ウクライナ情勢226

2022/04/04(月) 08:50:14.87

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2022/04/04(月) 12:35:15.44

>>894
いや占領し続けてたらバレてないか疑惑程度で済んだろ
実際モスクワがキーウ方面を諦める方針転換して撤退するまで発覚しなかった訳だし

2022/04/04(月) 12:35:16.86

>>879
その圧倒的なポジティブ感の源はなんなんだろ？不思議だね…？

2022/04/04(月) 12:35:22.26

>>860
初期にアントノフ空港で200人のスペツナズが幻滅してたけど、元は何人くらいいるんだろう？

2022/04/04(月) 12:35:23.90

>>894
だから怪しいんだよな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj [1.72.5.6]) · 2022/04/04(月) 12:35:29.83

>>894
そりゃ恐怖心だろう
昨日まで農民でしたみたいなオヤジがジャベリンやスティンガーを撃ってくるんだぞ
念の為に動くものはみんな排除ってやつだろう

2022/04/04(月) 12:35:34.46

>>898
全部ナチスのせいにして許されてきたからね
なまじ大戦で勝っちゃったのがいけない
ナチスと一緒に滅んでおくべきだったとつくづく思う

2022/04/04(月) 12:35:37.65

>>894
東方や南方の貧しく教育もろくに受けてない質の悪い兵士を送り込んだせいでしょ、それらは敗色濃厚になったら全く歯止めが効かなくなる。上官平気で撃ち殺したり、下士官ぐらいだと率先して暴走したりしそうだ

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.59]) · 2022/04/04(月) 12:35:41.26

>>891
反政権デモは叩きつぶしたけど、戦争当初から反露デモは容認してたからなあw
ww2のスペインみたいだ

2022/04/04(月) 12:35:41.54

>>891
この状況だと今後はロシア軍によるデモ鎮圧加勢は見込めないから、いっそ民主化してしまえ的な発想

2022/04/04(月) 12:35:42.16

>>894
「他のやり方を知らない」のが正解では？

2022/04/04(月) 12:35:56.60

>>894
大元は兵力不足なんだよ。
住民を隔離し監視する兵力がない。
なら、殺してしまう方が面倒がない

2022/04/04(月) 12:36:02.08

>>894
それに関してはアメリカは「作戦の失敗による想定外」と分析していたな
残虐な最強部隊を派兵すればキエフを落とせる！と見込んでいたら、
全然落とせなかったので一ヵ月停滞してしまい、虐殺に至ってしまった

前科があるので分かってて派兵してるだろうが
キエフ落とせていれば露見しなかったので絶対に落とすつもりはあったんだろう

2022/04/04(月) 12:36:26.50

ブチャで拷問された痕がロシア軍がマリウポリでアゾフが拷問したと言ったプロパガンダに出てくる痕と同じ
ロシアの自作自演がバレていく

https://twitter.com/lesiavasylenko/status/1510736577592537092?s=21&;t=ncUe6KousSqLDtNq7bjSoQ

レイプされ殺された女性の拷問された体。私は言葉がありません。 My@mindは怒りと恐れと憎しみで麻痺しています。

恐ろしい。これはブチャかイルピンからだと思いますか？
マリウポリからの同様の画像（下）は、先週、DPR部隊がクライアントのジャーナリストを訪ねたときに、ロシアのプロパガンダに登場しました。彼らはそれをアゾフ大隊のせいにしていた。これは物語をねじるロシア軍でしょうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 12:36:58.91

>>863
何もないことはないでしょ
制裁に武器供与

2022/04/04(月) 12:37:19.15

>>888
反政府デモ鎮圧してもらっててすごい親露だと思ってたからビックリしたわ

2022/04/04(月) 12:37:25.63

>>893
日本が今のウクライナに見習うべきところは多いと思うわ
>>704の元司令官の人も述べてるけど、国民一丸となれるかどうかよね

2022/04/04(月) 12:37:43.62

ここ最近の画像をモノクロにしてソ連軍による蛮行と注釈入れればバレなさそう

2022/04/04(月) 12:37:58.98

>>906
へー、それで捕らえて拷問するんだー

2022/04/04(月) 12:38:09.73

>>850
ウクライナ人が抵抗すること自体を否定しているのではなく、そうぜざるを得ない状況にするなと言ってるように俺には聞こえるのだが、、、

2022/04/04(月) 12:38:13.01

>>903
ロシアの教育がそれだけ偏ってるんだよ
だからロシアは解体されなければならない

2022/04/04(月) 12:39:00.67

現代の撤退戦なら殿の部隊以外が移動開始した時間を相手に知らせないようにするには
市民あらかた虐殺しとく以外の方法無いだろ

2022/04/04(月) 12:39:02.55

>>903
でもロシアだし

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.59]) · 2022/04/04(月) 12:39:05.62

