ウクライナ情勢238

2022/04/06(水) 10:43:15.00

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/06(水) 12:41:05.30

人間同士の戦いなんて孫子の時代から変わってない感

是故百戦百勝、非善之善者也。不戦而屈人之兵、善之善者也

2022/04/06(水) 12:41:06.96

>>477
草
まあ中国との付き合い方はアメリカより日本のがわかってると思うよw
歴史的に見てもずっとそういう感じだった

2022/04/06(水) 12:41:13.09

>>514
侵攻してもアメリカ軍は出てこないって
分かったから

2022/04/06(水) 12:42:14.43

>>410
こういう人がヘイトクライムにはしるんだろうね
ニュー速やヤフコメ行けば？お仲間が一緒にヘイト言説と犯罪煽りしてるよ

2022/04/06(水) 12:42:18.91

>>477
何気に人民元一番利用してるの日本やからね

2022/04/06(水) 12:42:41.87

逆らえばキンタマを生きたまま切り取られる
家族も拷問されたうえ殺されるか、よくて強制収容所送り

2022/04/06(水) 12:42:43.74

>>514
共産党が台湾に対する国内プロパガンダやりすぎてる
停電しても食糧不足でも「台湾統一のためだから我慢しろ！」で不満を抑え込んできたんだよ
これはプーチンと同じでプーの思想
プーが鄧小平越えるために中台統一したい

2022/04/06(水) 12:42:51.60

佐藤優のロシアが勝つ予想は当たると思うな。

ロシアは最初グダグダで、大虐殺モードに入ってからが圧倒的に強い。

プーチンはアメリカがどこまでやったら直接参戦してるかはかりながらやってる。

とりあえずブチャの大虐殺程度なら全然オッケーってことが今回わかった。

逆にアメリカはどこまでやったらプーチンが核使うかをはかりながらやってる。

おそらく戦車まではオッケーって判断してるだろう、今のところは。

とにかくアメリカが直接参戦してこなければ最終的にロシアは勝つだろ。

2022/04/06(水) 12:42:56.00

>>514
そう言う計画があるって真偽不明のリークがあったから
ロシアだって誰も予想できなかったし警戒は必要

2022/04/06(水) 12:42:58.80

明治維新はブルジョワジー名誉革命だし、その影響で今の自民に薩長閥が居るのも名残だよね
明治維新を正当化する今の現政府の洗脳という意味では大して他の国と変わらんよ

2022/04/06(水) 12:43:02.49

>>453
>>471
9割ロシア系のドネツク州に親戚が居るウクライナ人という話
https://pbs.twimg.com/media/FMfofFMUcAUZa4N.jpg

2022/04/06(水) 12:43:09.10

>>514
どっちかっていうとロシアが「よそで戦争起きて欧米の目そらしてくんねーかな」とばかり
裏で中国に「あんたもやらね？やらね？」と秋波送ってるところ
中国さんはまあまあ現実的だからそんな誘いには乗らない（たぶん）

2022/04/06(水) 12:43:25.21

>>523
自分たちの兵器体系もゴミだと判明してしまったがな

2022/04/06(水) 12:43:25.33

>>509
は？辞めて欲しいなら、お前のお仲間にいえ！キチガイ

ここで、日本を貶すような書き込みしてんのが悪いんだろ
てめー何言ってんだ

266 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-sgGH [106.154.160.14]) sage 2022/04/06(水) 11:55:09.89 ID:CxYWST+Ia
民主革命を経てないしアメリカのコントロール下にあるからな日本は
戦後は実質自民幕府だし

2022/04/06(水) 12:43:30.53

>>511
この人の情報役に立つから戦争終わるまでは頑張ってほしい

2022/04/06(水) 12:43:34.02

>>502
ただ、キンペーも武力での近々の台湾侵略は諦めたやろ
これでウクライナが即時崩壊とかだったら危なかったやろうけどさ
現状ロシアの惨状をみて
謀略メインに切り替えるんじゃない？

