ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
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前スレ
ウクライナ情勢 13 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648817896/
ウクライナ情勢 12 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648607047/
ウクライナ情勢 11 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648455747/
ウクライナ情勢 184 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648295600/
ウクライナ情勢 174 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648189120/
ウクライナ情勢 164 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648020465/
ウクライナ情勢 155 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647817300/
ウクライナ情勢 133 IPナシ 実質 IPナシ 144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647498676/
ウクライナ情勢 133 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647498020/
ウクライナ情勢 122 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647341054/
ウクライナ情勢 111 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647199488/l50
ウクライナ情勢 101 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647056019/
ウクライナ情勢 87 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646763843/
ウクライナ情勢 14IPナシ
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2022/04/04(月) 08:52:11.44ID:d6VP4Grk
261名無し三等兵
2022/04/04(月) 19:21:14.49ID:AhyDfi2I 世の中ウクライナ支持だらけだから多少バイアスかかるのは仕方ないけどここに持ち込まんで欲しい
政治板でいくらでもやってくれ
政治板でいくらでもやってくれ
262名無し三等兵
2022/04/04(月) 19:22:46.10ID:1wcVCmBI >>260
事実かフェイクかは、いま出ている情報で議論しても結論が出ないが、西側の指導者はロシアが行ったことと認識したいようだ
あとはそれぞれの感想と印象でいいんだから、そこまで議論することじゃない。
ブチャは戦局の中心では無い。
ここで話すならマリウポリとかザポリージャ、ヘルソンとか戦局のことにしてくれ
事実かフェイクかは、いま出ている情報で議論しても結論が出ないが、西側の指導者はロシアが行ったことと認識したいようだ
あとはそれぞれの感想と印象でいいんだから、そこまで議論することじゃない。
ブチャは戦局の中心では無い。
ここで話すならマリウポリとかザポリージャ、ヘルソンとか戦局のことにしてくれ
263名無し三等兵
2022/04/04(月) 19:27:23.57ID:pph76b/D ここの人達からしたら今更かいということだと思うけどヘルソンって市長が降伏してロシアが確保したと聞いた気がするけど、戦闘続いてるの?
264名無し三等兵
2022/04/04(月) 19:32:01.39ID:GSLhZwXy 28機のヘリコプターがベラルーシからロシアに飛んだ。
今日12:05に、14機のロシアのヘリコプターのグループがマチュリシの飛行場から離陸しました。 12時50分に、さらに14機のロシアンヘリコプター(含む)。 Ka-52とMi-8は飛行場から離陸しました。
https://twitter.com/MotolkoHelp/status/1510926286675496964?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今日12:05に、14機のロシアのヘリコプターのグループがマチュリシの飛行場から離陸しました。 12時50分に、さらに14機のロシアンヘリコプター(含む)。 Ka-52とMi-8は飛行場から離陸しました。
https://twitter.com/MotolkoHelp/status/1510926286675496964?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
266名無し三等兵
2022/04/04(月) 19:43:53.59ID:7npvKCyD >>256
>ウクライナの国家安全保障・国防会議のメンバーだったアレクサンドル・ハーラも、
>ドンバス地方の制圧がロシアの最優先事項だと考え、特にハルキウ(ハリコフ)の南北に位置するイジュムとスーミの2都市の攻防が「カギを握る」と語る。
>この2都市を落として、ドンバスにいるウクライナ軍の精鋭部隊を南北から包囲し、全滅させる。
>「イジュムを制圧されたら、ドンバス地方にいるウクライナ軍は補給路を断たれる」とハーラは指摘する。
イジュムは陥落済で早速包囲の手が下りてきているが、ウクライナ軍はまだセベロドネツク死守を続けるつもりかなのかね
北で手空きになった部隊の到着待ち?
https://twitter.com/JominiW/status/1510117992536944641
https://pbs.twimg.com/media/FPUEC_EWUAMK4QH.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>ウクライナの国家安全保障・国防会議のメンバーだったアレクサンドル・ハーラも、
>ドンバス地方の制圧がロシアの最優先事項だと考え、特にハルキウ(ハリコフ)の南北に位置するイジュムとスーミの2都市の攻防が「カギを握る」と語る。
>この2都市を落として、ドンバスにいるウクライナ軍の精鋭部隊を南北から包囲し、全滅させる。
>「イジュムを制圧されたら、ドンバス地方にいるウクライナ軍は補給路を断たれる」とハーラは指摘する。
イジュムは陥落済で早速包囲の手が下りてきているが、ウクライナ軍はまだセベロドネツク死守を続けるつもりかなのかね
北で手空きになった部隊の到着待ち?
