初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　980

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 00:12:37.07

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　979
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647509502/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/04/11(月) 22:08:10.53

>>712
何故？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 01:47:47.51

グルジアは帝国時代のロシア領であり、ロシア帝国崩壊の際に独立するも、すぐ赤軍に侵攻されてソ連の一部となっている。ソ連崩壊で再び独立したが、プーチンにしてみれば大ロシアの旧領だろう。
2008年の南オセチア紛争（別名ロシア・グルジア戦争）では、南オセチア自治政府の自治権を剥奪し、部隊を侵攻させたグルジア中央政府に対抗してロシアが参戦、南オセチアとアブハジアを併合した。

名目上は、南オセチアとアブハジアの独立を認めたことになってるが、やってることは今のウクライナと同じ（ドンパス地方の独立を認めたことになっている）。よって、グルジア併合は充分あり得る。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 01:50:13.57

2008年の紛争でもグルジアが南オセチアに侵攻したと嘘をついてロシアはグルジアに侵攻してるからな

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 02:07:00.75

ロシア軍の高性能ミサイルやUCAVのような精密機器を使う兵器の使用が低調なのは
国内ではまともな半導体を作れないから保有数が少なかったからだと推測されていますが
慌てて3月中に中国かあるいは何処かの裏ルートから高性能半導体を既に買っているとして
それが半導体を使用する兵器の完成品として出せるのはどれ位の時間がかかるのでしょうか？
もし急ピッチで工場を稼働させれば2ヶ月以内に物になるなら
4月末からハイテク兵器の大量投入が始まって戦況が激変するかと思ってしまいますが

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 02:17:36.14

なおロシア軍の増援として送られたジョージア兵のうち、300人が脱走してヒッチハイクで帰ったというニュースがあったが、彼らは親露派の南オセチアの兵

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 02:35:05.77

>>716
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

仮定だらけの質問に意味はないので答えもない

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 03:47:44.38

>>716
純粋に工業製品として考えた場合、互換性の有無、無い場合は設計そのものを改めたうえでイチからテストする必要もあり、
戦前から準備してなきゃそう簡単に投入なんてできない。

スマホのSIMみたいに統一規格でパチンと入れ替えりゃ動くってもんじゃないので。
一応の例えとしてはIntel用マザーボードにAMDのCPUをどうにか取り付けたとして、それがマトモにカタログ通りのスペック発揮するんか？みたいなもんで。
なんだかんだ、制裁に加わってない国からのルートで正規品買った方が早い。

ただ、そうすればハイテク兵器の大量投入が始まるかというと、それは考えにくい。
なぜならばロシア軍は既にごく初期の戦術を変更、民間人の犠牲もいとわず目につく建物は全て破壊し、動くものは全て撃つという方針になっており、
そこにハイテク兵器を投入する意味は何も無く、とにかく安価に鉄量を叩き込むのが大事になってるから。

ハイテク兵器が投入されるわけじゃないけど、主役はあくまで物量であり、主戦線をロシア領からの安全な平坦が確保できる東部に変更したのもそのため。
将兵の士気を保つ上でも、どこで何してるかわからんハイテク兵器より、隣に生きてる戦友がいる方が大事であり、今からロシアがやろうとしているのはそういう戦争。

結論としては、「半導体だのハイテク兵器だのは、一旦忘れてもいい」ってくらいのレベル。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 03:49:37.44

>>719自己訂正
×ハイテク兵器が投入されるわけじゃないけど、主役はあくまで物量であり、
○ハイテク兵器が投入されないわけじゃないけど、主役はあくまで物量であり、

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 05:44:10.35

欧米メディアの報道によると、ウクライナで数百人規模の虐殺があったと断定されていますが
ロシア軍が民間人を虐殺する動機ってなんですか？
現場の兵士の士気が低く統率が取れていないため、数人、数十人程度の虐殺、略奪、レイプの類はあったとしても
さすがに数百人規模となると組織単位でジェノサイドを行っていた可能性も十二分に出てきますが
ロシアがそれをした動機ってなんですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 06:01:04.92

>>713
南オセチアを完全併合したいからじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 06:04:52.91

>>721
ロシア軍では給料が低いので、足りない分は略奪で何とかしろという伝統が帝政時代からあるからじゃね？
後は貧乏な国の軍隊ほど略奪や虐殺などの戦争犯罪が多いとも聞く
士気の低さを補うために略奪を許可するという話もWW2ではよくあったらしい

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 06:13:15.85

>>721
疑問を持つ必要はない
西側諸国にとってロシアが数百人以上を虐殺したという歴史が刻まれることが重要でありそれが真実かどうかを考えるのはロシアを利することはあっても我々の益にはならない
だからこの件に関しては深く考えなくてよい