>>894
現地の兵隊にすりゃ政治的配慮なんか知ったこっちゃねえというあたりでは。将校にしてもそこそこ戦ってくれるなら蛮行は多めに見るというのもあるだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj [1.72.5.6]) · 2022/04/04(月) 12:39:11.43

>900
って事は、偵察型を先行させて、発見した目標を逐次攻撃型で始末ってのも可能なのかな
まとまった量を集中運用すれば戦争が変わるかも

2022/04/04(月) 12:39:17.36

>>894
大本営から掠奪許可のお墨付きが出てるからやる
住民は黙ってないから抗議する
うるせえ、ダダタダッてなもん
あるいは拷問して宝飾品の隠し場所を喋らせる

2022/04/04(月) 12:39:23.78

あのハリコフで空襲警報がけたたましく鳴り響く中
ロシアの空挺部隊が悠然と降下してくる動画はショッキングだったな

どう見ても集団自殺だろ

2022/04/04(月) 12:39:35.27

>>922
で、正当化出来るのか？

2022/04/04(月) 12:39:50.28

>>362
もっと露助が死なねーかな
醜態を晒して死んでるの見るのが
楽しみで仕方ない

2022/04/04(月) 12:39:53.36

>>917
逆シャアでアクシズ落としの時、ジェガンやらギラ・ドーガも押し返したのは、人の心の光うんぬんじゃなくて、アムロが必死に押し返そうとしたのを観て、助太刀に来たようなもんだな

2022/04/04(月) 12:40:19.38

>>894
キエフ占領すれば証拠は全部もみ消せるから。

失敗したけど

2022/04/04(月) 12:40:22.54

確かにウクライナが全面降伏すれば直接的に殺される人はいなかったかもしれん
ただそれはロシアに隷従するということでやはり何かしらの形で人が消えていくことになっただろう
ロシアで体制に都合が悪い人間がどうなるか見ればわかる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj [1.72.5.6]) · 2022/04/04(月) 12:41:22.92

>>919
相手のアジトの情報を知ってる可能性があれば、やる奴はやるだろう。
もしアジトの場所が割れたら結果的に味方が死なずに済むと思えばな。
愉快犯的ではないと思いたいがなぁ…

2022/04/04(月) 12:41:36.50

ベルリンでの蛮行も事実やなこれは

2022/04/04(月) 12:41:40.10

>>922
後々考えたらやらんと思うがね
そもそも今の戦闘なんて空の目多いしな

2022/04/04(月) 12:41:49.93

>>748
中国父さんEUのロシア支援中止要請を拒否「中国を過大評価するな、戦争を終わらせられるのは我々ではなくお前らだ」【代理】 [777068329]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649033998/

2022/04/04(月) 12:42:06.57

>>914
胸糞悪い…

2022/04/04(月) 12:42:15.48

あと現地住民に対して人質を取って食料や金品を要求していたらしいし
兵隊っていうよりはただのゴロツキが兵器持ってるって認識のが近いだろう
ロシア側の兵士でさえ忌み嫌うクソ野郎どもだよ
レイプも証拠消しの虐殺もどれもしてきたしこれからもやる奴ら
（ロシア軍全員がそうってわけじゃないんだろうが……）

最前線に配置されてるし死んでも良いと味方からも思われているんだろうな

2022/04/04(月) 12:42:15.55

>>474
地下室に二週間籠もってた爺さんが居たな
一歩も外に出なかったとか
正解だったな

2022/04/04(月) 12:42:29.65

>>924
つまるところはモラルが低いのよね

2022/04/04(月) 12:42:49.80

>>922
現代戦であればあるほど民間人の扱いは慎重でなければならない
民間人虐殺なんて一瞬で世界を情報が駆け巡る時代に国家にとって致命的な行為
たとえスパイだとわかってても放置しておけるような状況でなければ侵略なんぞしてはならん

2022/04/04(月) 12:42:54.17

>>732
それって、ただの中国への経済的隷属だよな

2022/04/04(月) 12:42:57.71

>>792
村に駐留しなければ良いだろう
日本のPKOですら現地民から離れた場所に陣地を作るぞ

2022/04/04(月) 12:43:00.21

>>932
隷属の強要によって、搾取によって、徴兵によって殺されていくし、祖国を取り戻すための戦いまで考えると降伏したほうが悲惨なのは間違いない

2022/04/04(月) 12:43:01.07

あーあ、ますますウクライナへの反発を招くねえ（笑）

【特権】ウクライナ避難民さん、無条件の1年間滞在資格＋就職許可＋医療費、生活費、通訳、住居等を政府レベルで提供へ [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649040457/

