ウクライナ情勢214

2022/04/02(土) 00:23:58.17

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2022/04/02(土) 08:17:56.86

>>846
EU盟主のドイツが泣いちゃう
てかドイツも日本と同じ敗戦国なのにいまやヨーロッパのボスなのがスゴいわ
日本もアジアのリーダーになれる可能性はあったのだろうか

2022/04/02(土) 08:18:11.48

>>842
そもそも負けを認めないし、ウクライナの東部は絶対にロシアは借りとる。
だからウクライナが領土取られることを認める停戦しない限り、キエフ、リビウ辺りに順番に戦術核を落としていくと思う
何発か落とされたらゼレンスキーも音をあげて停戦せざるを得ない

2022/04/02(土) 08:18:23.16

>>849
まあ頭悪いわと思う

2022/04/02(土) 08:19:36.01

>>852
ウクライナが強いわ
軍事力ランキングでは見えないところにウクライナの強さとロシアの弱さがあると思う

2022/04/02(土) 08:20:13.23

まぁもうロシアを焦土にする覚悟で反攻しないと駄目かもな、とは>>666を見て思った
その時に戦うのは自分じゃないから強くは言えないけど

多少の犠牲は覚悟をして戦わなきゃ駄目な相手なんだと思う
利とかどうこう以前に悪辣過ぎる、邪悪過ぎる
しかし現実的にどうにかする方法ってのはまずロシアへの虐殺だからな……
いま、現代の文明でそれをしようと言えるほどに狂気に満ちた人間はそれこそレッドチームくらいっていう
普通の文明人ならロシアを粛清する為に多量の犠牲を払うことを嫌う

2022/04/02(土) 08:20:21.72

>>854
リビウに核攻撃したらそれこそNATOと前面衝突ですがな

2022/04/02(土) 08:20:29.82

>>854
て、そこまでやっといて、ロシアが生かしておいた貰えると思うか？
戦術核一発使った時点でアウト

2022/04/02(土) 08:20:49.06

これロシアは兵站が上手く行かないから戦略的撤退で国境付近まで兵を引き、兵站問題を解決させて勇んで来るウクライナ軍を一挙殲滅する作戦じゃないの？

2022/04/02(土) 08:21:00.55

>>851
力は弱まるよ。確実に。
そのうち自壊するかもしれん。
ただそれでも、ロシアに戦後ドイツや戦後日本のような道を歩ませることは不可能だってこと。
今回の戦争犯罪に責任持つものはロシアには絶対に現れない。

2022/04/02(土) 08:21:09.08

実際に戦術核使ったら世界がどう対応するか気になるから使ってくれんかな

2022/04/02(土) 08:21:21.26

ナショナルポスト紙によるとウクライナは義勇兵の募集を一時中止したらしい
武器の不足が第一の問題だってさ
こぞって取り上げてるのはロシア寄りアカウントだけど

2022/04/02(土) 08:21:22.63

攻めといて負けそうで核って…

2022/04/02(土) 08:21:22.91

>>852
大国とは何のことか分からないけど、ロシアは中央アジアの遅れて腐敗した国だぞ。
大統領自身が20兆も横領しているような国が強いわけがないんだわ。（後知恵）

2022/04/02(土) 08:21:44.81

>>853
クリーンディーゼルという嘘で20年近く数百兆円稼いできたドイツさんね
泣くべきだと思うよ

2022/04/02(土) 08:21:55.29

>>856
ウクライナの一番の強さは、安全な国外にいた人々が32万人も武器をとるために帰国していることだろ

2022/04/02(土) 08:22:03.43

おっさんに蹴っ飛ばされたり、殴られたり、おばあさんに杖でしばかれたりして、
つき飛ばしたり足元に威嚇射撃したりする動画が開戦初期の頃から出てたけど
地味に恨みに思ってた挙句が>>666なんだろうか

2022/04/02(土) 08:23:02.19

核核うるせーよ頭ロシア派

2022/04/02(土) 08:23:08.23

>>860
被害がでかすぎて、もう国境まで下がったら兵站が回復するとかそんな状況じゃない
ウクライナのハインド決死隊に国内の石油精製工場爆破されたあたり見ても、ロシアも相当疲弊してる

2022/04/02(土) 08:23:46.37

>>861
現れなそうだな、そして多分ロシア連邦は分裂＆内戦状態になりそう

2022/04/02(土) 08:23:46.68

ロシアから軍事力を取れただけで目的の殆どは達成した
もう西側にはこれ以上制裁を続けるメリットはない
ロシアが経済的に衰退したって中国がそれを吸い取って強くなるだけだ
なのにも関わらずロシアはいつまで自分の面子の為に戦争してるんだろう
自国が潰れていってるのに
馬鹿なのかな？頭が
馬鹿なんだろうな