2022/04/06(水) 12:43:34.50

ロシア軍で最も喪失した装甲車両はBMP2だったとの統計
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1511483960169308168?t=bam3BCZCB0jN7U5TQi5b4w&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/06(水) 12:43:36.19

https://youtu.be/AmqwGcb4zBY

ひでえもんだ

2022/04/06(水) 12:43:50.93

>>532
共産党には現実的な奴も多いけど、プーは割とファンタジーの世界で生きているので安全とは言えない…

2022/04/06(水) 12:43:55.94

>>509
あ～？
てめー舐めとんのか？

2022/04/06(水) 12:44:10.79

>>294
開戦直後にムネオと佐藤優が出てたけど
佐藤優の恫喝的しゃべり方が怖かった

2022/04/06(水) 12:44:22.65

>>496
明治維新を市民革命として捉えるなら幕府に認められて身を立てようとした新選組は革命の対局の存在では
江戸幕府は市民革命の必要もないほど民主的な政治体制だったってこと？

2022/04/06(水) 12:44:50.88

>>509
俺じゃなく
この糞野郎に言え！

266 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-sgGH [106.154.160.14]) sage 2022/04/06(水) 11:55:09.89 ID:CxYWST+Ia
民主革命を経てないしアメリカのコントロール下にあるからな日本は
戦後は実質自民幕府だし

2022/04/06(水) 12:44:52.19

キーウからは撤退してるのに勝てるか？
やけくそで市民殺しただけじゃ戦争には勝てんぞ

2022/04/06(水) 12:44:53.11

>>534
わかったわかった。危ない人にかかわりたくないから、どうぞ続けててください。

2022/04/06(水) 12:44:54.42

>>503
EC以前のイギリスとフランスの関係と似てるかもね
パートナーにしてライバル

2022/04/06(水) 12:45:11.35

>>536
プーが自分の寿命が保ち、権力を維持できると判断すれば謀略メインに切り替えるかも
プーが2期以上国家主席やるには、台湾統一が一番早いし確実なんだよね

2022/04/06(水) 12:45:25.90

>>514
ロシアの暴露書類で、中国は今年の秋に台湾侵攻する話が出た。
FSBの内部文書らしいが真偽は不明

2022/04/06(水) 12:45:35.49

日本はこのごに及んでロシアとの繋がり持ち続けるつもりなのかよ？

2022/04/06(水) 12:45:38.63

ロシア軍が再編成を終える前に
兵器供与を進める狙い

チェコがウクライナに戦車提供　外国政府の提供は初
https://news.yahoo.co.jp/articles/13b08a7ae7a7fb8bda85b4e5c899a40aa73517a5
「露軍の再配置にはしばらく時間がかかる」とし、「その間にＮＡＴＯ加盟国が
（ウクライナに）支援を提供することが非常に重要になる」と強調
。６～７日の外相会合で対戦車ミサイル「ジャベリン」や防空システムなどの供与について協議すると述べた。
サイバー対策の支援強化も視野に入れるという。

2022/04/06(水) 12:45:45.13

良くも悪くも中国の処世術や戦略はズバ抜けて高いから
ロシアみたいに自滅するアクションは取らないだろうね
今回の件も他山の石として参考にするだろうし厄介な相手だね

2022/04/06(水) 12:46:04.48

中国も領土的野心を全く隠さないヤバい国だが損得勘定をキッチリやる国でもあるからロシアの破滅には付き合わないだろうな

2022/04/06(水) 12:46:06.06

>>520
は？それは結果論だろ

結果論を前提にものを言うのは
卑怯者がやる事

2022/04/06(水) 12:46:08.52

>>531
プーアノンはドネツク州の9割がロシア系とかすぐバレる嘘をつくなよ
ドネツク州の人口の過半数はウクライナ人だしロシア軍に徹底抗戦してるマリウポリもドネツク州の都市だからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4wkb [1.72.7.12]) · 2022/04/06(水) 12:46:18.86