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 06:57:41.44

>>721
あるロシア兵は民間人に対し「なんでどの家にもパソコンや電子レンジがあるような生活をしてるんだ！」とキレていたそうで
悪い政府の下で苦しい生活をしているのを開放すると言われてさぞ歓迎されると思ったら、反撃してきた上、自分たちより良い生活をしていると知ったから
第二次大戦中でも、水道や電気すら通っていない村から徴兵されてきて、文明的なヨーロッパに来ったら目の色変えて略奪しまくりだったし
なおどこの国でも、第一線で敵兵と戦う訓練された兵士より、後から占領地にやってくる二線級の兵士の方が、虐殺や略奪を行いがち

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 07:23:49.82

>>705
どうもありがとうございます
戦前の日本人って数学とかできたんですね・・・びっくりしました

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 07:38:31.07

おかげで昔っから、砲兵の間接射撃での命中精度が優れていた

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 08:26:44.33

>>721
適当な事を言わずにマジレスすると…かなり複雑な話だが、一応短くまとめる。

もともと「ウクライナ」という土地はにはキエフ大公国という立派な国があった。
戦乱の中で幾度も侵略され、分割されてウクライナという土地はボロボロになったんだが、それでもロシア革命でウクライナ人の共和国が誕生した。
ウクライナ万歳！

…が、結局は赤軍に侵攻されて、ソ連の一部を構成するウクライナ・ソビエト社会主義共和国となったんだが、ロシア人のウクライナ人に対する
扱いは二級国民どころじゃなく、穀倉地帯の農奴のような扱いで、大飢饉が起きた時にはソ連に反逆するがかえって弾圧されて作物も収奪され、
飢餓で多くのウクライナ人が餓死する「ホロドモール」という状態が1930年代に続いた。

しかし1941年、国境を超えて快進撃してくるナチスドイツによって、ウクライナは解放された。
ウクライナ万歳！

…が、ナチスドイツは解放軍ではなく、単にソ連に代わり収奪するだけで、ウクライナの復活など考えられなかったが、ウクライナ人はあきらめなかった。
ナチスドイツが反撃に転じたソ連軍に追い出された後も、UPA（ウクライナ蜂起軍)はソ連からの独立を目指し、1950年代まで戦い続けた。
それが鎮圧されると、さすがに精根尽き果てたウクライナ人は、40年近くソ連国民として生きる。

しかし1991年、ソ連が崩壊し、ウクライナは独立を回復した。
ウクライナ万歳！
しかも今度は、ロシアやベラルーシと対等なパートナーとして、CIS(独立国家共同体)の主要メンバー国としての、堂々たる再出発だ！

…が、そう思っていたのはウクライナ人だけで、ロシアとしちゃベラルーシともども、「国は違えどひとつ屋根の下の家族」みたいな扱いだったらしい。
親露政権が続く間はそれで特に問題なかったんだが、革命やらで親欧米政権が誕生すると、ロシアは激怒した。
子分格の二等国家の二等国民がEUだのNATOだのと、ワケのわからない話をし始めると、ロシアは自国への侵略だと考えた。
(いろいろオカシイが、ともかくそういう考え方らしい)

長くなったが、ウクライナ人たちは自分たちをウクライナという土地の民族であり、自分たちの事は自分で決められるようになったと信じている。
対してロシア人、というより虐殺を命令し、実行しているロシア人は、ウクライナ人を「裏切り者、ならず者、とんでもない奴ら、死んで当然」と信じている。

全くワケがわからないが、ともかくそうなってしまった。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 08:36:20.93

>>721
>>728を踏まえた上でまとめると(踏まえてもらえないと、理解できない)。

ロシア人にとってのウクライナ人は、
「愛すべき家族であり子供であり、親の言う事に従うのは当然」(ただしその愛情はかなり歪んでいる)

ウクライナ人にとってのロシア人は
「何かというとぶん殴ってきたり、メシを抜きにしたり、生活から何から口出ししてくる毒親なので、早く家から出て独立したい。つか、そもそも家族じゃなく他人だろアンタ。」

という、すさまじいすれ違いがあって、恐ろしい事だがロシア人によるウクライナ人虐殺は「しつけ」くらいに考えられているようだ。
過去の経緯から察するに、他の理由が無い。

で、「しつけ」である以上、児童相談所(国連)が何を言おうと家族の問題だから、気にしていない。
何を言っているかわからないかもしれないが、ともかくそうなっている。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 09:32:42.21

>>726
西洋科学を理解するのに数学は必須だったので当然学んだ
しかし子供全員に学ばせるような予算はないので文理選択という独自文化を作った

…これは国が富んだ後も悪習として残り、現代日本の国際競争力を下げる一因となっている

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 11:11:33.40

>>726
戦前のでくくるなよ・・・　当時数学学んで戦後にノーベル賞とかいっぱいいるだろうに

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 13:06:40.10

マキビシって、地雷禁止条約の規制対象？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 13:17:01.68

