ウクライナ情勢233
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t.me/itarmyofukraine2022 イジュームから進軍中のロシア軍のスリャビンスク(イジュームから南50キロ)攻略ができない場合
ドンバス攻略は失敗に終わる公算が大きいとの分析
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1730 ET 04.04.2022 (0630 JST 05.04.2022)
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1511189847293136896
① イジュームの露軍はスロビャンシク(Slovyansk)へ向かう南東方向への攻勢開始準備に取りかかっている。その企図は、
ドンバスの露軍との連結及び防衛にあたっているウクライナ軍包囲を目指すものである。
② ドネツク・ルハンシク両州の露軍は不進捗改善への動きをほとんど見せていないままであり、
増加する損耗人員と士気低下の問題に直面している。
補充と北東部ウクライナからもたらされた増援が戦力バランスに重大な変化を与える可能性は極めて小さい。
③ スロビャンシク(Slovyansk)を奪取し、ドンバスのウクライナ軍を包囲する意図でのイジュームからの露軍進撃の努力は、
ウクライナにおける戦闘の今後を左右するものに、おそらくはなるだろう。もしロシアがスロビャンシクを奪えなければ、
ルハンシク・ドネツク全州の制圧を狙う露軍作戦は失敗に終わる可能性が大きいだろう。
④ マリウポリ守備隊は、ISWの当初予想を超えた働きを示しており、露軍は市占領に注力するなか、
著しい損害を被り続けているものと思われる
⑤ 過去24時間、ウクライナ軍はヘルソン州での反攻を成功させたものと考えられる。
⑥ 露軍はチェルニヒウ・スームィ両州からほぼ完全に撤退した。数日中にこの地域から
露軍は完全にいなくなる可能性が大きい。
⑦ キーウ方面から撤退した露軍がウクライナの他の地域に展開して役立つ可能性は極めて小さく、
おそらくはお荷物に成り下がるものとみられる。
クレムリンの主傾注点である東部ウクライナに既に展開した露軍の士気低下が甚だしい(兵卒に給与を払えないため、
追加休暇を約束した指揮官もいるらしい)。
ロシアは予備兵員集めと欠けた士官の補充に苦慮している。士官については、軍教育機関の教官及びそこで教育中の学生を動員しているが、
それは次の世代の露軍に悪い影響を及ぼすことになる。また、兵卒については“隠蔽された動員”を実施しており、
軍務経験者約60,000人がウクライナへ送られる。
スームィ州からの露軍撤退はハルキウ西側面をウクライナ側に晒す結果になる。
ウクライナ軍はおそらくこの側面への攻撃を実施するだろう。その結果、ハルキウの露軍は防御態勢に追い込まれ、
同地に釘付けになっているウクライナ軍は行動の自由を取り戻す可能性がある。
ヘルソン州で続く露軍の攻勢は、適切な防衛線を築くためのもので、
ムィコラーイウ方面への攻勢を再開する意図ではない可能性が大きい。
キーウ、チェルニヒウ、スームィの3州でウクライナ軍は残存露軍への掃討戦を実行中。
この方面の情勢を明確に示すためには今後、数日は必要。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前スレで核兵器で数百万人の死者って書いてる奴がいたが、ウクライナだとそんな死なないと思うぞ
どこ見ても地下室という防空壕があるから相当生き残ると思うんだが
キエフなんて広島級の原爆を６発ぐらいじゃ1000人も死なないだろ ウクライナ首都近郊に「ロシア軍の3分の1が残存」 米国が分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/50b9bbd577e067ec705e0d15c4e18ec01609dd68
米国防総省高官は4日、ウクライナの首都キーウ（キエフ）近郊に「（当初、展開していた）
ロシア軍の3分の1が残っている」との分析を記者団に示した。
↑これ見捨てられたんかね
殿軍務めてるわけじゃないよな？
通信がまともに出来ない露軍が撤退命令を末端にまで伝えれなくて取り残されてる？ >>8
キエフ北西部の突出部がなくなっただけで
随分戦況がスッキリした感じになったな .:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ >>1Z L_:::::
元来ロシア人は草食である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でウクライナを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 春季の到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ 息子よ、強くなれ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ .／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>.＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼ >>13
たぶんそうだと思う 見捨てられて撤退も進行もできなくなってる >>1
Z
>>4
おお、これはありがたい
thx >>6
スロビャンシクの戦いが今後の焦点なのかな
戦車や自走砲やスイッチブレード600が間に合うかな >>13
おかしいと思ったんだよな
「ロシア軍は撤退に成功した！燃料もあった！統制もとれてた！」
っていうなら、それでもキエフを攻略できなかったのはますます弱すぎる、
ってことにしかならないんだよな >>13
多分そうだろうな、末端まで伝達されるとは思えん
そして、残された場所で虐殺が発見されればヘイトはこいつらが買う事になる >>13
指揮崩壊してアテもなく敗走してんのかね？ 再エネよりロシアを潰せって話が前スレであったけど、戦争による環境への影響ってどんなもんなんだろう
チェルノブイリの土掘り返したバカのことを除いても、普通に生活のために化石燃料使うより相当環境に悪そうに見えるんだが 15大隊で侵攻して5大隊が撤退したと言われてる
損害10大隊は多すぎ計算合わないとここで指摘してる人がいたけど
5大隊分取り残されてたんだな >>22
敗走も出来ないのだろう。
降伏する可能性は高いと思う。 >>24
そいつらの中で、無事に故郷へ帰れる者は、居ると思えない ロシア軍が森の中に部隊を隠していて実態がよく分かってない >>23
例で言うと、第一次世界大戦の戦場は100年以上前なのに、立ち入り禁止になっている場所がある。
元戦場は環境に影響あるよ。 >>8
全体図、本当に！
軍事支援がありロシア軍が下手だったとしても、ウクライナがここまで反抗するとは、凄い。
そして、これからもっと強力な武器支援がある訳で >>13
ニューギニアやフィリピンの旧日本軍みたく、
ジャングルならぬ泥地に捨てられたのですね。 >>26
いや、キエフ行きで６４km大渋滞だぞ
帰りがスムーズな方がおかしい >>25
もう補給も来ないんでしょ
本当に居るのかな >>21
降伏した後も捕虜虐殺が起きてもおかしくないけどな、ブチャの前にロシア人捕虜虐殺したって動画も流れてたりしたけど
でも、その前にロシアのマリウポリでの虐殺動画も流れて、その前にウクライナでの捕虜の動画が流れて～ってどっちが先ってのが半ば判らなくなってくる
結局どこの方面でも最終的には戦争しかけたロシアが悪いってのには変わらないと思うわ
>>24
それだけどよ・・・嘘か本当か判らないけど、指揮官が狙撃されまくって死にまくってたじゃん？
あの時に５人目ぐらいが戦死したって辺りから佐官級も指揮しなくなって、大隊規模の指揮官がほぼ機能不全になってたぽいんだ
つまるところ、前線は中隊規模の指揮しかされておらず、その指揮も各地でごっちゃごちゃだったから逃げ遅れたってのはかなりありそう 案の定と言うかキーウ周辺の連中は潰走してたのかな
でも未だにロシア軍残党が彷徨いているとなると気が抜けないね。綺麗さっぱり居なくなっていた方が良かった >>27
ロシア兵捕虜の安全のために平和維持軍の参加が必要かもな。 >>37
北側はゼレンスキーがブチャに視察に来てる時点でないんじゃねーかと思う >>38
そういや一般市民の衣服強奪してパスポートとかも奪ってポーランドに逃げ込もうとしたやついたよな
速攻バレて虐殺容疑かかってたが、その後は知らないわ ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】 もはやウクライナにロシア軍が留まる限り
西側は無尽蔵の支援と制裁は止めないだろうから
虐殺はとんでもない悪手だったな ブチャに来るのも普通に命懸けやな。
橋下徹にやらせてみてえわ >>41
もう一つの街がブチャよりも悲惨と言われてて、まだ何も情報ない
もしかして、残党がまだ居て掃討作戦してるんだろうか 捕虜になったロシア兵への虐殺が戦争犯罪と言われないダブルスタンダード 日本も南関東ガス田を地盤沈下問題解決して進められんのかな 結局白リン弾は使われたの？ 下手に検索すると凄惨な遺体出てきそうで調べてないんだけど やっぱキエフ近くには残党がおるんかな
何千もいない気はするけど
数百くらい？ >>49
こうやって、何とか「どっちもどっち」論に持っていこうとする ドイツは周辺国から天然ガス買ってんじゃねーよ！って怒られまくってるのに日本あんまり怒られてないなw
サハリン2とかヨーロッパの人に知られてない感じか 少子高齢化の若者に負担を増やすなって、言うけど、もし徴兵が必要な事態が来たとしたら、結局その時代の若者が行くわけで、その万が一を考えると、早めに軍事的な素養も身につけておいても良いかと思ったんだわ
大学出て～3，40代で社会にいる人間のキャリアを中断するより、学生の就業期間が1年増やすほうが、現実的かと。
ドローンやシュミレーションの操作、重機の運転、野外炊爨、国際法 救急方のような座学を学んでおくのは、悪くないかなとさ。
F欄学生で、普通免許しかないから徴兵されても全くの役立たずだからなあ >>50
千葉の半分と東京の東の方を犠牲にすれば開発できるが、それをやれば東京含めてどえらい事になる
凄く判りやすい例えなら、東京直下の大地震を人為的に引き起こすってレベルのだから掘りたくても無理って状況
ロシアとかがやれてたのは人が殆どいない土地かつ、人がいても口封じをできてたからだしな >>49
殺されてないだけマシだろ
お前を吊るしてやろうか？プーアノン >>57
欧州が決まったら日本も来るよ
一蓮托生の道連れ 今夜の安保理、いったいどうなるだろうな？
ロシアの電波なタワゴトを、各国代表者は淡々と聞き流して、軽く皮肉で返す
いつもの茶番
...で終わらない気がする >>58
年数を増やすのは無理だろ、その分優秀な人材が1年無駄になるんだぞ。古文とかから変更ならいいけど。 捕虜？本当にくだらねえわ
ただの強盗殺人犯共だろうが >>49
それがなにかわるいかい？
ダブルスタンダードなんて世界の常識だけどな。
世界はあんたの頭みたいな単細胞ではない。 >>57
サハリン2のガスは安いから、日本が購入をボイコットしてもロシアはそんなに痛くない >>11
どうやって地上に出るんだ?
核汚染続くだろ
食糧とか配給できなくなるぞ
広島の時は強い影響100時間とかだけど今のロシアの核兵器はどれだけ続くかわからないぞ >>7
ナチスを殺す事は浄化って言うことにしたんだろ
異教徒を焼き殺す魔女狩り感覚で民族浄化注意だな >>42
あわよくば難民としてEUのどっかの国で好待遇で生活しようってか
ロシア兵ゲスい >>57
ドイツが怒られてる原因は、そのガスの元栓握られてロシア寄りの行動ばっかしてるところだ
最近減ってきたけど、ちょっと過去の情報みるとドイツは凄い勢いでロシアの肩持ってたしな
日本はまだ貿易あっても、西側諸国としてはイギリスやポーランド、バルト３国とかと比べたら下がるけど、相当西側寄りの行動してるしな
多分その辺があって日本は まぁいいや って見られてると思う キエフのロシア軍、秩序だって総撤退に成功したという話と
個別に放置された部隊がかなりいて掃討作戦が続いてるという話があるけど
どっちなんだ ウクライナに視線が注がれてる中、朝鮮半島も何やら不穏な情勢になって来てるね
北朝鮮が韓国の先制攻撃には核使用をチラつかせてるし
文在寅政権って宥和路線だったはずなのになんで最近強硬なんだろう？
任期が残り1ヶ月になって自暴自棄？ 東側の国境線沿いでミサイル撃ち合いすりゃいいんだよ >>70
二週間で放射線量は1000分の1になる
雨が降って川や海に流れるとさらに減る速度が増える 3分の1も残ってるなら何処にいて
今何やってるか続報として情報入って来そうなもんだけどな
キエフ近郊なんだし >>69
あっちは現地の人と比較的仲良くやってたからなー
ウクライナに取り残されたロシア兵って地獄じゃね？ >>58
日本だと徴兵で納税が減って海軍力が低下する方が宜しくないのでやる意味ないぞ
それより海軍力を維持できるだけの金と技術背景が必要なのが海軍国家 3分の2は秩序だった撤退
3分の1は前線すぎて孤立
両立は可能だと思うぞ こういう有事の時に、
ガスや食料は高くても安定したものがほしくなるね
自給率あげよっか >>66
その動画もっと前の日に出てた気がするがどうだったっけか 核を使うと報復のリスクがあるから
ロシアがベラルーシを発射台にして
西側からの報復もベラルーシに押し付けるかもという分析があって
ルカシェンコはさておきベラルーシの住民があまりに気の毒に思えた >>75
いつものことじゃん
ロシアと違って北朝鮮は弱者を自認してるんだから余程バランス崩れないと何もできないぞ エネルギー問題は核融合とか真に画期的な技術ができるまで当たり前のように石炭火力発電所回してりゃ良いのよ
太陽光パネルとかもう大躍進運動みたいな幼稚なお遊びはやめてさ >>13
帰る気も無い降伏もしない、野盗集団も居そう >>27
虐殺やった部隊の分もいたぶって殺されるかもな 自作自演ニキ、IPなしかニュー速へおかえり、ここはお前達のカキコが反映される世界じゃないの。 >>66
これが最新かな？
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1511068682251902977
ロシア軍の損害 車両計2437両
戦車425両
装甲戦闘車両279両
歩兵戦闘車411両
装甲兵員輸送車87両
など
Russia - 2437, of which: destroyed: 1235, damaged: 39, abandoned: 236, captured: 927
Tanks (425, of which destroyed: 201, damaged: 6, abandoned: 42, captured: 176)
Armoured Fighting Vehicles (279, of which destroyed: 131, abandoned: 32, captured: 116)
Infantry Fighting Vehicles (411, of which destroyed: 228, damaged: 2, abandoned: 31, captured: 149)
Armoured Personnel Carriers (87, of which destroyed: 24, damaged: 1, abandoned: 17, captured: 45)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>58
まぁまずは何処の大学だろうが一般教養として軍事学のコマを取れるという当たり前の状態にすることが大事かな
子供や若者を兵隊として満遍なく鍛えても向き不向きがキツすぎてあんまり意味が無いのよね >>85
その場合はNATO軍がベラルーシに進軍して占領するしかないわな。 >>49
では、捕虜が出ないくらいに攻撃すればいいのだな。 >>88
太陽光パネルは普通に使えるぞ。天然ガスにも頼らなくていいからな。
物事の分別をせずに極論いうのはアホの始まりだから気をつけて。 >>45
今、米国で一番怖い財務長官のイェレン婆さん、やるじゃんか。
ワシントンの何処か奥深い所にある長官執務室で婆さんがそっと何かの書類にサインすると
モスクワでプーチンが干上がるわけだな。 >>80
いまだ税が財源とかｗ
それじゃ戦争に勝てませんわｗ >>74
どっちの矛盾もない話はウクライナ軍が思ったよりロシア軍の追撃が出来なかったという事 >>99
ロシアの中銀総裁も有能な人みたいだけど、可哀想だわな。
辞めたいけど慰留されているという co2削減の取り組みかなんかで火力発電しづらいように税金かかってるとかじゃなかったっけ
co2とか言ってる場合かという感じもするが ロシアはいつも弱ったときに日本に近づいてくる
クリミア侵攻のときの制裁で日本に融和的になったのがいい例
戦後の弱体化したロシアを取り込もう キーウ北部はウクライナ軍の落ち武者狩りで凄惨なことになりそう >>101
国交断絶クラスになるしな、日本って世界的に見て相当話が出来る国でもあるのと
アメリカに交渉つなぐなら日本からっていうパイプ役なとこもあるから国交断絶クラスになったら相手国がビビる
ロシア君がビビるかは知らない ロシア軍は撤退の日だけで200両以上破壊されたはずだが >>95
軍事論を理解するには歴史地理に加えて地政学を教えないと >>51
白燐弾よりびどいテルミット弾らしいよ
降ってるところの動画２つくらい見たけど
現場の動画は見てないなぁ
ルガンスクあたりで集中的に使われたらしいけど
まだその辺はウクライナ軍優勢じゃないから 前スレのロシアを6分割くらいする地図かなりよく出来てた >>49
犯罪だけど侵略しておいて集団虐殺やらかしたら生きていられると思う？
残念だけど箍が外れた プーアノンは処刑して良いと思う