https://twitter.com/JominiW/status/1510117992536944641
https://pbs.twimg.com/media/FPUEC_EWUAMK4QH.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
267名無し三等兵
2022/04/04(月) 19:46:02.42ID:tTAaMCWC >>260
>逆にロシア兵に虐殺されたって情報が上がってないことの方が遥かに、遥かーに不思議と考えるのが普通の思考力だよ
占領中には家に引きこもる。
そして家に引きこもっていて外から聞こえる発砲音なんて戦闘音としか感じない。
ところが解放された後なら今更ながらの発砲音に反応する。
だからウクライナ側が4月2日に虐殺をしていたならばそれについてsnsなりで反応が出てくる。
そう考えるのが普通の思考力。
>逆にロシア兵に虐殺されたって情報が上がってないことの方が遥かに、遥かーに不思議と考えるのが普通の思考力だよ
占領中には家に引きこもる。
そして家に引きこもっていて外から聞こえる発砲音なんて戦闘音としか感じない。
ところが解放された後なら今更ながらの発砲音に反応する。
だからウクライナ側が4月2日に虐殺をしていたならばそれについてsnsなりで反応が出てくる。
そう考えるのが普通の思考力。
268名無し三等兵
2022/04/04(月) 19:49:02.84ID:RAuIWoK5 どうやらロシアはウクライナ全土を占領したあと、各地で大量処刑を
実行する計画を、あらかじめ立てていたようだ。
大都市や諸地方における、地域社会のリーダー、政治家、文化人、
教会司祭などをひそかに殺して埋めてしまう計画だったのだ。
カチンの森の再演だ。
さしづめこれが北海道だったなら、某氏を除いて全員処刑。
したがってすぐに某氏が北海道の帝王になれるわけか?
大阪でも同様? そして皇室の運命は……? 言うまでもないだろう。
実行する計画を、あらかじめ立てていたようだ。
大都市や諸地方における、地域社会のリーダー、政治家、文化人、
教会司祭などをひそかに殺して埋めてしまう計画だったのだ。
カチンの森の再演だ。
さしづめこれが北海道だったなら、某氏を除いて全員処刑。
したがってすぐに某氏が北海道の帝王になれるわけか?
大阪でも同様? そして皇室の運命は……? 言うまでもないだろう。
269名無し三等兵
2022/04/04(月) 19:54:02.66ID:Pmg8ieBu ほう、ソースはイギリスかな
270名無し三等兵
2022/04/04(月) 19:55:17.79ID:tTAaMCWC >>262
今回の虐殺は世論戦において重要なものであり、軍事板においてこそ語られて然るべきであろう。
これだけ世論に影響を与えると米国をはじめ他国はウクライナ支援継続のハードルが下がる。
ロシア側からしたら再発は防止したいわけで、そうなると問題がありそうな部隊は使い辛くなる。
一件、二件ならウクライナのフェイクニュースだとか一部の問題がある部隊の行動だと言い逃れを図ろうとするが、
これが多発すると露国からしたら軍規維持が取れていないとも喧伝されてしまう。
今回の虐殺は世論戦において重要なものであり、軍事板においてこそ語られて然るべきであろう。
これだけ世論に影響を与えると米国をはじめ他国はウクライナ支援継続のハードルが下がる。
ロシア側からしたら再発は防止したいわけで、そうなると問題がありそうな部隊は使い辛くなる。
一件、二件ならウクライナのフェイクニュースだとか一部の問題がある部隊の行動だと言い逃れを図ろうとするが、
これが多発すると露国からしたら軍規維持が取れていないとも喧伝されてしまう。
273名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:01:46.66ID:twHO8ZDs 証拠も固まらないうちに犯人はモンゴル顔のアジア人部隊がやったと思われるとか貼るおまえらの頭プーチン以上のアホさ加減にあきれる
マジで頭冷やせバカが
マジで頭冷やせバカが
274名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:04:15.14ID:5XUSkdne >>20
数千台も映っていない
あとこれ全部ロシア人
ドイツにはかなりな数のロシア人が居住している
ちなみにドイツのウクライナ支持デモは10万人規模
https://twitter.com/SylK1966/status/1498022891098624000 独
https://twitter.com/i/status/1497284943843581953 グルジア
https://www.youtube.com/watch?v=Hwj01LgYfOM 台湾
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
数千台も映っていない
あとこれ全部ロシア人
ドイツにはかなりな数のロシア人が居住している
ちなみにドイツのウクライナ支持デモは10万人規模
https://twitter.com/SylK1966/status/1498022891098624000 独
https://twitter.com/i/status/1497284943843581953 グルジア
https://www.youtube.com/watch?v=Hwj01LgYfOM 台湾
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
275名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:13:18.54ID:5XUSkdne >>36
「ブチャ」検索画面を比較 虐殺画像を削除しまくっているロシア
よほど都合が悪いようだ
露ヤンデックスと米グーグル で「ブチャ」で検索
https://twitter.com/KatjaBody/status/1510903652394930179
>>43
露軍が道路の瓦礫の下とか地雷まいて撤収してるのでおいそれとすぐには進入できないだろ
>>58
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「ブチャ」検索画面を比較 虐殺画像を削除しまくっているロシア
よほど都合が悪いようだ
露ヤンデックスと米グーグル で「ブチャ」で検索
https://twitter.com/KatjaBody/status/1510903652394930179
>>43
露軍が道路の瓦礫の下とか地雷まいて撤収してるのでおいそれとすぐには進入できないだろ
>>58
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
276名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:18:04.68ID:GSLhZwXy 日本語字幕つけました。
マリウポリの産科病院が爆撃を受けた時の被害者のインタビューです。
病院は、ウクライナ兵士が来て軍の拠点にしていた、空爆ではなく砲撃、AP通信の記者は初めから現場にいたそうです。
https://twitter.com/matatabi_catnip/status/1510906968613048322?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
マリウポリの産科病院が爆撃を受けた時の被害者のインタビューです。
病院は、ウクライナ兵士が来て軍の拠点にしていた、空爆ではなく砲撃、AP通信の記者は初めから現場にいたそうです。
https://twitter.com/matatabi_catnip/status/1510906968613048322?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
277デジャブww
2022/04/04(月) 20:18:39.16ID:p4KtZDki ああまたアサド政権はサリンを撒きましたとか言い始めたのかww
シリアの内戦から察するに少なくともロシアは圧勝しているようだなww
で、またホワイトヘルメットはノーベル平和賞候補にでもなるのか?
