。
中華人民共和国では現在まで一貫して「戦車」はチャリオットを指し、第一次世界大戦時に誕生した現代戦車はtankの音を漢字化した「坦克」と呼ぶ。
引用終わり。
戦車は要らない
つーキチガイは人類は無性生殖で子孫を増やしてきた。
人類は肉を食べずにその子孫を残してきた
と言うキチガイの集まり
905名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 13:28:47.25ID:+j5BPFDi0906名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 13:36:11.79ID:+j5BPFDi0907名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 13:42:31.00ID:+j5BPFDi0908名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 13:46:29.12ID:+j5BPFDi0 >>903
赤外線画像誘導もそのうち無効化される運命。
兵器や戦術、戦略
いたちごっこで、どんどん更新されることが分かっていないゴキブリ。
人類は古代から三兵戦術で闘ってきた。
それに空が加わっただけ
基本は変わらないまま
赤外線画像誘導もそのうち無効化される運命。
兵器や戦術、戦略
いたちごっこで、どんどん更新されることが分かっていないゴキブリ。
人類は古代から三兵戦術で闘ってきた。
それに空が加わっただけ
基本は変わらないまま
909名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 13:47:52.82ID:+j5BPFDi0 戦争の女神=砲兵
昔は弓矢や投石機
つーのから理解しようね、坊や
戦車は騎兵
昔は弓矢や投石機
つーのから理解しようね、坊や
戦車は騎兵
910名無し三等兵 (アウグロ MM63-hRkM [119.241.64.21])
2022/05/03(火) 13:59:01.14ID:nIjImKoXM >>804
相互不可侵条約無視して北方領土占領する国と平和条約結んで意味あるのけ?
相互不可侵条約無視して北方領土占領する国と平和条約結んで意味あるのけ?
911名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 14:06:21.27ID:+j5BPFDi0 戦車をドローンやトップアタックミサイルで容易に撃破出来るようになった
航空機もドローンも、携帯ミサイルや対戦車ミサイルでも容易に撃破出来るようになった
これの後継こそ必要
https://i.imgur.com/jK8GYUI.jpg
まあ、レールガンのほうが早く配備されるから、後回しになるか
航空機もドローンも、携帯ミサイルや対戦車ミサイルでも容易に撃破出来るようになった
これの後継こそ必要
https://i.imgur.com/jK8GYUI.jpg
まあ、レールガンのほうが早く配備されるから、後回しになるか
912名無し三等兵 (アウグロ MM63-hRkM [119.241.64.21])
2022/05/03(火) 14:28:02.85ID:nIjImKoXM >>911
ジャベリンってトップアタック?
ジャベリンってトップアタック?
913名無し三等兵 (アウウィフ FF3d-ae4c [106.154.182.200])
2022/05/03(火) 15:49:18.87ID:kzNfpkFvF モード切替できるんではなかったか
914名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 16:03:14.12ID:+j5BPFDi0915名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/03(火) 16:25:28.97ID:/OUFL2lj0 >>884
だってミサイルなかったもん
だってミサイルなかったもん
916名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/03(火) 16:27:26.24ID:/OUFL2lj0917名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 16:42:23.80ID:+j5BPFDi0918名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/03(火) 20:58:27.08ID:ipcEzXYE0 >>887
戦車をアウトレンジ出来るミサイル(中多,MPMS,スパイクLR)って一発が億単位の代物だよ
そもそもミサイルは相手の高価な兵器を潰すものであって敵の火点を潰したり支配地域を押し広げるものじゃないから戦車の代替にはならない
戦車をアウトレンジ出来るミサイル(中多,MPMS,スパイクLR)って一発が億単位の代物だよ
そもそもミサイルは相手の高価な兵器を潰すものであって敵の火点を潰したり支配地域を押し広げるものじゃないから戦車の代替にはならない
919名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe5-KBZf [126.167.21.180])
2022/05/03(火) 21:38:17.65ID:FCa4VSbhp 膨大な犠牲者を出しながらMATで敵戦車を破壊したあと、敵防御陣地を奪回する為に『やっぱり戦車が必要だった』と判明し、戦中に泥縄で戦車を生産したりしてな。
そもそも当事者のウクライナが戦車と戦闘機を求めてるのに、送る方は軽MATと携SAMとドローンに留めて、ロシアのご機嫌を伺ってるのが現状だ。
そもそも当事者のウクライナが戦車と戦闘機を求めてるのに、送る方は軽MATと携SAMとドローンに留めて、ロシアのご機嫌を伺ってるのが現状だ。
920名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/03(火) 21:39:41.88ID:/OUFL2lj0 ジャベリンはドアブリーチモードで洞窟陣地や火点撃破できるな
921名無し三等兵 (スプッッ Sd73-xW/d [1.75.245.62 [上級国民]])
2022/05/03(火) 21:58:25.29ID:K1UtxOZWd しかし最新戦術のドローン観測とアウトレンジ榴弾砲の連携見てると
マジで戦車いらないんじゃねーかって気になってくるわ
艦隊編成の歴史と同じ流れになるんじゃね?
