ウクライナ情勢233

2022/04/05(火) 13:29:59.02

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2022/04/05(火) 15:35:25.33

またしてもドネツクで空爆
ウクライナも対抗して砲弾落とせないかね。露軍はウクライナが打って反撃してこないことに
調子に乗ってる

2022/04/05(火) 15:35:28.08

>>578
参戦する理由がないよね
そもそも中国のエリート層の多くは米国留学組じゃなかったっけ？
中国が太平洋の覇権に挑戦しない限りね。今回のプーチンの件で
独裁者に合理的思考を前提にしては絶対にダメってのがはっきりしたから
そこがリスク

2022/04/05(火) 15:36:25.15

>>587
それなら、寧ろ良いんだけどね。
試す気にはならんけどw

2022/04/05(火) 15:36:25.48

>>588
ロシアからミサイル攻撃？

2022/04/05(火) 15:36:42.16

>>584
その偉い人って沖縄に何のために米軍基地あるのか忘れてる人多いよな
日本のために米軍出さない！！と声高にしてるけど米軍基地攻撃されたらさすがに話変わってくると思うし、なんなら台湾の足掛かりにするの知ってたら猶更米がぼんやりしてるだけなんてあり得ないと思うが

2022/04/05(火) 15:36:46.06

>>572
ロシアどころかアメリカも非加盟国かつ加盟する意思がないと宣言済みで草生えるわ
国連が完全に玩具にされとる

2022/04/05(火) 15:36:50.27

>>561
核戦争想定してたから、かなりそうなってるはず。

2022/04/05(火) 15:36:53.95

反応して思案して議論して結論を出して行動に移すまでに何人のウクライナ人が殺されるんだ
戦車が前線に届くまでに1か月ぐらいかかってそう

2022/04/05(火) 15:36:54.30

「ブーチャで起こったことについての真実は、近いうちに明らかになる」＝露国連大使

ロシアのネベンジャ国連大使は記者会見で、「（ウクライナの）ブーチャで起こったことは、まさにウクライナ政権とその西側のスポンサーによって実行された偽旗作戦だ」と述べた。
https://twitter.com/sputnik_jp/status/1511229690740379652

スプートニクが映画の予告編みたいなこと言い出して草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 15:36:55.09

>>535
まあ実際のところは知らんが、
4大文明とかが生まれた土地は農業に向いている土地なのだから
なんとかなるんじゃねーの？
それができないならとにかく輸入しまくるだろう、
食料品の価格があがって、我々もダメージ受けそう。

2022/04/05(火) 15:36:56.87

>>581
物理的に処理するくらいの
厚顔さもってるから。欧州人の腹黒さは世界一やろ

2022/04/05(火) 15:36:59.71

>>505
・ウクライナ国もウクライナ人も全部排除抹殺とか言い出す

2022/04/05(火) 15:37:07.57

ロシアの保有核弾頭は7千ほどだけど、ロケット等に載せて即使えるのは1000発ほどだと報告されている
核弾頭の多くは他弾頭なので、ミサイル換算だと兵器として直ぐ使えるのは2-300発ぐらいなのでは？

2022/04/05(火) 15:37:16.09

ロシアがどれだけ頑張ってもスーパーマン一人にも勝てない。

2022/04/05(火) 15:37:40.76

>>588
イジュム奪還目指してた頃なんかにウクライナ側も普通に撃ってる
北や南はともかく東部は制空もあまり出来てないから仕方ない

2022/04/05(火) 15:37:48.34

>>591
いや、砲撃。それでもウクライナもそろそろ砲撃をやり返すべき

2022/04/05(火) 15:38:18.23

>>583
ありがとう
募金してきた

2022/04/05(火) 15:38:47.33

>>589
潜在的な敵であるアメリカに勝つための機がそこにあると思えば参戦するよ。ロシアが親米になると困るんだし

2022/04/05(火) 15:38:55.98

>>597
いま中国どんどん砂漠化してんのよ
将来的に土地が枯れる

2022/04/05(火) 15:39:56.80

>>606
食料問題と水問題解決か。
戦争原因として十分だな。

2022/04/05(火) 15:40:40.65

中国もコロナや不動産バブル崩壊があるしむやみに動けんよ

2022/04/05(火) 15:40:54.97

>>606
鳥取砂丘は緑化に苦心してるというのに…

2022/04/05(火) 15:41:10.78

>>583
募金するわーサンクス

2022/04/05(火) 15:41:12.23

>>600
それだけあったら全部落とすの無理だろうねえ。
困ったもんだ。

2022/04/05(火) 15:41:28.02

>>605
今は物理的に無理だからねえ
最低限、うるさくなくて深度1000mまで潜れる原潜を
外洋に出せる程度のミリテクは必要かと
ロシアを恒久的に西欧の影響下に置くなんて
すでに2回失敗してるし、成功前提で語るのは
違和感が強いです。

