ウクライナ情勢227

2022/04/04(月) 12:43:13.09

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2022/04/04(月) 13:35:25.18

>>125
別にロシア軍の住民虐殺なんて近年でもシリアやチェチェンでやってるし大して問題にされてないから今回も大丈夫だろって考えてたんでしょ
とはいえ今度ばかりは堪忍袋の尾が切れちゃったみたいだから
ロシア軍は徹底的に殺られると思う
自業自得、因果は巡る、諸行無常ですなー

2022/04/04(月) 13:35:43.61

>>111
親露派になったらAK持たされて最前線へGO

2022/04/04(月) 13:36:12.51

>>133
砲弾破片を防げるかどうかだけでも大分違うので
流石に、普通の服よりは有効

2022/04/04(月) 13:36:29.39

>>112
元寇の時も、元が対馬の人を船の縁からぶら下げて鎌倉武士の攻撃を防ごうとしてたな
鎌倉武士、そんなもん気にせず弓放って元軍をビビらせたらしいが

2022/04/04(月) 13:36:49.50

>>133
型崩れ防止の効果がある

2022/04/04(月) 13:36:58.98

>>17
ポーランドのロシア絶対殺すマンぶりやべーな

2022/04/04(月) 13:37:31.56

>>141
AK12とホロサイトだけ欲しい。
供与されたら借りパクしそう。

2022/04/04(月) 13:38:09.56

>>114
ウクライナって元々ソ連の戦車を開発してたから技術持ってて
結構既存の戦車改良したり、新型戦車作ったりしてる

2022/04/04(月) 13:38:34.80

>>125
自軍の造反が減るんじゃない？

2022/04/04(月) 13:39:02.75

>>145
ウクライナ落ちたらそりゃポーランドが次だもの
まあ実際はポーランドには向かわないでバルト三国とかの小国だろうけどなんとしてもウクライナには防戦してもらわないとてなるわな
NATO軍よりポーランド軍動かすのが存外速いかもね

2022/04/04(月) 13:40:00.93

>>130
そもそも虐殺が無かろうと占領地の再確保と住民の保護、罠の有無の確認などに人手と時間を取られる訳ですし、
仮に遅滞行動をするなら徒に民間人の遺体を増やすよりは罠をより多く置いたり、家だけ燃やして住民を困窮させて保護する負担を増やした方が合理的

死人より怪我人や難民を多くした方が敵の手間は増えるのだから、この虐殺に戦術的な意味合いは薄いかと

2022/04/04(月) 13:40:05.90

しかしとことん戦うつもりなら長引きそうだし、西側戦車や戦闘機をポーランドあたりでウクライナ兵に訓練させて投入しても、間に合っちゃいそうだな

2022/04/04(月) 13:40:26.77

>>149
まぁ、ポーランドは元よりブルガリア迄勢力圏だもんね。
旧ソ連の。

プーチン演説聴くとキレるよね。ポーランド。

2022/04/04(月) 13:41:30.09

通信傍受機がリトアニアを飛んでいる
角度からしてカリニングラードというよりミンスクベラルーシ方面を聞いているのかな？
ベラルーシに逃げた車列がどこへ行こうとしているのか
https://www.flightradar24.com/YANK01/2b601ea4

2022/04/04(月) 13:42:10.98

>>146
同志、君にはモシンナガンを授けよう

2022/04/04(月) 13:42:21.45

>>149
ポーランドは石炭火力発電止めないからEU内で非難されてたんだけど、ロシアの天然ガス使う方が愚かだと証明されたね。

2022/04/04(月) 13:42:33.03

>>141
いま入っても持たされるのはAK-47どころか
モシンナガンM1891だけど良いか?
https://pbs.twimg.com/media/FPLnv5iVQAMaSBV?format=jpg&;name=small

寧ろモシンナガンの方がマニアに高く売れそうだから良いか

2022/04/04(月) 13:42:48.89

何度も言うが、戦闘機の前科あるから戦車もあまり期待しない方がいいと思うが
イギリスが供与するって言ってる対艦ミサイルも一向に供与されないのを見ると口だけだし
誰かが止めてるのか、核が怖いから日和ってるのか、ウクライナを信用してないのか知らんが