マキビシが非人道兵器なのは『ニンジャスレイヤー』の世界だけです

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 13:23:35.65

>>732
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/arms/ccw/ccw.html
CCW議定書の「ブービートラップ等の使用」に当たる可能性がある
地雷を含む仕掛け兵器の問題点は攻撃対象が不特定多数にあたり民間人がそれに引っかかる可能性があるために禁止されているので
地雷ではなく爆発しないから問題ないのかどうかという点に関して議論の余地がある

例えば舗装された道路にそこを通れば誰でも見える形で対車両用のパンクさせるためのマキビシ的装置を仕掛けるのはまず問題にはならないだろうけど
民間人の通り道になる草むらにマキビシを仕掛け
そこを通った不特定多数の人がそれを避けられず負傷するような状態を作り出した場合は国際法違反になる可能性を考える必要性が出てくる

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 15:30:08.74

ロシア軍がマリウポリで催涙ガスを使ったという情報が出てきてTwitterでこれが事実なら化学兵器の使用で条約違反だと批判されていますが
故意に致死量の濃度で使用したならともかく警察がデモ鎮圧に使っているレベルの催涙ガス（滅多に死なないし後遺症も残らないレベル）だったとしても国際条約では使用が禁じられているんですか？
そうだとすると厳し過ぎるのではないかと思ってしまいますが

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 15:38:28.93

>>735
はい、化学兵器禁止条約に濃度の規定はありません。使用した段階で条約違反です。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 15:41:10.50

>>735
非致死性化学兵器は戦争における使用は禁止されているが法の執行のための使用は禁止されていない
今回のウクライナ侵攻のように戦争と定義すらか曖昧な戦闘で使われたなら議論の余地はある

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 16:04:18.24

>>737
化学兵器禁止条約はジュネーブ諸条約を限定・制限するものではないし、ジュネーブ諸条約は戦争以外の紛争事態でも適用される
ジュネーブ諸条約では化学兵器の使用は禁止されてる
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bwc/cwc/gaiyo.html
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bwc/cwc/jyoyaku/
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/k_jindo/naiyo.html

検証自体は化学兵器禁止機関の査察が必要だろうが、解釈の余地があるような問題ではない

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 16:06:09.27

>>721
憎しみの連鎖は敵を皆殺しにするまでおわらないんやで

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 16:39:05.55

>>738
非致死性化学兵器自体がそこで定義される化学兵器とは別のカテゴリになる定義もあるんだよ
じゃないと警察の非致死性化学兵器はどうなのか
警察と軍隊の定義の差は？という話になって結局警察の非致死性化学兵器すら禁止になるか抜け道だらけになるかになってしまう

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 16:56:30.08

戦時における催涙ガスの使用は、米軍の見解では条約に違反しない、英軍は違反する
イラク戦争では戦闘用として準備、英国の拒否で使用はされなかったものの、見解の変更はありませんでした
条約前は米軍ではむしろ人道的兵器として広範に使用してましたし。また条約後も無力化目的での発煙弾使用も合法との立場です

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:30:18.67

化学兵器禁止条約は暴動鎮圧剤の戦闘使用を認めてないし、治安目的は法執行のみに限ってる
イラク戦時のアメリカ軍の判断は抵触する可能性が高かったな
もっとも、イラク政府からの治安維持依頼や軍政下の市民暴動への対処と異なり
国際的に認められてるウクライナ政府下のウクライナ軍兵士に使うのは明らかにアウトだろう

以下化学兵器禁止条約より抜粋

一般的義務
５．締約国は，暴動鎮圧剤を戦争の方法として使用しないことを約束する。

「化学兵器」とは，次の物を合わせたもの又は次の物を個別にいう。．
(ａ)毒性化学物質及びその前駆物質。ただし，この条約によって禁止されていない目的のためのものであり，かつ，種類及び量が当該目的に適合する場合を除く。
(ｂ)弾薬類及び装置であって，その使用の結果放出されることとなる(ａ)に規定する毒性化学物質の毒性によって，死その他の害を引き起こすように特別に設計されたもの

「毒性化学物質」とは，生命活動に対する化学作用により，人又は動物に対し，死，一時的に機能を著しく害する状態又は恒久的な害を引き起こし得る化学物質（原料及び製法のいかんを問わず，また，施設内，弾薬内その他のいかなる場所において生産されるかを問わない）。をいう。

条約で禁止されていない目的のために毒性化学物質等を開発、生産する権利などは認められるが、一定の毒性化学物質及び関連施設は検証措置の対象とし、締約国はその活動につき申告を行う（第6条）

禁止されていない目的
(ｄ)国内の暴動の鎮圧を含む法の執行のための目的

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:38:32.30

>>742
まったくそのとおりだがキエフはともかくマリウポリになると法律上の扱いが少なくともロシア的には面倒な扱いなんだろうから議論の余地はあるということ
明らかにアウトというのは西側諸国やウクライナとしての見解でしかない
俺はロシアを擁護する気はないがこの場でウクライナの立場に立って話を進める気もないのでこの場合は議論の余地はあるとしか言いようがない
なので>>737の言葉以上に付け加える話はないとオモウ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:44:10.33