シリアの内戦から察するに少なくともロシアは圧勝しているようだなww
で、またホワイトヘルメットはノーベル平和賞候補にでもなるのか?
278名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:20:12.07ID:tTAaMCWC >>271
で、
「そのウクライナ兵に虐待された話がよくあがる」
と言うことからしたら当然今回の件も話が上がっているはずになる。
ウクライナ兵が問題を起こす起こさないの話ではなく、
解放後なら「今更ながらの発砲音」に対する反応が出てくるというところに思考が働く。
普通の思考力があれば。
で、
「そのウクライナ兵に虐待された話がよくあがる」
と言うことからしたら当然今回の件も話が上がっているはずになる。
ウクライナ兵が問題を起こす起こさないの話ではなく、
解放後なら「今更ながらの発砲音」に対する反応が出てくるというところに思考が働く。
普通の思考力があれば。
279名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:20:15.23ID:x/sjq6yB >>270
立ち位置で見方がで変わっちゃうから議論がし難いだろう。
怪しいのは事実だとしても、「不可解で怪しい部分」を
これがウクライナ側の偽装だという見方もできれば、
ロシア側が、ウクライナの偽装だという印象を与えるように工夫した結果という見方もできる。
(目的はプロパガンダへの信頼を毀損させるため)
これは可能性としては等価で、最後まで結果が出ないことだから議論が収束しない。
例えばキエフの戦局は、現実に優劣ってのが結果出でるから収束する。
立ち位置で見方がで変わっちゃうから議論がし難いだろう。
怪しいのは事実だとしても、「不可解で怪しい部分」を
これがウクライナ側の偽装だという見方もできれば、
ロシア側が、ウクライナの偽装だという印象を与えるように工夫した結果という見方もできる。
(目的はプロパガンダへの信頼を毀損させるため)
これは可能性としては等価で、最後まで結果が出ないことだから議論が収束しない。
例えばキエフの戦局は、現実に優劣ってのが結果出でるから収束する。
280名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:21:18.33ID:vree+xZz >>262
すまんな、結論ありきの変な絡み方されるとムカついてね
ほとんどはNG&スルーしてるんだが
ザポリージャの西端やヘルソンみたいに渡川が絡むと難易度が高いな
空爆も長距離ミサイルもないままだと現状までが精一杯という感想が強い
ドニエプル川以東と海岸線、ノヴォロシアに近い形は狙うだろうけどな
すまんな、結論ありきの変な絡み方されるとムカついてね
ほとんどはNG&スルーしてるんだが
ザポリージャの西端やヘルソンみたいに渡川が絡むと難易度が高いな
空爆も長距離ミサイルもないままだと現状までが精一杯という感想が強い
ドニエプル川以東と海岸線、ノヴォロシアに近い形は狙うだろうけどな
281名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:22:22.79ID:7npvKCyD >>224
日本が1000億単位で買い込むんじゃないかな
冗談ではなく
状況が多少異なるが、湾岸戦争時は1兆以上出した
海部元首相が死去…湾岸戦争で多国籍軍に130億ドル提供、掃海艇派遣で海外派遣に道開く : 政治 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220114-OYT1T50231/
アメ公はこの戦争に既に1.6兆分の支援を決めている
軍需品の提供実質ほぼゼロの日本は金銭面で相応の支出をせざるをえないだろう
オリンピックやら万博やらのバカ騒ぎに2兆3兆パッパカ散財できるなら出せるだろ、とアメに迫られれば断るのは難しい
日本が1000億単位で買い込むんじゃないかな
冗談ではなく
状況が多少異なるが、湾岸戦争時は1兆以上出した
海部元首相が死去…湾岸戦争で多国籍軍に130億ドル提供、掃海艇派遣で海外派遣に道開く : 政治 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220114-OYT1T50231/
アメ公はこの戦争に既に1.6兆分の支援を決めている
軍需品の提供実質ほぼゼロの日本は金銭面で相応の支出をせざるをえないだろう
オリンピックやら万博やらのバカ騒ぎに2兆3兆パッパカ散財できるなら出せるだろ、とアメに迫られれば断るのは難しい
282名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:23:21.77ID:twHO8ZDs283名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:27:24.34ID:tTAaMCWC >>279
客観的に見れば今回の虐殺はウクライナを後押しする力になるというのは言える
(ウクライナによるフェイクニュースならそれこそ正に目的を達したと言えよう)。
で、衝撃的ならばこそ反対意見(ウクライナによるフェイクニュースだ)も出てくるが、
ウクライナ側とロシア側の主張のどっちの方が説得力を持つかを考えてみるのも今後の世論戦の行方を考える上でも議論に値すると言える。
客観的に見れば今回の虐殺はウクライナを後押しする力になるというのは言える
(ウクライナによるフェイクニュースならそれこそ正に目的を達したと言えよう)。
で、衝撃的ならばこそ反対意見(ウクライナによるフェイクニュースだ)も出てくるが、
ウクライナ側とロシア側の主張のどっちの方が説得力を持つかを考えてみるのも今後の世論戦の行方を考える上でも議論に値すると言える。
284名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:27:46.46ID:5XUSkdne286名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:33:11.29ID:5XUSkdne >>276
マリウポリからは西側行の避難回廊は露軍が攻撃して機能していない
避難民はロシアにしか移動できなくしてる
ロシアに移送されると親ロ宣伝しないと殺されるから何でも言うようになる
この被害者は夫がいるから証言と引き換えに夫の露軍への強制徴兵・最前線送りを免除されてるのだろう
マリウポリからは西側行の避難回廊は露軍が攻撃して機能していない
避難民はロシアにしか移動できなくしてる
ロシアに移送されると親ロ宣伝しないと殺されるから何でも言うようになる
この被害者は夫がいるから証言と引き換えに夫の露軍への強制徴兵・最前線送りを免除されてるのだろう
287名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:36:07.18ID:GSLhZwXy ロシア、安保理特別会合を要請 ブチャ民間人殺害めぐり
https://www.afpbb.com/articles/-/3398636
https://www.afpbb.com/articles/-/3398636
288名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:38:52.60ID:OPlU5yrd >>162