2022/04/02(土) 08:24:22.70

ウラルの地下要塞とやら、水責めに出来るといいのだが

2022/04/02(土) 08:24:24.70

ウクライナが強いってのは流石にないやろ…

2022/04/02(土) 08:24:54.85

キエフから撤退しているロシア軍を追撃する余力はないだろう。捕虜を取ると
大変だし、燃料、食料も必要。南部と東部に重点を移す必要があるが、南部を
重視すべきかな。

2022/04/02(土) 08:25:08.87

>>867
日本人とか、あるいは日本に住んでる在日の方々には無い気概だよな

2022/04/02(土) 08:25:23.18

>>866
あらま

2022/04/02(土) 08:25:30.66

>>816
ロシアが傾く、が1番可能性ある

2022/04/02(土) 08:25:51.09

>>863
義勇兵と予備役でかなり集まったんだろうな
今のウクライナの兵士は何人くらい居るのだろう

2022/04/02(土) 08:26:07.50

捨て石がでかすぎる。

2022/04/02(土) 08:26:24.24

>>874
アメリカイギリスの情報的なバックアップが大きいにしても、ウクライナ軍＆ウクライナ人の士気や戦闘能力は高いと思うわ

2022/04/02(土) 08:26:31.84

お前らは国家存亡の時は戦えるのか？
パンツァーファウスト3で戦車の側面を撃ち抜く気概が必要だぞ

2022/04/02(土) 08:26:44.20

>>874
補給に限界があるロシアと、西側から補給がジャンジャン届くウクライナ
ドイツやイギリスも攻撃兵器を強要し出した

2022/04/02(土) 08:27:13.67

>>641
ソ連時代のノーメンクラツーラとプーチン政権のオリガルヒ比較したら
元手が自国の資源とはいえ腐敗が比較にならんくらい酷いものになってるし
軍隊だけ規律正しく腐敗から逃れられるなんてわけないよな
海外に愛人別荘地構えて豪華ヨット持ってる連中に比べたら
ソ連時代汚職政治家のなんと慎ましかったことよw

2022/04/02(土) 08:27:29.71

>>872
×ロシアはいつまで自分の面子
○プーチンはいつまで自分の面子

2022/04/02(土) 08:27:38.21

>>882
あれやってるウクライナ兵はほんと勇気あると思うわ
そこで死ぬ覚悟が無いとあんな攻撃はできない

2022/04/02(土) 08:27:43.05

>>882
それくらいなら70歳過ぎても出来そうだな

2022/04/02(土) 08:28:46.24

～だから37564OKってのはナチよりの思考…
楽だよね？気持ち良いよね？
ただこれやると…どっちか完全に滅ぶまで終わらないから
結果は受け入れようー

2022/04/02(土) 08:29:14.37

>>883
この状況でウクライナに兵器の供出を強要してるのかよ
イギリスドイツ最低だな

2022/04/02(土) 08:29:27.43

ウクライナはもう士気が高すぎて例え戦力が壊滅状態になったとしても
ゲリラ戦の泥沼でロシアをどんどん弱体化させていきそうだ

2022/04/02(土) 08:29:32.84

【悲報】プーチン　ヒトラーより劣る

2022/04/02(土) 08:29:45.48

>>882
日本人なら同調圧力でやらざるを得ない雰囲気が出るからやれるんじゃね

2022/04/02(土) 08:30:15.67

韓国がもしいい顔したいためにウクライナに強力な兵器を供与したら日本はますますバカにされるな

2022/04/02(土) 08:30:16.47

>>861
誰もロシアの国土に踏み入りたいと思わないからな
モスクワまで攻め上がるとか冗談じゃない

2022/04/02(土) 08:30:20.24

軍事ブロガーの戦況図及び解説
23:59 ? 2022年4月1日（キエフ時間）現在のロシアのウクライナ侵攻37日目の要約。

キエフの戦いは終わった。ロシア軍は、キエフの地域での攻撃力の喪失を認め、
ベラルーシに軍隊を撤退させました。ウクライナ空軍は敵の背後で任務を遂行しました。
2機のウクライナのヘリコプターが何とかロシアの都市ベルゴロド（国境から約32 km）に到達し、
地元の燃料貯蔵所を爆撃しました。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-37-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_37_fullmap.png

北西(キエフ含む)
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_37_b_Polesia-Frontline.png