2022/04/04(月) 12:43:08.67

この戦争の出口はどこよ？

2022/04/04(月) 12:43:15.99

>>932
全面降伏は無理筋だろ。東部2州とクリミアの条件付き降伏なら有り得た。

2022/04/04(月) 12:43:18.74

>>894
それがロシアの平常運転

2022/04/04(月) 12:43:50.18

>>937
その画像はキエフじゃなくて、ロシア側のジャーナリストがマリウポリのアゾフの軍事拠点で見つけた女性の死体のものだよ

2022/04/04(月) 12:43:57.50

反ワクチンプーアノンはウクライナをウクっていうのね
彼ら謎の略語を使いすぎ

2022/04/04(月) 12:44:04.62

>>765
辛坊治郎のラジオ番組、視聴率調査週間は必ず橋下徹を呼んでいたが、さすがに今回は呼んでなくて笑った

2022/04/04(月) 12:44:08.25

次スレ立てたよ

ウクライナ情勢227
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649043793/

2022/04/04(月) 12:44:35.82

>>925
火力や射程の面では所詮40mmグレネード相当の迫撃砲なので、最初から集中運用が前提というか
複数基を収めたマルチパックランチャーが作られてるし、将来的には車両搭載型になる予定
https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2019/7/16/multi-pack-launcher-deployed-for-switchblade

2022/04/04(月) 12:44:38.19

>>935
後々を考えてるような奴じゃないんだよ、カディロフツィってのは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AD%E3%83%95%E3%83%84%E3%82%A3

こういう奴らだから

2022/04/04(月) 12:44:41.26

>>907
東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本人を大量虐殺したのは米軍であってロシア軍では無いぞ？

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

米軍と比べればロシア軍は優しすぎて涙が出るよ？

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.59]) · 2022/04/04(月) 12:44:41.92

>>940
殺し合いやってる空間なんてそんなもんだろう。行儀良く戦争がやれるのは物資が豊富で順調なときぐらいだ

2022/04/04(月) 12:44:46.16

というかロシア軍どんだけ統制とれてないんだよ
長距離砲撃の被害や誤爆はまだしも

仮にも平和維持軍を名乗ってるのに
後ろ手に縛られた銃殺遺体やら
10～20代の裸の女性遺体とか
大量に出したらあかんやろ

兵站無視したら現代の軍隊でもここまで壊れるんか？

2022/04/04(月) 12:44:50.22

>>950
ワクチンもワクとか言ってるし、かけてるだろうな

2022/04/04(月) 12:44:52.24

>>946
プーチン憤死

2022/04/04(月) 12:45:05.91

>>950
ワクとウクが似てるから叩いてる説

2022/04/04(月) 12:45:09.09

>>926
確かに、拷問も協力者あぶりだす為でなく、金品の隠し場所はかせる為かもしれんな。

2022/04/04(月) 12:45:15.13

>>952
乙型

2022/04/04(月) 12:45:32.41

>>945
そもそもの原因となったロシアへの反発しか生まれんわ

2022/04/04(月) 12:45:47.40

>>957
ロシア軍が現代の軍隊だと思ってはいけない
80年前のソ連軍の劣化版だと思った方がいい
そしてあの時と兵士の性質だけは何も変わっていない

2022/04/04(月) 12:45:57.24

>>952
乙

2022/04/04(月) 12:46:59.32

>>942
今となってはそうなってしまったな
ルーブルが紙屑になるし、ロシアもここまで動かれるとは思ってなかったようだ
日本も安倍をベースに考えていたから経済制裁そこまですると思ってなかったみたいだし

2022/04/04(月) 12:47:11.56

>>790
なるほど、どうも

誰かグレートゲームってのはロシアはイギリスに負けたと言っていいか
知ってる方解説願いたい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj [1.72.5.6]) · 2022/04/04(月) 12:47:28.47

素朴な疑問だが、MP(憲兵警務隊)も当然相応の数が張り付いてるだろうに、残虐行為を止めなかったのか？

2022/04/04(月) 12:47:37.38

>>942
ロシア人顧問抜きでは、中国人民解放軍は飛行機も軍艦も動かせないぞ？

2022/04/04(月) 12:47:41.09

>>955
当時のソ連に日本本土を爆撃できるような能力がないだけ

2022/04/04(月) 12:47:44.35

>>964
軍隊どころか開戦理由が数100年前の価値観だからなぁ

2022/04/04(月) 12:47:54.33

樺太とか満州のソ連軍はなあ

2022/04/04(月) 12:48:03.70

>>949
それをブチャでもやろうとしてたんだろ？
全部アゾフのせいって芸がねーよな

2022/04/04(月) 12:48:22.11

>>969
もうロシア人顧問（）だな。

2022/04/04(月) 12:48:41.34

ブチャの虐殺が発覚したためにウクライナはロシアを完全敗北させる方針になったと思うんだが、その前にNBCを封じ込めないとな
ウクライナ軍単体で半壊状態のロシア軍と戦うのはあまりに危険