俺もリアルで発見したら処刑する
生首は、プーアノンの好きなロシアに、宅急便で送るわ もう着替えて避難民装ってんじゃないの
色んな動画で軍服だけたくさん落ちてるし >>74
キエフ周辺に投入されたロシア兵は7～8万人
そのうちベラルーシまで戻ってきたのは3万5000人だってよ
ほんとに撤退がすんでるなら半数以上が死亡or行方不明になるが・・・ 今更ながらウクライナ文字が→(ﾟДﾟ)に見えてならない障害がでてくるわ >>77
まず熱線と爆風
残念ながら核シェルターは核兵器の直撃には耐えられない
広島型という小さめの核兵器でも半径500メートルくらいはもうどうしようもないと思われ たぶん自走できる戦力だけで全力撤退して
トラックが足りない分の歩兵部隊は殆ど取り残されたんだろう 虐殺ネタで構って欲しいロシア信者は放っておきましょうよ。
みんながネタに食いつくのが、何か自分を中心に熱い議論が交わされてるような気になって、エクスタシーを感じるんでしょう。
虐殺云々の前にロシアはクソ、最初のネオナチやら特別軍事作戦やらが全て破綻した嘘つきクズ連中なのは明白。マトモな話をしようぜ。
○戦況の懸念として、イジュームから南下するロシア軍とドネツクから北上するロシア軍が呼応して、ウクライナ東部のセベロドネツクを攻めるウクライナ軍を包囲する話がある。
だが、これって実は
「ドネツクのロシア軍を北上させて、その間に手薄になったドネツク南部にウクライナ軍が楔を打ち込んでマリウポリ方面と分断させて、ウクライナ軍がマリウポリを救出する」
なんて作戦だったら面白いんだが。 >>120
ウクライナ侵攻軍が全部で19万人だから、キエフ方面に半分近く投入されたんだな
どこが囮なんだよ・・・ 広島では真下でも地下室にいた人は生きてたシェルターに入ってれば爆風と熱戦は防げる >>114
その辺のロケット弾とかは可燃性の猛毒物質まき散らしてくるからなー
しかも粘り気がくっそ強いから一度燃えたのが人に付着したら良くて大やけど、酷けりゃ生焼け黒こげの人肉になっちまう
はくりんは知ってたけど、テルミットはしらんかったなー・・・ ロシアが敗戦を認めるまでこの戦いは続く
ロシアの「戦争犯罪」で和平交渉困難に＝ウクライナ大統領
ps://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-bucha-zelenskiy-idJPKCN2LW1AV >>112
それソース出せって指摘したけど返信はなかったぞ >>126
>何か自分を中心に熱い議論が交わされてるような気になって、エクスタシーを感じるんでしょう。
オナニーは一人でやってろ、って話だな >>102
国家予算の半分以上が税金なのも知らんのか。
それは中学生レベルだぞ。 >>58
それは大きなお世話というやつだろう。
銃器に慣れてほしいが目的なら、実弾打てる射撃場でも作ってレジャーで打てるようにすればいいんでね？ >>13
これが普通だよな
突然、包囲されてたロシア兵がドロンして、どうやってワープしたんだよって思ってたわ
イルピン北西の森林地帯に隠れてんだろな >>25
住民を虐殺しておいて降伏なんかしたら、それこそただじゃ済まないでしょ 核兵器は10発ぐらいウクライナ全土にぶち込むぐらいじゃないと効力を発揮しない
それと引き換えにモスクワは灰になるけど >>128
そのあと無傷の生存者が避難したり救助活動に参加して急性放射線障害でバタバタ死んだんだよな
気絶してた人は生き残った >>133
なら歳入が明らかに足りないのを何十年も続けて平気な理由を答えて見ろよｗ 核の熱線と爆風って直接見えないところにいれば大丈夫なんか？
としたら山たくさんの日本だとすごく後悔限定的じゃね？ >>137
モスクワは灰になる ×
世界各地の大都市が灰になる ○ 米、極超音速ミサイル実験に成功 緊張の高まり避けるため２週間公表せず
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1511183993240264705
当局者によると、外気吸入型極超音速巡航ミサイル（ＨＡＷＣ）は米西海岸沖でＢ５２爆撃機から発射された。ロッキード・マーティン製ＨＡＷＣの実験成功は初めてだった。
ミサイルはブースターエンジンで加速させ、外気吸入型のスクラムジェットエンジンを点火して、マッハ５以上の極超音速に到達した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 意外と東京は物凄くでこぼこした地形だから効果は薄いところもある あとさぁ
通常戦力がガバガバのロシアが核戦力だけはちゃんと整備されてるって可能性は低いんだよね
核戦争でもキルレシオ10:1ぐらいなってもおかしくない >>126
マリウポリ解放したところで、ウクライナの補給路にならんから、
包囲される恐れがあるマリウポリ救援はないんじゃないかな？ >>143
大したことないな
ロシアのマッハ8～10だぞ >>80
海自と空自が島国じゃ大事だと思うけど、
1年の学業延長はどれくらいの影響があるんだろう。考えたこと無かった。
浪人や留年も多数いるから22歳＝納税者である場合はどれくらいだろう？
18歳成人だし、社会の仕組みの移行期に来てるように親とか言ってるから、無い頭で考えたけど、やっぱダメだなｗ
4回生の就職戦線もこの戦争で影響受けるのか？俺，穀潰しだなあ >>146
10:1のキルレシオでも地獄みたいなせかいになりそうだな >>136
住民感情を考えると掃討戦で皆殺しが妥当だけど、補給を断たれ孤立した軍だから降伏を勧めた方がいい。
包囲殲滅戦を宇国の人がしたいなら、それは仕方ないと思う。
ただ、両者とも理性的に対処してほしい。
宇軍は、まだこれからも戦いが続くしな。 >>146
シュレディンガーの核やね
まともに使える核があるかもしれないしないかもしれないけど、多分ロシア自身も使ってみないとわからない >>150
まあなったらの話ですよ？
ロシアが滅亡したいんならどうぞって話ですわ
ロシアの大地は凍土と核汚染で人が永遠に住めない地域になるやろうね >>139
国債発行の余地があったから。
これルーブルと一緒で限度があるから、税収が多くないと国体は大規模で維持し続けることは不可能。
これは高校生レベルかもしれないけど基本な。 >>141
そのとおり広島は地形のせいであの被害になった
威力は長崎のファットマンのほうが上だけど地形のおかげで被害は少なかった うまく撤退したと思ったけど全然できてねえってことか？
でも市民のふりして紛れられるのも脅威だな >>141
広島と長崎見れば、山の影になってるところは被害少ない
ただ、比較の問題だぞ。そもそも広島型より今の戦術核でもたいてい威力大きい ロシアが核を打とうとして間違ってモスクワに落とした場合、NATO軍参戦の口実にはなるんだろうか >>153
偽スプートニク、たまに面白いこと言うよな 首都近郊の町まで乗り込まれて虐殺が行われた国の軍に自制を求めるのは酷だろうな >>130
昨日の段階より発言が硬化したか
まぁ、仕方ないよなぁ >>147
あそこを打通させて防衛しきったってなれば政治的な意味合いが物凄いのと
ロシア軍の敗北がどう取り繕っても決定的になる、ドネツクとかもそうだけど、あの辺を抑えたらウクライナの勝利ってぐらい
そしてマリウポリは南方への陸路補給中継地になる、ここを抑えておけばクリミアのロシアの補給が途絶える
そうなったらロシアはクリミア失陥の危機にもなりかねないからマリウポリは是が非でも欲しいって思うけど
ウクライナ側の抵抗が凄まじすぎて、最悪瓦礫の山にすれば撤退すると思ってたのが撤退しない
もうロシア軍はウクライナ人を舐めすぎてたと思うぞ >>149
話が通じる時点でまともだから安心してくれ。 >>117
捕虜への必要以上の虐待はやらないほうがいい。
降伏しても殺されるならと死兵になってしまうと困るし、
捕虜交換にも使えるし。
怒りに任せて殺しても良いことないように思う。 ウクライナに対する核攻撃は中国とウクライナの安全保障条約により、中国に核攻撃報復する責任が発生する 平たいところに核爆弾落とされたら困るなあ
地下鉄に逃げ込むしかないな このロシア軍の基礎戦力をみると
核戦力も相当劣化しているとみる
どれだけ稼働できるものか
核もメンテナンスしないと、使い物にならなくなる マリウポリはスターリングラードと同じで、単なる通過点だったのが作戦全体の行き詰まりで聖地になってしまった
ウクライとロシア両方のね プーアノン殺してーよー
プーアノン殺しは無罪にする法案をG7で合意してくれんかなー
マジで殺したい >>164
小金井辺りで虐殺して小金井公園に埋めた、とかそんな感じか >>45
清々しい気持ちになったわ
さようなら露助
ありがとうアメリカ 兵士がアレで補給がアレで戦闘車両がアレで戦闘機がアレで極超音速ミサイルがアレで揚陸艦がアレで通信がアレでプーチンがアレな国に核兵器に期待するのはアレかと。 >>118
貴方は、時に知識豊かな軍事意見を書き込まれる立派な方なのだから、そんなクズの口調で書き込みをするのはおやめなさい。
クズ言葉にクズ言葉で応じると、スレの格が下がります。
ロシアシンパのクズ言葉があっても、冷静なスルーをしていけば、その内ロシア工作員も居づらくなって離れていきますよ。 >>88
太陽光パネルは低価格化が進んでて
「安定していない」という問題さえ除けば
もはや最安の発電方法になってるよ
あとはこの変動を無料で火力におっかぶせるんじゃなくて
日・時間ごとに需給でちゃんと売電価格を調整して
火力や揚水が儲かるようにしないとダメなんだよな >>168
戦争が長引く事が予想されるからマルメディ虐殺事件みたいな事は起こるかもしれないが命令として捕虜を取らないとかはやめて欲しいのは同感 >>6
>⑦ キーウ方面から撤退した露軍がウクライナの他の地域に展開して役立つ可能性は極めて小さく、
>おそらくはお荷物に成り下がるものとみられる。
身も蓋もねーな 英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1511211505576026112
ウクライナ軍は、ロシアがその目的を確保する能力を否定し、
ロシア軍をチェルニーヒウ周辺とキーウ北部の地域から撤退させた後、ウクライナ北部の主要な地形を奪還した。
新たに奪還された地域の一部では低レベルの戦闘が続く可能性が高いが、
残りのロシア軍が撤退するにつれて、今週は大幅に減少する
ウクライナ北部から撤退する多くのロシア軍ユニットは、
ウクライナ東部での作戦のために再配備できるようになる前に、大幅な再装備と改修を必要とする可能性が高い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>168
ま、そうなんだけどね
虐殺やらかした奴らとこれから捕虜になる奴らは違うと思うけど
サイコパスが痛ぶるのを止める人がすごく減っている状況だと思う >>156
その限界をはっきり答えられるやつ連れてこれる？そんな奴いねーよｗ
あとｗｗ２の時その戦費賄うだけの税収なんかねーだろがｗｗｗ ツァーリボンバはデモンストレーションの爆弾なので実戦では使えない定期 >>6
>スームィ州からの露軍撤退はハルキウ西側面をウクライナ側に晒す結果になる。
>ウクライナ軍はおそらくこの側面への攻撃を実施するだろう。その結果、ハルキウの露軍は防御態勢に追い込まれ、
>同地に釘付けになっているウクライナ軍は行動の自由を取り戻す可能性がある。
ウクライナ軍の次の反撃は、ここか >>171
例え性能の10分の１しか威力がなくても十分に脅威だけどな >>182
電気が余る日中に最大発電量になるという問題もあるから蓄電技術向上で解決 >>168
第三者の立場からすると捕虜は可能な限り人道的に扱ったほうが得なんだが、現場の人がそんな理性を保ち続けられないのも理解できてしまうんだよな
もしたまたま降伏してきて捕虜になったロシア兵が家に置いてきた妻と娘をレイプして財産も盗んでた奴だったとか分かったら理性保てる自信はない キエフ近郊のロシア軍の残存部隊ってチェルニーヒウ北側の部隊なんじゃないの
こいつらは撤退せずに居座ってキエフ方面軍の誘因を目的にしてるっぽいので防御陣地作ってるが >>23
天然ガスは化石燃料で再エネじゃないぞ
ロシアを潰すためなら石炭よりマシな天然ガスを捨てるのもやむなし
とりあえず石炭や原子力を繋ぎに再エネをもっと進めようってのがEUの見解
将来のために脱炭素やってるけど今現在ロシアが西側を殺そうとしてくるなら将来もクソもないからな ウクライナも砲弾とかミサイルが欲しいな
打ち込まれてばかりで気の毒だ >>187
> 新たに奪還された地域の一部では低レベルの戦闘が続く可能性が高いが、
> 残りのロシア軍が撤退するにつれて、今週は大幅に減少する
要するに、落ち武者狩りか ツァーリボンバーは作るのが大変、持っていくのも大変、反応さすのも大変。 >>182
安定しない、というのが一番まずいでしょ。
雨の日は工場を止めて病院の人工透析を止めて、という訳にもいかない。 >>189
GDPが低くて、税収も無くなった国がいくら自国通貨発行したところで、大規模な国体が維持出来るわけないじゃん。
国際社会の信用が得られないんだから。
誰がボロボロになった国の通貨で取引し続けるんだよ。
頭ロシアかよ。 >>184
あんなもん載せられる弾道弾がないけどな
昔は有人月面探査計画の派生でツァーリ・ボンバをN-1ロケットに12発搭載する超重ICBM計画があったり、
プロトンペースで1発搭載するのを開発する計画はあったが維持費がヤバ過ぎるので設計すらせず頓挫したことならある 尚、ツァーリボンバーさん半分しか本気を出してなかった模様 銀英伝みたいな名前がおるな
#ウクライナ では米軍からの軍事支援にちなんだ名前を新生児に与えるケースが確認されている。その例として、ウクライナ司法省によると、対戦車兵器「#ジャベリン」にちなんだヤン・ジェベリンや、ジャベリナといった名前が出生届で登録されるケースがあるという。 ロシアはクリミア半島の死守あわよくば完全併合を狙ってるんかな
そんなもんで取り戻せるレベルでは無くなってるが
3世代100年強い恨みを持つ中進国を隣国に作っちゃったんだから
ロシアの歴史書でもいずれプーチンは恨み節で書かれるだろうな >>196
まぁ、そうなんだけどなー・・・けどどこが最初の違反かってとこにさかのぼるとロシアが攻めてきたことになるのは間違いないとして
民間施設への攻撃なんて違反行為
捕虜を動画にしてアップしたりするのも実は人道的なんちゃらじゃ違反行為
その捕虜にインタビューみたいなのをまき散らすのも違反行為
民間人への無差別攻撃も違反行為
捕虜虐待も違反行為
民間人虐殺も違反行為
こうやってみると違反行為だらけだけども、ロシアおめーがやってきたから殴り返されてんだよって思うのが個人的な見解 >>166
素晴らしい！
いや、本当にマリウポリって軍事的価値はなくても、「ロシア軍の包囲から解放した」ってだけで充分に士気の上がるニュースになるんですよね。
徹底抗戦したアゾフの兵士と解放したウクライナ軍の兵士が笑い泣きしながら抱きしめあってる姿なんて、最高のショットですよ。 >>208
ジャベリンくん強そうだけど長生きしそうにない あんなクソチビハゲの上から目線の発言と半年間国境付近で軍事演習してウクライナ国民脅しておいて無血開城になると思う意味がわからん 大体捕虜なんてそう簡単に取れないでしょ
俺なら敵が両手あげててもそのまま撃っちゃうと思うわ 円が強すぎて通貨が紙切れになる恐怖を想像できんのだろう
大日本帝国時代は国民もそういう恐怖内心持ってたと思うがなあ >>80
大日本帝国で徴兵やってたのが全てかなーと思う >>204
じゃ北はいつになったら潰れんのかねえ？ｗｗｗｗ
ＧＤＰ？年金と医療費で水増しした数字より核一発作れる国の方が脅威だと早く気が付けよ >>216
円が強いのは、未だに日本経済がある程度の水準を保っているからだからね。
それを蔑ろにしてたら、一気に価値は落ちる。 軍事学者はこれから機密文章公開まで
プーチンと独裁国の意思決定プロセスについての考察論文を書くことになるんだろうな
今すぐ読みたいんだが >>210
どっちが先かって話と程度の問題があるね
突然の侵略、民間施設破壊や虐殺略奪が酷すぎるから捕虜の個人情報写真拡散や捕虜へのインタビューくらいは許してやれよって雰囲気になってる
された本人はたまったもんじゃないだろうけど、ついた国が悪かった諦メロンって感じで >>216
なんで円は強いんだろか
ルーブルとか元やルピーじゃあかんのかね？ とりあえずロシアの軍事供給力はガチで早晩尽きる
もはや戦車の生産がストップしてるからな
だから5月になれば戦況がどうあれロシア軍は強制的に停戦するしかないと言うのが西側およびウクライナの予想 >>219
だから大規模な国体を維持できないじゃん。
北朝鮮レベルの極貧国家にならなれると思うけど。
それも当たり前の話だぞ。 >>224
まあデフォルトが実質不可能に近い国だからだろ >>161
でもこれ、国防大臣と参謀総長のリアクションはこれだったんだよな、リアルで >>47
日本の恥だ
やめてくれ
まだシンゾーの方がマシ >>216
国が無くなれば紙切れどころの騒ぎじゃないだろｗ >>228
あの辺の連中は暗殺されると面倒なので表に出ることなく仕事してるパターンが多い。
なので生死及び傷病の有無は池田大作レベルの超長期隠居でもない限り判明しなあ およそ2500両破壊くらいじゃロシア軍は止まらんだろう
今は戦争が半分終わったという所だ 安倍はガチでキエフに来いや
そんぐらいはできるだろ 日本に核がいつ来ても良いように、地下鉄のそばの家に引っ越したい >>232
シンゾーは、２０１４年のクリミア併合以降にプーと同じ夢とか見てたのヤベーよな >>229
＋国力な。経済力が落ちたらもう終わりよ。 https://mobile.twitter.com/RWApodcast/status/1511011360376868873
マリウポリ防衛の海兵隊第501大隊が降伏したか
隣を担当する部隊がなくなれば防衛隊は佐藤師団退却後のインパール攻略隊の如く総崩れとなるだろう