北
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_37_b_Northern-Frontline.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_37_b_Sloboda-Frontline.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_37_b_Pryazovia-Frontline.png

南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_37_Southern-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_37_Mariupol.png

2022/04/02(土) 08:31:02.36

>>778
教会がまともならプーチンを破門しないまでも警告くらいするだろうに。

2022/04/02(土) 08:31:05.41

>>874
ウクライナは7年前の敗戦が強くなるきっかけになっていた、っていうtweetがある
>>594これな
要約すると戦争開始4日目にウクライナが勝つことを予想していた人のtweet群なんだが

80tweet分あるから長いけど、端的に言うと
7年前のクリミアの時はソ連製の武器ばかりでもう期限も切れていて確かにとても弱かった
そのことをウクライナの軍はその時に強く認識し再建を図っていたらしい
最初はまともに戦える部隊は本当に少ししかいなかった
しかし去年は米国からの軍事教練が入っているし、兵器も配備されている
この戦力の向上を過小評価している、という話

2022/04/02(土) 08:32:14.01

>>598
サウジ、UAE、イスラエル、エジプト辺りの反ムスリム同胞団の動機を持った国が
反米親露気味の動きをして微妙に負け組に入ってる
彼らは中東でのロシアの軍事プレゼンスを期待していた可能性がある

2022/04/02(土) 08:32:54.64

>>890
市街地に年単位で立てこもるとかは出来そうだけど一回占領されたらいわゆるゲリラ戦は無理だと思うわ
地形が平らすぎる

2022/04/02(土) 08:34:36.60

>>850
アメリカの場合は、自国民の反発で敗北してるからな。
テト攻勢だって、解放戦線があり得ないレベルの大損害受けてるのは後年分かったし。

今回のロシア軍は戦術的に大敗してる可能性高いから、核使うぐらいしか手が思いつかない。陸続きだし。

2022/04/02(土) 08:34:42.75

開戦前2日目ぐらいにキエフの中心部の通り（戦勝通り？）にロシア兵が侵入したニュースあったような気がしたけど、あれはどういう状況だったんだろう。

2022/04/02(土) 08:34:51.61

>>868
ブチャではチェチェンのカディロフツィがかなり手ひどくウクライナ軍の反撃でやられたので、逃げ出す際に腹いせに市民を殺しまくったんだろうな。

2022/04/02(土) 08:35:10.98

>>893
宗主国様から怒られそう

2022/04/02(土) 08:35:26.61

ベラルーシも災難だな
国民は反露で必死の抵抗してるのに

2022/04/02(土) 08:36:41.01

>>838
ロシアが世界の核の47.8％所持してる
アメリカが42.4％でこの2国で90.2％
アメリカが動かない限り他が束になろうが無理

2022/04/02(土) 08:36:51.54

>>901
ゼレンスキーの暗殺や空爆の誘導のために侵入してきた特殊部隊。

今でもちょくちょく入ってくる。

2022/04/02(土) 08:37:05.70

吉田陸幕長「無形戦闘力はウクライナに利」
https://www.sankei.com/article/20220310-MZLMMKZMUFNM5OKTET2JI3RFLQ/

無形戦闘力がある軍は強く、ない軍は弱い
弱兵の一例を上げると、ISと戦っていたイラク軍、消えたアフガン軍、サウジ軍、今の露軍、クリミアの時のウクライナ軍、全部無形戦闘力に深刻な欠陥がある
逆に強兵は、イスラエル軍、イラン軍、今のウクライナ軍、ヒズボラ、タリバン、クルド人の武装勢力とすべて強力な無形戦闘力を備えている

2022/04/02(土) 08:37:24.65

>>901
迷い込んだじゃないの？
もしくはそれが暗殺部隊だったか。

ウクライナ側の戦線もびっしりしてる訳じゃないから、迷い込んだりするんでしょ。

2022/04/02(土) 08:37:38.16

厄介なのは、ウクライナの対空能力が弱く空からやられまくってること
s-300でも戦闘機でもとにかく供与しないと航空優勢がどんどんロシアに固まっていく

2022/04/02(土) 08:37:53.69

>>457
徴兵や契約は極貧家庭の若者。もともと栄養状態が悪い環境で育った。
そん中の勉強ができず、要領も悪い連中は仕事にもありつけないから、しかたなく契約兵士になる。
幹部の汚職で兵士の待遇は悪く、食事も貧弱。
二カ月演習でヘトヘトになって実戦投入。開戦早々に兵站が破綻してレーションもまともに届かなかった。
痩せこけてて当然。