議論スレに行け

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:56:26.71

>>743
質問者について間違った知識を語ってるというなら、
せめてどういう理屈だったらウクライナ側の理屈を否定してロシア側を擁護できるかくらい書いてくれよ……
>>737もだが、なんの根拠もないんじゃ「お前の中ではな」にしかならんぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:58:27.27

>>745
なんで？

**名無し初心者** · 2022/04/12(火) 18:06:35.62

初めて書き込みました！聞きたいことがあり、スレを建てたいのですか広告が邪魔で出来ません！自分だけでしょうか...？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:16:26.16

>>745
マリウポリについては、陥落させれば取材も調査もシャットダウンできるし、何とでも言い逃れができてしまう。
しかも今のところアゾフ連隊など、化学兵器について十分な知見の無い組織からの申告しかないため、誰も確証は持てない。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:56:17.13

>>746
ここは感想書くスレでもなければ議論するスレでもないから
元が>>735の質問で、それに対する回答してくれ

>>748
検証については違法性とは別の問題
だが現実としては確かに難しいだろう
チャレンジ査察としてウクライナが提起して、OPCWの査察を捩じ込めるかが一つ
証拠を発見できるかどうかが一つ
ロシア側としても、ウクライナ側の「報復」があり得るからそれも勘案する必要があるだろう

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 18:59:59.75

>>749
>>735に対してどう問題ある回答なのかわからない
ウクライナの話は元質問ではあげられているけどウクライナの話が前提なわけではなく
もっと普遍的な質問だよね？
むしろ君の>>738が明らかにおかしかったのはわかるけど
ウクライナとロシアの問題に関してはここで結論を出せるものではないと言ってるだけでそれに対して根拠とか言われても困る

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:20:08.59

>>750
その理屈でいくなら今回の場合ロシアの論理ではこういう理屈なので禁止条約の違反に該当しない、もしくはその可能性がある、という説明が必要だろう
>>737はそのロジックの詳細を述べてない

自分は別にロシアとウクライナ間の問題に結論を出せとは言ってない
ロシア側が本当に使ったとも言ってない
今回のような条件でも、化学兵器(暴徒鎮圧剤含む)を使った場合、条約に抵触すると言っている

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:24:21.56

>>750
キミは黙ってなさい。

>>749
結局のとこ、違法性も何もロシア軍に占領されたら査察入れて検証してなんて不可能だから、現時点じゃ考えるだけムダなわけよ。
だから違法性を明らかにしたきゃ、ウクライナ軍は何がなんでもマリウポリを死守せにゃいかん。

でも、海軍歩兵は弾切れで早けりゃ本日中にもカンバンらしいし、アゾフ連隊は降伏できんだろうから、その玉砕をもって抗議するくらいしかできんだろね。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:25:57.80

テンプレ理解できないのかこのバカ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:26:56.07

>>751
ロシアのウクライナ侵攻に関するスタンスは特別軍事作戦であり攻撃ではないという主張とマリウポリはドネツク人民共和国であるので国内の作戦と認められるという考えだろ
それは肯定するか否定するかは別としてウクライナ侵攻を客観的な視点でみる初歩の初歩であるので今更説明が必要とは思わなかった

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:27:43.29

>>752
偉そうに指図するなボケ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:01:28.68

>>754
ロシアの浅くて雑な理屈だと、世界中のどこであっても侵略が正当化されてしまうし、正直なところロシア自身とシンパ以外は誰も信じていなければ認めてもいないよ。
ついでに言えば、中国でさえ今のプーチンには引き気味で、上記の信任についても微妙なところだ。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:07:32.22

サリンって実際軍事兵器として大量殺傷出来るほど効力あるんですか？
地下鉄のような密閉された空間でも大して死者数出していないのに
炭疽菌とかのほうがよっぽどいいと思うのですが、流石に使うとバレるからですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:12:03.31

>>756
別にロシアの意見を信任してるわけでも信任したいわけでもないんだが
今の時点でこの話にこの場で結論を出すこと自体を避けてるだけで

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:50:20.94

>>757　粗製品をビニール袋に入れて傘で突っついて漏れ出した（大部分は液体のまま）のが気化しただけで、あの惨状だ。同量の純正品を完全な霧状にして噴射すれば桁が3つ4つ違う被害は普通に出る。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 20:59:30.80

ヤークトティーガーってなんで生産されたんですか？
128ミリは明らかに、無駄な火力で、超砲身の88ミリで十分だったのでは？
貴重な資源生産コストが無駄に終わっただけでは？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:03:59.23