今は彼らの奮戦を讃えよう
お疲れさまでした 君達は義務から祖国防衛の義務を解除された まずは休んで貰いたい
ロシア軍には人道的な捕虜の取り扱いを求める
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>208
日本で言えば「槍(そう)」君って感じか >>211
逆に今は冷静に対応する時期だと思う。
士気は攻勢が成功してる事で上がってるし、
ロシア兵の虐殺が報道された事で、抑えるのが大変になりそうで怖い。 >>148
ロシアのキンジャールは目標に当たらないけどな >>224
国富が違いすぎるわ
日本の対外純資産額見ればねえ
軍事的にも人口的に米国除けばやや偏ってはいるが普通に大国 >>161
なんで侵略する側のロシアの家がこんなズタボロなんだ >>33
ポーランドの急激な経済成長を見るに、あの国の問題はまず隣国に恵まれていない事っぽいな。 キンジャールは誰にも気づかれないまま農家にひっそり落ちるとか笑い話すぎる >>241
ぬあー、ついに落ちたか
証拠隠滅が始まるなぁ >>224
ドルの価値を円が裏打ちしている
ドル王とその最大の愛人円姫と言う人もいたw
ここは持ちつ持たれつ関係よ >>229
国が国民から搾り取るからな
毟られて
反抗しない
豚の群れ >>242
いんや、直訳したら「山田なげやり君」かな プーチン大統領が大統領府にいる限り「ウクライナを諦めることはない」 ── ロシア外交の専門家が警鐘
https://news.yahoo.co.jp/articles/490722fac69b02a59cfa1011bc81d2669106b653
プーチン大統領はウクライナを独立した国家とは考えておらず、「独立したウクライナというアイデンティティーは存在しない」
と捉えているとステント氏は指摘した。プーチン大統領はウクライナ人とロシア人を「1つの国民」と呼び、
かつてソ連の一部だったウクライナは、実質的な国家ではないと繰り返し主張してきた。
ウクライナとロシアの交渉が停戦につながる合意に達することができたとしても、
ロシアのプーチン大統領がウクライナを支配するという自らの目標を捨てることはないだろうと、
ロシア外交に詳しい専門家は警鐘を鳴らしている。
「これが彼を長年突き動かしてきたものであり、彼が取りつかれてきたものです…
ウクライナを従属させると心に決めているのです」とステント氏は続けた。 アゾフどうせ皆殺しだから最後まで降伏しないだろうな
カディロフツィくんがどんだけ残虐行為して全世界を怒らせるか楽しみやね >>245
なぜか日本の事国土も人口も経済もめっちゃ小国だと思ってるやついるよな
国土なんかイギリスやドイツよりデカいのに チェルニヒウやスムイから撤退したらすぐハリコフに殺到するに決まってんだよなあ >>241
親露垢やんけｗ
コイツ等、毎日マリウポリ陥落！言ってるぞ >>159
露助が助かるのは気に食わないかもしれないが、当面前線での驚異にならないならそれでもいいわ
変に追撃するとウクライナがリソースを取られる
逃げ散るロシア兵が後方攪乱なんて出来るとも思えん 日本円の強さの理由は、海外資産を莫大に保有しているから。
何かあれば、諸外国は差し押さえを出来る担保を有している。
地政学的リスクを抱えるも、在日米軍と自衛隊の軍事力で安全と思われている。 コロナ禍で国にとってはコストでしかない老人を見殺しに出来なかったくらい
民主的だよ日本は。80以上は選挙行けなくなるらしいから、団塊ジュニアが
80超えた頃には変わるかも知れんけど つーかさっさと降伏しろよキエフに取り残された露助は
虐殺に関与してなきゃ人生一発逆転やで
してなきゃ、な >>127
キーウ方面が主攻と見せかけての助攻、からの助攻と見せかけて主攻に化ける、からのやはり助攻だった、という高度な戦略。まさに今孔明というべき高度な戦略なのだよw >>182
パネルの耐用年数越えた後の処分方法が1番の問題になってない？ >>178
これでもうウクライナ人が殺されることもないな！
平和ばんざーい！
イエレンばんざーい！
ざまぁプーチン、悔しかったらかかってこい！ >>262
もー米帝と比べたらダメ！
あんなの米帝以外がやったら壊れちゃう！
と思ったけど米帝とガチ戦争してたわ…(´･ω･`) >>195
まぁどうやっても蓄めた電気は高くなる
だからそろそろ電気価格はkWhごとに同じ価格ではなく
需要と供給で変動するものにすべきなんだよ家庭向けもね
そうすれば高価格で電気を売れる蓄電技術も報われる マリウポリなかなか陥落しないな、まさかウクライナの増援が間に合うのか？ >>11
不謹慎な言い方かもしれんが街の凄惨な破壊状況からしたら
それでも市民の死者の数がまだ少ないと思えるのはそういう理由？ >>257
日本から出たことがない海外かぶれが結構多いね
海外で働いてたり住んでたりした人より偏ってて、経済も土地も小国と思っている >>257
だってテレビに洗脳されてるから
政府もアホな国民に自覚させると暴走するかもしれんと恐れてて
真実教えんし >>261
ちなみに円の信頼はAぐらいだけど、なんでそれ以上じゃないのかって
中国とロシアと北朝鮮がいて、韓国はいつデフォってもおかしくない上に借金踏み倒しするって見られてる
他の東南アジア諸国も日本に借金して不見た押す可能性ありって見られてる国が多いから信用では最上位を逃してる
これらの国がなくなれば実はドル並に強い通貨になるんだけどな マリウポリって補給無いのに現地調達だけでこんな持つのかね
ユーティライネンみたいな奴がいるのか >>265
これ考えるとやっぱ開戦初期にとっとと投降したやつが勝ち組だよなあ >>224
日本国民の貯金が合わせるととんでもない金額だからとかそんなんじゃなかったっけ？ >>260
飢えて野盗と化すからニ線級の警備部隊は必要だよ。 どっかでこっそり補給してそう
ドローン飛ばしたら銃一丁ぐらいはもってこれるし ブッシュマスターは人気あるなー
海外垢で大絶賛されとるやんけ 補給がない？
スターリンクきてりゃ色々できるんでね？ >>274
それ
海外に出たことあるともっと小さい国がたくさんあってえぐいところもたくさんあるのわかるんだけど、国内にいると国外の煌びやかなところしか情報として入ってこないw >>221
輸出産業空洞化による衰退を不動産に支えられた内需で吸収してきたんだが、人口は2016年から減少してきたしインバウンドが協力金頼りの負の産業化したから先がない。 >>257
資源はないけど代わりにアホほど働いてきたからね
社畜とか自虐するけどそれしか資源の代用品が無いんだからしょうがない
身体を動かしたがる経営陣が多いのはご愛敬
不効率な働き方とか言われるけど、効率のいい働き方ってのが資源の無さを埋め合わせるとは思えんのよね
無駄が多くてもその分多くの人の雇用を生み出しているわけで >>257
テレビで「日本のGDPは世界何位だと思うか？」とインタビューすると、2桁順位を答える人が多いんだよな
低成長だから強さを実感できないのかねえ 日本は日本で閉塞感あるし仕方ない
海外に夢をみる人もいるだろう アメリカのレンドリースがない独ソ戦って見てみたくなったよ
今回の補給見てるとねえ
まあアメリカの最中枢までコミンテルンスパイが入り込んだ時点で有り得ない
前提なんだけど https://nordot.app/883492945968365568?c=39546741839462401
カーン氏はロシアのウクライナ侵攻当日にプーチン大統領とモスクワで首脳会談したことで「強国が腹を立てている」と説明。米国だと暗に示したが、プライス米国務省報道官は3月下旬の記者会見で「そのような事実はない」と否定した。
パキスタンも陰謀論者に >>257
日本がG7から追い出されるって浮かれてるのも居た >>196
最前線で捕まえた捕虜を後方に送るのにも手間がかかるわけだよね >>276
確かに。
ただ、通貨高になり過ぎると輸出業が壊滅してしまうからね。
加工貿易はもう有り得ないけど、輸出業の決算上の黒字は確保しないと基礎技術力等が失われてしまう。 >>291
そもそもパキって中央政府の統制行き届いてなくない？
名誉殺人が当たり前のように行われている >>288
1人あたりGDP換算だと二桁だよ。高齢者が多いからそうなる >>286
日本の対外収支はすでに金融所得に移ってるからねえ
緩慢に落ちていくがそれ以上でもない産業構造になってる >>289
閉塞感ってのは完全にマスコミのせいなんだよなあ
少なくとも政府や企業が先んじて口にしたことなんてない >>285
だいたいアメリカの大都会の良い面と比べてたりするからなあ
そんなん日本以外も大抵の国が太刀打ちできないじゃんっていうw 共産党とか立民
このような状況見ても核シェアリングや憲法改正の議論だけ、すら断固拒否なのはなあ
共産党は今でも自衛隊廃止の考えはベース変わってないし 侵攻する側においえ十分な動機付けと再訓練期間を得られていない予備役の動員は場合によっては悪手だとロシア側は分かっているかどうか
司令部が数をあてにした(作戦を立案してもその通りのクオリティを発揮しない場合が多く崩れやすい部隊となり周りの部隊を危険に晒す事態になり得る
これは司令部が最初から弱い部隊だと計算していても容易に起こり得る >>286
円は価値を切り崩しながら、今の国家予算を維持しているけど、長期的に見たら結局経済成長がないと、ジリ貧であることは間違いない。
だからこそ円が価値を持っている間に、打てる手を打たないと、後々取り返せない。
軍事か教育か投資か、どこに国家予算を振り分けるのが長期的な日本にとってプラスか難しい問題。 >>295
1ドル70円台行った時は愛知県が死んでたよ…
コロナ禍でも平気な愛知県が真っ青になるって相当だよ >>298
まあ金融は確実に儲かる仕組みが出来上がってるからな 日本の国防力異様に過小評価してるのこの板にすらたまにいるんだが、こんな海に浮かんだハリネズミ防空対潜国家落とせる国なんて、米国除けばないんだけどな 日本のGDP一人当たりじゃなくて世界何位かって義務教育でやった記憶あるんだけどな… 新聞やテレビで毎日不安ですねえって言い続ければそうなるよ
若年層はテレビになくなってるから40代で貯金50万でも
不安はあるけど、世紀末のようにはなってない
テレビと新聞を日常的に見ない層が老人になるまで15から20年ってとこやね ウクライナのロシアに対する怨念は本物やろ？ ロシア系ウクライナ人への弾圧は本当あったんじゃないか？ 日本は大英帝国みたいに一流のグローバル企業とそれを支えるエリートも一握りはいるが本国の大多数派は非効率なぬるま湯労働者だらけになる予感がする。 >>312
超時空要塞とか不沈空母みたいなもので侵攻先としてみたら最悪だよね
米軍出てこなくても最悪だよ これはもうどちらかが滅ぶしかないとこまで来てるね。 >>307
円の適正レートは110円前後かな。
輸出と輸入のバランスを考えて。 特に前線の厳しいところの交代要因として予備役をあてにしているとそこから一気に崩される可能性が高くなる >>282
ロシアが崩れたらそのまま減額になりそうだなw
北方脅威消滅、北部方面隊縮小開始 ウクライナ生まれのジャベリーナちゃんとか、リアルになるのか >>312
それなら防衛費アップは必要ありませんね？・・になるだろうが >>282
今更だけど政府の考える敵基地攻撃能力って具体的に何ぞや？ なんだかんだ英語話せないのが痛い
移民1000万人入れて公用語に英語を取り入れようか >>307
USDに対して円70円台時代は、米国が経済崩壊や軍事的大敗北をしない限りは来ないから安心してよ。
日本は金利上昇を容認したとはいえ、未だに金融緩和中だから。 >>316
そうでない国があるの？
どんなに勢いのある国だってエリートとそれ以外の割合は変わらんでしょ かれこれ1ヶ月経過してるけどロシア軍のローテーションどうなってんだろ 今回のロシア見て正規戦争なら日本はまあ大丈夫やなって思った
不正規戦争でボロボロにされるだろうから全然大丈夫じゃないが
そして東アジア最大のリスクが台湾であることも再認識した >>306
なお殆どの先進国がジリ貧な為2050年でも経済規模の順位は殆ど変わらない模様 >>196
ウクライナ兵士の方はまだ規律が効くかもしれないけど民間人に捕まった場合がね…
ロシア兵殺害は無罪の法案とうしてあるけどｗ >>316
少子高齢化なんだからもう効率的に行かなきゃ人手不足になると思うんだけどね >>322
未来の日本が擬人化とかしてそうだな
そのうちゼレンスキーとかも女体化してそうな気がしてきた・・・ 不発ミサイルを手に笑顔のおばあちゃん
ぜんぜんあぶなくないよ
https://i.imgur.com/q4gWdks.jpg >>317
過去スレに、アフガンの山地とベトナムの森林をあわせたような地形の谷間で市街戦
って話があったな >>329
中国いたけど北京上海の一握りのエリートはそりゃすごいけど、自分のいた地域の連中は工場で月収1万4千円だったし、公務員でも5万円弱しかもらえてなかった
そうでない国ってなんなんだろう？
ガチ社会主義国？笑 >>324
護衛艦や潜水艦にトマホークミサイル積んで飽和攻撃したいから予算くれだろう >>338
これ、形状からしてクラスターの残骸か？ >>331
日本がウクライナみたいになる！！！って言ってるのいるけどどっちかというとポーランドの立場になりそうで
中国が台湾素通りして日本来るくらいなら先に台湾落とす確率の方が高そうだし >>328
休暇で帰還する兵士の動画が上がってたよ
交代なんだろうけど >>338
不発弾じゃなくてクラスターばら撒いた後のカスだよそれ >>332
露助が戦いは数だぜを出来てないじゃんw >>335
トヨタは反骨精神旺盛だから
しぶといと思うよ >>287
同意だわ
例えば1人当たりのGDPが高いと言われるシンガポールとかルクセンブルク
あーゆうの日本のような大きな国じゃ無理
だってやつらがやってるのはアメリカや日本などの金持ちの税逃れの法人を自国に作らせること
いわば他の国に寄生しているようなもの >>338
子弾散布終わったあとのクラスターロケット本体だから問題ないよ >>330
前線部隊のローテーションなんてしてないから
攻勢が失敗し続けてるドンバス方面は士気低下が著しいとかなんとか >>317
モンゴル帝国ですら尻尾巻いて逃げたしな
それなり以上の規模と人口持つ島国なんて攻める方からすれば悪夢 >>319
今は輸出を強化したいから120円前後の方が望ましい >>324
表で言っているのはミサイルバカバカ撃ってくる相手領土内の基地攻撃やその車両への攻撃
裏ではどこまで想定しているかわからんが、誤射したとか民間工場に偽装したと思われる場所に打ったときに国内法はどういう対応するとかわからんね 地上発射型の超射程巡航ミサイルの開発は既にしてるし、潜水艦発射型のミサイルと攻撃潜水艦とか作らない限り法的プロセスとかの意味しか感じないな
敵基地攻撃能力は >>333
先進国はプリオン一人勝ち。BRICSのロシア以外が台頭するんだよ >>229
そうなのか
>>245
まじかー
ロシア 中国 インドとかと比べても引けをとらんのね >>354
それなのに次のロシアが攻めるならここだ！一番簡単！とか思ってる人いるんだよねw
侵攻先としては最悪クラス
頭プーが最後の屁をかましかねないというのはわかるけど >>252
なるほど
>>279
結構あるんだっけか 今回のロシアの失態が東アジアと中東のプレゼンスにどれくらい影響するかは
誰か論文書いて欲しいな
NATOは弱すぎてむしろ困ってるやろ >>356
財政赤字は日本政府は国内向けに増税のためにイメージ付けを行なっているけど海外のシンクタンクは財政赤字と判断していないね ロシアは2014年もひたすらガスだけ売って新しい産業振興するか北極開発すれば安泰だったのに
クリミア併合で経済成長は鈍化するは兵器開発は止まるわとんでもない無能じゃねえか >>350
EVは欧米よりトヨタがトップランカーだね
あそこ水素もハイブリットも全部やってるからすごいよ >>344
核弾頭のないミサイルを撃ち返したって、壁にションベンかけるようなものだろ。
それなら同じミサイルでも高射群を増やしたほうが良くね? アメリカにあっさり負けたから日本は弱いと思い込んでる >>277
そうだよね。逆に不思議でならない。
既に制圧されているか、攻勢に出られない数だけ残して囮にしてる可能性を疑ってる。 >>338
これって普通の屑鉄にしかならない？
非鉄金属？ >>356
少子高齢化は世界的にも多くなってきてるからそこまで問題じゃない
ただ先が暗いとは思われてるけど価値が減る要因としては弱い
次に財政赤字は日本の内需と外需の比率が内需圧倒的すぎる上に
老人の死蔵してる貯金の欧州で一気に日本経済動くって見られてるからこれも弱いかな
あるとすれば本当に地政学的なのが高いと思うよ >>368
ロシアの国家として存在はおそらく地球滅亡か世界政府誕生まで不滅だけど
プーチンの生命は不滅ではないって事だなあ
中国史の皇帝を思い起こさせる 予備役のベストな使い方はキーウチェルニヒウハルキウに近いベラルーシやロシアの国境に貼り付けておく事だけど今のロシア政府だと東部戦線や南部防衛に投入しそうな気がしてならない 4月5日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
人的約18500(+200)
航空機150(＋3)
ヘリコプター134(＋0)
戦車676(＋29)
長距離砲332(＋2)
装甲車1858(＋14)
MLRS107(＋0)
艦船7(＋0)
トラック1332(＋49)
燃料車76(＋0)
無人機94(＋2)
対空ミサイル車両55(＋0)
特殊車両25(＋0) >>343
今は地方の工員でも月3万は当たり前で上海だと5万くらい >>335
BEV等の登場で日本の自動車産業を危ぶむ意見が多いが、これは大丈夫と断言出来る。
いろいろと書くとスレチの上に長文になるので終わるけど、日本自動車産業は凄いの一言に尽きる。 >>358
オハイオ級（核装備）みたいなのを日本で作ったらどうなるのかは気になる