2022/04/02(土) 08:38:37.34

ウクライナはクリミア侵攻以降軍事力増強に力を入れていた
ウクライナはNATOに所属してないが、軍の練度はNATOと等しく優れている
同時にロシアはクリミア侵攻の際に科された制裁により最新式の装備や兵器の製造が困難
ロシアは兵装に比べて兵士だけはやけに多いため、大半の兵士は古い装備や兵器で戦う羽目に
また、軍事力の低下によりドクトリンの変更を余儀なくされる
主に小規模の戦力を散発的に投入して戦う戦法のものに
そのような体制でプーチン政権後初となる全土の大規模な侵攻を強要
その結果この有様よ

2022/04/02(土) 08:39:01.66

チェルノブイリの一件が
ザポリージャ原発まで伝言ゲームで伝わったら
パニックでロシア軍は原発放棄して逃げるんじゃないか？

2022/04/02(土) 08:39:07.87

>>594 は過去何度かスレに出てるけど
「脅す＋とどめを刺さない」で相手は進化するって部分が良かったな
2014年にロシアにやられてから8年間ウクライナは放置されて力をつけたという
アゼリーもこの構図で領土奪還のために軍備増強してたもんな

2022/04/02(土) 08:40:25.45

>>889
強要というか戦争のフェーズが守りから攻撃になったからな
東部はウクライナもキツイけど、南部北部は反勢してる。お前の大好きなロシアはやられてんだよ

2022/04/02(土) 08:40:31.11

>>901
ウクライナ軍ばかり着てたって話があったから軍部クーデター偽装してゼレンスキーと閣僚捕らえたら、大金貰って内通していた連中が臨時政府樹立して、ロシア軍を花束と歓呼の声で、出迎える筈だったんだろ
ただし、迎え撃つ側はそれも予期していて、SASの護衛がついてたり、敵味方確実に識別して片っ端から捕まえにかかったから、失敗

2022/04/02(土) 08:41:52.61

>>915ミス
ウクライナ軍服着てた

2022/04/02(土) 08:42:32.11

また何か鹵獲したらしい
凄さが分からん
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1510015184953393159
https://pbs.twimg.com/media/FPSmys_WYA8mzeW?format=jpg&;name=large
#Ukraine ：非常に特別なトロフィーの時間-ウクライナ軍は#Kyivの近くでロシアのAuriga-1.2V携帯衛星通信システムを捕獲しました。
陸軍司令部と最前線ユニット間の安全な通信のために、衛星を介して2つの高速チャネルを編成するために使用されます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H39-MoZ9 [106.180.246.65]) · 2022/04/02(土) 08:42:34.39

>>900
いきなり核攻撃は9割9分無い
まずは公海上で日時と場所指定して大気圏内核実験強行するだろ、弾道ミサイルか巡航ミサイル使用する実戦的なのを
切れるカードまだあるのにいきなり全ツッパはせんよ

2022/04/02(土) 08:43:30.63

>>909
やっぱりS300破壊されまくってるの痛かったんじゃん
それを指摘したらお前ら散々バカにしたけどさ
西側諸国の武器だって無限にあるわけではないってことを指摘しとく

2022/04/02(土) 08:44:02.88

被曝で露助の死者が大勢出ることになったらウクライナ軍はロシア軍を核攻撃したとか言い出しそうやな

2022/04/02(土) 08:45:23.90

>>914
お前が言いたかったのは供与だよね？
ボケの解説させるとか鬼だな…

2022/04/02(土) 08:45:34.71

>>920
IAEAにも報告上がってるみたいだし可能性は低い

2022/04/02(土) 08:45:55.94

>>920
あるある

2022/04/02(土) 08:46:15.18

>>917
ひょっとしてそういうのは秘密にしといた方がウクライナ側が色々小細工できるのでは？撹乱とか

2022/04/02(土) 08:46:33.46

>>914
というか強要じゃなくて供給される兵器が守りから攻撃耐性になったってことだわ
すまん

2022/04/02(土) 08:47:26.97

全部プーチンのせいにしてロシアも被害者になれば1人を除いてみんなハッピーエンドだよ

2022/04/02(土) 08:49:21.18

>>917
衛星電話でしょ
大して意味はなさそう

2022/04/02(土) 08:49:28.45

>>925
いいってことよ
俺はどっちも応援してないけど楽しくやろうぜ

2022/04/02(土) 08:49:30.87

>>926
ドイツ方式か
あり得るな

2022/04/02(土) 08:49:51.66

>>901
ゼレンスキー大統領暗殺＆ウクライナ政府中枢機能破壊の為の特殊部隊
他にもキエフの主要施設に潜入した特殊部隊が活動してたし、それに合わせて国境地帯を一気に突破したロシア機械化歩兵部隊もキエフ外郭部に突入した
ウクライナが一番ピンチだったのは始めの3日間
ここで政府機能が陥落してたら今頃はもう組織的な抵抗はあまり望めなかったはず