2022/04/04(月) 13:43:12.36

なるほど確かに長期戦を視野に入れ新兵に最新鋭機器のトレーニングをさせるような構想を考えた方が良いかもしれんな
ドローンを使った攻撃などは方法論を整理してトレーニングすると格段に効率が上がるように思う

2022/04/04(月) 13:44:02.92

旧ソ連の戦車供与か…航空戦力が必要だけど、NATOと米国は認めないのか。

>>143
あの時代の武士達は、道徳心が皆無だったしな。

2022/04/04(月) 13:44:07.78

>>155
ドイツの工場のために石炭火力発電してたっていうのに、本当EUってのは…
カリーニングラードはポーランドのものでいいよ

2022/04/04(月) 13:44:16.89

>>151
エンジニアも一から訓練だよ

2022/04/04(月) 13:44:47.52

>>150
サラッと言ったけどお前結構な酷いこと考えてて草
市民に手傷負わせてわざと保護させるような戦術は非人道行為で戦争犯罪だからな
そういうのをやるとしたらの前提で分かってると思うけど

2022/04/04(月) 13:44:48.04

>>132
プーチンは、アフガニスタンでタリバン政権が勝利したように、ゼレンスキーが逃亡してウクライナ政権が崩壊すると思ったのでしょう。

やはり歴史を見れば総司令官が逃げなければ、そう簡単に軍隊は負けないのだなと思う。日本でも鳥羽伏見で徳川慶喜が逃げなければ、徳川幕府はすぐに終わらなかったと思うけど、江戸が燃えただろうから結果としては慶喜は偉い人

2022/04/04(月) 13:44:50.12

>>155
原発もキチガイ侵攻してきたら危ないし当面石炭だよな
日本の出番じゃないか

2022/04/04(月) 13:45:01.98

>>154
>>156
モシンナガンは、M1944をエアガンで持ってる！
大好き。
でも、ボルトアクションで前線行きは勘弁してください(´･_･`)

反動強くて肩が痛くなるんだよね。
実銃撃った事あるけど。辛かった。

2022/04/04(月) 13:45:20.65

そうだねエンジニアや管理部門もトレーニング環境を整備した方が良いかもしれないね
先は長い、と

2022/04/04(月) 13:45:31.82

>>143
鎌倉武士は調べれば調べるほど凶暴過ぎて笑うわ
農耕民族でもこんな連中生まれてくるんだみたいな

2022/04/04(月) 13:45:39.12

シースクアまだかよ
待ちくたびれたぞ

2022/04/04(月) 13:45:48.72

>>157
ギリシャが野郎はおねんねしときな。

2022/04/04(月) 13:45:51.52

日本が先陣切って90か10貸与すりゃええ。
ロシアによればこれは特殊軍事作戦とかで戦争ではないそうだしな。
訓練？ケツに火が付いた状態なんだから、１週間もすれば覚えるよ、ウクライナ人は。

2022/04/04(月) 13:45:52.92

>>161
武器の支援はすでにしているのだから、エンジニア育てる必要はないよ。引き続き武器供与で済む

2022/04/04(月) 13:45:57.41

>>153
連日偵察機飛ばしてるスウェーデンから頼まれたのかも

2022/04/04(月) 13:46:22.84

プーチンでなければロシアの天然ガスでも良かった訳なんだけどもね
制度変えて独裁政権強めていってる時に何もできなかったからなあ
おそロシアとかワイワイキャッキャしてネットの玩具にしてたのは日本も同じだし