Victor
@Vick_top55
2022年3月からTwitterを利用しています
https://twitter.com/rockfish31/status/1508605248125865986
> この手の嘘松を見分けるポイントは、先ず簡単なのは「2022年3月からTwitterを利用しています」
> というあたりに着目することですね。ここを真っ先にチェック。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Victor
@Vick_top55
2022年3月からTwitterを利用しています
https://twitter.com/rockfish31/status/1508605248125865986
> この手の嘘松を見分けるポイントは、先ず簡単なのは「2022年3月からTwitterを利用しています」
> というあたりに着目することですね。ここを真っ先にチェック。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
289名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:39:46.93ID:tkW4Bj4M まさかのドネツクにカウンターか
いま、何気なしに見たら
ドネツク共和国の首都ドネツクが陥落しそうになっていて草
https://twitter.com/lan_java/status/1510943005678927880?s=20&t=fOrdqAbkxeAv4myIdqSurw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
いま、何気なしに見たら
ドネツク共和国の首都ドネツクが陥落しそうになっていて草
https://twitter.com/lan_java/status/1510943005678927880?s=20&t=fOrdqAbkxeAv4myIdqSurw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
290名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:42:26.99ID:5XUSkdne291名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:43:51.34ID:OPlU5yrd >>286
だよな
AP通信の記者はこう言われて脱出したわけだし
「ロシア軍に捕まったら今までの写真は全部フェイクだとカメラに向かって話すことになる」
ロシア軍に捕まったインスタ妊婦がロシアの指示通り話しても、答え合わせにしかなってない
だよな
AP通信の記者はこう言われて脱出したわけだし
「ロシア軍に捕まったら今までの写真は全部フェイクだとカメラに向かって話すことになる」
ロシア軍に捕まったインスタ妊婦がロシアの指示通り話しても、答え合わせにしかなってない
292名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:45:46.46ID:GSLhZwXy ロシアは国連安全保障理事会の召集を申し出たけど、イギリスは拒否。慌てだしている英国。
293名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:48:07.06ID:twHO8ZDs DPRの広報がマリウポリ近辺に張り付いてたのに昨日急にルハンシク方面に移動してる部隊についてってるみたいだから次はドネツク辺りで戦いが激しくなるのかもな
東部ば安泰かと思ってたけどなかなかこちら方面もどうして
東部ば安泰かと思ってたけどなかなかこちら方面もどうして
294名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:52:02.83ID:GSLhZwXy ロシア外務省によると、Bucha虐殺事件を国連安保理で審議せよという事務局長の呼びかけに対し、英国は応じないと回答。
数日中に死体をすべて確保し、検死、解剖する手続きは取られないようだ。
https://twitter.com/slightsight/status/1510948124751106054?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
数日中に死体をすべて確保し、検死、解剖する手続きは取られないようだ。
https://twitter.com/slightsight/status/1510948124751106054?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
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295名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:52:22.85ID:tkW4Bj4M 東部も何回も攻撃跳ね返されて疲弊してたしな
キエフとマリウポリが目立ってただけ
キエフとマリウポリが目立ってただけ
296名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:54:20.54ID:BFY09yFA 南京の虐殺も捏造
297名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:55:08.47ID:5XUSkdne ・マウリポリの人道回廊のうち西側に至るルートはロシアの攻撃で機能していない
・行先を教えられずにバスに乗りロシア支配地域・ロシアに移送 身分証明書は没収
・国際赤十字のバス12台が閉じ込められ飢餓状態の市民に食料を運ぶ為にマリウポリに入ろうとするもロシア軍に拒絶され入れず逆に食料等を略奪される
・ロシア軍の妨害により残っている十数万人の市民のうち3000人しか避難させられず赤十字の退避支援打ち切り
・マリウポリでロシア軍の残虐行為を記録してたリトアニアの映画監督、ロシア軍に殺される
・行先を教えられずにバスに乗りロシア支配地域・ロシアに移送 身分証明書は没収
・国際赤十字のバス12台が閉じ込められ飢餓状態の市民に食料を運ぶ為にマリウポリに入ろうとするもロシア軍に拒絶され入れず逆に食料等を略奪される
・ロシア軍の妨害により残っている十数万人の市民のうち3000人しか避難させられず赤十字の退避支援打ち切り
・マリウポリでロシア軍の残虐行為を記録してたリトアニアの映画監督、ロシア軍に殺される
298名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:58:09.01ID:YHr3dlRP イジューム戦線で露軍ブラジギフカに到達だとさ
順調に南下してますな
順調に南下してますな
299名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:58:31.11ID:vree+xZz301名無し三等兵
2022/04/04(月) 20:59:50.44ID:tTAaMCWC >>285
>誰に対しての説得力?