>>757
サリンは揮発性は高いけど空気より重いので床にこぼしただけでは直接吸い込む量が少なくなる
松本サリン事件は噴霧器を使ったので被害範囲は広くなった

https://en.wikipedia.org/wiki/M139_bomblet
アメリカが1960年代にオネストジョンロケット用に開発したM139は一種のクラスター爆弾で、ロケットが目標の上空で球状の小型爆弾をばらまき、これが地上に落下すると炸裂してサリンを広範囲に散布されるようになっていた

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:09:54.16

>>754
ロシア側の幼稚な言い換えではなくて、国際法・慣習に乗っ取って他国を説得可能な論理、という意味でロジックを説明して欲しかったんだが……
まぁそのスタンスでもウクライナ政府の主権とウクライナ軍兵士の法的立場、交戦資格者の地位を否定するものではない
個別に逮捕や裁判を行ってる訳でもない(警察権の行使ではない)
ウクライナ軍兵士をテロリストと呼んでるわけでもない

化学兵器禁止条約に於いては「国内の法執行」に限定的に出してるだけなので、それ以外は違反と見るのが妥当だろう
ロシア報道官に至っては何度か「戦争」と言ってすらいるしな

また、条約によってロシアの管理下ではロシアの責任で化学兵器の使用製造保管及びそれらの援助奨励勧誘を禁止する義務がある

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:13:28.82

>>762
そういう議論をここでするのを回避したいからこそ議論の余地があるとしかここでは言いたくないんだけど
なんで君はこのスレでこの流れでその話にどうしても結論を出したいの？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:18:26.47

>>763
なら「ロシア側が主張する余地は幼稚な言い換えしかない」って最初から書いてよ
なんか合法性があるのかと思ったじゃん

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:19:51.98

>>764
それは主観的な言い方だと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:20:00.17

>>760
128mm砲を載せた自走砲の開発要求が陸軍参謀本部からあり、88mmや105mmも検討されたけど128mmの成績が良好だったのでこれが選択された
プラットフォームについてもティーガーIやパンターの車体を使うことも検討されている

実際に出来上がってみたら鈍重さや砲郭方式の問題が出てきたけど、当時としてはできるだけ大型の砲をできるだけコンパクトな車体に載せてできるだけ早く戦場に送り込むことが最優先なので後知恵で批判してもしょうがない
もっとお手軽な積み下ろし可能な128mm対戦車砲を載せただけの車両も開発されており、それがベルリン戦にも投入されたヴァッフェントレーガーとなった

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:21:02.86

>>760
開発要求が「歩兵支援を行い、距離3000mで敵戦車を撃破可能な自走砲」だったから
とはいえ、結果的にはあそこまで大火力・重装甲にする必要は無かったわけだが

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:33:02.42

>>765
条文解釈が違うとか実例はどうとか具体例上げて、質問に答えるために集合知を活かそうって訳でもなく
お気持ち表明したいだけなら質問者にも回答者にも閲覧者にも邪魔なだけだからやめてね

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 21:40:52.52

>>768
法的にどうなのか細かい部分の結論を出さないことのなにが問題なのかわからない
>>735の聞きたいこと自体は>>737でちゃんと答えてるつもりだが？
「警察で使われているレベルの催涙兵器だったら国際条約的にどうなのか」という質問に対して普遍的な回答をしているだろう
むしろ何しろ現在進行系で色々と騒動になってる分野なので議論に発展しそうな部分に踏み込まないように書いただけなんだけどこんなところでどうしてもロシアが悪い！って断言しないと気が済まない人がいるとは誤算だったのは認めるわ
まあそれにしても君の化学兵器と非致死性化学兵器の区別のついてない>>738の書き込みがそれ以前の問題で的外れであるのに比べると問題はないように読めるけどねぇ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 22:02:08.60

>>769
悪かったよ
議論の余地があるって言葉の意味がまさかロシア側の単純な言い換えなんて初歩の初歩しか無いとは思わなんだから
これ以上レスしても何かしら情報が出てくるわけでもなさそうだしこれで止めるよ
期待して損した……

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 22:13:47.63

>>770
二度と書き込むなカス

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 22:22:22.89

M1A2戦車のディーゼル化は昔から取り沙汰されてたけど導入実績ってありますか？

古い資料だとエジプト軍がディーゼル仕様の予定なんてあるけどユーロパワーパックはGDLSの試作止まりだったりなみたいだし
日本語資料も特に見付からんし

仮に全部ガスタービンなら導入各国はよく運用できるな……

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 22:26:04.10

>>772
俺を煽るためにわざわざその質問考えたのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 22:48:45.73

自意識過剰だろw

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 23:09:00.40

ドイツ海軍は主力艦にリュッツオー（旧ドイッチュラント）のAから
H級戦艦やO級巡洋戦艦のように順番にアルファベットの符号を付けてたけど
あれって最後はどこまであるんですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 23:29:17.69