2022/04/04(月) 12:48:57.19

ロシア軍ソ連軍の歴史を多少でも知っている者なら驚きはない。

2022/04/04(月) 12:49:01.52

>>968
前線の一部の暴走と見るのが間違い
司令部レベルでやらせてる

2022/04/04(月) 12:49:06.85

アゼルバイジャンの元司令官の分析ちゃんとしてるな
やっぱ団結が大事だ
橋下や鈴木宗男みたいな輩は処刑しないといけないな有事の際は…

2022/04/04(月) 12:49:10.26

>>945
俺の払ってる税金からなら別に良いけど。
なんか不満なの？

2022/04/04(月) 12:49:25.28

>>969
顧問料爆安になって中国お得だね
なんなら顧問をそのまま最前線に出せばいい

2022/04/04(月) 12:49:28.06

>>957
全軍がそうってわけではない、と思う

カディロフツィっていう小説に出てくるような
「子供のころから戦争で生き残ることしか仕込まれていないような異常者」なんだよ
子供を攫ってきて戦争の為に罪悪感とかないように育ててる部隊があるの
そんな小説や漫画の世界のが現実に？って思うかもしれないけど、それがいるから問題をこれまでいっぱい引き起こしてるんだよ

2022/04/04(月) 12:50:35.00

>>970
>当時のソ連に日本本土を爆撃できるような能力がないだけ

ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

2022/04/04(月) 12:51:08.00

流石に連邦の一部だから仮にカディロフの部隊が関わってたとわかったからと言ってチェチェンに空爆はできないか

2022/04/04(月) 12:51:33.04

そもそもロシアは東側の総本山だったから、末端は戦争犯罪してはいけないって感覚ないんだろ。
粛清程度の認識なんだろ

2022/04/04(月) 12:51:35.29

>>973
マリウポリの画像をキエフの画像って偽って拡散してて悪質と思っただけよ
頭悪いね、きみ

2022/04/04(月) 12:51:45.50

>>952
お疲れ様です

2022/04/04(月) 12:51:49.22

>>945
共産主義者は絶滅させるべきだな

2022/04/04(月) 12:51:51.10

条約破りの火事場泥棒は大嫌いになって当然

2022/04/04(月) 12:52:01.83

>>976
驚きはしてないんだけど、まさかここまでやるとは思ってなかった
民間人殺害にしてももっと淡々とやるだろうなと思ってた
まさかこんなシリアルキラーや中世の盗賊みたいなやり方するとは

2022/04/04(月) 12:52:09.11

>>982
卑しい火事場泥棒、単独じゃ大戦末期の日本軍にすら苦戦するクソザコな
弱い者いじめ専門国家ソ連・ロシアに感謝するほど落ちぶれてないわ

2022/04/04(月) 12:52:16.48

>>914
アゾフがやった証拠画像、って以前でてたけど
死体はキエフ北で見つかったと。
これやべーな。

2022/04/04(月) 12:52:22.35

>>966
あべちゃんがパイプラインを強硬に拒否し続けてたことから日本の本音くらい察しろよ
ロシアは

2022/04/04(月) 12:52:56.86

>>894
追撃を振り切るためかと

2022/04/04(月) 12:53:23.07

>>968
ロシア軍に憲兵はいないはず。
塹壕にパクったいす並べて酒盛りしてぐらいだし

2022/04/04(月) 12:53:25.17

>>982
背中に銃を突きつけながら感謝させるのがロシアしぐさだからな

2022/04/04(月) 12:53:54.42

なんで虐殺やったんだろってこの100年のいつものロシアしぐさやぞ
だからウクライナ人はこんなに抵抗してる訳で

2022/04/04(月) 12:54:02.62

>>992
北方領土問題があるのに3000億もくれるアホだからな
そりゃ6兆円も円建てで貯金しちゃうよ

2022/04/04(月) 12:54:08.52

岸田のオナネタとして浪費され続ける血税よ

2022/04/04(月) 12:54:19.92

>>989
拷問で、無理やり民兵だと言わせて処刑って流れだろ

2022/04/04(月) 12:54:32.11

>>997
採算取れたやん

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