>>549
当たり前じゃん
総理大臣がロシアの大統領と同じ夢見るくらいだぜ

2022/04/06(水) 12:46:19.03

>>539
二月の中頃までは評価逆だったのにな、まあその後の行動と結果からしたらそうなるが

2022/04/06(水) 12:46:26.33

Ｚはジード軍団のＺだった

2022/04/06(水) 12:46:50.44

>>545
てめーがケンカふっかけてきたんだろ
何様でこのクズ

2022/04/06(水) 12:46:54.89

>>542
だから維新の会とれいわは党名交換した方がいいと言われてるw

2022/04/06(水) 12:47:02.81

共産党自体には損得勘定できる奴多いから、台湾に関してはプーの野望との兼ね合いだと思う
つまり集団指導体制が完全に死ぬとやばい

2022/04/06(水) 12:47:20.16

>>548
多分マジでヤルつもりだったんだろね

2022/04/06(水) 12:47:28.17

ロシアはロシア語話者を全部カウントしてるからな
この理屈だとゼレンスキー大統領もロシア系になる

2022/04/06(水) 12:47:41.17

>>554
画像を良く見てね
（）付きで書いてあるから

2022/04/06(水) 12:47:44.47

>>452
過ちの歴史だろ
同じ事をするな

2022/04/06(水) 12:47:45.75

>>452
過ちの歴史だろ
同じ事をするな

2022/04/06(水) 12:47:50.99

いつからプーチンさん頭おかしかったん？安倍さんのは友達の付き合いしてて気が付かなかったん？

2022/04/06(水) 12:47:51.10

>>250
まあ、封建制からいきなり民主制は無理なんで、共和制な部分を取り入れて、
有力大名の顔をたてつつ、統治能力に期待したってところじゃないかと。

当時としては、民主制の導入より、封建領主を共和体制に組み入れたインパクトの
方が大きかったのではないかと思ったりはする。

2022/04/06(水) 12:47:57.91

>>534
ここはロシアではないので、自民党批判や政権批判が許される国なんですよ
ロシアだったら与党批判、政権批判は国への裏切りと同じになるんですけど、ここは日本なんで

2022/04/06(水) 12:47:59.86

>>477
中国と日本の関係は複雑すぎて深すぎるしなあ

中国にとって

太平洋出るのに日本列島邪魔すぎ
だからとて日本は太平洋に出るのを邪魔したりしない

経済的にはとんでもないライバルだが
得られる技術資本人材は大きすぎ

軍事的に仇敵だが
正面突破はアメリカがいるから困難

ここ１００年ほど仲悪いが
１０００年の歴史の中では時々あること

お互い侵略し合ったことはあるが
お互い成功したこと無し

俺個人としても中国全体は嫌いじゃないよ
西安とか兵馬俑とか素晴らしかった
北京はヘドが出るほどキライ

2022/04/06(水) 12:48:05.31

別にいいじゃん日本の民主主義が不完全でも
ムキになって怒ることじゃない
民主主義なんて100年後には無くなってるかもしれんし

2022/04/06(水) 12:48:09.51

日本政府はロシアへの経済制裁に苦慮
してるらしいよ
そらそうだろ
ウクライナなんかよりロシアは
重要なパートナーなのに
アメリカの言いなりなったところで
いざとなればアメリカが守ってくれる
保証はないんだよな

2022/04/06(水) 12:48:15.12

>>557
ジオン軍のZだぞ(　・ω・)

2022/04/06(水) 12:48:28.79

ノーバカホフカの橋は水力発電用のダムなのか
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kakhovka_Hydroelectric_Power_Plant
爆破は色々と無理だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4wkb [1.72.7.12]) · 2022/04/06(水) 12:48:45.34

>>565
しらねーよ
俺に言うなよ

2022/04/06(水) 12:48:48.78

>>561
ロシアのウクライナがすんなりいけばやる予定でも不思議はないな
NATOが弱ってるチャンスだし

2022/04/06(水) 12:48:49.94

明治維新って綺麗な事を学校で洗脳してるけど、実質的には現政府が一番嫌ってる暴力革命じゃん

2022/04/06(水) 12:48:59.60

>>532
> どっちかっていうとロシアが「よそで戦争起きて欧米の目そらしてくんねーかな」とばかり
> 裏で中国に「あんたもやらね？やらね？」と秋波送ってるところ
これ、なんかリアリティを感じるんだよなあ

2022/04/06(水) 12:49:01.37

>>548
その文章の「…バレた？」に文章そのものの怪しさを感じる

2022/04/06(水) 12:49:05.68

>>556
プーのファンタジーぶりは大分アレ
「習おじさん」の授業とか作ってる
毛沢東に並び鄧小平を越えるためにね

2022/04/06(水) 12:49:06.74

>>530
その藩閥を完全にぶち壊したのが大正デモクラシーと軍と革新官僚で
その結果が昭和初期の迷走だけどな
自民に残ったのは藩閥じゃ無くて上記全部あわさった人脈

2022/04/06(水) 12:49:11.60

>>568
それこそ自民党がどうたらー
とか
ニュース板のアフィカスじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4wkb [1.72.7.12]) · 2022/04/06(水) 12:49:25.86