世界に対して。
「ここまで酷いことはしていない」
とロシア側からしたら世論戦を戦わなければならない。
勿論世論戦においてロシアは不利な状況下にあるだろうが、かと言って手を抜いて良いわけではない。
例えば撤退するにしても虐殺を捏造されないように撤退時は街は綺麗だった(写真は撮っておく)、
地元自治体に秩序ある占領であったと確認をして貰った(ヤラセの一筆書きにしても)というのは残しておくくらいでもロシア側からしたら主張の補強材料にはなる。
それか「第三国による検証でも受けて立つ」くらいを初期の段階から示しておく
(朝鮮戦争時にアメリカも生物兵器主張の濡れ衣を着せられかけた時に言っている)のも一つの手であろう。
>誰に対しての説得力?
世界に対して。
「ここまで酷いことはしていない」
とロシア側からしたら世論戦を戦わなければならない。
勿論世論戦においてロシアは不利な状況下にあるだろうが、かと言って手を抜いて良いわけではない。
例えば撤退するにしても虐殺を捏造されないように撤退時は街は綺麗だった(写真は撮っておく)、
地元自治体に秩序ある占領であったと確認をして貰った(ヤラセの一筆書きにしても)というのは残しておくくらいでもロシア側からしたら主張の補強材料にはなる。
それか「第三国による検証でも受けて立つ」くらいを初期の段階から示しておく
(朝鮮戦争時にアメリカも生物兵器主張の濡れ衣を着せられかけた時に言っている)のも一つの手であろう。
303名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:02:58.78ID:5XUSkdne304名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:05:27.41ID:5XUSkdne ロシアでは虐殺映像どころか瓦礫と化した街の画像すら検索できなくしてるな
都合悪いものは見せたくない
都合悪いものは見せたくない
305名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:09:58.35ID:tkW4Bj4M 市民は攻撃してないというファンタジーだからな
その割にこんなこと言い出したらしいが
1)それはほとんどすべてのウクライナ人を死に値するナチスと呼んでいます。 「武器を持ったナチスは、できるだけ多くの人を殺さなければならない。エリートだけでなく、ほとんどの人が有罪であり、彼らは受動的なナチス、ナチスのイネーブラーである。彼らはこれらのエリートを支持し、罰せられなければならない。」
その割にこんなこと言い出したらしいが
1)それはほとんどすべてのウクライナ人を死に値するナチスと呼んでいます。 「武器を持ったナチスは、できるだけ多くの人を殺さなければならない。エリートだけでなく、ほとんどの人が有罪であり、彼らは受動的なナチス、ナチスのイネーブラーである。彼らはこれらのエリートを支持し、罰せられなければならない。」
306名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:14:39.36ID:tkW4Bj4M もっとここ盛り上げろよお前ら
逆張り君が本スレを荒らしに来るんだが
逆張り君が本スレを荒らしに来るんだが
307名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:18:48.26ID:pph76b/D イギリス何で拒否するん
ロシア倒すチャンスだろ!
何が何だかサッパリ分からん。
ロシア倒すチャンスだろ!
何が何だかサッパリ分からん。
309名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:23:08.03ID:cJVAumlM 初めから検証拒否ではそれじゃねえ勘ぐられますわ
310名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:23:21.06ID:pph76b/D 時間稼ぎって何の時間稼ぎなん?
311名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:24:49.97ID:qzTfv7Oi 具体的に何をどう倒すチャンスなのか全然分からん
ID:pph76b/DとID:hjDsLniwには理解出来てるのか?
ID:pph76b/DとID:hjDsLniwには理解出来てるのか?
312名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:25:59.44ID:hjDsLniw315名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:29:38.77ID:5XUSkdne316名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:29:48.99ID:Tsr1Sse8 まあブチャの遺体がロシア軍によるものとだとしても
誤射以外で無抵抗の市民を撃つ動機が無いからな
逆らう者は全て処刑する方針なら占領地のヘルソンは凄惨なことになってるけどそれもないし
便意兵だとしたら合点がいく
誤射以外で無抵抗の市民を撃つ動機が無いからな
逆らう者は全て処刑する方針なら占領地のヘルソンは凄惨なことになってるけどそれもないし
便意兵だとしたら合点がいく
317名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:29:52.47ID:pph76b/D 拒否したら証拠の改竄防げるん?