アウトレンジ兵器の精度と速度が上がったら
主砲も装甲もいらなくなった的な
マジで戦車いらないんじゃねーかって気になってくるわ
艦隊編成の歴史と同じ流れになるんじゃね?
アウトレンジ兵器の精度と速度が上がったら
主砲も装甲もいらなくなった的な
922名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-glhM [126.118.79.71])
2022/05/03(火) 22:00:57.75ID:FPhjOYT30 陸は足を止める機会が多いから、装甲不要とはならんな
MBTの主砲に耐えられる程の装甲が必要かどうか、というのはともかくとして
砲弾破片からの防護は絶対に必要
MBTの主砲に耐えられる程の装甲が必要かどうか、というのはともかくとして
砲弾破片からの防護は絶対に必要
923名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/03(火) 22:01:44.91ID:/OUFL2lj0 観測手段が発達して優勢な敵を確認したら逃げるんで海戦が発生しないって気付いたからな
924名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/03(火) 22:08:05.69ID:ipcEzXYE0925名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/03(火) 22:12:03.09ID:/OUFL2lj0 アフガンでバリバリやってるな
レストレポってドキュメンタリーでもミサイルの使用制限と現場はそんなこと気にしてないっ描写があった
ミサイルが無くなったくらいで政治家はなんてことはないけど兵隊が死んだら政治家は終わりだから
なんともわかりやすい
レストレポってドキュメンタリーでもミサイルの使用制限と現場はそんなこと気にしてないっ描写があった
ミサイルが無くなったくらいで政治家はなんてことはないけど兵隊が死んだら政治家は終わりだから
なんともわかりやすい
926名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/03(火) 22:16:37.60ID:ipcEzXYE0 >>921
レーザー兵器の発達でドローンや生半可な遠距離火器が潰されるようになればまた直射火器の比重が増えるだろうけどね
レーザー兵器の発達でドローンや生半可な遠距離火器が潰されるようになればまた直射火器の比重が増えるだろうけどね
927名無し三等兵 (スプッッ Sd73-xW/d [1.75.245.62 [上級国民]])
2022/05/03(火) 22:17:46.38ID:K1UtxOZWd 今のウクライナだったらT72乗って進撃するより
ハイラックスで重迫牽引しながら市販ドローン飛ばしてゲリラやるほうが撃破率も生存率も高いと思うわ
ハイラックスで重迫牽引しながら市販ドローン飛ばしてゲリラやるほうが撃破率も生存率も高いと思うわ
928名無し三等兵 (ワッチョイ a1d0-/P0a [120.51.32.94])
2022/05/03(火) 22:22:40.72ID:bJNZLeEv0929名無し三等兵 (オッペケ Sre5-VZQ6 [126.194.95.6])
2022/05/03(火) 22:24:12.05ID:J8T0KhqTr ウクライナでDJIが禁止されたけど
すぐに発信源特定されて空爆受けるみたいだね
すぐに発信源特定されて空爆受けるみたいだね
930名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/03(火) 22:25:32.40ID:ipcEzXYE0931名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 22:25:47.15ID:+j5BPFDi0 硫黄島の闘いでも、有効な戦車が有れば逆襲出来た。
何故なら、当時の艦砲射撃
味方も殺してしまう
何故なら、当時の艦砲射撃
味方も殺してしまう
932名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/03(火) 22:36:57.63ID:ipcEzXYE0 >>928
歩兵が重火器に狙われれば十中八九死ぬし軽火器でも致命傷になる
適切な防護を施された戦車なら迎撃や装甲で持ち堪える可能性は十分にあるし
装甲を抜かれても弾薬庫即誘爆からの全員死亡というケース以外では脱出或いは車内に閉じこもって生還することも出来る