2022/04/05(火) 15:41:40.80

>>605
それなら戦後のロシアを札束ビンタする方がローリスクで良いんじゃ？

2022/04/05(火) 15:41:41.25

ロシア国債のドル支払い不許可　デフォルトリスク高まる　米財務省　4/5(火) 11:49配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0c87d2be20f4a60538f122052be797b32668ffc
米財務省報道官は声明で「きょうはロシアが再び債務を返済する期日だ。財務省は本日より
米金融機関のロシア政府口座からのドル債務の支払いを一切許可しない」と明記した。

2022/04/05(火) 15:41:46.35

>>608
それらはむしろ動くための理由になる。国民の不満の先を反らせるからね

2022/04/05(火) 15:42:10.48

>>74
わかんないねぇ

2022/04/05(火) 15:42:39.75

>>245
対外純資産額や外貨準備額は戦時には役に立たんよ。
ロシアみれば分かる様に凍結されれば無いも同じ。
資産凍結しておいて債務（国債償還等）は払えとか無茶ぶりされるだけ。
自国内の資源や資産しか当てにならん。
日本は自国内にエネルギーも食料も無い、戦時には貧国でしかない。

2022/04/05(火) 15:42:40.87

カリーニングラード沿岸を飛んでるRC-135Uって、これフツーに領空侵犯じゃね？

2022/04/05(火) 15:42:55.21

>>600
＞核弾頭の多くは他弾頭なので、ミサイル換算だと兵器として直ぐ使えるのは2-300発ぐらいなのでは？

なるほどそうなのか
そう言われるとそんなに多く無い気もする
相当数が不良品って話もあるみたいだし

2022/04/05(火) 15:43:17.03

>>614
アメリカが破産させようと思えば破産するってことか。
すげー力だな。

2022/04/05(火) 15:43:23.99

欧米の制裁従えば懲役10年も、ロシア議員が法案提出
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1511231835208048640
ロシア下院の議員は、国内で欧米の対ロシア制裁に従った場合に最長で１０年の懲役刑や罰金を科す法案を提出した。
インタファクス通信が４日、伝えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 15:43:40.26

前線では予想外のことが起きたり、予定通り行かなかったりすることもあるだろう
だから大味な攻撃や防御が必ずしも悪いとは言えない

けどさー
情報戦はそうじゃないじゃん？
緻密な技術と戦略によって敵方にダメージを与えつつ味方を鼓舞するようなものじゃないの？
なのにあのロシアの捏造技術、反論、言い逃れの幼稚さと言ったら

ロシアの出てくるスパイ小説とかもう読めんわー

2022/04/05(火) 15:44:04.81

>>617
アメリカと戦争しないし

2022/04/05(火) 15:44:34.00

>>617
メリケン様に逆らわなければ大丈夫じゃない？
中露に付くと、まぁ終わるな。
まぁ、このスレに中露につきたい人居ないと思うけど。

2022/04/05(火) 15:44:34.27

>>571
元寇で攻めてきたモンゴル軍がやってなったっけ？
島の住民を捕らえて盾にする戦法。
約700年前の戦い方。

2022/04/05(火) 15:44:39.01

>>609
鳥取砂丘なんてあんなもの

2022/04/05(火) 15:44:48.58

ロシア軍追加か
ウクライナも限界近いな

2022/04/05(火) 15:45:13.14

>>617
そうさせない程度の政治的な地位はまあ確保してると思うよ。
米国と切れたら真剣に考えんといかんけど
中国の潜在力が巨大すぎて米国も意外と難しいよね
中国が言うようにハワイ以西を放棄する気あるなら別だけど
したら何のためのWW2だったんだよに当然なるわね