318名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:30:25.09ID:cJVAumlM 検証は拒否しますロシアが悪いぃぃぃぃぃぃぃ
320名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:31:01.11ID:GSLhZwXy 国連安全保障理事会の英国議長は、ロシアからの要請に応じて、ブチャでの悲劇的な出来事について遅滞なく話し合うために、
月曜日に緊急の開かれたUNSC会議を召集することを拒否した。前例のない!彼らは何を恐れていますか?
https://twitter.com/kokikokiya/status/1510954180445310983?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
月曜日に緊急の開かれたUNSC会議を召集することを拒否した。前例のない!彼らは何を恐れていますか?
https://twitter.com/kokikokiya/status/1510954180445310983?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
321デジャブw
2022/04/04(月) 21:31:58.63ID:p4KtZDki 英国かww
ホワイトヘルメットの創設国だったなww
英国の陸軍関係者が作り出したヌスラ戦線の下部組織w
いよいよロシアがサリン撒いた発言出るか???
ホワイトヘルメットの創設国だったなww
英国の陸軍関係者が作り出したヌスラ戦線の下部組織w
いよいよロシアがサリン撒いた発言出るか???
322名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:32:01.15ID:qzTfv7Oi んで安保理どうこうが戦況に影響あるように思えないけど…
重要なんですか?
重要なんですか?
323名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:33:18.52ID:IW+8Mpkn325名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:35:29.86ID:GSLhZwXy ロシアが国連人権委員会から追放と。
ロシアや中国が棄権しても全体の3分の2の賛成は確実なのでほぼ確定。
https://twitter.com/shimachanshoken/status/1510954043484475397?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアや中国が棄権しても全体の3分の2の賛成は確実なのでほぼ確定。
https://twitter.com/shimachanshoken/status/1510954043484475397?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
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326名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:35:40.85ID:cJVAumlM 中立を守ってる中国に検証してもらうしかないな🤔
327名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:38:01.86ID:GSLhZwXy ロシアが国連人権理事会から追放される。2011年にカダフィが追放されて以来初めて。
https://twitter.com/eikotoda/status/1510956022235607048?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/eikotoda/status/1510956022235607048?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
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328名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:38:45.28ID:hGzBLV/R 話が南京とかと似すぎてて苦笑い
329名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:39:32.29ID:pph76b/D せめてインドにしてくれ。
330名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:42:35.17ID:GSLhZwXy ドイツは今週、「相当数」の #ロシア外交官 の追放を決定するとのこと。
https://twitter.com/sutecasexy/status/1510932767026016268?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/sutecasexy/status/1510932767026016268?s=20&t=v2lDGGiD899eA6XiX-jDoQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
331名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:43:08.41ID:IW+8Mpkn 【速報】ウクライナ避難民20人を政府専用機で日本に移送 異例の対応(FNNプライムオンライン) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/894ed98bd6b9edf0a9ad0fd847cfeb60609bc8a3
https://news.yahoo.co.jp/articles/894ed98bd6b9edf0a9ad0fd847cfeb60609bc8a3
332名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:44:38.83ID:5XUSkdne >>316
南部エネルホダル ロシアがデモ隊の女子供に迫撃砲と催涙ガス
https://twitter.com/MarQs__/status/1510200627040854021
https://twitter.com/MarQs__/status/1510184500369702914
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
南部エネルホダル ロシアがデモ隊の女子供に迫撃砲と催涙ガス
https://twitter.com/MarQs__/status/1510200627040854021
https://twitter.com/MarQs__/status/1510184500369702914
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
333名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:46:10.26ID:Tsr1Sse8 >>323
分散してた露軍が東部攻略に集中するんだし
玉砕覚悟で突入する部隊はいるかもしれないが、ドネツク包囲は露軍がドネツクからも撤退しない限りそもそも考えられんな
イジュームも露軍に抑えられてるから補給もままならんし
分散してた露軍が東部攻略に集中するんだし
玉砕覚悟で突入する部隊はいるかもしれないが、ドネツク包囲は露軍がドネツクからも撤退しない限りそもそも考えられんな
イジュームも露軍に抑えられてるから補給もままならんし
334名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:46:34.12ID:5XUSkdne335名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:50:57.75ID:5XUSkdne >>316
ロシア軍の病院接収に抗議する大群衆に ロシア軍が発砲
https://twitter.com/i/status/1508601330046099458
>>334
>>332
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア軍の病院接収に抗議する大群衆に ロシア軍が発砲
https://twitter.com/i/status/1508601330046099458
>>334
>>332
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