歩兵が重火器に狙われれば十中八九死ぬし軽火器でも致命傷になる
適切な防護を施された戦車なら迎撃や装甲で持ち堪える可能性は十分にあるし
装甲を抜かれても弾薬庫即誘爆からの全員死亡というケース以外では脱出或いは車内に閉じこもって生還することも出来る
934名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 22:54:23.10ID:+j5BPFDi0935名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/03(火) 23:11:08.07ID:ipcEzXYE0 >>933
戦場までの運搬はAPCで良いとしてもその後が中々困るもの
例えば載せたまま建物まで突っ込ませて展開するのはシリア軍がやっていた戦法で、メリットは敵の迎撃時間を最小限に抑えつつ人員を必要な箇所に投入できる
デメリットはAPC自身の脆さと撃破時の死傷率の高さ(空洞部分が大きく人口密度も高いため貫通後の破壊が乗員に行きやすい)
自身が戦車のように戦う場合、火力や防御を高めたより高性能な奴は大抵戦車と同等以上のコストになるしそれでも戦車の方が高火力で頑丈
だったら戦車を運用したほうがリスク分散にもなる
戦場までの運搬はAPCで良いとしてもその後が中々困るもの
例えば載せたまま建物まで突っ込ませて展開するのはシリア軍がやっていた戦法で、メリットは敵の迎撃時間を最小限に抑えつつ人員を必要な箇所に投入できる
デメリットはAPC自身の脆さと撃破時の死傷率の高さ(空洞部分が大きく人口密度も高いため貫通後の破壊が乗員に行きやすい)
自身が戦車のように戦う場合、火力や防御を高めたより高性能な奴は大抵戦車と同等以上のコストになるしそれでも戦車の方が高火力で頑丈
だったら戦車を運用したほうがリスク分散にもなる
936名無し三等兵 (ワッチョイ a1d0-/P0a [120.51.32.94])
2022/05/03(火) 23:16:43.93ID:bJNZLeEv0 >>935
そんな場合は歩兵は下車して普通だし、歩兵が展開してなきゃ戦車だって一方的に撃破されて終わるよ
もう戦車の装甲に頼れる時代は終わってるし戦車の火力だけなら代替出来るものは他にもあるし戦車より機動性が高く安価
そんな場合は歩兵は下車して普通だし、歩兵が展開してなきゃ戦車だって一方的に撃破されて終わるよ
もう戦車の装甲に頼れる時代は終わってるし戦車の火力だけなら代替出来るものは他にもあるし戦車より機動性が高く安価
937名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 23:21:34.10ID:+j5BPFDi0 歩兵は戦闘場面では下車する
APCは、そこまでのタクシーだと割りきらないとね
APCは、そこまでのタクシーだと割りきらないとね
938名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/03(火) 23:25:48.27ID:+j5BPFDi0 で、重火器で後方で支援して、敵を駆逐したらまた歩兵を乗せて前進
敵に遭遇→歩兵を下車させて後方支援
このループの繰り返し
敵に遭遇→歩兵を下車させて後方支援
このループの繰り返し
939名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-glhM [126.118.79.71])
2022/05/03(火) 23:25:51.03ID:FPhjOYT30940名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/03(火) 23:39:03.55ID:ipcEzXYE0942名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/04(水) 07:01:40.09ID:dSnshIlH0 財務省 陸海空自衛隊さんは対艦ミサイルを予算つけて配備してますが、これらをもってしても撃破できず、重装備での着上陸を果たし
日本国の要地を占領しうる脅威があるなら具体的に明示してください
自衛隊 あのう…その…
財務省 はい時間切れ
日本国の要地を占領しうる脅威があるなら具体的に明示してください
自衛隊 あのう…その…
財務省 はい時間切れ
943名無し三等兵 (ワッチョイ 0954-/VGk [110.233.229.103])
2022/05/04(水) 07:14:56.42ID:cAiGKENR0 >>939
防衛技術ジャーナルの五月号ではロシアのウクライナ侵攻についての特集あったがその中でIFVの脆弱性についての記事もあったな