辻本さんあたりがぐんくつのあしおとがあああああとか韓国で日本が軍国主義に戻ったああああ慰安婦像量産するニダとかなるんかな >>376
少子高齢化に関しては伝統的に多子多産社会の東アジア全体が台湾や香港含めて壊滅的というね…
だからといってインドは人が多すぎ口減らししないと >>349
カムチャッカ半島の守備隊を引き抜いてわざわざ連れてったのに
あっさり全滅、ってカキコ、過去スレにあったな >>338
それミサイルの不発弾じゃなくてクラスター弾頭のドンガラだよ
絶対に爆発しない鈍器 >>324
北朝鮮が核ミサイル撃つ前に破壊する能力
航空攻撃とミサイルだわなあ >>276
まるで日本の隣国がろくでなしだらけみたいな言い方だな >>315
ロシア系ってロシア語が母語って意味でいいのか？
ならロシアを追い出そうとしてる東部住民の過半数がロシア系だな >>359
インドに抜かれる確率は高いけどブラジルは微妙らしい >>379
トラックボコボコやな
補給線の攻撃続いてるな 新たにロシアで徴兵13万人目標で開始したが順調に進んでるのかね
訓練も必要だから、するすぐに前線投入するわけでもないだろうが
13万人をどう使うのか ジオン軍だって学徒動員兵をゲルググに乗せても戦力にならなかったろ
あくまで数というのは訓練された兵士の数だよ 日本は工作機械や精密機器に使用されてる複合素材やレーダー技術
後は発電関係が強いけどほとんど軍事転用できる技術だから迂闊に輸出できないのが苦しくはある >>338
まてこらｗｗｗって声を上げてしまったｗ
すげえ絵面だ >>385
人口が多い、資源豊富、アフリカにおいて水が豊富で大農地作れる
アメリカ、アルゼンチンと並ぶアフリカ大陸の覇権国家候補やぞ >>382
自分は一応2019年で工員が月収1万4千円でたくさん働いていた中国のある場所にいた
まあ上海でもアリ族みたいな下層民とかはひでーもんだけど 輸送機落とされたり、揚陸艦沈められたり、将校殺されたり、
いろいろ面白いことあったけど、一番は
開戦初期に、「ウクライナ軍はクーデターを起こすべき！」みたいな事
ロシアが言ってたことかなｗ >>373
WW2の日本海軍は強力だったが陸軍は数ばかりで装備が貧弱すぎた。 >>401
フランスとおんぶに抱っこってイメージだったわ >>395
経済制裁くらいながら徴兵までやったら本格的にロシア経済死ぬと思うんだが
なんか明るい展望あるのだろうか？ ロシアはウクライナ出身以外は歴史的に兵質高くないってのはないかね？
コサックって他にどの地域にいたんやろ
それぐらい今回の展開は違和感。ウクライナが強いの方がしっくりくる >>395
俺なら13万を地方に送って戦えるレベルの13万持ってくるわ
勝てないと他の土地も危ないし新兵投入しても状況変えられるとは思えん 多くのシンクタンクの予想では2100年時点でのGDP予測は
1アメリカ
2中国
3インド
4日本 どの国も一度過剰に人口が増えてから緩やかに減少し少子高齢化になり
そして子供と成人と老人の比率が丁度よくなって経済は安定する
日本はこのプロセスの終盤 中国はこれから中盤
実はロシアも割と終盤に行こうとしてた
つまり経済的には成熟しようとしてた
だからこそ残念だね >>395
それは韓国と同じく毎年やってる徴兵対象者の訓練が開始したってだけ
当然戦場に放り込める奴はおらんよ こりゃ全土で拷問からの処刑を行ってるね
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1511219517925564416
スームィ州で見つかった拷問された民間人の遺体。スームィ州知事DmytroZhyvytskyは、スームィ州のコノトプ地区で、
ウクライナ軍が少なくとも3人の拷問された民間人の遺体を発見したと報告した。
彼らはロシア軍が駐留していた場所で発見されました。ロシア人は4月3日にスームィ地域から撤退した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>402
なんかよく中国やインドも貧困層は日本と同じくらいのレベルだと思ってる人見かけるけど
いまだひでーもんだよな特にインド >>403
ウクライナ軍の回答が「我々の大統領は一人しかいない」てのがかっこいいと思った >>415
ウクライナ軍、全土奪回まで止まらんよね >>409
ウクライナ出身も冬戦争の時は酷いもんだったんだけど、今回は自分たちのフィールドだしね >>384
韓国は主としては騒がん。
騒ぐのは中国、北朝鮮、ロシアだろ。
韓国と日本を無理矢理仲悪くさせようとするのは中国にとって都合が良いだけで日本は得しないから、よく覚えておくように。 >>403
個人的には放射性物質汚染地域で塹壕掘るが圧倒的ベスト1だわ >>379
このロシア人的損害て、「確認された露助の死者」だよな...？
未確認、負傷者、どんだけの数... >>277
ﾊﾟｯﾄﾝｺﾃﾊﾝ殿
ほら、すらっとフィンランドの英雄が出てくるくらい知見豊かな貴方なんだから、あんな言葉遣いをするものじゃありませんよ。 >>407
むしろフランスが子泣き爺みたいにしがみついていると言うべきか…ちょくちょく旧植民地に軍事介入するのも権益確保のためだし >>413
予備役6万人徴収を開始している事が西側の多くのインテリジェンスが察知している
正直に徴兵流れ多発して3万集まるかどうかだと思うけど
それを5月7日までに前線に出すとか狂気の沙汰
最低でも3ヶ月は訓練させないと >>412
よくTwitterでは女の社会進出だけが原因みたいに語られてるけど日本よりずっとその辺遅れてる国も出生率下がってるからなんか謎の力が働いてるみたいで不思議だよな >>416
あそこは想像を絶するよね
正直国家として戦争になった時他とやりあえるのか心配w >>403
泥濘にはまった戦車隊…心底、軽蔑したよｗ >>208
ヤン・ジャベリンわろw
ヤン元帥がものすげー不器用な感じで槍を投げてる姿を想像したw >>421
ウクライナ軍もポカーンだったろうな
チェルノブイリ原発の職員さんがマジでやべぇから止めとけと言ってたのがまた >>277
それだけ市街地の制圧は難しいってことなんでは
結構デカい街だし 中国がひとりっ子政策やってなかったら世界の覇権取れてたはず
中国国内の成長と人口増とインフラ整備がうまく噛み合わなかったおかげで日本は国防的に救われてる >>420
朝鮮と韓国が融合し日本と韓国が究極合体したらすげー事になるゾ >>421
正直1位決められないくらい盛りだくさんすぎる今回の戦争 中国の底辺は政治犯収容所で縫製の下請けさせられる人々だよ。 >>427
セクハラ問題のせいじゃないか？
告白するだけでセクハラと言われる時代だ。
うかつにアプローチもできやしない。 >>427
割と真面目に二次元世界の発展じゃねと思う >>425
5月9日までに勝利宣言だから、すぐに戦場出すんじゃね >>427
知り合いの考古学者は都市化が原因だと
クボタを捨てて全員で人力農業始めれば人手がいるから勝手に人が増えると言っていた
つまりメソポタミアに戻れってことらしいw >>394
この戦果報告、割と正確かもね。
突進するBTGにトラックが追随する動画あったもんね。 中国がひとりっ子政策取ってなかったら普通に貧しかったと思うぞ >>434
やっていなかったら国内の統制や食料問題等にリソースをとられて今の成長が無かったどころか中国国内が割れていた可能性すらあった
一人っ子政策は実施時の中国の国力から見れば適切な政策 >>277
硫黄島も一ヶ月以上持ったし、食料保存に関する技術や知識が無い時代の籠城戦でもそれくらいは持つから何とかなるのでは？
司令官超優秀だよな。誰なんだろ？ >>427
不動産バブルで住環境悪化が少子化の原因だよ。子供に使うはずの金が家賃に消えてる。 一人っ子やってなかったらインドしてたと思うよ
鄧小平的にはそれやるしかない もう西側諸国の軍事専門家がロシアを熊と恐れることは無くなったと思う
おまんま食い上げになるから表立っては言わないと思うがね
電子戦能力で劣れば制空権取れないのはっきりしたし、制空権取れないなら
歩兵に携帯型ミサイルさえ潤沢に供与すれば戦えるの分かったから >>428
インドのレイプ事件とかすごいのばっか出てくるイメージはある
つい最近のだと教師が小学生2桁レイプしてうち8人妊娠したやつとか
まずなんでバレないのかがわからん >>446
言い方が悪かったわ
ひとりっ子政策をやらなくてもいいように、子供の増加より国内の成長とインフラ整備が先行していればよかったと言いたかった >>439
いや、だから日本よりセクハラまかり通ってそう(偏見)な国でも出生率落ちてるんだよね
実はロシアも日本よりは男尊女卑傾向あるけどそれでも出生率落ちてるし >>403
赤い森事件、酔っ払って捕虜、
略奪したメチルで500人病院送り、
辺りが笑えたかなぁ >>427
オンデマンドとか、基本料金無料のゲームとか、
購買力低くてもずっと依存できるものが溢れてるから、
生活水準低くても特に気にしない社会になったとか聞く >>448
ああこれがガチだと思うわ
だって今の若い人“子供はぜいたく品”だと思ってるんだろ
衝撃受けたわ 世界的な少子高齢化の原因の一つとして、子育ての高コスト化が挙げられるな。
>>448の話とリンクすると思う。 >>420
とはいえ日本だけ先駆けてもったら気持ちよくはないだろうな韓国にしても台湾にしても
ある程度集団的自衛権としてのれる枠組みは必要 >>416
酔っ払って穴に落ちて、そのまま舗装された人居るぐらいだもんな。賠償金は7万円ぐらい。現地に住んでた知り合いに高いの安いの？って聞いたら、高いって断言するしw >>385
人口とITかな?
2020年で人口2億人、ITにも力入れてる
人口ピラミッドもきれいな形で若者が多い三角形。
別の予測ではインドネシアとかも上に来る予測もある。
あちらも同様に人口が多いし、人口ピラミッドもきれいで若い人が多く、
産業に力入れてる。
人口が多い、若者が多い、産業に力入れる(高等教育)は正義だから。 まあ都市化だよね
農村的世界とは全く逆の力学が家庭を襲うわけで >>407
むしろ好立地が故にフランスが絶対手放さないとしがみついてる感じなきが >>451
カースト制のせい
中央政府の統制がいまいち効いていない
法律よりカーストの論理が強すぎる
不可触賎民がどんなに賢く金持ちになっても、結局不可触賎民なので穢れたゴミとして扱われる
カースト上位の村の前を通る時は裸足になり、井戸で水を汲んだら暴行される
それがインドは許される >>434
中国は今でさえ食料を輸入してるのに一人っ子政策をやってなかったら・・・
今の問題は共同富裕とかいって貧困層が豊かになると更に食料輸入が増えること 空：制空権確保せず空挺団を送り込み精鋭をロースト肉に変える
海：プロパガンダ動画で位置バレした輸送艦を沈められ海上補給ルートが死ぬ
がそれぞれトップの印象 陸は候補がありすぎて選べんね コノトプの市長大丈夫かなあ
村長初期に徹底抗戦呼びかける集会開いて動画になってたから処刑されててもおかしくない https://twitter.com/InsiderGeo/status/1510927436317446155
イジューム進発の部隊は順調に前進中
しかし地面が乾いてきてる 非常に危険な兆候で
ロシアが得意とする機動戦が全面解禁となるだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>443
まあな、100kwのトラクターと頑張って100w程度の人間だと1:1000の仕事率比だもんな。
どんだけ貧しく辛い生活が過去にあったかトラクター見るたびに思う。 >>458
そうだね。俺は核の傘はいらんと思ってるけどね。米国がいるうちは。 >>450
露軍には失望しただろうが、人民解放軍が残っているぞｗ
未知の軍隊として脅威で予算獲得と…。 >>459
七万円はクソ高いねw
中国の友達が月収四万でそこから親に仕送りとかしてるから、七万賠償させられたら死ぬよ だってさ今の時代って子供作って1億かけて運良く1人前になっても
(この時点でそもそも前提として怪しいし)
老後の面倒も見てくれないか、見るのを遠慮しようとしてるやろ
それなら合理的に考えれば必要ないになっちゃうし 名門軍人家系出身の中佐が亡くなったらしい
ロシア帝国時代から7代続く軍人家系出身ゲオルギー・ペトルニン中佐が討ち取られる [711292139]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1649138511/ 日本は早くから少子化を問題視していてそれに対して技術的に取り組んできた国ではあるから工場の機械化等省人化技術が発達したのは皮肉でもある 今回の侵攻作戦でロシア軍は女性兵士はほとんどいなさそうに思えるが
実態はどうなのだろうか
先日、40人殺害した女性スナイパーが捕虜になってはいたけどね >>463
たまにそういうインドのレイプ惨殺事件をうらやましがるやつ見かけるけど
そういう国って大体ごく一部の階級以上を除いた男の人権も終わってるんだよなあ… 虐殺は倫理的、道義的にまずいという感情を持たないまでも
国際社会からどう見られるかという打算的な感情すら持ってないのがやばい >>453
そういや寒い国は家に籠もってたくさんセックスするから子供が多いという俗説は当てはまらんのか >>467
泥が乾くとロシア有利になるな
ウクライナって再配置おわったの ぶっちゃけ少子高齢化に関しては医療技術の発展で相当程度解消するような気もするんだよな
ここ十年ほどアメリカがアホみたいに延命技術にカネ突っ込んでるしそのうちブレイクスルー来るだろ >>470
日本単独での核保有なら議論する価値はあるけど核の傘はほぼ意味のない議論になるとは思う ここにいるオッさんが子供時代はアニメの合間に鯉のぼりや雛人形のCMが流れてたんだが、いま飾れる家なんてほとんどないくらい住環境悪化したのだ。 >>409
コサックといえばショーロホフの「静かなドン」だろ
ドンだよ >>473
老後は今の日本なら手当が厚いから問題ないけど、必死こいて働いてまで子供を養いたいとおもわないってのが一番大きい。 核の傘がないと独裁者が非合理的な理由で無意味に侵略戦争仕掛けるのがはっきりした以上
より重要度は高まったよ
だからこそ台湾が問題になる >>481
俺の話聞いてた？ｗ
その寒いロシアでも少子化はじまってんのよ
最近国策で持ち直しはしたけど
でも今回の戦争でまたかなり落ちると思うわ >>472
でも、死亡事故の国家賠償だからなw
命が安い国は本当行きたくねーわw >>463
インド人は誰も改善しようとか思わんのかね
>>478
羨ましいと思う理由がよーわからんな >>484
まぁ現状は不要かな。今の情勢だと変に他国を刺激する方がリスキーだ。 >>474
無能君主に仕えて犬死か…住民虐殺の露軍士官だから、因果応報としか思えないや。 >>457
教育を無償化にしても塾やら保険やらで出て行くからなあ >>408
これ毎年やってる徴兵だぞ
臨時じゃない 日本の少子化に意外な影響を及ぼしているのは借財への忌避感もあると思う
昔はその辺りの意識が薄く取り敢えず金を借りて何とかなるさで実際何とかしてきた家庭が多かった
今は家のローンぐらいでしか借金しない家庭が多い >>111
制裁しただけで狼狽えてたからビビりそうではある >>487
子供作ろうよー
可愛いよ^_^
嫁は時々ムカつくし、寝てる時に娘からケリ入れられるけど。 >>403
乗り捨てられた装甲車が次々にウクライナ農民のトラクターに引きずられていく様子とか 戦争になればココが激戦地になるのは判っていたので外部の物資が搬入できるトンネルがあるんじゃないかな？
多分、複数。
傷病者の移送もしないと士気が落ちるしね。 >>490
あと中国じゃ裁判しても上に目をつけられて酷い間に合うだけでマジで碌なことがないから、国家賠償に文句があっても黙るしかないと言うw バイデンがこのタイミングで新型巡航核ミサイルの開発中止を発表
これ民主党もう中ロシンパに乗っ取られてるだろ >>481
ロシア人HENTAI大好きだから自慰ばっかしてるんじゃね ロシア軍ウクライナ伝説
・戦争は3日でケリがつくと思ってた
・プーチンがウクライナ軍にクーデターを起こせと要求
・機甲部隊で原発に侵入して警備隊と戦闘を始める
・赤い森という高濃度放射線地帯で塹壕堀り
・キエフへ侵攻したものの泥と攻撃に阻まれて64kmの大渋滞
・チェチェンカディロフ民兵を投入するがサバゲーみたいな動画をアップしまくってtik-tok戦士と呼ばれる >>379
ロシア人でも良い奴が18000人はいるんだよなあ アメリカは東側にまず沈められない戦略原潜多数持ってるから
まあ必要ないやろw >>495
いつもと違って経済制裁きつくなったしどうなんかね >>491
俺も何一つわからないけど5chのスレとかTwitterとかたまに見かけるね
ネタでも言わん方が良いのになって思うわ
日本の男が誤解されそう >>501
昔、鉄道事故で日本人の修学旅行生が大量に死んだ時も大問題になったもんね。中華への滞在お疲れ様でした(￣^￣)ゞ 徴兵なんてやっても来年の今頃には軍事訓練の金もあるかどうかわからんのに 中国の場合は戦略核搭載した原潜の位置がほぼ全て日米によってほぼ特定されているのが厳しいところ
ロシアはその点使える海が広くて各戦力は強い ロシアは核弾頭の数なら世界一なんだよな
それくらいしかとりえがないんだけど 中華はまだ核兵器300発ぐらいなので4000発持ってるアメリカとの全面戦争は無理やわ >>496
そして暴対法以前はヤクザ使ってでも債権回収したから経済循環は続いたから活気はあったよ。 >>464
もし共同富裕が成功して、貧困層を中間層にできたら、より強くなると思う。
食料は技術でなんとかなるんでね？
日本も一億総中流のときは最強だった。
購買力がある中間層が硬いところは強い。
逆に中間層が没落していくと混乱と衰退の始まり。
共和制ローマだって中間層が没落して内乱の一世紀突入したわけだし。 >>516
ちゃんと整備というか撃てるやつどんだけあるんですかね… 核兵器さえなければ今頃ロシアなんか多国籍軍にボコボコにされてるのになぁ >>505