>>775
O級巡洋戦艦はOPQの3隻建造予定だった

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 00:05:44.72

>>776
回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 00:10:15.90

ソ連製装甲車　ＢTＲシリーズですが、車体後部に人の出入りする扉がない理由を教えてください。
エンジンが車体後部にあるからですが、なぜ車体後部に置いたのか？
水陸両用機能を求めたからなのか？

しかし、水陸両用装甲車のhttps://ja.wikipedia.org/wiki/AAV7#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:USMC-091111-M-3123G-005.jpg
こちらは車体後部扉がありますし。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 00:45:51.63

大学卒業してアメリカ海兵隊に入隊する隊員は兵卒で入隊する隊員と比較すると
割合的にはどちらが多いのか、もしくは数字は分かりますか？
ここでいう大卒は二等兵からではなく士官候補としてという意味です

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 01:04:17.99

リヒャルト・フォン・ローゼン中尉は何両の戦車を撃破したのですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 01:05:57.71

>>778
BTRシリーズは最初はオープントップのBTR-60Pとして完成したので、乗降は上から飛び降りればいいということで乗降扉がない。
側面や後面に乗降扉をつけると水密が面倒になって水陸両用能力を持たせるためのコストが上がるし、エンジンを前方に配置するとデザイン的に操縦席の前方視界が限られる上に重量バランスが前に偏って「鼻が水に潜る」ようになりがちなので凌波性が下がるからあまりよろしくない。
水上推進装置（ウォータージェット装置）の配置が面倒になるし。

でもオープントップは攻撃に弱いしNBC防御に必要な密閉性がないので、天井のある密閉型に改変されることになリ、乗降の面倒で危険な車両になってしまうことになった。

水上航行能力だけ考えるならAAV-7みたいな「船に走行装置がついてる」みたいな形が一番だけど、これは陸上で行動するにはデメリット（操縦席の前方視界が悪い、大柄になるので被弾しやすくいい的になる、等々）が多い。
でもBTRのような「水に浮かぶ装甲トラック」系のデザインはどうしても中途半端になる。
水陸両用車両はエンジンは車体の中央にあるのが重量バランス的に一番だけど、そうすると車内レイアウトが操縦席と兵員室に分断されるので、使い勝手が悪い上に兵員室が狭くなる、って問題が出る。

あちらを立てればこちらが、の典型みたいな存在なのだ
＞水陸両用装甲車両

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 02:38:01.56

>>779
海兵隊は17歳から入隊可能だけど高卒後の入隊が一番多いがこちらが兵卒から始めることになる
大学出てからなら在学中にROTC（予備役将校訓練課程）を履修して卒業後に現役もしくは予備役将校として任官するコースが一般的

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 04:58:05.84

>>781
どうもありがとうございます
勉強になりました

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 07:26:40.83

>>735
催涙ガスは暴動鎮圧剤に分類されていてジュネーブ議定書では毒ガスに分類されるかは微妙だった
ベトナム戦争でアメリカ軍やオーストラリア軍が坑道戦に使用した時は議定書に抵触しないとされた
坑道と言う状況から通常よりも高濃度になり非致死性とは言えないとの指摘も有ったけど
（実際に使用した側のオーストラリア兵に死者が出た）

それを受けたのか1990年代に発効した化学兵器禁止条約では暴動鎮圧剤の戦争での使用が明確に禁止された
同時に自国内で法の執行の為に使用する事は認められた
使用組織が軍か警察かに関わらず

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:40:46.52

今後は対艦攻撃もキンジャールのような超音速巡航ミサイルが主流になっていくと思われますが
米軍がこれに対してあまり対策していないのは何故ですか？
イージス艦の装備もここ30年変わっていないですし、例えばファランクスciwsなんかマッハ5とか10とかで突撃してくる飛翔体に対しては役に立たないと思うのですが

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:58:16.37

>>785
一部艦艇にCIWSの代替にレーザー兵器搭載されてるけど。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 09:02:34.14

>>784
はー、なるほど
戦争で使用すると「非人道的」と言われるものが
自国の暴徒鎮圧目的ならば合法となるわけですか
つまりミャンマーのようなクーデターで軍が市民に使用した場合は条約上は問題ないのですね・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 09:25:28.79

ベトナム戦争の使用はアメリカの同盟国である南ベトナム国内での使用なのだからどちらにせよ合法
南ベトナム政府に協力して国内の不穏分子を討伐しているだけ
なので1990年の条約も当然抵触しない
枯葉剤散布も完全に合法性が認められる

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 10:01:48.74

>>787
暴動鎮圧に際して実弾の使用を禁止する条約や議定は無い
個々の国の法規には縛られているけど

もしも暴動鎮圧剤の使用が認められなかったら
｢じゃ鉛玉で｣
って事になりかねない
それに一応｢法の執行の為｣との条件が有るから個々の国の法規上の使用条件を満たしている事が求められる