2022/04/04(月) 13:46:45.53

IGCCは良いよ～原発より安上がりだし特にランニングコストが格安
三菱重工頑張れ～

2022/04/04(月) 13:46:52.20

まあ今は後先の整備考える必要はないからもらった兵器はなんでも使えばいいんだよ。
おかわりも出来るしな。

2022/04/04(月) 13:47:39.19

プーアノンって上級国民入ってる奴多いけどそう言う工作費はちゃんと出てんだなｗ

2022/04/04(月) 13:47:41.30

エンジニアって舞台に随伴するような人らのことでしょう
要らない訳がない

2022/04/04(月) 13:47:41.58

>>156
モシンナガンなのに銃剣付けて無いね。
バランス狂ってサイトが狂う筈なんだけど、調整済みなのかな。

2022/04/04(月) 13:47:48.03

>>157
堰を切ったように虐殺に関する情報が出てきた所を見るに
近々なんらかの大きな動きがあるんじゃないかと俺は踏んでる

2022/04/04(月) 13:47:58.10

止めてるも何もボリスが長射程武器等そういった提供をしたいと発言して、それらをどうやって提供するか話し合いをしたのが先週末なんだから誰も妨害してないし、粛々と手続きと調整進めてるだけだが？

2022/04/04(月) 13:48:02.53

専門分野は義勇兵が担当してるんだろうけど
義勇兵も何ヵ月もいたら疲弊するのが心配だな
1ヵ月はいけても3ヵ月も戦争し続けたら流石に嫌になってきそうで心配だわ

2022/04/04(月) 13:48:22.73

>>171
整備兵の意味でエンジニア

2022/04/04(月) 13:48:27.49

>>55
ロシア帝国はそうやって反抗的な住民は殺しまくって領土を広げてきた訳だからな
ろくに戦闘が無かった都市でもそれかよ

2022/04/04(月) 13:48:42.00

>>177
ポーランドで整備する。整備済の戦車や戦闘機を供与する。ヘタったらポーランドに戻す

2022/04/04(月) 13:48:45.54

>>176
書き込めなくなっちゃうから上級国民にならないと工作が出来ないんだよ

2022/04/04(月) 13:48:51.75

つーかプーアノンならIPスレに行けばいいのに
中立ぶってウクライナsageロシアage→すぐばれて涙目敗走を何回繰り返すんや

2022/04/04(月) 13:49:12.17

>>163
大坂城が落城するとは思えないけどな。
近代兵装の西郷軍が熊本城を落せなかったし、城を枕に討死覚悟と演説して次の日には逃亡でしょ…あの最後の将軍は何なの？

>>170
90式や10式が撃破されたら、僕はショックで寝込むと思います。
あの戦場で通用するのだろうか？

2022/04/04(月) 13:49:16.88

>>159
戦闘機供与も認めてはいる
ただ戦闘機渡すならアメリカを巻き込まずポーランド単独でやってねと言ってる。

2022/04/04(月) 13:49:24.25

武器の整備だけじゃないでしょうそもそも動かなくなったらポーランドまで持って行けない

2022/04/04(月) 13:49:58.69

>>80
反乱起こしそうなやつからウクライナに送ってるだろ

2022/04/04(月) 13:50:09.80

>>186
仕事だからだろ

2022/04/04(月) 13:50:09.84

>>184
へたったやつをトレーラーで運ぶのか？
野整備は絶対に必要だよ

2022/04/04(月) 13:51:15.12

もう、戦闘や武器のボタン押すのはウクライナ人だとしてそれ以外のありとあらゆる兵站が西側になりそう

2022/04/04(月) 13:51:48.28

ロシア戦車って炎上したらすぐに錆びてるね
材質ケチってると思うな。

2022/04/04(月) 13:51:51.14

>>187
アマプラのネコネコ日本史の徳川慶喜を見るとどーでもなくなってくるよ。変人なのは間違い無い。

内戦だし、放り投げてくれてよかったんじゃ無い？

2022/04/04(月) 13:52:06.29

F35が1機あるだけでも劇的に戦局は変わる。整備どうこうはそこまで投入するかどうか問題に比べたら小さな問題だと思うけどな

2022/04/04(月) 13:52:43.67

リトアニア　ロシア産ガスの輸入を完全停止
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5be93f840dc4730e2cd4aa4bf1e0d6f8b110ce8