>>566
×友達づきあい
○隷属なので主人は絶対的

2022/04/06(水) 12:49:43.62

>>546
英仏はもう超～長い年月、幾多の戦争を経てきた因縁の国どうし
でも現代では同じ西欧民主政体の国同士というパートナー関係だわ

中国はなぁ・・・政治体制も法制度に対する考え方も共有できない
まあそりゃ経済関係は密接だが、パートナーと呼べるかというと難し

2022/04/06(水) 12:49:52.07

>>568
アフィはニュース板に帰れ

2022/04/06(水) 12:50:05.34

>>552
政府はそうだけど、愚民政策のおかげで国民が暴走しそうなんだよね。

2022/04/06(水) 12:50:07.88

この勢いならあと10日もすれば南部も奪還できそうだけど　
ロシア艦船を沈めないと洋上から攻撃される
ハープーに期待

2022/04/06(水) 12:50:10.37

むしろ薩長みたいな急進的な勢力がまた現れてほしいけどなぁ
維新みたいなカスしかおらん

2022/04/06(水) 12:50:11.61

>>528
大虐殺するにしても、攻勢できなければできない。
戦術核を使い、ウクライナ軍を集結させずに各個撃破する戦術もできそうだが、最低でもNATO空軍がウクライナ上空を支配して使えないようにするだろう。

2022/04/06(水) 12:50:12.12

>>555

334 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/05(火) 10:21:16.32 ID:OI+yup2/0
ウラジミールのウクライナ語読みがウォロデミールなので
安倍ちゃんポエムで同じ未来を見ていたのはゼレンスキー大統領である可能性が微レ存…？

338 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/04/05(火) 10:24:09.42 ID:CdvkZdhH0
チェルノブイリもチョルノービリになったし
今から変更しても何の問題もない

「クリルはいつ奪回するんだ？」日本人カメラマンが感じたウクライナ人の連帯感「日本がロシアに領土を奪われたことは知っている」 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649113595/

2022/04/06(水) 12:50:23.66

>>569
西安いいよねー
大いなる田舎って感じ
すぐそこでラクダ売ってる奴いた
砂ぼこり酷すぎるけどw
北京は自分も嫌い

2022/04/06(水) 12:50:34.17

揚陸挺があれば川渡ってヘルソンの裏取ってクリミアと分断出来るのに。。。

2022/04/06(水) 12:50:42.66

>>439
偽情報だらけだとまともな戦争出来ないじゃん

2022/04/06(水) 12:50:59.45

>>585
今もう限界が近い

2022/04/06(水) 12:51:18.44

渡し船やフェリーならいくらでもありそうだがな
とんでもなく広い川だし

2022/04/06(水) 12:51:22.94

ウクライナ軍の狙いがノーバカホクカのダムになったのか
へルソン市街の突入戦は避けたいということか

2022/04/06(水) 12:51:32.80

しかしプーチンという男は悪党になりきれない悪党だな
中途半端感が半端ない

ヒトラーにはヒスやゲッペルスといった有能な支持者がいたがプーチンにはいない
だから何やらせても中途半端なんだろうなこのハゲ

2022/04/06(水) 12:51:35.63

>>585
紅衛兵リターンズ！

2022/04/06(水) 12:51:49.46

何だ頭ロシアは一行ごとに改行するの?
指示でも出てんのかな?

2022/04/06(水) 12:51:53.60

明治維新は薩長という体制内の武力による政権転覆だから
暴力革命じゃなくて単なるクーデターでしょ

2022/04/06(水) 12:51:57.32

>>571
サハリンのことなら経済的に押さえておく必要がある。
我々にはロシアより脅威度の高い国がある。

この国に奪われない道を選ぶことが我々の国益だ。

2022/04/06(水) 12:52:05.53

>>555
これほんとやばかったよ、マジで

2022/04/06(水) 12:52:13.71

https://nvo-ng-ru.translate.goog/realty/2022-02-03/3_1175_donbass.html?_x_tr_sl=auto&;_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp
完璧すぎる予言となったKhodarenokの戦前の論評