基本的に戦車や他の装備と協調してシステムとして使う物なのだから(全ての装備にいえる事だが)単体だけぬきだして使うものでもないからな
防衛技術ジャーナルの五月号ではロシアのウクライナ侵攻についての特集あったがその中でIFVの脆弱性についての記事もあったな
基本的に戦車や他の装備と協調してシステムとして使う物なのだから(全ての装備にいえる事だが)単体だけぬきだして使うものでもないからな
944名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/04(水) 07:38:38.76ID:oKh56Zh80945名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/04(水) 07:41:54.71ID:dSnshIlH0 >>944
禁治産者はネットやらないほうがいいよ
禁治産者はネットやらないほうがいいよ
946名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/04(水) 07:54:57.68ID:oKh56Zh80 >>942
発射機やレーダー、飛翔中のミサイル等々
敵に撃破される数を考えていない
で、一発で沈むのですかな
揚陸艦や駆逐艦が
で、国土はこんなに広いのだが
https://i.imgur.com/0Oqr3Ep.jpg
https://i.imgur.com/29ECYo6.jpg
https://i.imgur.com/MchoXcu.jpg
発射機やレーダー、飛翔中のミサイル等々
敵に撃破される数を考えていない
で、一発で沈むのですかな
揚陸艦や駆逐艦が
で、国土はこんなに広いのだが
https://i.imgur.com/0Oqr3Ep.jpg
https://i.imgur.com/29ECYo6.jpg
https://i.imgur.com/MchoXcu.jpg
947名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/04(水) 07:55:44.48ID:oKh56Zh80 >>945
と、論理的に反論出来ないキチガイが申しております
と、論理的に反論出来ないキチガイが申しております
948名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/04(水) 07:57:50.11ID:dSnshIlH0 1万トン超えの大物が2発で沈む時代だからな
なんの問題もない
なんの問題もない
949名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/04(水) 08:23:08.92ID:oKh56Zh80950名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/04(水) 08:25:41.29ID:oKh56Zh80951名無し三等兵 (スッップ Sd33-ymz3 [49.98.158.115])
2022/05/04(水) 08:27:21.09ID:JQHUDzSrd やっぱ戦車の数が足らないな
952名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/04(水) 09:25:14.19ID:dSnshIlH0 >>949
日本国に侵攻しうる国と指向できる戦力をを明示してみなよ
日本国に侵攻しうる国と指向できる戦力をを明示してみなよ
953名無し三等兵 (ワッチョイ a1d0-LGrz [120.51.32.94])
2022/05/04(水) 09:35:48.39ID:3FwZkCSm0954名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/04(水) 09:52:39.87ID:2sHD/Db+0 >>952
中国軍の海軍力の拡張が著しい上に今回の戦争でロシアが衰退して中国が沿海州以北を抑えた場合、対艦ミサイルの射程の延伸も相俟って日本海側全域が一気に危うくなるな
中国軍の海軍力の拡張が著しい上に今回の戦争でロシアが衰退して中国が沿海州以北を抑えた場合、対艦ミサイルの射程の延伸も相俟って日本海側全域が一気に危うくなるな
955名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/04(水) 10:39:23.14ID:dSnshIlH0 >>954
で、どんだけ来れるわけ?