リトアニアのナウセーダ大統領
「今月からリトアニアにロシアのガスは存在しません」
「私たちができるならヨーロッパの他の国々もできる」

日本の岸田首相
「サハリン２から撤退しない」

2022/04/04(月) 13:53:00.62

ベトナム、朝鮮、アフガン…等で散々代理戦争やってるのに、今さら戦闘機送れないとか何言ってるんだよと思う
制限付けずにガンガン送ってやれや

2022/04/04(月) 13:53:00.84

>>189
T-72はほぼ全てがウクライナのハリコフで作られていた
ウクライナで修理できる

2022/04/04(月) 13:53:02.82

>>162
ロシア兵より狡猾な発想をしてすまない…

まあ無駄に虐殺をやるよりは、怪我人を増やす焦土戦術の方が短期的にはまだ効果的であると考える
どっちにせよクソなのは変わらんけど、同じような悪評を被るならまだ合理的にやるべきなのが戦争だしね
なお虐殺も焦土戦術も中長期的に見て合理的であるとは言っていない。政治的には悪手も悪手ですし

2022/04/04(月) 13:53:06.00

>>157
アメリカが未だに弱腰だからアメリカがストップ掛けてそう
NATOの中も強硬→イギリス、ポーランド、弱腰→アメリカ、フランス、蝙蝠→ドイツ、裏切り者→ハンガリー、ギリシャでgdgdだよな

2022/04/04(月) 13:53:16.77

>>194
どんな鉄だって熱入ったら空気中の水分ですぐ酸化するから

2022/04/04(月) 13:53:41.11

プーアノンさんも書き込んでる場所が日本でよかったな
日本ならネットに好き勝手書いてもなんともないし
ロシアだったら逮捕されて懲役十五年食らってるぞw

2022/04/04(月) 13:53:48.45

>>201
ギリシャ裏切ってた？

2022/04/04(月) 13:54:02.99

>>187
90式はロシア戦車に対抗するための戦車だから対等に戦えるだろう
10式は性能では90式より上だけど、最大の強みであるデータリンクが活かしづらいから戦えるだろうけど無双はできないな

2022/04/04(月) 13:54:05.71

>>197
日本は３０年契約なので撤退する意味がない
ヨーロッパのようにスポット購入を繰り返しているわけではない

2022/04/04(月) 13:54:35.71

北からロシア軍は去った
https://i.imgur.com/zpnRoFU.jpg

2022/04/04(月) 13:54:36.46

>>150
ロシアじゃないけど、過去には住民の女性を拉致、強姦し、妊娠させてから送り返すことで相手に負担を強いるなんてのもあったからな。

殺したらそれでおしまいだし。

2022/04/04(月) 13:54:45.55

>>198
今回代理じゃなくてロシアが直接戦争してるんだよ

2022/04/04(月) 13:54:58.18

>>199
西側の平均の話だったんだけど

2022/04/04(月) 13:55:25.69

>>150
対人地雷も負傷にとどめて助けに来る味方を狙うって目的で作られてるんだよね

2022/04/04(月) 13:55:56.01

ロシア無茶苦茶やってんなとは思うが近年はロシア軍が動くたびに虐殺だなんだって話は毎回出てきてたから本当にいつもやってる事を今回もやっただけなんだろうな

2022/04/04(月) 13:55:57.38

>>209
一緒だろ
アメリカは朝鮮もベトナムも当事者として参戦してるぞ

2022/04/04(月) 13:56:46.36

ヨーロッパの石炭は質の低い褐炭が多い
特にドイツの石炭はほとんど褐炭
褐炭には日本が輸入してる質のいい瀝青炭の技術は使えないぞ

2022/04/04(月) 13:57:11.00

>>207
大分スッキリしてきましたなぁ
まぁその分戦力は濃縮されるわけだが…

2022/04/04(月) 13:57:26.07

しかしまあ西側の1%ほどの力で軍が半壊してるロシア軍の情けなさよ

2022/04/04(月) 13:57:37.42

>>213
そこにロシアはいません

2022/04/04(月) 13:57:44.72

金属が錆びるのは酸化鉄ができるからなんだが、戦車が撃破された時にでる激しい爆炎が鉄の酸化を促進するので、その後にすぐ錆びてしまいます。

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.11]) · 2022/04/04(月) 13:57:56.03