336名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:54:21.23ID:uQrP/oC5 自業自得だけど開戦からあれだけ民間人から抗議や敵視されても直接攻撃しなかったロシア軍が撤退時にイラッときて村人虐殺しちゃうなんて皮肉だな。
しかもウクライナ人を兄弟だと思ってた白人じゃなくモンゴル系のアジア人だからそういう同朋の心情がわかなかくて殺しちゃったんだろうな。
戦後アジア人が差別されないか心配だわ。
しかもウクライナ人を兄弟だと思ってた白人じゃなくモンゴル系のアジア人だからそういう同朋の心情がわかなかくて殺しちゃったんだろうな。
戦後アジア人が差別されないか心配だわ。
337名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:57:15.30ID:5XUSkdne FSB関係者からの手紙 大規模デモに手を焼いたロシア軍は
最近、デモ参加者への発砲で強制的に解散させ さらに参加者の「戸別訪問」で拘束を命じている
どうやら デモ参加者は拷問されて殺されてるみたいよ
https://twitter.com/i/status/1500059020740202496
https://twitter.com/i/status/1505572149767159815
https://twitter.com/i/status/1500042313174765571
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
最近、デモ参加者への発砲で強制的に解散させ さらに参加者の「戸別訪問」で拘束を命じている
どうやら デモ参加者は拷問されて殺されてるみたいよ
https://twitter.com/i/status/1500059020740202496
https://twitter.com/i/status/1505572149767159815
https://twitter.com/i/status/1500042313174765571
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
338名無し三等兵
2022/04/04(月) 21:57:55.76ID:tkW4Bj4M キエフ方面軍は速やかに政府首脳や軍幹部を抹殺する役割を担ってたんでしょ。
上手くいかず一般市民にやつあたりする結果に。
上手くいかず一般市民にやつあたりする結果に。
339名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:00:14.60ID:v/j4WIbn マリウポリ RTレポート
ウ軍の戦車砲により破壊された14階建てマンション最上階から見るアゾフスタル
https://twitter.com/RT_com/status/1510950314345697284
あの中にあと何千人いるて最後の数日をたたかっているのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウ軍の戦車砲により破壊された14階建てマンション最上階から見るアゾフスタル
https://twitter.com/RT_com/status/1510950314345697284
あの中にあと何千人いるて最後の数日をたたかっているのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
340名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:01:27.23ID:cXSHzV8t てっすとう
341名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:04:20.97ID:GSLhZwXy ロシア、ポーランド与党党首を非難 米核兵器配備などに言及
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-poland-russia-idJPKCN2LW0WD
ロシア大統領府のペスコフ報道官は4日、ポーランドに米国の核兵器配備の可能性などに言及した同国与党党首の発言を非難し、そのような措置は緊張を高めるだけだと述べた。
ポーランドの与党「法と正義」のカチンスキ党首はドイツの日曜紙に対し、米軍の欧州駐留規模を50%拡大することをポーランドは歓迎すると述べた。
また国内に米国の核兵器を配備することに「オープン」だと述べた。ただし現在検討されていないと説明した。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-poland-russia-idJPKCN2LW0WD
ロシア大統領府のペスコフ報道官は4日、ポーランドに米国の核兵器配備の可能性などに言及した同国与党党首の発言を非難し、そのような措置は緊張を高めるだけだと述べた。
ポーランドの与党「法と正義」のカチンスキ党首はドイツの日曜紙に対し、米軍の欧州駐留規模を50%拡大することをポーランドは歓迎すると述べた。
また国内に米国の核兵器を配備することに「オープン」だと述べた。ただし現在検討されていないと説明した。
342名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:04:21.25ID:HpXz0BkD343名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:11:28.63ID:HpXz0BkD344名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:13:22.61ID:v2p4yLOM ロシアが馬鹿じゃなかったら、
ブチャから撤退時に町中に監視カメラ設置するよな
双方のプロバガンダのやり口なんてわかってんだからさ
ブチャから撤退時に町中に監視カメラ設置するよな
双方のプロバガンダのやり口なんてわかってんだからさ
345名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:13:37.01ID:HX5Qboma 完全にロシア軍は統制が取れていないな。
拘束していた市長を殺したりしているからな。
中世の騎士あたりだと身代金をとるなり、人間の盾にするなり
利用方法を考えて、無意味に殺すことは少なかったのだけどな。
拘束していた市長を殺したりしているからな。
中世の騎士あたりだと身代金をとるなり、人間の盾にするなり
利用方法を考えて、無意味に殺すことは少なかったのだけどな。
346名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:14:43.74ID:v/j4WIbn ドネツクがやばいとか書いてる馬鹿は2月から戦況図を一度も見たことがないのか
そんなやつが4月になって始めてドンバス正面の戦況図を目にしてドネツクがやばいw
このクズには草を生やさざる得ない>>289
こいつの口から臭い息とともに出る言葉が
>もっとここ盛り上げろよお前ら
>逆張り君が本スレを荒らしに来るんだが
本当に気持ち悪い
ウ兵、エイダール、アゾフ、DPR兵の血を8年吸った地獄の塹壕戦も知らず
2月からの死闘も知らず
いまちらりと見た戦況図でドネツクにカウンターだと
戦いに敬意もなければ人の死、兵の死なぞどうとも思ってない輩がなぜ軍事板に沸くのか
しかも興奮しながら臭い息をまき散らして
どっから沸いたかしらんが消えてくれないかね
死ねとは言わないからただ消えろ
戦況も見たことがない馬鹿がなぜ軍事板を開いて、このスレを開いて、興奮しながら言葉を紡ぐのか全く理解できない
そんなやつが4月になって始めてドンバス正面の戦況図を目にしてドネツクがやばいw
このクズには草を生やさざる得ない>>289
こいつの口から臭い息とともに出る言葉が
>もっとここ盛り上げろよお前ら
>逆張り君が本スレを荒らしに来るんだが
本当に気持ち悪い
ウ兵、エイダール、アゾフ、DPR兵の血を8年吸った地獄の塹壕戦も知らず
2月からの死闘も知らず
いまちらりと見た戦況図でドネツクにカウンターだと
戦いに敬意もなければ人の死、兵の死なぞどうとも思ってない輩がなぜ軍事板に沸くのか
しかも興奮しながら臭い息をまき散らして
どっから沸いたかしらんが消えてくれないかね
死ねとは言わないからただ消えろ
戦況も見たことがない馬鹿がなぜ軍事板を開いて、このスレを開いて、興奮しながら言葉を紡ぐのか全く理解できない
347デジャブ
2022/04/04(月) 22:16:06.19ID:p4KtZDki 欧米の焦りを見ると、いよいよウクライナは追い詰められているなww
わかりやすいなーーww
わかりやすいなーーww
348名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:16:29.71ID:pph76b/D349名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:17:05.40ID:cc4DlbxI ロシア擁護してる奴の書き込みって反ワクに似てるけど
やっぱり同系統の人達だったりするの?