南西有事でミサイル連隊が3個連隊と海自が2個艦隊、空自が2個飛行隊を持ち出してきて
ミサイルの投射弾料が500発を超えちゃうんだが
更にロシアは没落決定で中華はロシアからサービスを受けれなくなる
平和な時代がくるぞ!軍縮軍縮軍縮軍縮軍縮
で、どんだけ来れるわけ?
南西有事でミサイル連隊が3個連隊と海自が2個艦隊、空自が2個飛行隊を持ち出してきて
ミサイルの投射弾料が500発を超えちゃうんだが
更にロシアは没落決定で中華はロシアからサービスを受けれなくなる
平和な時代がくるぞ!軍縮軍縮軍縮軍縮軍縮
956名無し三等兵 (スププ Sd33-mAsj [49.98.112.45])
2022/05/04(水) 10:46:44.66ID:FGpAlBE7d957名無し三等兵 (アウグロ MM63-hRkM [119.241.65.209])
2022/05/04(水) 10:59:53.20ID:XMAWqHB/M >>918
ドローン登場まではたしかにそうだったよ、、、
ドローン登場まではたしかにそうだったよ、、、
958名無し三等兵 (ワッチョイ 094f-g8Vc [180.0.213.208])
2022/05/04(水) 11:03:16.32ID:LEbnczJg0 毎年どっかで戦争か紛争してるもんね
大国がずっと君臨し続けるのも良い事とは言えないし、現状維持はあくまでも持てる者・既得権益者にとって都合が良いだけだし
大国がずっと君臨し続けるのも良い事とは言えないし、現状維持はあくまでも持てる者・既得権益者にとって都合が良いだけだし
959名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-MfNV [153.170.74.1])
2022/05/04(水) 11:27:29.50ID:KJT6axNc0 >>957
マルチドメインバトルの時代だとドローンは無効化されそうなんだけどねw
マルチドメインバトルの時代だとドローンは無効化されそうなんだけどねw
960名無し三等兵 (スプッッ Sd73-xW/d [1.75.241.103 [上級国民]])
2022/05/04(水) 11:45:03.36ID:NGjUyi75d 自立思考型は妨害じゃなくて基盤焼かないと止まらんでしょ
961名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/04(水) 11:46:25.80ID:oKh56Zh80 >>953
陸海空合わせて千発で計算してるんだか
海なんか、8発積めるとこ2発から4発しか積んでないがな
定数積んでても無理だね
https://i.imgur.com/CtQ8uSp.jpg
戦闘艦沢山沈めても、揚陸艦、上陸用舟艇?
陸海空合わせて千発で計算してるんだか
海なんか、8発積めるとこ2発から4発しか積んでないがな
定数積んでても無理だね
https://i.imgur.com/CtQ8uSp.jpg
戦闘艦沢山沈めても、揚陸艦、上陸用舟艇?
962名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/04(水) 11:49:41.20ID:oKh56Zh80 >>955
2024年には米海軍の総量を上回ると、当の米海軍が言ってるんだけど
情報弱者
これはソース違いだが
"「中国が世界最大の海軍を保有」米国防総省が指摘(高橋浩祐) - 個人 - Yahoo!ニュース"
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200902-00196407
2024年には米海軍の総量を上回ると、当の米海軍が言ってるんだけど
情報弱者
これはソース違いだが
"「中国が世界最大の海軍を保有」米国防総省が指摘(高橋浩祐) - 個人 - Yahoo!ニュース"
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200902-00196407
963名無し三等兵 (アークセー Sxe5-hRkM [126.198.22.84])
2022/05/04(水) 11:50:22.06ID:wewm7QgUx 結局トップアタックされるから側面のERAは無駄って事でおk?