>>213
そこにソ連は直接参戦はしてない。

2022/04/04(月) 13:58:09.12

意外とNATO外の西側諸国から攻撃系武器が先に供与されたりして
オーストラリアが前向きだし、ゼレンスキーが韓国で演説するみたいだから制裁遅れで後ろ指をさされてる韓国が名誉挽回にどかーんと出しそう
そうなったら超大国制裁リーダーのくせにせいぜい数百億ドルと防弾ベストしか出してない某国もドイツ並みになるなあ

2022/04/04(月) 13:58:14.87

>>194
元から錆びてるのをペイントして誤魔化してる可能性は？

2022/04/04(月) 13:59:00.95

ドイツが再稼働する予定の石炭火力はオーストラリアから石を買い付ける予定だよ～

2022/04/04(月) 13:59:02.68

>>198
代理戦争じゃあないからでしょ
代理戦争てのはその国が分裂状態にあっててのが前提だしどっちが勝っても自国民はそれを新しい国として運営するかどうしても嫌なら他国へ行けばいいベトナムみたいにね
ウクライナに参戦するてのはガチでロシアと戦争するよって事だし二の足を踏むのはこれでしょしかもNATO諸国じゃない

2022/04/04(月) 13:59:17.98

>>207
次の一ヵ月が勝負所だなぁ
東側、ウクライナが1/8も取り返せてたら上々
衝突から少しでも押せていたら勝てると思う

2022/04/04(月) 13:59:21.95

>>215
このことはウクライナ軍が東側や南側に戦力を集中できることを意味します
家族や友人を失ったウクライナ兵士は自ら転戦を志願するであろう

2022/04/04(月) 13:59:22.94

>>220
韓国マジでやるの？
まだムンムンだしやりそうにない

2022/04/04(月) 13:59:31.56

>>217
>>219
バカか
米ソが逆なだけで片方が直接参戦してるだろ
ソ連側が武器送ってるだろ

2022/04/04(月) 13:59:44.55

>>207
ウクライナ軍はここからどうやって南東部を取り返すんだろう
キーウやハルキウを拠点に進軍しようにも兵站線が長くなりすぎるしそれこそ露軍の二の舞になる

首都近辺の防護も必要だろうしそもそも南東部への援軍出す余裕があるのか

2022/04/04(月) 13:59:49.48

>>213
お前さんが書いてるようにそれらの戦争は代理戦争なんだ

2022/04/04(月) 13:59:53.87

６８という数字と第三次世界大戦

https://ameblo.jp/dragon-excalibur/entry-12734188985.html

2022/04/04(月) 14:00:07.65

戦車とかなると日本からもっていくには時間がかかりすぎるから、ＦＨでも空輸すればいい

2022/04/04(月) 14:00:17.16

>>207
しかし海側はロシアも死守だろうな
本来の主眼はここだし

2022/04/04(月) 14:00:54.38

>>207
毛細血管みたいなロシア軍切りたい

2022/04/04(月) 14:01:02.91

>>214
ドイツはどでかいショベルを使って露天掘りしてたよな
あれは何に使う石炭だったのかな
ルールとか瀝青炭が出るようだが

2022/04/04(月) 14:01:37.09

>>153
そこは当初からアメリカ陸軍が活動してるよ

2022/04/04(月) 14:01:37.23

>>112
ああそれで車道に遺体が散乱してたのか…

2022/04/04(月) 14:01:44.36

攻めやすいのはメリトポリ方面だろうな
防備も固くないだろう

2022/04/04(月) 14:02:17.67

>>40
精密誘導射撃ができるミサイルは撃ち尽したかもね
あれば使ってる
通常弾はあるんで砲撃は止まない
お陰で民間施設にも被害が出てますけど

2022/04/04(月) 14:02:23.48

>>228
ハリコフはもう拠点に出来ない
既に大火事や砲撃で瓦礫になってるから
ウクライナ側は恐らく北側の道路を通って北から東を南下していくんじゃないかな