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 10:08:47.47

>>785
米軍は極超音速ミサイル迎撃ミサイルの開発始めてるけど何か？

ただし迎撃する方が難しいから、実用配備はだいぶ先だろう

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 10:35:04.73

>>788
枯葉剤に関しては別の問題が有るけどね
アメリカがベトナムで使用した枯葉剤に含まれた高濃度ダイオキシン（正確その一種）はアメリカや日本では当時から法規で使用が認められていない
だからダイオキシン濃度をクリアしていない場合はその国では使えない
まぁ構わないから使って良いよってなら変わるかも？
当時のベトナムの法規に適合していたのか否かは解らないけどね
てかそもそも暴動鎮圧剤じゃ無いし

枯葉剤は化学兵器禁止条約で軍事使用は禁止された
では法の執行の為に自国内使用が許されている暴動鎮圧剤かと言うと違う
立場が微妙過ぎる兵器な上に自国将兵の被爆問題で裁判沙汰になったりと色々有り化学兵器禁止条約以前から廃棄の方向へ
仮想戦場が東南アジアから他に移ったのも関係有るかもね
必要ならあの手この手で存続させるだろうから

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 11:16:04.47

>>785
現在でもそこそこ対応できるから

>イージス艦の装備もここ30年変わっていないですし、

高高度からマッハ3で突入してくる奴や、近距離から低空をマッハ２で突っ込んでくる奴
さらに回避運動する奴
そういう対象に対応するよう改良してきた

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 11:48:10.44

ヒトラー最後の１３日間でベルリンで少年兵らに大人（一般市民）が「戦争はもう終わりだ。家に帰りなさい」みたいに諭す場面がありますが史実なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 12:00:39.81

そもそも元質問>>785の、キンジャールのような超音速巡航ミサイルからして間違ってて、
キンジャールは単なる空中発射式に変えたイスカンデル弾道ミサイル
弾道ミサイルの時点で元から超音速だし巡航ミサイルでもないし、あれをなんか新しい凄いものと思ってるならそこから勘違いが始まってる

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 12:03:57.09

>>790
もうロシアは配備して、実戦でも使用しているのに、今開発中って遅すぎませんか？
米軍がグタグタなのは、技術的ハードルが高すぎるのか、
それともキンジャールを撃たれる前に対処できる自信があるのか
何故ですか？理解不能です。
>>792
だからそれじゃあマッハ10のミサイルは迎撃出来ないわけでしょ
意味ないじゃん

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 12:11:32.43

機動する極超音速ミサイルを迎撃するのは技術的に非常に難しいね、だから時間がかかる

逆に弾道ミサイルならマッハ10でも迎撃できるわけだが

なにか、単なる騒ぎ荒らし君か？

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 12:16:24.05

>>795
そもそも、キンジャールって対地ミサイルで洋上の移動目標に打っても当たらんぞ。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 12:54:48.39

>>787
そもそもミャンマーの場合、国際的には「武装反乱集団が市民に対し攻撃を加えた」扱いになるのでは
今のところ軍事政権を認知してる国は少数だし
つまるところタリバン政権の同類ってことで

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 12:57:15.80

いつもの「ですよね、ですが」くんだ
そのうち「お、お前なんかにっきいてないっっっ」とかキレたふりし出すだろうよ

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/04/13(水) 13:24:08.82

>>779
＞ここでいう大卒は二等兵からではなく士官候補としてという意味です

海兵隊に士官候補生として入隊するコースは下記とのこと。

・Platoon Leaders Class (PLC)　在学中の大学生が対象で、公式サイトでは「もっとも一般的（PLC is the most common path to becoming one of us）」なのだそうだ
・Officer Candidate Course (OCC)　大卒を対象にOfficer Candidates Schoolで訓練のあと少尉に任官、The Basic Schoolに入学してキャリア開始
・United States Naval Academy　いわゆるアナポリス卒業生が進路に海兵隊を選んだ場合
・Naval Reserve Officers Training Corps (NROTC) MARINE OPTION.　大学生が対象の海軍予備将校訓練部隊の海兵隊コース出身者

＞大学卒業してアメリカ海兵隊に入隊する隊員は兵卒で入隊する隊員と比較すると
＞割合的にはどちらが多いのか、もしくは数字は分かりますか？

英語版Wikiによると、毎年士官が2000人以上、兵卒が3万8000人だそうだが↓では1500名以上1800人弱をいったりきたりしている。
https://www.cna.org/pop-rep/2019/appendixb/b_30.html

>>782
＞海兵隊は17歳から入隊可能だけど高卒後の入隊が一番多いがこちらが兵卒から始めることになる

高卒後の入隊が一番多いのではなく、そもそも高校卒業の証明書がないと17歳というだけでは入隊できない。

＞大学出てからなら在学中にROTC（予備役将校訓練課程）を履修して卒業後に現役もしくは予備役将校として任官するコースが一般的

すでに指摘したようにPLCが主流。2019年であればPLC出身486名に対して、ROTC出身は28名。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/04/13(水) 13:44:46.49