季節を選ばず侵略、泥濘ではまって戦車等多数軍用車を放棄
↑
これも追加してｗ ソ連崩壊の時のニュース動画見てたけどエリツィンが
核はちゃんと廃棄していきますって言ってた
嘘じゃん >>513
北極圏でウロウロしてるもんね。
流石に全部は追いきれないだろうね。 >>518
そのヤクザ使ってでもっていうのが今でも借金避けられてる原因な気がする
ただでさえ自殺大国なのにあれ復活は厳しい 確かに廃棄したぞ
50000発を5000発ぐらいにした 一億総中流で皆豊かになれば
左翼勢力が大手を振って、役人や政治家や富裕層を魔女狩りしようとしたんだから
そりゃあエリートからしたら分断して統治するの選びたくなるわな
江戸幕府時代に統治方針が戻った >>30
そうなんだけどね。おそらくウクライナが攻勢になると中国の介入も強くなる >>498
精神病を患って引きこもり。携帯がないとバイトもできんというから持たしてやると、ゲームの課金で家計が火の車。
取り上げようとした妻がカッターで切りつけられて怪我をした。
我が家の現状…もはや子作りなんてリスクでしかない。 >>415
民間人から攻撃受けてるだろうし、見分ける方法なんてないからな。露軍で参戦してるのは田舎のDQNレベルのようだし統制も効かない。そもそも命令伝達も怪しいもんだし、攻撃受けたらこうなるよな、とは思ってしまう。
勿論悲劇を肯定しているわけではない。
ただ、ゼレンスキーの総動員令や、露軍の進行命令。また軍令下にある露軍兵士や祖国防衛に尽くすウ国民の間で必然的に起こってしまう事実だとはおもう。ただただ悲しい。 >>525
でもまぁ、徳政令連発するどっかの国みたいになるから。
借金はインフレにならんと厳しいよね。 >>519
技術でなんとかなってないから、豊かな自国の穀倉ですら自給しきれず輸入に頼っているんだよなぁ
軍事的・政治的にもそうだが、最近はチャイナを何でもできる魔法の国だと思ってる人が目立つ印象 ニュース系の板見るとロシアはアメリカの10倍核持ってるとかアメリカは人権大事だから軍事目標にしか核撃てないとかデタラメ言ってる人がいて驚く
Wikipediaにすら載ってる事を調べずに僕の考える最強のロシアを盲信してる
まあ今のバイデン見ると本当にスイッチ押す決断できないかもって危惧はあるけど とっとと米欧NATO軍が空爆しまくってロシア軍を領内から追いさせば終わるのに
なにを躊躇してるんだか
空爆だけなら幾らでも介入前例あるだろうに >>491
ガンジーですらカースト差別容認だったからな
現世で徳を積めば、来世で上のカーストに転生できるというロジックがあるので、
インドではカーストはまったく非合理だとは受け止められてない
逆に上位カーストを否定することは、徳を積むという行為自体を否定することにつながる
ロシアもイスラムもそうだけど、異文化というのは思考の根本部分が違うんだよ 共同富裕なあ
IT銘柄は暴落してるわ不動産も爆弾まみれだわで正直今の中国って日本の1990年代前半なんじゃないかって感じが
大人しく萎んでくれたらいいんだがプーチン二号になる可能性もそれなりに有りそうで嫌になるわ 内外金利差問題あるから
日本でもインフレ始めるの時間の問題だろうがね >>539
日本人には理解できないなとは思うわ
まあそれでもお付き合いせにゃならんけど >>524
だからこそ中国のソロモン諸島との関係が今後非常に重要になってくる
戦略原潜の補給基地を作られると中国は戦略原潜をかなり広い海域に展開できるようになる
アメリカやオーストラリアの海軍でもソロモン諸島拠点にされると追い切るのは難しい >>496
焼き土下座させられたくないからねｗ
マジで日本のその手の輩は行きすぎた思考になってて極端な事を言い出したりするし
「クレジットカードは借金」
最初は「ハァ？何言ってんの」って感じでスルーしてたけど、やたらしつこいので真顔なのかもって不安にさせられたわ >>529
現代ならスマホくらい子供に言われんでも持たしてやらんと。
厳しすぎた反動なんじゃない？ >>538
ロシア軍がウクライナ人使って人間の盾やるに決まってるからね >>538
というか長く戦争させればさせるほど露宇の憎しみが高まってそれ以外のNATO加盟国
が安全になるのにどうして介入する必要があるの？
エネルギーや資源もロシアのダンピング無くなった方が彼らは儲かるだろうし
俺たちは大変だが >>545
あいつあの後どうなったんだろう
なぜか一人でうろちょろしてたよな
終戦したらあいつの行方もひまわりのババアも種受け取った若者の行方も知りたいようなそうじゃないような… >>421
俺的にはベラルーシ軍が国境沿いに展開してから翌日高速道路を爆走して帰るやつ好きだな >>505
元々の行程表では午前中で制圧が完了、午後にはコンサートが予定されていた ウクライナも実は核兵器を隠し持ってんじゃね？
もともと1000発以上の核弾頭を保有してたわけだし
全廃棄して今はスッカランてのを信じる方がむしろおかしい >>529
お疲れ様です(´；Д；`)
うちも病んでるけど、そこまでじゃないな。
大昔に知り合いが、鬱の妻が離婚する死ぬーって一年以上喚いてて、半狂乱になってる時に離婚届にサインさせてせいぜいしたと、独身になった旦那が言ってたのを居酒屋で聞いて、夫婦ってそんなもんかと内心思ったけど、厳しいよね。
結婚した今なら、その旦那の気持ちよく分かる。 >>549
ウクライナが根負けして報復しちゃうリスクが高まる >>525
もう日本は自殺大国じゃないよ
10位にも入らない
まあ計り方によるんだけど、一番高くなる方で見ても5位くらいだったはず 核弾道は乾パンじゃねえんだ保管にも設備とコストが要るんだよ ウクライナって、北朝鮮みたいに地下に無数のトンネル網があったりせんの？ 伝え効く伝説が真実なら
大日本帝国以下で群首脳が牟田口レベルになっちゃんだが
ロシアは伝統的に初期に負けて、無能が更迭されて有能なのが出てくるが
今回は祖国防衛戦争ではないしどうなるんかねえ >>348
オークションで高値で売れますか
欲しい人いそうだけど >>536
数はロシアが微妙に多いけど、精度悪いからロシアの方が稼働率半分ぐらいかもね。 >>505
通信ダダ漏れで高級将校狙い撃ちされすぎ問題
も追加で >>554
ソ連崩壊時の核がそのままだとして、維持するための設備を持ってないんだからモノがあっても使えないと思うぞ >>557
そうなんだ
でももっと増えたらいよいよマズくない？
特に若年層の自殺 >>556
それをさせない程度の支援はしてるかな
食糧燃料歩兵携帯型ミサイルさえ供与出来てれば
抗戦できてる間はこのままだろう >>554
だったら交渉に使わない意味は？てなるんだけど
膨大な金と手間を掛けて維持してる物を国土が荒廃する今になってまだ出してこないなんてあり得ない >>543
あれ、アメリカもソロモン大使任命して対応入ってるよね。
CIA漏れてたのかね。
非常に気になるよね。あれは。 民間人を盾にするのって防衛側が自国民にするのが常識かと思ってたけど
ロシア軍の場合は敵国民を使ってやるんだな
さすが高度な柔軟性を持つロシア軍や プーチンがこれを受け入れるとかありえないよな？
戦犯追及、ICCなど念頭 米高官、各国と協議へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1b003c5521c132a14877ac98a742360909ea789
>サリバン米大統領補佐官（国家安全保障問題担当）は4日、ウクライナ首都キーウ（キエフ）近郊ブチャでの
>多数の民間人殺害を巡るロシアのプーチン大統領の「戦争犯罪」を追及する場として、国際刑事裁判所（ICC）
>などを念頭に置いていると明らかにした。 お互いが核半分撃ち合うだけで全人類の九割以上が餓死するから勘弁してほしいわ >>505
改めてカディロフのやり方見て思ったんだけど、彼らって日当なんじゃね？
だからマリウポリでのらりくらりTiktok撮ってる >>549
難民だらけで安全なわけねーだろｗ
ナチみたいにガスで焼いちまえば楽だけどな 結局核戦争は出来ないからロシア追い込むにも限度がある
飛行禁止区域も設定出来ないしウクライナがロシア負かす程の装備も送れない
戦争長引かせてジワジワ首締めて諦めさせるしかない >>568
今のところはね。とはいえ中国が参戦する前に決着つけるというプランもありだとは思う >>505
自慢の武器庫を開けたら部品が抜かれまくっていた
前線のレーションは年単位で賞味期限切れ、日本のAmazonでは期限内のものが販売中
とかも笑えたな のび太「ロシアってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
ドラえもん「え？そんな国ないよ」 戦争が長引けばウクライナからの小麦の輸出が止まって
エジプトや中国に買い負けた途上国が政情不安になって
難民が溢れて、欧州を目指す。
戦争の長期化は誰にとってもいいことはない。
他国の介入を核で脅かして排除して侵略するなんて前代未聞の出来事
何でもありの世界になった、これから何が起きるか、細心の注意が必要 >>530
ウクライナの民間防衛隊は登録と腕章つけて活動してるんだけど嘘広めるなや ウクライナ危機人道支援寄付先
ウクライナ大使館(人道支援)
https://twitter.com/UKRinJPN/status/1497100158693416961
三菱UFJ 銀行
広尾支店 047
普通
口座番号0972597
エンバシーオブウクライナ
4月1日現在50億円
ウクライナ人道危機 緊急支援募金(ウクライナ大使館、国連UNHCR協会、日本ユニセフ)
https://corp.rakuten.co.jp/donation/ukraine202202_ja/ukraine202202_ja.html
楽天ポイント(期間限定ポイントも可)、クレジット
4月5日現在11億0043万円
ヤフー募金（ADRA Japan）
https://donation.yahoo.co.jp/detail/5186015
T-ポイント、PAYPAY、クレジット
4月5日現在1億3594万円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 台湾を攻めるには拠点とするため先に沖縄を攻めると言ってる偉い人多いけど
その沖縄を攻める拠点がどこになるのか？ >>181
第4親衛戦車師団から一個戦車連隊引き抜いて突っ込んでるのね
あれはスムイ東戦区にいたはず
見た目3個戦車連隊と2個自動車化狙撃連隊(～からの部隊)
側面や周辺に2個自動車化狙撃連隊(人工湖東のは実質無関係だが)
但し連隊と言っても必ず3個大隊ってわけでもないので、まぁ最大限10個大隊－？
謎アル中で300人病院行きとか複数将校の抗命とかってイジュムの担当部隊だった第3自動車化狙撃師団の話だったっけ？ >>554
ってロシアは思って攻め入ってだけど見つけられませんでしたってのがこの1ヶ月のハイライトじゃん >>564
5割がそもそも存在しないハリボテ、
2割が予算の着服や横領で維持できてない、
1割が管理に失敗して所在不明
1割が技術トラブルで使用不能
五分が米国のトラッキング対象で無力化され
最後の五分もGBIとSM-3で迎撃される
…位の状態でももはや不思議には思わんな またしてもドネツクで空爆
ウクライナも対抗して砲弾落とせないかね。露軍はウクライナが打って反撃してこないことに
調子に乗ってる >>578
参戦する理由がないよね
そもそも中国のエリート層の多くは米国留学組じゃなかったっけ？
中国が太平洋の覇権に挑戦しない限りね。今回のプーチンの件で
独裁者に合理的思考を前提にしては絶対にダメってのがはっきりしたから
そこがリスク >>587
それなら、寧ろ良いんだけどね。
試す気にはならんけどw >>584
その偉い人って沖縄に何のために米軍基地あるのか忘れてる人多いよな
日本のために米軍出さない！！と声高にしてるけど米軍基地攻撃されたらさすがに話変わってくると思うし、なんなら台湾の足掛かりにするの知ってたら猶更米がぼんやりしてるだけなんてあり得ないと思うが >>572
ロシアどころかアメリカも非加盟国かつ加盟する意思がないと宣言済みで草生えるわ
国連が完全に玩具にされとる >>561
核戦争想定してたから、かなりそうなってるはず。 反応して思案して議論して結論を出して行動に移すまでに何人のウクライナ人が殺されるんだ
戦車が前線に届くまでに1か月ぐらいかかってそう 「ブーチャで起こったことについての真実は、近いうちに明らかになる」＝露国連大使
ロシアのネベンジャ国連大使は記者会見で、「（ウクライナの）ブーチャで起こったことは、まさにウクライナ政権とその西側のスポンサーによって実行された偽旗作戦だ」と述べた。
https://twitter.com/sputnik_jp/status/1511229690740379652
スプートニクが映画の予告編みたいなこと言い出して草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>535
まあ実際のところは知らんが、
4大文明とかが生まれた土地は農業に向いている土地なのだから
なんとかなるんじゃねーの？
それができないならとにかく輸入しまくるだろう、
食料品の価格があがって、我々もダメージ受けそう。 >>581
物理的に処理するくらいの
厚顔さもってるから。欧州人の腹黒さは世界一やろ >>505
・ウクライナ国もウクライナ人も全部排除抹殺とか言い出す ロシアの保有核弾頭は7千ほどだけど、ロケット等に載せて即使えるのは1000発ほどだと報告されている
核弾頭の多くは他弾頭なので、ミサイル換算だと兵器として直ぐ使えるのは2-300発ぐらいなのでは？ ロシアがどれだけ頑張ってもスーパーマン一人にも勝てない。 >>588
イジュム奪還目指してた頃なんかにウクライナ側も普通に撃ってる
北や南はともかく東部は制空もあまり出来てないから仕方ない >>591
いや、砲撃。それでもウクライナもそろそろ砲撃をやり返すべき >>589
潜在的な敵であるアメリカに勝つための機がそこにあると思えば参戦するよ。ロシアが親米になると困るんだし >>597
いま中国どんどん砂漠化してんのよ
将来的に土地が枯れる >>606
食料問題と水問題解決か。
戦争原因として十分だな。 中国もコロナや不動産バブル崩壊があるしむやみに動けんよ >>606
鳥取砂丘は緑化に苦心してるというのに… >>600
それだけあったら全部落とすの無理だろうねえ。
困ったもんだ。 >>605
今は物理的に無理だからねえ
最低限、うるさくなくて深度1000mまで潜れる原潜を
外洋に出せる程度のミリテクは必要かと
ロシアを恒久的に西欧の影響下に置くなんて
すでに2回失敗してるし、成功前提で語るのは
違和感が強いです。 >>605
それなら戦後のロシアを札束ビンタする方がローリスクで良いんじゃ？ ロシア国債のドル支払い不許可 デフォルトリスク高まる 米財務省 4/5(火) 11:49配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0c87d2be20f4a60538f122052be797b32668ffc
米財務省報道官は声明で「きょうはロシアが再び債務を返済する期日だ。財務省は本日より
米金融機関のロシア政府口座からのドル債務の支払いを一切許可しない」と明記した。 >>608
それらはむしろ動くための理由になる。国民の不満の先を反らせるからね >>245
対外純資産額や外貨準備額は戦時には役に立たんよ。
ロシアみれば分かる様に凍結されれば無いも同じ。
資産凍結しておいて債務（国債償還等）は払えとか無茶ぶりされるだけ。
自国内の資源や資産しか当てにならん。
日本は自国内にエネルギーも食料も無い、戦時には貧国でしかない。 カリーニングラード沿岸を飛んでるRC-135Uって、これフツーに領空侵犯じゃね？ >>600
＞核弾頭の多くは他弾頭なので、ミサイル換算だと兵器として直ぐ使えるのは2-300発ぐらいなのでは？
なるほどそうなのか
そう言われるとそんなに多く無い気もする
相当数が不良品って話もあるみたいだし >>614
アメリカが破産させようと思えば破産するってことか。
すげー力だな。 欧米の制裁従えば懲役10年も、ロシア議員が法案提出
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1511231835208048640
ロシア下院の議員は、国内で欧米の対ロシア制裁に従った場合に最長で１０年の懲役刑や罰金を科す法案を提出した。
インタファクス通信が４日、伝えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前線では予想外のことが起きたり、予定通り行かなかったりすることもあるだろう
だから大味な攻撃や防御が必ずしも悪いとは言えない
けどさー
情報戦はそうじゃないじゃん？
緻密な技術と戦略によって敵方にダメージを与えつつ味方を鼓舞するようなものじゃないの？
なのにあのロシアの捏造技術、反論、言い逃れの幼稚さと言ったら
ロシアの出てくるスパイ小説とかもう読めんわー >>617
メリケン様に逆らわなければ大丈夫じゃない？
中露に付くと、まぁ終わるな。
まぁ、このスレに中露につきたい人居ないと思うけど。 >>571
元寇で攻めてきたモンゴル軍がやってなったっけ？
島の住民を捕らえて盾にする戦法。
約700年前の戦い方。 >>617
そうさせない程度の政治的な地位はまあ確保してると思うよ。
米国と切れたら真剣に考えんといかんけど
中国の潜在力が巨大すぎて米国も意外と難しいよね
中国が言うようにハワイ以西を放棄する気あるなら別だけど
したら何のためのWW2だったんだよに当然なるわね >>613
民主化されるとそれが難しくなる。実際イラクは親米になったわけでね >>584
基地にいる海軍空軍は脆弱なので、前線に届く距離で後ろに置きます。
グアムと沖縄の在日米軍は台湾防衛を念頭に置いて配備されています。
そのため、空軍海軍海兵隊が主体です。これは有事即応ですね。
沖縄を守るのはどちらかというとハワイの米軍が主体となります。