2022/04/02(土) 08:50:07.07

ロシア野党はプー以上のあたおか発言ばかりだからプー一人罰したところで…

2022/04/02(土) 08:50:10.98

ロシアは負けは認めないし、東部2州もマリウポリも絶対に諦めない
だから、どんな手段でも取れないと停戦にはならないし、長期化する
ロシア兵士は幾らでも東部2州とクリミアから供給される

2022/04/02(土) 08:50:52.37

>>922
国内向けに扇動に使えればいいんだよ　あと、鉄面皮な国連大使が安保理で棒読み出来れば(袋叩きだけど)

2022/04/02(土) 08:51:20.77

ウクライナ停戦する気あるのかな？今のうちに徹底的にボコすつもりない？

2022/04/02(土) 08:51:22.60

逆に軍部の暴走をプーチンが抑えていたけど抑えきれなかったというパターンは

2022/04/02(土) 08:52:19.26

https://twitter.com/ua_industrial/status/1509944592594001925
ロシアのレーションは凄腕スナイパーの口にあったのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 08:52:55.79

>>926
それで許すと思うか？
賠償金を払っても俺は許せんわ、プーチン以外のロシアの上層部も
色々なことを知っていた上で加担してる奴らが多すぎる

2022/04/02(土) 08:52:58.97

>>935
あのメジンスキーのビフォーアフター見ると、それはないだろ
例のニュース原稿もあるし、退役大将の容赦ない提言もあったし

2022/04/02(土) 08:53:46.35

>>926
実際、ドイツで実績もあるしな。戦時は熱狂的にナチスを支持し、戦後はアレルギー物質のような扱い。

2022/04/02(土) 08:55:16.60

>>926
それをロシア上層部でわかってる奴が1人もいなそうなのがなあ

2022/04/02(土) 08:55:20.46

https://mobile.twitter.com/OfficerEnclave/status/1508874253575282696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 08:55:29.29

>>939
よくよく考えると卑怯っちゃ卑怯よな

2022/04/02(土) 08:56:19.87

>>594
おもしれー
後半が神話になってしまったけど、まぁよかった。
ありがとう

2022/04/02(土) 08:56:25.02

マリウポリも結局救助のバスは追い返されて人道回廊なんて嘘だったな
残された市民は10万以上は居るのか、このまま死ぬかロシア送りか、東部2州送られてDPR軍にされるかになりそうだな

2022/04/02(土) 08:57:11.77

>>917
世界中どこでも衛星で遠くと通信できる装置
すごい兵器ではない

2022/04/02(土) 08:57:27.68

>>938
かつて源氏物語を読み日本人の正気を疑ったり、
日本の中学生にわざと柔道で投げられたりしてたあのプーチンがこうなるとはなあ

2022/04/02(土) 08:57:33.72

>>931
日本と真逆だよなあ
野党が極右ばかりって

2022/04/02(土) 08:57:36.08

4月1日現在のフィナンシャルタイムズからのウクライナの地図。ロシアの占領者がいる場所は赤で強調表示され、ウクライナの支配が回復した地域は黄色で強調表示されています。
https://twitter.com/antiputler_news/status/1510012157194391553?s=21&;t=KzVS227zwW-AalSVWNlV0Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 08:58:14.24

メジンスキーは頭がおかしい人なの？、学研の皆さんがわかってて金儲けのためにムー出してるみたいな人なの？

2022/04/02(土) 08:58:49.47

>>941
要するにロシア用の衛星に接続するための機械か
また結構希少なもんをゲットしたな
使いようによっちゃ重要情報を入手しまくれるな

2022/04/02(土) 08:59:24.70

>>931
ロシア野党は共産党・自由民主党の統一ロシア以上に過激な所か
統一ロシアの衛星政党みたいな所しか議席を持っていないんだよね
ヤブロコっていうロシア基準でリベラルな政党がモスクワ中心に議席は持っているんだけど

2022/04/02(土) 08:59:32.54

>>858
たぶん動かんぞ
ロシアと全面核戦争してロシア人を滅ぼせても、数千万人が死んで都市が燃えて核の冬が来るデメリットの方が大きい