964名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-vpMp [113.20.244.9])
2022/05/04(水) 12:08:40.62ID:QORtLmiL0965名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/04(水) 12:09:02.63ID:oKh56Zh80 >>963
どこの国も昔で言うバズーガと併用してるから必要
トップアタックも出来る01式軽対戦車誘導弾
Wikipedia" https://ja.m.wikipedia.org/wiki/01%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E5%AF%BE%E6%88%A6%E8%BB%8A%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
一個小隊で運べるのは一発、良くても二発
何故なら84mm無反動砲(B)と併用してるから
以下引用
システム起動に熱感知が必要なために目標の確認から迅速な射撃体制ができない点、
車両以外の各種陣地への射撃が困難な例など、
その用途がきわめて限定的である点などにより、
平成24年度からはそれらの補完を目的として、84mm無反動砲(B)の調達が開始された。
どこの国も昔で言うバズーガと併用してるから必要
トップアタックも出来る01式軽対戦車誘導弾
Wikipedia" https://ja.m.wikipedia.org/wiki/01%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E5%AF%BE%E6%88%A6%E8%BB%8A%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
一個小隊で運べるのは一発、良くても二発
何故なら84mm無反動砲(B)と併用してるから
以下引用
システム起動に熱感知が必要なために目標の確認から迅速な射撃体制ができない点、
車両以外の各種陣地への射撃が困難な例など、
その用途がきわめて限定的である点などにより、
平成24年度からはそれらの補完を目的として、84mm無反動砲(B)の調達が開始された。
966名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Rpzd [121.81.23.196])
2022/05/04(水) 12:13:40.14ID:oKh56Zh80967名無し三等兵 (アークセー Sxe5-hRkM [126.198.22.84])
2022/05/04(水) 12:17:02.14ID:wewm7QgUx 10式もトップアタック対策しなければ瞬殺されてオシマイって事でいいですか?
968名無し三等兵 (スプッッ Sd73-xW/d [1.75.241.103 [上級国民]])
2022/05/04(水) 12:20:00.93ID:NGjUyi75d 10式は上面付加装甲あるからジャベリンなんて効かないよ
969名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/04(水) 14:48:43.69ID:2sHD/Db+0970名無し三等兵 (ワッチョイ a1d0-LGrz [120.51.32.94])
2022/05/04(水) 15:23:32.93ID:3FwZkCSm0 >>966
普通は揚陸艦が一番デカいし一体何百隻で来るのよ?
普通は揚陸艦が一番デカいし一体何百隻で来るのよ?
971名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-vpMp [113.20.244.9])
2022/05/04(水) 15:42:58.75ID:QORtLmiL0 >>949
地対艦誘導弾だけでも1600発くらいあるんだが。
地対艦誘導弾だけでも1600発くらいあるんだが。
972名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-s8XH [150.66.91.116])
2022/05/04(水) 15:52:24.33ID:f3d6OghvM >>964
普通な戦争の例を教えて
普通な戦争の例を教えて
973名無し三等兵 (スププ Sd33-w+Q0 [49.98.79.218])
2022/05/04(水) 17:19:41.09ID:NWD1RZzNd >>965
無反動砲の更新とまってない?しかも、m3だし
無反動砲の更新とまってない?しかも、m3だし
974名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-8RV6 [153.170.74.1])
2022/05/04(水) 18:03:41.79ID:KJT6axNc0 >>968
ジャベリンに対抗出来るほどの上面装甲貼ってるかよw
ジャベリンに対抗出来るほどの上面装甲貼ってるかよw
975名無し三等兵 (アウアウクー MM65-A4WA [36.11.224.49])
2022/05/04(水) 18:05:29.07ID:XghG8InPM [第四世代]10式戦車スレ配備239号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651655114/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651655114/