もちろん沖縄の海兵隊は沖縄を守るべく防衛戦にとりかかると思われますし、
海軍は直ちに出撃して、後方（太平洋側）に布陣して、対峙する事になります。
空軍は本州の基地に一旦後退してから制空権確保に出撃する事になります。
ここに自衛隊が加わります。
中国が台湾侵攻軍と同時に沖縄で米軍を足止めできるだけの海空の戦力を
持っているのならという条件付きですが。普通は無いと考えるでしょうね。 まあロシア側が西側の金や投資で甘い汁吸ってきたわけやし
元締めのアメリカ怒らせたらあかんよね >>600
SM-3とGBIとペトリ3とTHAADでの迎撃考えると有効投射数は100行かないんじゃねえかな >>626
皮肉だよなかたや観光のために砂丘維持したくてかたや食い扶持困るから緑化したいっていう >>628
実際日本が中国ロシア側につきまーすとかなったらアメリカ的にはちょっとは困るのかね >>625
日本は人質ごと皆殺しにした後逆に相手の兵士を人質にして皆殺しにしたけどな >>542
カーストを身分制度と捉えると分かりにくいが
日本でいえばムラ社会だよ
「よそ者とつきあっちゃなんね」という掟の、たくさんのムラで社会がすみずみまで分割されている
誰かに相手してもらうためには自分もどこかのムラに所属せざるを得ない、という >>635
即座に起こる事は中国ロシアの戦略原潜が太平洋に進出し放題になってアメリカの対処能力を大幅に超える >>627
ウクライナは、ここまで常に絶体絶命の状況で戦ってきてるしよーわからんのでは >>600
プーチン大統領が、核兵器の準備をする大統領令にあんなに簡単にサインを
したのは、実際に使える核がほとんどなくて、うっかり使っちゃう心配がないから
だと思う。
使うぞ使うぞと言い出したら、これもチャーハン化する可能性高いのではないか。 >>635
アメリカも困るだろうけど、日本がもっと困りそうだ。
却下。 >>635
ちょっとというかユーラシア大陸全体への介入は今後一切できなくなる 実際のところオデッサやリヴィウあたりを飛行禁止区域にしたり平和維持軍と称してポーランド軍が進出してもロシアは何もせんと思う >>638
なるほど
>>639
割とピンチなのね 米国の対東アジアの原潜抑え込みの負担軽減のために日本も
不必要なほど対潜哨戒力持ってるしね 単発じゃ迎撃される
大規模核攻撃は確実に察知される
結局核兵器もその国の軍事技術の影響を受けるので、一発逆転みたいな感じにはならない。
最悪俺らは死ぬかもしれんが、ロシアは確実に滅亡する >>622
これが地味に痛いよなあ
まあ代わりにチェルノブイリ原発事故のドキュメンタリーを異様な生々しさで見る事が出来るようになったけど
あらためて見返したけど、一事が万事ってホント当てはまるんだ・・・てなるぞ
核燃料を扱う事の危険性を十分に説明されてない作業員が、ゲームというか音楽ミキサーみたいなノリで制御棒を動かしてた
本人たちは至極真面目なんだろうけど、外野から見ると手薄でお粗末すぎて遊んでるようにしか見えないという >>645
面倒かもしれんが、オデッサはロシア語でウクライナ語ではオデーサっていうみたいよ
日本のテレビのニュースでも今はオデーサ表記に変更したみたい >>643
それは間違いないな
>>645
それこそ核ドカーンしそうだがはたして >>635
米軍とアメリカ政府は大いに困るだろうけど、アメリカ人的にはそれもオッケーな感じが近年はするからどうかな。覇権なんて面倒なもんは要らん、北米で引きこもりたいんじゃーってアメリカ人はかなりいると思う >>650
チェルノブイリ占領後の行動見てもいまだにそんなノリなんだって再確認しちまったよ
特に停電させた後ベラルーシにヘルプ出してまた停電させてまたベラルーシにヘルプしたあたり >>653
今の繁栄が無くなるの理解して無いからなぁ。
アメリカが引き篭もると、歴史的に世界大戦率高くね？
そういう意味でいくと未来はわからんよね。 >>392
まま！？ ロシア語を禁止にされてもなおウクライナのために戦ってるんか。たまげたなー
この戦いが終わったらウクライナ人による民族浄化が始まるのに 日本としてはここまで来たら是が非でもウクライナに勝ってもらわないと困るが、
今の日本ができる支援って他になんかあるのだろうか
ネタっぽい言い方でロシアの海産物食えねぇとかやってるけど、これ禁輸したらちっとはロシアにダメージ与えられるんかね >>653
安心してひきこもるためにこそ覇権が要るのにね
これは多くの日本人も理解していないが・・・ >>653
それはアメリカ政府の実際の主人が変わる時だから
日本にとっては雲の上の話だし
考えてもしゃあない
アメリカ国民の孤立主義願望なんて建国当初からだろうしね
だがやってきた事は ウクライナ軍相手にロシア軍が制空権を取れなかった要因として、
残存するウクライナ軍のs-300等の対空ミサイルにビビっていたという話をよく聞きますが
単に1機数十億円する高価な戦闘機のロストを恐れていただけなら、1万人の歩兵を喪失しキエフ攻囲戦にも敗北するまで温存するのもおかしいですし
やはりウクライナの防空網に入るのは自殺行為と考えていたというのが妥当とすると
対空ミサイルの効力、抑止力ってえげつない気がするのですが
少数の対空ミサイルで圧倒的航空戦力を持つロシア空軍でさえ手も足も出せないのなら
対空ミサイル対艦ミサイルでハリネズミ化された土地(台湾等)を攻略はもう不可能なのでは？ >>376
少子化なんだよねぇ。
戦後の人口減からのベビーブームというのは、戦争という生命の危機を経て人間の「もう死ぬ！子孫を残さなきゃ！」という動物的本能が発現したからと聞く。
まぁそれ以外の要素も当然ある。
だが、この戦争というものが少子化対策に何かしらの影響があるのなら、不謹慎だが戦争を定期的に行うことも有効だろうか？ >>647
本当は攻撃原潜で艦隊やその他の対潜能力を担保しなきゃならんところが出来ないから航空機でなんとかしてる感じ トランプは国内の支持率得るためにアメリカの海外への影響力を削るだけのカス野郎や
今回のウクライナ侵攻でトランプがまだ大統領だったら確実に見捨ててた >>622
いや、あれはわざとやってんだよ。明らかに嘘と分かる層と真偽なんてどうでもいい層が分裂するから >>637
> >>618
> これじゃなくて？
> JAKE31 開始 Mildenhall https://fr24.com/JAKE31/2b62f082
そう、それ。今は海上だけど、州の上空に航跡あるでしょ？ >>662
ロシアの年齢別の人口グラフみるとすげぇ歪
あそこ戦争やってるのに少子化してる >>647
まあ…潜水艦にボコボコにやられた過去がありますんで… >>661
台湾問題で現状誰もが侵攻は不可能って分析してるみたい
だけど今後はどうなるか分からない >>664
トランプじゃなくて良かったよね。
ポーランドが単独参戦しかねない状況が生まれてた。
あれは引き篭もって貰わんと。世界の平和の為にも。 >>614
これってロシアは返したくても返しようがないのでは？ >>663
元々海上自衛隊は米軍の補完部隊として整備運用されてるから
それにしては立派だけど、それは日本の国力があるからで
海上自衛官に米国独立派の酷使様が直訴したら鼻で笑うと思う いろんな呼び名をウクライナ寄りに変えてるけど意味あるのか疑問だな
チェルノブイリとか教科書などで浸透していて長年認知されてるものを
いきなりチョルノービリとか言われても違和感しかないし
首都だけキーフ呼びにするとかにすればいいのにお役所の支援してるアピールに使われてるだけだろこれ。あほらし。 ロシア語話者なら戦前キーウにも13パーセントいた。
ゼレンスキーはウクライナは百の民族からなる国と言っている。
そもそもゼレンスキー自体ウクライナ語は得意じゃない
民族は取扱注意の概念だけど、今回は国境で完全に別れてるんじゃね
東部に親露派住民なんて、KGBの工作員以外いなくなったと思うけどね >>661
そのためにステルス機というものが開発されたのよ
問題は中国のJ-20あたりがどの程度のステルス能力を持ってるかだね >>627
ウクライナもこれから訓練中の予備役が加わるんですけどね ロシアも国境の向こうでA-50飛ばしててしんどいわってウクライナのパイロットが言ってたが
働いてるんかね 安保理今回の議長国イギリスだったのか
そりゃロシアの主張却下するわｗ そういえばノルウェー？でやるとか言ってたNATOの軍事演習ってどうだったの？ >>664
これは本当にラッキーだった
ロシアの行動が2年早ければどうなったことが 今回の戦争見てるとイギリスって今でも大英帝国だなーと思うわ
世界への影響力すげーわ >>676
現地読みに近づけるのは
ウクライナ関係なく世界的な傾向
お前の頭が固くて心が狭いだけ >>661
絶対SEAD/DEADで空域支配するマンと化している米帝ならまあ可能だろうけど、
今回ウクライナSAMの有効性を向上させているのはAWACSによる情報収集と、ほぼリアルタイムで偵察情報が共有されているのが大きい。
航空機による対SAM攻撃は射撃管制レーダーを逆探知して行われるので、その照射時間が極めて短く最低限の場合、
対レーダーミサイルでの撃破が不可能な場合すらある。
もしAWACSを追い払えたならここまで被害を被らなかったかも知れないが、その場合、代わりにNATO空軍が直々に空を支配するだけなので放置する他ない ノルウェーの演習は雄プレイ墜落して死者出てたぐらいしか覚えてない >>676
そうなんだよなあ
馴染みの呼び方の方がIMEで英語に変換してくれて便利なのに烏語読みだと変換してくれなくなるじゃないか トランプがNATO軽視政策やったツケがタリバンやプーチンの暴走だからね >>647
日本は地勢学的にもアメリカの大事な要衝なんやなあ >>676
ウクライナが感謝感激って言ってるからいいんだよ >>688
おお！ありがとう
プーチンの寿命が縮まったことでしょう >>676
チェルノブイリは歴史上の名前になったってことだろう。
コンスタンティノープルやレニングラードなんかと同じで。 >>664
シリアの化学兵器にはブチ切れて空爆してたし、よくわからんわトランプは ・軍隊の車列長記録第一位！
・放射能汚染地域塹壕制作第一位！
・泥濘にはまって乗り捨てた軍用車両数第一位！
・国営放送が乗っ取られた第一位！ >>658
海産物禁輸はそれなりのダメージになるけど、日本政府は国内の既得権益層に配慮して禁輸したくないだろうね
でもこの調子だとロシア軍の虐殺の事実がどんどん明るみに出て「日本のサケやイクラはウクライナ人の血の味がする」とか言われるのも時間の問題かなと
これ以外だと日本が積極的に打てる手はガス禁輸と外交官追放くらいしかない。直近だとドイツやフランスがやってくれたので一応は追従できる >>676
ビルマ→ミャンマーとかグルジア→ジョージアみたいに
相手側から要請があったら断れないんだろう >>698
トランプは威嚇(アメリカは介入するかも)でミサイル撃っただけで、戦局に影響する戦い方はしていない >>699
なんかネットショップでしか見かけない商品によくあるよくわからん第一位みたいで草 >>694
だから日米安保は長続き。
勿論、一部を除いて駐留を歓迎されてるのもあるけど。
横須賀では、原子炉を除いて全ての艦船整備出来るし国外では最重要拠点だよ。 >>700
外交官追放は後々考えるとヤバそうなイメージはあるな >>698
自分が何かしたという絵面が欲しいだけだ
全く意味のなかった北朝鮮への譲歩と同じ、その後どうなるかなんて考えてない ロシアの新型戦車T90はこの戦いでは活躍したのかな？
もし湾岸戦争のT72みたいなヤラレ役だったら、もう買うやついなくなるよな >>676
名前も教科書も歴史の流れと共に変わるものですよ
まあ結局のところ「常識」なんて今の自分の中にしかない不確かなものだということでしょうな >>708
oryx見るとそれなりにやられてる報告ある >>708
そもそも台数が少なすぎて戦況に影響してなさそう
最近はロシア本国軍より輸出仕様の方が装備が豪華だったりするし >>699
１の子分であるベラルーシが言う事聞かない！第一位！ >>708
ぼこすかやられてて、ウクライナの農家のおじさんにトラクターでパクられてるやつすらいる模様 >>700
ロシアからサケやイクラを輸入して日本にしばらく置けば日本産と表記できるように法改正すればあるいは・・・ >>687
そんな暇あるならカニイクラを先に禁輸にしろ
もうちょっとできることがあるだろ。
俺ですらウクライナの子供へも寄付してる
お前は何か行動してるのか？他人に頭が固くて心が狭いと言える資格はあるか？ 東部の新露派なんて、元々東部は景気悪いし、爺婆ばかりでロシア統治になった
方が年金が増えるかもって思ってただけだと思う。
所詮金目の問題なんで、ロシア経済制裁で夢も希望も無くなって、親宇になってる
と思うよ。 >>708
T-90なんぞ『なんちゃって新型』だろ
oryxの纏めた『画像で確認できるロシア軍の装備損害』によると
5破壊3放棄10鹵獲だ >>705
米軍の兵士も日本への派遣決まったら喜んでるのかな >>719
ウクライナの年金止められてるんやってな
どうやって生活してるんやろ >>708
主に囮だったはずのキエフ初期の攻勢とか
ハリコフ側の精鋭なはずの第１親衛戦車軍が使用して普通に破壊されとる >>722
鹵獲が一番多いあたりにロシアの苦境がわかるな 禁輸などの経済制裁より領空侵犯などの軍事的嫌がらせが一番効く。人名尊重なら無人機がある >>706
これよりキツいのは断交とか宣戦布告しかないからね
何にしても新しい局面に入ったのは間違いないと思う 日本は全員が貧しくなる制裁以外やるつもりはないんだろうね
対露輸出とか海産物とか利権が自民党と結びついてるんか？
案の定人道的な支援を除くって逃げ道も残してるし >>676
俺は自分で勝手に、原発事故に関するときにはチェルノブイリ原発事故で、
地名を呼ぶときはチョルノービリと使い分ける事にしてる。 >>724
俺が見たインスタの投稿だとボランティア団体がPayPalとか使ってネットで募金得て支援してた >>713
トゥパク・アマルの残党でも暴れてんのかな？ >>723
1ドル=80円の頃は生活キツかったらしいけどね。
今ぐらいだと、ウェーイ＼(^ω^)／ だろうね。 >>726
他の種別の戦車もSNSとかに流れてる分は半分近く鹵獲されてる
戦車トータルで201破壊42放棄176鹵獲だ 元々輸出してるし、戦後はロシアに変わってウクライナが第三世界への武器供給国になるんじゃないかね T90はT72に毛が生えた程度とロシア軍でも早期に調達打ち切りになったやつ。
T14が事実上作れなくなってるからあれでもロシアの最新戦車だが >>731
今回の虐殺踏まえて、追加制裁何かしないと西側の一員として顔が立たないけど、何が一番リスク少なく相手に打撃与えられるんだろ >>733
あ、ごめんキエフの話
キエフはまだ支給あるっぽいけどどうなんだろう >>738
T84の出番か？たしかパキスタンに輸出実績あるんだよな >>664
トランプはカスだがバイデンも大差ないやん
携帯兵器ばっか渡して露軍を押し戻す打撃力たる主力戦車や長距離砲を全く支援しようとしてない んー
マリウポリでウクライナ兵初の大量投降
ttps://mobile.twitter.com/Osinttechnical/status/1511059121067511814
フェイクでは無さそう？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>741
ウクライナに軍事支援で良いんじゃねか？
見えにくい物どんどん。 >>720
官僚カスが税金無駄にしてるからきれっきれよ
そのカネ支援にまわせと
呼び方なんて自然と変化するもんだ。
俺はウクライナ読みを否定してるんじゃない。
事件は現場で起きてんだ！ >>714
そうなると、今後の海外売却も難しくなるかもね。
むしろウクライナのオプロードが輸出で勝ったりしてw スリランカの次はペルーで大暴動か
貧しい国から耐えられなくなってるな
食糧と燃料がダブルで高騰するって
西欧諸国ですら貯蓄崩しながら耐えるしかないのに
貧しい国だとどうしようもないな
世界中がこれだから先進国もウクライナ以外を支援する余裕ないし
中国ですら同じだろう ドイツはロシアの天然ガスを禁止するよう圧力をかけられているが、ドイツ銀行のCEOは、供給の削減は国を「事実上避けられない」不況に陥らせるだろうと述べている
https://www.businessinsider.com/germany-recession-russia-oil-natural-gas-deustche-bank-ukraine-war-2022-4
ロイターは、ドイツの銀行が、ウクライナ戦争のために、同国のGDP成長率が2021年の2.7％から2022年には2％に減速すると予想していると、ドイツのBDB銀行ロビーの会長として発言したSewing氏の話を引用して報じた。
ロイター通信によると、ソーイング氏は月曜日に、「ロシアの石油や天然ガスの輸入や供給が停止すれば、状況はさらに悪化する」と述べた。「その場合、ドイツの大幅な景気後退は事実上避けられないだろう」とも述べた。
しかし、ドイツはロシアのガスに大きく依存しており、2021年のドイツのガス輸入の55％、2022年第1四半期のガス輸入の40％をロシアが占めているとロイター通信は報じている。
ロイター通信によると、ドイツのクリスティーン・ランブレヒト国防相は日曜日、EUはロシアのガスの輸入禁止を議論しなければならないと述べた。
一方、ロバート・ハーベック経済相は月曜日、ロシアの化石燃料の輸入を直ちに禁止することには反対だと述べた、とロイターは伝えている。ドイツは2024年までにロシアのガスから離脱すると、ハベック氏は3月25日のプレスリリースで述べている。
ロイター通信によると、ハベック大臣は月曜日に、「我々は、禁輸に向けた前提条件と手順を作るために毎日働いている」と語ったという。 >>745
その情報はちょっと古い。既に東欧のT72は手配済みでウクライナに運ばれている最中 >>732
ワイも同じやな。