2022/04/05(火) 15:45:25.15

>>613
民主化されるとそれが難しくなる。実際イラクは親米になったわけでね

2022/04/05(火) 15:45:37.54

制裁って、従うか従わないかの問題なのｗ　

2022/04/05(火) 15:45:43.19

>>584
基地にいる海軍空軍は脆弱なので、前線に届く距離で後ろに置きます。

グアムと沖縄の在日米軍は台湾防衛を念頭に置いて配備されています。
そのため、空軍海軍海兵隊が主体です。これは有事即応ですね。

沖縄を守るのはどちらかというとハワイの米軍が主体となります。
もちろん沖縄の海兵隊は沖縄を守るべく防衛戦にとりかかると思われますし、
海軍は直ちに出撃して、後方（太平洋側）に布陣して、対峙する事になります。
空軍は本州の基地に一旦後退してから制空権確保に出撃する事になります。
ここに自衛隊が加わります。

中国が台湾侵攻軍と同時に沖縄で米軍を足止めできるだけの海空の戦力を
持っているのならという条件付きですが。普通は無いと考えるでしょうね。

2022/04/05(火) 15:45:46.09

まあロシア側が西側の金や投資で甘い汁吸ってきたわけやし
元締めのアメリカ怒らせたらあかんよね

2022/04/05(火) 15:45:48.37

>>600
SM-3とGBIとペトリ3とTHAADでの迎撃考えると有効投射数は100行かないんじゃねえかな

2022/04/05(火) 15:46:08.98

>>626
皮肉だよなかたや観光のために砂丘維持したくてかたや食い扶持困るから緑化したいっていう

2022/04/05(火) 15:46:12.17

>>628
実際日本が中国ロシア側につきまーすとかなったらアメリカ的にはちょっとは困るのかね

2022/04/05(火) 15:47:05.71

>>625
日本は人質ごと皆殺しにした後逆に相手の兵士を人質にして皆殺しにしたけどな

2022/04/05(火) 15:47:10.86

>>618
これじゃなくて？
JAKE31 開始 Mildenhall https://fr24.com/JAKE31/2b62f082

2022/04/05(火) 15:47:15.15

>>542
カーストを身分制度と捉えると分かりにくいが
日本でいえばムラ社会だよ
「よそ者とつきあっちゃなんね」という掟の、たくさんのムラで社会がすみずみまで分割されている
誰かに相手してもらうためには自分もどこかのムラに所属せざるを得ない、という

2022/04/05(火) 15:47:38.23

>>635
即座に起こる事は中国ロシアの戦略原潜が太平洋に進出し放題になってアメリカの対処能力を大幅に超える

2022/04/05(火) 15:47:40.02

>>627
ウクライナは、ここまで常に絶体絶命の状況で戦ってきてるしよーわからんのでは

2022/04/05(火) 15:47:42.23

>>600
プーチン大統領が、核兵器の準備をする大統領令にあんなに簡単にサインを
したのは、実際に使える核がほとんどなくて、うっかり使っちゃう心配がないから
だと思う。

使うぞ使うぞと言い出したら、これもチャーハン化する可能性高いのではないか。

2022/04/05(火) 15:48:06.74

だからインドはいつまでたっても2流国家

2022/04/05(火) 15:48:24.79

>>635
アメリカも困るだろうけど、日本がもっと困りそうだ。
却下。

2022/04/05(火) 15:48:47.83

>>635
ちょっとというかユーラシア大陸全体への介入は今後一切できなくなる

2022/04/05(火) 15:49:03.47

実際のところオデッサやリヴィウあたりを飛行禁止区域にしたり平和維持軍と称してポーランド軍が進出してもロシアは何もせんと思う

2022/04/05(火) 15:49:34.19

>>638
なるほど
>>639
割とピンチなのね

2022/04/05(火) 15:49:35.49

米国の対東アジアの原潜抑え込みの負担軽減のために日本も
不必要なほど対潜哨戒力持ってるしね

2022/04/05(火) 15:49:36.64

単発じゃ迎撃される
大規模核攻撃は確実に察知される

結局核兵器もその国の軍事技術の影響を受けるので、一発逆転みたいな感じにはならない。
最悪俺らは死ぬかもしれんが、ロシアは確実に滅亡する

2022/04/05(火) 15:49:54.24

インドが弱かった理由がよく分かるスレだｗ

2022/04/05(火) 15:50:02.91

>>622
これが地味に痛いよなあ
まあ代わりにチェルノブイリ原発事故のドキュメンタリーを異様な生々しさで見る事が出来るようになったけど
あらためて見返したけど、一事が万事ってホント当てはまるんだ・・・てなるぞ
核燃料を扱う事の危険性を十分に説明されてない作業員が、ゲームというか音楽ミキサーみたいなノリで制御棒を動かしてた
本人たちは至極真面目なんだろうけど、外野から見ると手薄でお粗末すぎて遊んでるようにしか見えないという