>>785
＞今後は対艦攻撃もキンジャールのような超音速巡航ミサイルが主流になっていくと思われますが
＞米軍がこれに対してあまり対策していないのは何故ですか？

そもそも「超音速巡航ミサイル」というのが間違い。ロシア語のWikiでも戦術地対地ミサイルである「イスカンダーコンプレックスの航空バージョン」と説明している。

＞もうロシアは配備して、実戦でも使用しているのに、今開発中って遅すぎませんか？

所詮は弾道弾なのだからBMDに対応しているイージスシステムであれば迎撃できる。「イージス艦の装備もここ30年変わっていない」という脳内設定は現実と無関係。

＞だからそれじゃあマッハ10のミサイルは迎撃出来ないわけでしょ

迎撃以前に射程マックスでどうやって空母やイージス艦を見つけるのかの索敵の問題もあるし、撃ったら撃ったで地対地ミサイルでしかないのだから、どう捜索してどう識別してどう誘導するのかの問題もある。なにせGPS誘導かINSかって話なので。
普通、ICBMでも大気圏突入後は大気が濃すぎて地表近くにくるころにはマッハ3くらいまで減速するらしいが、謎技術でマッハ10のまま突っ込めるとして、対艦攻撃を成功させたいなら船舶を探して、軍艦であると区別して、弾頭自身を誘導しなきゃならない。
マッハ10だと移動速度はざっぱ1秒で3キロ、10秒でも31キロになるけど、軍艦を識別するシーカーってどういう理屈で動いて着弾の何秒前から使えて弾頭の軌道修正の範囲はどのくらいなわけ？言ってることが「中国のASBMに恐れ入れ、譲歩しろ、実用化した証拠は出さないけど」とまるっきり同じなわけだが。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 13:51:08.57

>>800 >>801
どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 15:04:39.31

>>791
> アメリカがベトナムで使用した枯葉剤に含まれた高濃度ダイオキシン（正確その一種）はアメリカや日本では当時から法規で使用が認められていない
枯葉剤Agent orangeの主成分、2,4,5-TにダイオキシンTCDDが相当量、含まれる事の危険性について、初めて言及されたのが米化学会の1971年の9月の定例学会が最初なのに、
その前にどうやって法規制してたんだ？

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 16:37:14.80

>>289
お願いします

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 16:48:50.34

>>804
軍管区が徴兵や訓練の基本単位になっているし言語の問題もあるので基本地域や民族ごとの編成になった

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 19:54:00.61

大戦中の親衛師団では、様々な民族で編成したら言葉が通じないトラブルが発生している

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 20:29:40.58

潜水艦のソナー員は大きなヘッドセットをつけてますが
WW2と違って液晶画面による波形観測やコンピューターによる波形解析が出来る現代で
わざわざ音を聞く必要ってあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 20:58:01.51

>>807
自分の乗ってる艦艇の推進音や魚やクジラのの鳴き声など水中にあふれる音から他の艦艇の推進音を聞き分ける能力は今のところ人間のほうが優れている

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 21:10:48.82

>>807
見るのと聞くのと両方やるとパターンがわかりやすくなるし、異常や変化に気付きやすくなる
別の角度から観察できる耳があるのに、わざわざ目だけ使う必要ないだろ？

素材の粗さを知るのに、目で見ながら、器具で表面こする感触感じながら、耳で音を聞くと効率よかろ？

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 22:11:59.48

>>807
>>809
まあ、そのうちAIが進化したら、人間は

「こんなのに気を付けて」とか「今日の変温層、いつもとこんな感じに違う気がする」とか
はたまた「君の今日の正気具合テストするね」とか

そんな役割になってるかもしれんがね

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 22:53:16.58

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695名無し三等兵2022/04/11(月) 12:13:30.60ID:Jbiup68y696
はじめまして。
第二次大戦中の

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などございますでしょうか？

696名無し三等兵2022/04/11(月) 12:18:54.45ID:t27BneI+
695
新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/

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**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 22:56:01.00

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4-05-604517-8
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4-05-604260-8
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4-05-603975-5
図説・スターリングラード攻防戦 4-05-603823-6
［図説］ドイツ戦車パーフェクトバイブルI 4-05-603809-0
図説・Ｕボート戦全史 4-05-603599-7
決定版［図説］ヨーロッパ航空戦大全 4-05-603174-6
ヨーロッパ空挺作戦 4-05-603173-8
［図説］ヨーロッパ地上戦大全 4-05-603041-3
アメリカ陸軍全史 4-05-602970-9
ドイツ陸軍全史 4-05-602847-8
ドイツ本土防空戦 4-05-602768-4
武装ＳＳ全史　II 4-05-602643-2
武装ＳＳ全史　I 4-05-602642-4
ソヴィエト赤軍興亡史　３ 4-05-602423-5
ソヴィエト赤軍興亡史　２ 4-05-602422-7
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