金大中（キム・デジュン)氏と金大中(きんだいちゅう)事件みたいなもんやな。 >>722
まぁ、実際はT72みたいなもんだし。
やはり雑魚なんだねー 西側諸国は、ロシア軍がウクライナから撤退し、プーチン大統領が再び攻勢をかけることができなくなるまで、ロシアに対する制裁を解除してはならない、と英リズ・トラス外務大臣が述べた。
https://www.theguardian.com/world/2022/apr/04/sanctions-on-russia-must-stay-till-all-troops-leave-ukraine-says-liz-truss
外務大臣は、ワルシャワでドミトリー・クレバ外相とともに講演し、ブカで明らかになった戦争犯罪の疑いを受けて、ロシアに対する制裁を最大限に強化する方法について議論した。
彼女はこう言った。「プーチンの軍隊がウクライナに駐留し、ロシアの侵略の脅威がヨーロッパに迫っているのに、制裁を解除するという話はあってはならない。プーチンが軍隊を撤退させるのを見る必要がある。ウクライナの領土保全が完全に回復されるのを見る必要がある。ロシアのさらなる侵略を阻止する力を見る必要がある」
彼女は、制裁はすでにロシアの経済を15年後退させたが、残虐行為という点では最悪の事態がすでに起きているので、今は最大レベルの制裁を行う必要があると述べた。
また、プーチンは力にしか応じないとの考えを示した。さらに、英国は、西側諸国のロシアエネルギーへの依存を終わらせるためのタイムテーブルを、ロシアのエネルギーに最も依存している2カ国であるドイツとイタリアが参加するG7外相会合で合意するよう働きかけるつもりである、と付け加えた。
クレバ氏は、このような禁輸措置に反対票を投じようと考えている外相には、まずウクライナの集団墓地を訪れるよう促し、中途半端な措置ではもはや十分ではないと付け加えた。ブチャで発見された遺体は氷山の一角に過ぎず、マリウポルの包囲が解かれれば、さらにひどい惨状が明らかになるだろうと懸念しているという。
「マリウポルの状況は、ブチャやキエフ近郊の他の市町村で見たものよりはるかにひどいと、誇張でなく、大きな悲しみをもって言える」と述べた。 こんな雰囲気になってるのか
一番重要なのは議会のムードだが
Yoko Iwama 岩間陽子
@2000grips
ロサンゼルスで国務省記者会見をテレビで聞いているのだが、
もはや後戻りは完全になくなってしまった。ロシアが掘り起こした記憶の古層は、
アメリカ人の多くの家族の中に埋め込まれている。多くのヨーロッパ人にとっては、
祖父母が戦った戦争が、タイムスリップして目の前に現れたに等しい。 カリーニングラードのイスカンダルの射程
ワルシャワだけでなく
ぎりでベルリンが入る >>728
なるほど
>>737
放棄と鹵獲が別々なのは、やはり鹵獲＝乗員ごと投降なのかな こんかいの戦争で活躍したロシアの新兵器ってなんかあるんだろうか。。 こちらも米国の空気の変化を受けてのものか。
しかし介入が政治的にマイナスとも言い切れないのでは
佐々木 れな/ Rena Sasaki
@rena_in_dc
アメリカの外交政策は非常に難しい局面。ロシア軍の民間人殺害を受けて、
世論が人道的介入に傾くかもしれない。民主党が大事にする価値観の１つが
人権の尊重。しかし大国相手に介入した事例はなく、歴史的に人道的介入は
失敗することが多く、介入すれば民主党は次の選挙に勝てないだろう。 しかしこうなったらウクライナ側も国民投票の停戦なんて通らないし
ロシアも引くことないだろうしどっちも地獄だな >>741
ロシア外交官追放とかは流石にやりすぎ感あるな、外交チャンネルは残すべき
無難に海産物とガスの禁輸、ウクライナへ対艦ミサイル供与あたりかね >>759
そうか、子供殺されると世界で一番キレるよね。
メリケンは。
これだけ、虐殺してるの公開するとアメリカ参戦が現実的になってきたのか。 >>766
WW2ですら、ポーランドとフランスがドイツに完全に侵略されても中立だったし
アメリカか、同盟国が攻撃されない限りは直接参戦はない可能性が大 >>746
もう有り得ないくらい頑張った
救出出来なかった
英雄達ですわ マリウポリの投降兵無事で居てくれると良いが
捕虜交換はよ >>773
かなり硬化してるだろうね。
テレビであんなに流せば。 >>772
戦いが続いてる東部や南部なら今参戦すればまだ助けられる命があるかも、って誰しも思っちゃうしね
一時的な熱だと分かっていても国民感情として参戦に傾くのは仕方ない >>700
高級海産物くらい数年食わなくても良いとおもうんだけどねえ
クジラや数の子だって昔ほどには流通しなくなってるけれど食卓が貧しくなる訳でもないしさ
寿司屋は困るけれどウニがないから寿司屋に行かないてものでもないだろ しかし俺が拷問だの虐殺だの
俺が生きてるのは本当に21世紀なのか？ >>746
この捕虜たちが人道的な扱いをされることを望む おや？
山が動いた？
この戦争始まってロシアも習近平と話せてないはず
ロシアよりも先にようけつちじゃなくて習近平に会えるとか、何か動きそう
【ウクライナ】ゼレンスキー氏が安保理演説へ、習氏と近く会談実現か
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-04-05/R9UIYCT0G1L001 >>765
新しくはないが敢えて言うならサーモバリック爆弾 >>782
シリアやチェチェンでもあったらしいけどね マリウポリのウクライナ兵あまりにも有名になりすぎて変なことは出来ないだろうと信じたいが やっぱり侵略戦争と市民虐殺のセットは欧米のトラウマを刺激したな
NATO介入やむなしまで本当に行くかもしれん 海産物とガス供給は止めるべき。
原発少しだけ動かして、後は国民も節電すべし。
それくらいしないとなぁ。難民も受け入れてないし、武器供与もしてないんだから。 軍板って誰一人ロシアの大苦戦とキエフ撤退を予想できなかったよな
知ったかぶりの集まりか？ >>781
ロシア関係の物産は補償したらいい
正直ロシア産いらない
返す返すも在日ロシア人を虐めることのないようにと思う >>785
中国がモスクワに核打ち込んでくれるんかな？ ロシアよりなのは周知だから
首脳会談はウクライナが先みたいなバランスか。 >>790
これまじなのかな
見せしめにされないことを祈りたい。 >>782
しかも、民間人への誘拐があるんだぞ。
露軍は正規軍ではない、テロ集団だ。 自分も海産物ぐらい多少食えなくなっても全然構わんけど
そういう関係の日本の業者さん達にとっては死活問題なんだろうな >>790
終戦後にマリウポリ内での非人道的行為の証言者及び罪の被せ先になって貰わないといけないからそれまでは(全員は)殺されないだろうね >>717
何言っているの。
瀬取りすれば、水揚げ港の扱いになるので、日本産になるよ。 >>790
ロシアなら見せしめに処刑もあるよな適当な理由つけて >>804
瀬取り増えるね。
ロシアの警備艇が護衛ついて、寧ろややこしい事になりそう。 >>803
陰惨な気持ちになった
確実に拷問されてウクライナが非人道行為したって捏造証言させられるやつやん >>796
ほんとこれロシア文化は素晴らしいし
ろしあ亭も久々に行きたい >>806
ロシアがやってしても楊が出なかった時点で、バランス取ってるどころか消極的なウクライナサイドに着いたも同然だけどな >>809
>ウクライナが非人道行為したって捏造証言させられるやつやん
それな >>806
ルカシェンコと同じで下手なマネ出来ないだけかと… 【速報】
メドベージェフ『ウクライナ報道はプロパガンダだらけ。我々はこれからも真実だけを伝えてゆく。』 >>814
予測できたら神だよね。
寧ろロシア通なら気づいたかもしれないけど。 >>621
もはやドラえもんの道具のポータブル国会レベル。
「プーチンをバカにした者は死刑」 >>809
これは100%やるだろうな
マリウポリの病院で出産したインフルエンサーが既に拉致された挙句証言させられてるし 8年の準備期間で
南部の守りをもっと固められなかったのは
ウクライナの失敗だな
始まってしまってからは
どうしようもなかったが >>806
何もできないだけだよ
今頃自分の影響力の無さに絶望してる >>35
なんスレかまえで、元防衛省の分析官の記事で、士官以上が乗る車両の3割が破壊されてるって分析があって
事実だとすると指揮しなくなってではなく、あの世に行ってるのでできなくなってる可能性があるという恐ろしい話があった。 >>817
【ニューヨーク共同】米紙ニューヨーク・タイムズは4日、ウクライナの首都キーウ（キエフ）近郊ブチャの衛星写真と動画を同紙が分析したところ、多数の民間人殺害はロシア軍撤退前の同軍管理下で起きたことが分かったと伝えた。
ロシア軍撤退後に虐殺が起きたなどとするロシア側の主張は、事実ではないと指摘した。ロシア軍は先月30日前後に撤退したが、多くの殺害行為は3週間以上前に行われたとみられるという。
同紙によると、ブチャの大通りに横たわっていた少なくとも11遺体については、衛星写真により、先月11日から倒れていたことが確認できた。
ちょっと待て
先月て、３月１１日からずっと死体の山を築き、堂々と放置してたのか? アメちゃんの支援調整の度合いとロシアの撤退判断基準が分かってないと予測は無理ｗ ウクライナの第503海兵大隊は、その海兵隊員がマリウポリでロシアに一斉に降伏したと言って、ロシアの主張を公式に否定している。
どっちだよ >>816
ルカちゃんつい先日「ベラルーシはロシア“人民”とこれからも共にありまぁす！」とか言っててやっぱ狸爺だなって思った >>818
丸の内ＯＬにしても完全に予想外だったみたいだし
無理じゃね？
直接支援してる米軍はひょっとしたら現場の一部は士気みてワンチャンあるかも？くらいは感じてたかも >>824
露助が片付ける訳無いじゃん。
まともな監督組織無いんだから。 フランスとドイツは、ガス禁輸を政府がしたくて、産業界が反発してるのか
民主国家は難しいのぉ 軍事マニアには信じられないかもしれないが、ロシアはローテーションが今回まともに組まれてなかった
特別作戦は二日で終わる想定で失敗したケースが想定されてなかった >>808
そこまでしてロシアから買わないと信じたい 核弾頭は、長期間おけない
メンテナンスを年単位で更新する必要がある
劣化するし、10年も持たないはず >>824
他の住民に対する見せしめだよ。逆らったらこうなるって。
死体を片付けさせないのは、会津で長州軍もやってるし。 >>824
腐敗が臭かったやつは、集団埋葬したみたいね。
土から掘り出されたのもある。
道路のは臭くないから、そのまんまにした。
フレッシュな死体もあって、それは撤退前に殺して地雷を付けてトラップにしてる >>830
米軍の軍事顧問も想定外じゃないかな？
彼等の情報から、バイデンもキエフ48時間って言ってた筈だから。
だって、30人で64キロの車列作ったり、その通りなら通常の軍事常識ではあり得ない事が起きてんだもん。 >>837
それで会津人は山口県民をずっと憎んでるのか >>837
車両の足止め用かと思ったけど違うのかな >>771
諜報活動の疑いがある職員にペルソナノングラータ指定したって事でしょ。
即帰国しなかったら外交特権はく奪で捜査対象にするからねって。
言葉の綾だけど、追放じゃなくて脅して帰国を促す感じ。
ウクライナがFSB職員名簿を公表してたくらいだから、公表前に既に情報の
共有がされて、問題職員は内定済みになっていて、タイミング見てまとめて
ババーンと諜報網をぶっ壊しに入ったんだと思う。
日本もやった方が良いと思うけどな。 >>836
一発だけならロシアも打てると思う
十発からはロシアでは失敗があるだろうな >>824
ロシアが勝つ気でいたし
見せしめのためだからそうだろ >>841
ヤクザが墓弔いしてくれたのよ
まぁじゃんがら食いなされ 欧米の今日のトピック
国連安保理のウクライナ問題の会合が開かれるそこで何が話されるかが注目 >>840
たった30人の部隊であの大軍団を足止めって本当なら凄いよな
空爆諦めた時に俺たちがやるってなったんだろうか >>761
目標が増えると、ますます足りなくなるのではないかと >>848
やってる当人達は遅滞戦闘のつもりだったんじゃないかな？
あんな状態になった事には当人達が驚いてると思うよ。
無視して強行突破されてたら、抜けられてる筈だもん。
トラック戦闘が不味かったねー バイラルビデオは、ロシアの兵士がウクライナから家族に盗品を送っているところを示しているとされています
https://www.ibtimes.com/viral-video-allegedly-shows-russian-soldiers-sending-stolen-goods-ukraine-family-3460371
ウクライナ当局によると、ロシア軍はウクライナの地域から撤退する際に市民を略奪し、盗まれた商品は売られるか、兵士の家に送られたと報告されています。
ウクライナ外務省のオレグ・ニコレンコ報道官は声明で、「ロシア軍は莫大な損失を被った後、キエフ地域から撤退する際、一般人の家を略奪している」と述べた。
ウクライナ国防省（MoD）は、撤退するロシア軍がここ数日、ウクライナの首都キエフ近郊で車数百台分の物品を略奪したと主張した。
略奪は、国際刑事裁判所のローマ規程に基づく戦争犯罪とされている。
「これは軍隊ではない。これは恥ずべきことだ。我々は決して忘れないし、許さない」とニコレンコ氏は述べた。
国防省情報局（GUR）によると、ウクライナから略奪された品物は、ロシアの速達会社CDEKを通じてロシアに送り返されるという。
ロシア兵が略奪品を郵便で本国に送っている、とされる映像は、イリノイ州の共和党下院議員アダム・キンジンガーによって共有された。
「戦争犯罪に戦争犯罪を重ねる」と、イリノイ州議会第16区の代表は言った。
ロシア軍はベラルーシのナルーリアにバザーを開設し、ウクライナから略奪した品物を販売しているとGURは主張した。 >>851
可能性はある。
むしろ、ここまで抵抗出来たのが奇跡だ。 >>848
やってることがすごすぎて、アニメとかゲームの世界だよな・・・・・ >>851
503海兵隊が投降を否定しているからまだ戦闘している部隊はあると思われる。
投降したのは501海兵隊のようだけど。 というか日露戦争もロシアからすれば軽く勝てるつもりだったけどイギリスとかは日本の支援に回ってああなったわけでな >>782
暗殺系なんかはもっと前から頻繁にあったじゃん。 マリウポリは今後の続報次第だね
まだ3000人程が戦っているらしいし >>856
ベラルーシがまじめに取り締まればロシアの家族へ送った記録から追跡できるのか https://twitter.com/masa_0083/status/1511131057931763712
トミ・アホネン氏によるキエフ攻防戦の分析スレッド。
ロシア軍が4時間でキエフを占領するプランに失敗し、３日でキエフを包囲するプランBに変更し、それにも失敗していく過程が書かれている。
プランBが成功していたらキエフは瓦礫の山になるところだった。
ロシア軍の目的は、ハンガリー動乱やプラハの春のように、ロシアの戦車が首都に侵入して勝利を宣言し、政治的にウクライナを支配する事だった。
初日はその足がかりとしてオストメル空港を占拠しようとした。
30機の輸送ヘリと攻撃ヘリの編隊がオストメル空港を強襲して一旦占拠に成功した。
第11または第35親衛空挺強襲旅団と思われる1000人の部隊が投入され、空港の制圧に成功。
後続部隊7000人がイリューシン76輸送機で空港に着陸しようとしたが、二機が撃墜され着陸は中止。
ベラルーシに引き返した。
空港を占領していたロシア空挺部隊1000人はウクライナ軍の反撃にあって追い払われてしまったため、
ヘリ200機を使って5000人の部隊が空輸され、再びロシア軍が空港を占拠した。
地上から侵攻したロシア第35軍の装甲部隊も合流し、オストメル空港は完全に占領された。
オストメル空港の戦いが終わった時点でキエフを速攻で攻略するプランAが失敗。
ロシア軍はキエフを包囲し、チェチェンで行ったように徹底的に市街地を砲撃と空爆で破壊するプランBを発動。
プランBが成功するかどうかは、燃料の補給次第だった。
キエフまで20kmまで進出した第35軍の装甲車両2000両は燃料をほとんど使い果たしており、補給なしの前進は不可能だった
第35軍の司令官はそこで後続の輸送部隊が妨害を受け、到着できない事を知った。
森の中の細い道で2000両の戦車と7000両の装甲車両の燃料を運ぶのは無理だった。
そこで護衛をつけた第二の輸送部隊が比較的広い道路を使って派遣されたがこれはウクライナ軍に予想されており、
ウクライナ軍の森林戦闘コマンドのヒットアンドウェイ攻撃を受け続けた。
車列は渋滞して全長100kmの大渋滞となり、35軍はこの到着をひたすら待ち続けることになる。
この大渋滞への攻撃はウクライナのヤロスラフ・ホンチャー大佐が指揮し、わずか30人程度の特殊森林戦闘ユニットによって行われた。
彼らは四輪バイクを使って沼沢地の森を素早く移動し、視装置とドローンを使って車列を発見。
数両を破壊して逃げるという戦法で護衛部隊を翻弄した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシア軍は森林戦闘ユニットとのイタチごっこを続けるうちに、自分たちが少数の部隊に翻弄されていた事を悟り、
架橋部隊で橋をかけて代替ルートを構築。
ウクライナ軍は砲撃でこれを妨害しようとしたものの輸送部隊の通過を許してしまった。
しかしそのイタチごっこの間にウクライナ軍はキエフ防衛を固めており、もはやキエフを早期に包囲する事は不可能だった。
第35軍はキエフ近郊のイルピンを占領し、長距離砲撃でキエフを破壊しようと試みた。
第35軍はイルピンと合わせてマカリフを攻撃し、キエフの西方まで包囲を広げようとしたが、ここで待ち伏せに合い装甲車両に多大な損害を被った。
歩兵はイルピンへ戻る途中で吹き飛ばされ、北部方面の司令官も負傷したとされる。
ロシア軍はヴィーシユホルドでも占領地を広げようとしたが防御陣地に阻まれ失敗。多大な損害を受けた。