2022/04/05(火) 15:50:04.78

>>645
面倒かもしれんが、オデッサはロシア語でウクライナ語ではオデーサっていうみたいよ
日本のテレビのニュースでも今はオデーサ表記に変更したみたい

2022/04/05(火) 15:50:24.28

>>643
それは間違いないな
>>645
それこそ核ドカーンしそうだがはたして

2022/04/05(火) 15:50:30.86

>>635
米軍とアメリカ政府は大いに困るだろうけど、アメリカ人的にはそれもオッケーな感じが近年はするからどうかな。覇権なんて面倒なもんは要らん、北米で引きこもりたいんじゃーってアメリカ人はかなりいると思う

2022/04/05(火) 15:50:40.80

https://www.recna.nagasaki-u.ac.jp/recna/nuclear1/nuclear_list_bn/nuclear_list_201311/russia201311
2013年か

2022/04/05(火) 15:51:47.93

>>650
チェルノブイリ占領後の行動見てもいまだにそんなノリなんだって再確認しちまったよ
特に停電させた後ベラルーシにヘルプ出してまた停電させてまたベラルーシにヘルプしたあたり

2022/04/05(火) 15:52:20.50

>>653
今の繁栄が無くなるの理解して無いからなぁ。
アメリカが引き篭もると、歴史的に世界大戦率高くね？

そういう意味でいくと未来はわからんよね。

2022/04/05(火) 15:52:20.88

>>392
まま！？　ロシア語を禁止にされてもなおウクライナのために戦ってるんか。たまげたなー
この戦いが終わったらウクライナ人による民族浄化が始まるのに

2022/04/05(火) 15:52:34.87

日本としてはここまで来たら是が非でもウクライナに勝ってもらわないと困るが、
今の日本ができる支援って他になんかあるのだろうか
ネタっぽい言い方でロシアの海産物食えねぇとかやってるけど、これ禁輸したらちっとはロシアにダメージ与えられるんかね

2022/04/05(火) 15:52:37.16

>>653
安心してひきこもるためにこそ覇権が要るのにね
これは多くの日本人も理解していないが・・・

2022/04/05(火) 15:52:46.14

>>653
それはアメリカ政府の実際の主人が変わる時だから
日本にとっては雲の上の話だし
考えてもしゃあない
アメリカ国民の孤立主義願望なんて建国当初からだろうしね
だがやってきた事は

2022/04/05(火) 15:52:46.35

ウクライナ軍相手にロシア軍が制空権を取れなかった要因として、
残存するウクライナ軍のs-300等の対空ミサイルにビビっていたという話をよく聞きますが
単に1機数十億円する高価な戦闘機のロストを恐れていただけなら、1万人の歩兵を喪失しキエフ攻囲戦にも敗北するまで温存するのもおかしいですし
やはりウクライナの防空網に入るのは自殺行為と考えていたというのが妥当とすると
対空ミサイルの効力、抑止力ってえげつない気がするのですが
少数の対空ミサイルで圧倒的航空戦力を持つロシア空軍でさえ手も足も出せないのなら
対空ミサイル対艦ミサイルでハリネズミ化された土地(台湾等)を攻略はもう不可能なのでは？

2022/04/05(火) 15:53:06.64

>>376
少子化なんだよねぇ。
戦後の人口減からのベビーブームというのは、戦争という生命の危機を経て人間の「もう死ぬ！子孫を残さなきゃ！」という動物的本能が発現したからと聞く。
まぁそれ以外の要素も当然ある。
だが、この戦争というものが少子化対策に何かしらの影響があるのなら、不謹慎だが戦争を定期的に行うことも有効だろうか？