976名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/04(水) 18:06:24.96ID:dSnshIlH0977名無し三等兵 (ワッチョイ 094f-g8Vc [180.0.213.208])
2022/05/04(水) 18:18:22.87ID:LEbnczJg0 数で上回っても質で劣ってるし中国軍
978名無し三等兵 (ワッチョイ 190d-3wG4 [182.170.107.53])
2022/05/04(水) 18:20:25.40ID:Fy7GTv+P0 >>927
違う、ウクライナは土地の確保、制圧地の住民の保全、予算と体力の限界で、MBTで電撃奪還するしかない
だからマニュアルの砲兵+MBT逆襲で電撃奪還を繰り返して功を奏してる
ジープゲリラなんてベトナム戦争みたいなことするのは自殺行為
違う、ウクライナは土地の確保、制圧地の住民の保全、予算と体力の限界で、MBTで電撃奪還するしかない
だからマニュアルの砲兵+MBT逆襲で電撃奪還を繰り返して功を奏してる
ジープゲリラなんてベトナム戦争みたいなことするのは自殺行為
979名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-s8XH [150.66.95.84])
2022/05/04(水) 18:29:46.01ID:uMSlM37qM ロシア軍が戦車で押し込んで来たら、キーウもヤバイぞ
↓
大丈夫
ロシア軍が東部に戦車を集結させたぞ
今度こそヤバイぞ
↓
大丈夫
…
↓
大丈夫
ロシア軍が東部に戦車を集結させたぞ
今度こそヤバイぞ
↓
大丈夫
…
980名無し三等兵 (ワッチョイ 792c-lray [220.98.25.148])
2022/05/04(水) 18:39:17.01ID:PO8FUUzQ0 >>976
電子戦システム自体は素晴らしいもんなんやで?
ただそれ使うとちうごく製無線機使ってたりする
自軍の通信網さえ麻痺しちゃうから使えなかっただけでw
しょーもないとこでケチって末端に十分な軍用無線機を配布仕切れずにアリエクスプレスで数千円で
買えるような無線機を一般兵士に持たせてる時点で
終わってたってこったなw
電子戦システム自体は素晴らしいもんなんやで?
ただそれ使うとちうごく製無線機使ってたりする
自軍の通信網さえ麻痺しちゃうから使えなかっただけでw
しょーもないとこでケチって末端に十分な軍用無線機を配布仕切れずにアリエクスプレスで数千円で
買えるような無線機を一般兵士に持たせてる時点で
終わってたってこったなw
981名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-HZTp [126.82.26.240])
2022/05/04(水) 19:03:34.21ID:dSnshIlH0 >>980
個人用のトランシーバーが中華製ってだけで部隊装備定数の無線機はロシア製
個人用のトランシーバーが中華製ってだけで部隊装備定数の無線機はロシア製
982名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-vpMp [113.20.244.9])
2022/05/04(水) 19:11:07.72ID:QORtLmiL0 >>974
日本には01があるのでそれに抗堪出来ると考えれば、何もおかしくはない
TOW位のものを考えてるのかもしれんし、M77子弾かもしれない
上面装甲があるということ以外外観も性能も公表されていないので性能の断定はできない
日本には01があるのでそれに抗堪出来ると考えれば、何もおかしくはない
TOW位のものを考えてるのかもしれんし、M77子弾かもしれない
上面装甲があるということ以外外観も性能も公表されていないので性能の断定はできない
983名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-vpMp [113.20.244.9])
2022/05/04(水) 19:15:44.57ID:QORtLmiL0984名無し三等兵 (スププ Sd33-w+Q0 [49.98.79.218])
2022/05/04(水) 20:08:32.16ID:NWD1RZzNd 中matはまだ対戦車戦に使えるのかしら
とりあえず、弾速ははやそうだけど、タンデム弾頭じゃないし、トップアタックもできない
とりあえず、弾速ははやそうだけど、タンデム弾頭じゃないし、トップアタックもできない
985名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Y7Xt [59.191.147.250])
2022/05/04(水) 20:41:19.61ID:2sHD/Db+0 >>981
戦争初期に民家への砲撃命令を受領するかしないかの問答が傍受出来てたあたり、上級部隊は兎も角BTG内での通信はやってた臭いんだよなあ
戦争初期に民家への砲撃命令を受領するかしないかの問答が傍受出来てたあたり、上級部隊は兎も角BTG内での通信はやってた臭いんだよなあ
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