そしてイルピンでは市街地で1ヶ月に渡る激戦が続き、ロシア装甲部隊はボロボロになってイルピン攻略は断念された。
攻勢は行き詰まり、ロシア軍は徹底を選択。
ついにキエフ攻防戦は終わった。
私の私見ですが、やはり100kmの大渋滞を産んだ森林戦闘ユニットの活躍が特筆すべきだったと思います。
彼らが的確に車列を攻撃し、かつ破壊しすぎない事で、ロシア装甲部隊が「あと少し待っていれば燃料が来る」
と思って2週間を無駄にした事が致命的でした。
その2週間でゼレンスキー大統領が西側の支持を取り付けて対戦車火器を入手し、ウクライナ軍は防御態勢を固める事が出来ました。
ロシア軍はこの2週間でキエフを失っただけでなく、戦争そのものを失ったと言って良いでしょう。 ルーピー鳩山がブチャの虐殺を非難したうえで、同じように東部住民一万人虐殺したウクライナも罰せられるべきだと言ってるみたいけど事実なの？ >>718
それでですねぇ・・
要はサケイクラカニの輸入が敵性ロシアを助ける形になるのが良くないんですよね。
つまり、日本にサケイクラカニを輸出する地域が反ロシア、ﾌｧｯｷﾝプーチンになれば問題ないんですよ。
石原莞爾さん、辻政信さん、出番ですよ～w >>848
30チームだぞ
偵察機が30機ということらしい
自衛隊が500機持ってるドローンと同じようなおもちゃに毛が生えたようなドローンらしい 落ちるのはしょうがないとしても5月の戦勝パレードまでにマリウポリ取り返されたらどうすんだろ
さすがに停戦延期するか >>864
なんか支援したいよね。
米軍参戦しないかな。
もうこの際、やっちゃって良い気するよ。
手始めにウラジオ艦隊と黒海艦隊殲滅して、トマホークをマウリポリのロシア軍に打ち込むと。 >>848
ウクライナ側の戦記は絶対面白いよな
ウクライナ復興のターンきたら著書いっぱい出るだろうから買うわ
軍事の常識がひっくり返ることが沢山あるだろうな >>831
人道的意味合いでは片付けないだろうけど、証拠隠滅すら考えていないあたりが露脳かと 自衛隊員のわいせつ事件が急増してるな。
派遣を回避しようとする行動で
情勢が緊迫してるサイン。 >>833
それは違う
2日で済ませる予定だったのが既にプランBだ
2日で済ませる予定Aは4時間の予定だった >>868
ウクライナ側の虐殺には何の証拠もない
頭鳩ぽっぽがいつもの売国してるだけ こんな感じでキエフ攻略不可と予想してた
767 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0db0-WCXV [124.84.9.221])[sage] 投稿日：2022/03/12(土) 01:31:16.81 ID:8xxULU/70 [3/5]
ｽﾏｿ >>749 は一部欠落してたので修正
キエフを包囲出来たと仮定して、硫黄島の戦いからザックリ考えてみた
米軍が1945年に硫黄島(面積21km2)を攻略した際は
防御側：日本 陸軍1個師団+海軍陸戦部隊他 2.1万人
攻撃側：米上陸部隊 3個海兵師団基幹 6.1万人、支援13.9万人、艦艇800隻、航空機1,200機
戦艦6隻基幹の艦砲射撃1,400トン、他にB24や艦載機による爆撃、上陸後の3個砲兵連隊による砲撃支援
これで占領まで35日、攻撃側損害戦死7千、負傷19千
キエフは地下壕として使える地下鉄67キロ、排水システム50キロもあって、他にシェルターが多数。これらは繋がっている
一方硫黄島の地下壕は延長18キロ、工事途中で開戦したので全部繋げられなかった
防御施設としてはキエフの方が数段上のように思える
が、ここでは同じと仮定
ウクライナの兵力は戦闘員だけで５万人、銃を持ったばかりの素人が１２万人、キルレシオは１：１、１：３と仮定
ロシア軍は一カ月強で陥落させるには、戦艦６隻並み（！）＋αの火力投射出来たとして、９万人の損失（！）←投入兵力２０万位？が必要
結論 ： 核を使わないなら、ロシア軍が戦闘でキエフを陥落させるのは無理 >>867
> ロシア軍は森林戦闘ユニットとのイタチごっこを続けるうちに、自分たちが少数の部隊に翻弄されていた事を悟り、
> 架橋部隊で橋をかけて代替ルートを構築。
> ウクライナ軍は砲撃でこれを妨害しようとしたものの輸送部隊の通過を許してしまった。
> 彼らが的確に車列を攻撃し、かつ破壊しすぎない事で、ロシア装甲部隊が「あと少し待っていれば燃料が来る」
> と思って2週間を無駄にした事が致命的でした。
64キロの車列の謎、こういうことだったのか ロシア政府系通信社がナチス級の恐ろしい意見記事を発表した。ウクライナ人半分以上を即時殺すべきで、残りの大部分を25年間重労働させるべきだ、と。
https://twitter.com/sumlenny/status/1510910740261134338?s=20&;t=xr2on_f7xG02NoyKTA2Y3A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>880
ロシアが虐殺する理由は多数あるけど、ウクライナがやる可能性は基本低いわな。 たまにロシア人は日本人に対して悪い印象はないと言ってる人いるけど、それは本心なのか？
例えば北海道攻められたらこんな感じで民族浄化されるのか？
あいつらの本心がわからない。正直怖い。 >>884
ヤバくね？
捕虜になる人に伝えないと。
なんか独ソ戦並みに絶滅戦争になってきたな。 >>882
多分アメリカとNATOの支援が当初少ないのもこれだったと思う
あと少しで勝てるをロシアに繰り返させて時間と兵力を無駄にさせた >>746
Tweetのリプ見るとフェイクじゃね？ってあるから、もう暫く見守ることにする ロシア人「昔タタール（モンゴル）にやられたことは、今やりかえす」 というか、ウクライナの自作自演だとすると、 後で調査入った時にさすがにバレて大変な事になるし >>884
「武器を持ったナチスは、できるだけ多くの人を殺さなければならない。
エリートだけでなく、ほとんどの人が有罪であり、彼らは受動的なナチス、
ナチスのイネーブラーである。彼らはこれらのエリートを支持し、
罰せられなければならない。」
あーまあそういうことを実際やってるよね >>886
歴史を学べ
ロシアは日本の不倶戴天の敵国だ
殲滅あるのみ >>866
ホンチャー大佐、強すぎだろ…
30人だけで国を救いやがった
どんな人か興味深いな >>851
>>857
何回同じやりとりしてるんだよ >>886
ロシア人っていっぱいいるからね。
国が広いじゃん。
後、強面指導者好きだから、上には忠実だから殺せと言われたら忠実に実行すると思うよ。 結局制空権取れてないのと補給と索敵能力の不足でつまづいてるんだな
古くからの戦史の失敗例そのもの
偵察衛星やデータリンク含む電子作戦能力の差は冷戦後も開くばかり ウクライナ人は、ナチスの支持者なので殺す、って理屈なんだな >>883
ここでもロシア側の被害の傾向から少数の特殊部隊が輸送車列や地対空ミサイル狙っているって予想されてたね
潜伏というよりはバギーで神出鬼没みたいな感じだったのか ロシアが日本の味方だったことは一度もないんだぞ
ずーっと敵だ >>886
ロシアの国家体制として兵士の感情なんてものは期待できないし今まで慈悲があった試しがない
同族のウクライナ人でもあの扱いでイエローモンキーに気を使うなんて微塵もないよ >>821
民族主義的経済政策と汚職でIMFの世話になってる国にそんな余裕は無い
クラフチュクが欲張って得た地域がロシアに取られて以降は経済上向きだったとはいえ無理なものは無理 >>708
普通に撃破されてるが、そもそもロシア軍の運用が「世界有数の軍隊か？」ってくらい微妙だから、
T-90どころか仮にT-14や西側第三世代MBT使ってても同じかと。 マリウポリに立てこもっている部隊は
アゾフ大隊、陸軍部隊、海兵隊の三つ
それぞれの担当地域があって徹底抗戦中だが、最近その間にまで入りこまれて事実上分断された
今回その一角である海兵隊の一部が投降したってことかな
陥落自体は時間の問題だったし別に驚きは無いかな プーアノンの世界観だと、世界中がナチスと受動的ナチス（）で
ロシアだけが人類最後の光の戦士ってわけか ウクライナ側のミスが無さ過ぎて違和感すら感じるんだが
これもしかしてアメリカが作戦指揮取ってたりしない？ >>866
ホンチャー大佐ｽｹﾞｰ
現代のコサック騎兵や
日露戦争黒溝台会戦でオレ達も苦戦したよね 橋下徹(またNATO加盟の話)『NATO加盟をゼレンスキーが言っていれば、戦争もブチャの虐殺も無かった』
完全に鈴木宗男化
これから、どうやってコメンテーターやるんだろうね？
中国人学者とか、福島みずほみたいな立ち位置？ ウクライナは8年間アメリカに出向したりして人脈とか作ってきたからな
別に何もしてなかったわけではない >>795
進撃開始２日目には、ロシアの戦略的敗北を
１週間目には、ロシアの大苦戦を
１０日目には、キエフ要塞は落ちるはずがないと確信
当初は、それでもウクライナ軍の戦術の巧みさを評価していたが、
最終的には、ロシア軍が思いのほか弱かったねぇとなったのは事実。
ロシア軍の総崩れが起きなかった事をむしろ評価している段階。
こんな感じだったと記憶しているが。 しかし、森林戦闘コマンドだのアゾフ連隊だのベルゴロド爆撃したハインドだのを見てて思うが、
ウクライナ兵の精強さがすごいな
ロシア将官狙撃しまくってるスナイパー部隊とかもいるし精兵多いわ 核兵器が使われるかどうかは、アメリカのデフコンの変化に表れるだろうと思われる
いまのところは変化は無い
ロシアの状況では、絶対に使用はバレる >>676
下手に独ソ戦とかの知識があると慣れないよな。 ロシア軍の車列、やっぱりわざと攻撃しなかったんだな >>911
降伏前に整えた可能性もあるけど、なんか余裕ある感じなんよね。もっと焦燥としてそうな気がするんどけど。
足を負傷してる人も居たけどね。
担架で運ばれてる人も居ないし。 >>918
民間人虐殺の汚名を拷問で供述させられたうえね >>901
誰かさんが同じ未来を見て駆けて、駆け、駆け抜けようとしただろ >>920
頼れるのはアメリカとイギリスだと分かってたんやね
あと、ポーランド >>924
そもそも国際社会がウクライナ読みしないことが今回の侵攻を手助けした側面はあるよ リンクがどっか行ったけど
ウクライナのDJIドローン係の人のインタビューがあった
軍隊と新しい戦術を作っていくみたいな話と
すぐ撃墜されるので補給がみたいな話
民生の安いのを使い捨てにする感じ >>781
寿司屋はバリエーション豊かだから
食べられなくても気にならないかな。
>>796
身近だからといって、無関係な在日ロシア人にヘイトを向けるのはキチ過ぎ。 ペンタゴンが悩んでるのは、オデーサ侵攻があるかどうか
ロシアの黒海艦隊は、ほぼほぼ無傷
使いたくなるところだが、じつはオデーサを攻めてくれた方が嬉しい >>925
わざとというか、30人しかいないんじゃやれることに限度もあるだろう
むしろ一瞬で殲滅されてもおかしくないのに時間稼ぎまくったのがすごいわ
64km側もまさか30人にいいようにやられてるとはなかなかわからなかったらしいし マリウポリ包囲網のロシア軍は
西 露陸軍＋海兵隊 VS 宇海兵隊
北 露陸軍 VS 宇陸軍
東 露陸軍＋DNPR VS アゾフ
東は段階的に撤退を繰り返してるんで北とは合流してる可能性あるけど
西に関してはちょっと前に完全に分断包囲されてるんでここが落ちたと思う >>934
割と回転ずし行くと変わり種食っちゃう
生ハムモッツアレラとかカルビとか この在日ロシア人によるとロシアは光で世界は闇に覆われようとしているから光のロシアが世界を救うのだ
目覚めよ日本人
と言ってるが？
これ無関係？ｗ >>782
人間が戦闘ユニットとして戦う限り、虐殺は無くならないだろ。 車列攻撃が30人って凄いけど逆に人数足りてないんちゃうかと不安にさせられる >>936
結果的に
>破壊しすぎない事で、ロシア装甲部隊が「あと少し待っていれば燃料が来る」
>と思って2週間を無駄にした事が致命的
と 現代のコサック騎兵はバギーと偵察ドローンと対戦車ロケット担いで森を駆け回ってるんだな
随分と現代的な事で 大体三日目ぐらいにキエフでの失敗で違和感がでた
予想というものは、常に複数持っておき
そのウェイトがどう変化していくかを見ている
戦いの流れがどう動くか
常にプラス、マイナスの情報をどんどん入れていくことで
修正し予想している。
だから情報というものは、どんなものでも多量に集めていく事が
大切になる 30人はキエフの亡霊と同じような感じで、実際は大量のウクライナ兵の屍で止めたんだろうな >>947
そうだろ？こういうキチガイロシア人は半分くらいはいると思うよ >>945
足りてないよ
本人達は巨人に爪楊枝で挑む気持ちだっただろうよ
結果的にそれが巨人のアキレス腱だったわけだが >>931
いまの時期で乾いた穀倉地帯だとドニエプル川北岸のあたりか >>951
余分な事書かなきゃ良いのにね。
軍事が専門でも無いし。
黙ってれば可愛いのにー >>866
色々な謎が解ける思いだ。
ところでキエフ包囲がプランBだとするなら、今はプランいくつ目くらいなのだろうか。
もうプランFくらいまで行っているのではないかと。 >>956
プランC「臨機応変」で作戦継続中だが？ >>746
これって昨日のやつでしょ？
フェイク認定されてたんじゃなかったっけ？ >>955
え、可愛い写真で釣ってるプーアノンの人生負け戦のおっさんだろ、もしくはロシア大使館のアルバイト 在日ロシア人でクリミア強奪や南オセチア・アブハジア・汎ドニエストルを武力で勝手に分割したことを当時から非難してるならいいが
ウクライナだけ急に問題視してるようなカスは叩かれて当然だろ
一般ロシア人がクリミア強奪を絶賛してた事実を無視するなよ
計画通り48時間で終わってればそいつらはプーチンを絶賛してたぞ どこの誰かが指揮してもたった30人で可能にするのは相当なマンパワーがないと無理だろう
様々な知見や情報、そして深い経験がなければ不可能を可能には出来ない
素晴らしいな、人間の可能性は… >>956
もうキエフは諦めたでしょ。
どれだけウクライナ軍を引きつけとくかだけど、そんな余裕すら無くなってないかな。 やっぱり補給路叩くのは最強だと
とくに最先端の機甲兵力は直ぐに補給切れを起こすと言う事だな >>948
どうしても北斗の拳のヒャッハーモヒカンを想像しちゃう
ロシア軍の方がモヒカンなことやってるけど >>866
そういえば64キロがバズってた頃
現地が夜になると必ず「狩りの時間だ」って夜戦装備のウクライナ兵の写真がアップされてたな
あれか >>957
プランC、いきあたりばったりってこと？
総参謀長不在のまま？ きっとその森で子供の頃に遊んだり、狩人してたぐらい土地勘ある奴らなんだろうな >>971
う～ん、これは日本も乗って良いバス
岸田、バスに乗れ >>367
そら発行済国債半分を日銀が持ってんだから、現状で破綻するなんていってるの増税したい財務省とその狗だっけよ。 >>948
こう書かれると、近代化された騎兵って感じで
そんなに突飛なものには感じられないな >>970
ナチスとの戦いなんだから伝統である「前へ進んで撃て」以上の命令は不要さHAHAHAHA プランも何も平押ししか無くなっていると見ている
キーは砲兵 これが潰せるかどうか ボロディヤンカのストリートビュー見たら 可愛い感じの女の子が歩いてるビューがあった
あの子、生き残ってるだろうか・・・・ >>972
国連でもロシアを支持してるシリアとか北朝鮮とかを除くとナチス >>867
あの2週間のゼレンスキーや閣僚、休戦交渉団の憔悴した暗い顔は酷かったもんな…
逆にロシア交渉団のふてぶてしいにやけた顔と来たら >>312
だからハシゲは攻められたら降伏しろって連呼するんだよな。ポジショントーク激しすぎる。 >>962
諜報員の可能性はあるけど、多分本人でしょ。
アカウントは去年からあるし。
まぁ、謎だけど。 EUは明日新しい経済制裁を決定する事になるだろう
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60991746?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=624bed695fbc655faa0200e0%26EU%20likely%20to%20adopt%20new%20sanctions%20tomorrow%2C%20says%20French%20minister%262022-04-05T07%3A40%3A06.933Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:00ad1acc-a061-4f69-84f0-805d2042b898&pinned_post_asset_id=624bed695fbc655faa0200e0&pinned_post_type=share >>987
市民がせっせと火炎瓶を作って、装甲車に使ってるっての見た時は、あ、もうダメだって思ってたからなあ マリウポリでウクライナ海兵隊500人が降伏したのは誤った情報だったってでてるな >>995
フランスのクレマン・ボーヌ欧州問題担当大臣は、ウクライナ北部でロシア軍による市民殺害が報告された後、
欧州連合（EU）は水曜日に新たな対ロシア制裁を採択する可能性が高いと述べた。
「新たな制裁措置はおそらく明日採択されるだろう」と、同大臣は火曜日のRFIラジオで語り、
EUはロシアからのガスと石炭の輸入についても迅速に対応すべきだと付け加えた。
ロシアは、ブチャを含む民間人の殺害に関連する非難を否定した。
国連特使のワシリー・ネベンジャ氏によると、ロシアは火曜日、国連安全保障理事会に、
自国軍が残虐行為に関与していないことを示す「実証的証拠」を提出する予定だという。
BBCのリアリティ・チェックとモニタリングは、殺害に関するロシアの主張をいくつか否定している。 このスレッドは１０００を超えました。
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