2022/04/05(火) 15:53:23.18

>>647
本当は攻撃原潜で艦隊やその他の対潜能力を担保しなきゃならんところが出来ないから航空機でなんとかしてる感じ

2022/04/05(火) 15:53:27.12

トランプは国内の支持率得るためにアメリカの海外への影響力を削るだけのカス野郎や
今回のウクライナ侵攻でトランプがまだ大統領だったら確実に見捨ててた

2022/04/05(火) 15:53:32.15

>>622
いや、あれはわざとやってんだよ。明らかに嘘と分かる層と真偽なんてどうでもいい層が分裂するから

2022/04/05(火) 15:53:37.05

>>655
ベラルーシもやる気なくなるよね

2022/04/05(火) 15:54:04.11

>>637

> >>618
> これじゃなくて？
> JAKE31 開始 Mildenhall https://fr24.com/JAKE31/2b62f082

そう、それ。今は海上だけど、州の上空に航跡あるでしょ？

2022/04/05(火) 15:54:51.97

>>662
ロシアの年齢別の人口グラフみるとすげぇ歪
あそこ戦争やってるのに少子化してる

2022/04/05(火) 15:55:02.61

>>647
まあ…潜水艦にボコボコにやられた過去がありますんで…

2022/04/05(火) 15:55:08.78

>>661
最大の要因はNATOのAWACS

2022/04/05(火) 15:55:29.51

>>661
台湾問題で現状誰もが侵攻は不可能って分析してるみたい
だけど今後はどうなるか分からない

2022/04/05(火) 15:55:34.33

>>658
北方領土沿海で日米合同演習とか

2022/04/05(火) 15:55:36.41

>>664
トランプじゃなくて良かったよね。
ポーランドが単独参戦しかねない状況が生まれてた。

あれは引き篭もって貰わんと。世界の平和の為にも。

2022/04/05(火) 15:55:45.81

>>614
これってロシアは返したくても返しようがないのでは？

2022/04/05(火) 15:55:49.64

>>663
元々海上自衛隊は米軍の補完部隊として整備運用されてるから
それにしては立派だけど、それは日本の国力があるからで
海上自衛官に米国独立派の酷使様が直訴したら鼻で笑うと思う

2022/04/05(火) 15:55:51.91

いろんな呼び名をウクライナ寄りに変えてるけど意味あるのか疑問だな
チェルノブイリとか教科書などで浸透していて長年認知されてるものを
いきなりチョルノービリとか言われても違和感しかないし
首都だけキーフ呼びにするとかにすればいいのにお役所の支援してるアピールに使われてるだけだろこれ。あほらし。

2022/04/05(火) 15:56:57.22

ロシア語話者なら戦前キーウにも13パーセントいた。
ゼレンスキーはウクライナは百の民族からなる国と言っている。
そもそもゼレンスキー自体ウクライナ語は得意じゃない
民族は取扱注意の概念だけど、今回は国境で完全に別れてるんじゃね
東部に親露派住民なんて、KGBの工作員以外いなくなったと思うけどね

2022/04/05(火) 15:57:30.22

>>661
そのためにステルス機というものが開発されたのよ
問題は中国のJ-20あたりがどの程度のステルス能力を持ってるかだね

2022/04/05(火) 15:57:31.03

>>627
ウクライナもこれから訓練中の予備役が加わるんですけどね

2022/04/05(火) 15:57:36.76

ロシアも国境の向こうでA-50飛ばしててしんどいわってウクライナのパイロットが言ってたが
働いてるんかね

2022/04/05(火) 15:57:47.10

安保理今回の議長国イギリスだったのか
そりゃロシアの主張却下するわｗ

2022/04/05(火) 15:57:48.46

>>672
なるほど

2022/04/05(火) 15:58:39.30

そういえばノルウェー？でやるとか言ってたNATOの軍事演習ってどうだったの？

2022/04/05(火) 15:59:04.87

>>664
これは本当にラッキーだった
ロシアの行動が2年早ければどうなったことが

2022/04/05(火) 15:59:19.02

今回の戦争見てるとイギリスって今でも大英帝国だなーと思うわ
世界への影響力すげーわ

2022/04/05(火) 15:59:27.01

>>683
実施してオスプレイが事故ってたはず

2022/04/05(火) 15:59:30.21

>>676
現地読みに近づけるのは
ウクライナ関係なく世界的な傾向
お前の頭が固くて心が狭いだけ