やっぱり同系統の人達だったりするの?
350名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:17:29.82ID:D1Xp7i0U351名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:19:19.23ID:6WDOFEYI ウクライナ側が兵士の統制など取れるわけもない。
外国人義勇兵やマフィア、受刑者まで民兵として武器渡してるが、ウクライナ政府はこいつらにどんな報酬払ってるの?
外国人義勇兵やマフィア、受刑者まで民兵として武器渡してるが、ウクライナ政府はこいつらにどんな報酬払ってるの?
353名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:20:53.06ID:V1Me/KHm ブチャで待ってましたとばかりの西側マスコミと首脳陣
調査も拒否してわかりやす過ぎる
そもそも追撃戦なのに
ウクライナ側は戦車部隊持ってこないで
歩兵ばっか投入してる
本気で追うつもりがない
示し合わせがあったのか
戦車部隊が無くなってしまったのか?
調査も拒否してわかりやす過ぎる
そもそも追撃戦なのに
ウクライナ側は戦車部隊持ってこないで
歩兵ばっか投入してる
本気で追うつもりがない
示し合わせがあったのか
戦車部隊が無くなってしまったのか?
354名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:22:24.56ID:GSLhZwXy ルハンシク知事:ルハンシク州で見られたロシア軍の「著しい蓄積」
ルハンシク州のセルヒイ・ハイダイ知事は、「大規模な攻勢に備える部隊と軍備の、著しい集積があることを確認できる」と述べた。
ルハンシク州のセルヒイ・ハイダイ知事は、「大規模な攻勢に備える部隊と軍備の、著しい集積があることを確認できる」と述べた。
356名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:25:44.71ID:5XUSkdne デモ群衆を殺すロシア軍
ウクライナ侵攻前 カザフにロシア軍2500人投入されて反政府デモ鎮圧で死傷者を多数出してる
カザフスタンの国営通信などによると、同国の検察当局は15日、全国に拡大したデモで225人が死亡したと発表した。
うち19人が治安部隊や兵士だった。負傷者は4300人以上
ウクライナ侵攻前 カザフにロシア軍2500人投入されて反政府デモ鎮圧で死傷者を多数出してる
カザフスタンの国営通信などによると、同国の検察当局は15日、全国に拡大したデモで225人が死亡したと発表した。
うち19人が治安部隊や兵士だった。負傷者は4300人以上
357名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:26:43.86ID:5XUSkdne >>355
何秒あたり?
何秒あたり?
358名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:27:26.03ID:v/j4WIbn 擁護も応援も俺たちは知らないから早く去れよガキども
戦いに敬意を払わない輩が来る板じゃねえんだ
何回言わせるんだカス
ここは戦場に、戦いに、兵の死に敬意を払えない人間の来る板じゃない
馬鹿もアホも利口もみんな死ぬのが今俺たちが観察してる戦場
あの黒焦げになった死体や銃弾に倒れた死体も死にたくて死んでるんじゃない
つい1か月前までアニメ見たりゲームしたりして俺たちとバカ話をしてたウ兵やロ兵が死んでるんだ
敬意を払え
人の死、兵の死、戦場に
ここは戦場を見ない奴は出入り禁止
なに興奮してやがるんだクズどもが
他所でやれ
戦いに敬意を払わない輩が来る板じゃねえんだ
何回言わせるんだカス
ここは戦場に、戦いに、兵の死に敬意を払えない人間の来る板じゃない
馬鹿もアホも利口もみんな死ぬのが今俺たちが観察してる戦場
あの黒焦げになった死体や銃弾に倒れた死体も死にたくて死んでるんじゃない
つい1か月前までアニメ見たりゲームしたりして俺たちとバカ話をしてたウ兵やロ兵が死んでるんだ
敬意を払え
人の死、兵の死、戦場に
ここは戦場を見ない奴は出入り禁止
なに興奮してやがるんだクズどもが
他所でやれ
359名無し三等兵
2022/04/04(月) 22:28:09.20ID:tkW4Bj4M あんたが一番興奮してるように見えるけど
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