- 誰もロシア軍をパンと塩と花で歓迎しない
- ロシア語話者ですらノヴォロシアは支持しない
- 不十分な数の精密誘導弾 => ウクライナ全土を制圧するには足りない
- ウクライナのAAは手強く、絶対的制空権が手に入るとは限らない
- アメリカとNATOによるレンドリースは間違いなく来る
- 義勇兵ももしかしたら来る
- 国全体がパルチザン化する
- 市街地戦の困難は予想できない、スターリングラードとグロズヌイを合わせよりも強大
- 電撃戦は起きない
- ウクライナとの戦争は国益にかなわない

**名無し三等兵** (JP 0H39-INQy [106.180.246.65]) · 2022/04/06(水) 12:52:17.60

>>527
今の人民解放軍の実力じゃどう足掻いても無理だろ、流石に金門島くらいなら制圧出来るだろうが
嫌がらせに短距離弾道ミサイル撃ち込むのが関の山だな

2022/04/06(水) 12:52:39.89

>>554
いや東部の大半がロシア系なのは本当だろ
そのロシア系ウクライナ人がロシアの侵攻に反発して戦ってるんだよ
ゼレンスキーだってロシア語話者だ

2022/04/06(水) 12:52:46.07

>>476
ゴルディアスの結び目作戦とは以前話があったものでこんなの
ようは西側に全面的な宣戦布告

ロシア国防省の首席報道官が突然、「西側諸国がロシアに宣戦布告した」と公式発表。理由に挙げるのは、ウクライナへの武器と傭兵の投入と対ロ経済制裁だ。1～2日ほど西側の反応を探り、プーチン大統領が演説に臨む。強調するのは「21世紀型の戦争」だ。

「現代の戦争にはサイバー攻撃、生物化学兵器の使用準備、直接攻撃、テロの訓練、壊滅的な経済制裁が含まれる」

　プーチン大統領はそう説明し、既に西側諸国はロシアとの戦争を始めていると宣言。「西側を許す用意はある」と告げつつも、24時間以内の制裁解除、ウクライナ支援の全面停止、NATO不拡大の保証と高い条件を次々と突き付けるというのだ。

2022/04/06(水) 12:52:53.37

>>583
うん
だからEC以前と断った
今はNATO規格を共用して仲間側に寄ってきてるからね
昔ならドーバートンネルなんてお互い大反対だっただろう

2022/04/06(水) 12:52:56.36

偽情報だらけならFSB怪文書もどんどん適当になるんだな

2022/04/06(水) 12:53:02.83

>>600
今はもう必要なくなったよ
どの国もサハリンに近づけない

2022/04/06(水) 12:53:03.51

台湾有事が始まるなら始まりは偽装漁船だと思うよ
何らかの拿捕なり、臨検があった上で人民保護の名目で海警を被った軍隊が攻めてくる

2022/04/06(水) 12:53:05.54

>>583
今も対立こそしてないが、あまり協調しているとも言い難い

英連邦と米国重視のイギリスと、EU重視と独自外交のフランスで違いがある

2022/04/06(水) 12:53:11.18

安倍が教科書に載りたかったからな
つーか安倍でも無理だったあたり憲法改正とか無理じゃないですね
それこそ台湾有事でも起きない限りは

2022/04/06(水) 12:53:18.02

キエフ近郊にいたロシア部隊の再編成は通常なら装備を集積してその間に休暇して再訓練して投入になると思うけどそんな余力がロシアにあるのか再編成もしないでそのまま投入される事もあり得そうその場合の戦闘能力はまあ低いだろう

2022/04/06(水) 12:53:20.01

ドニエプル川って二次大戦だと独ソ両方とも防衛に失敗して割とすぐに突破されてるから通行不能な要害だと意識したことなかった。

2022/04/06(水) 12:53:20.73

ウクライナ少年兵みたいなのおるんか
そら殺されるよなｗ

2022/04/06(水) 12:53:28.30

>>585
まさにこれ
エリートと一般ピーポでとんでもない格差があるので、台湾に関しての損得勘定を一般ピーポはできない
「偉大なる中国が台湾を統一する」としか考えてない
…これ、どこかで見た

2022/04/06(水) 12:54:06.15

>>567
フランス革命からナポレオン三世までの流れ見てたら危うさしか感じないわな、ましてや帝国主義がグローバルスタンダードの時代だし
>>605
結び目切ろうとしたら剣の方が刃こぼれして切れませんって話よな今は

2022/04/06(水) 12:54:33.33

>>592
組織内の個人個人に別々の偽情報を掴ませて、
それが文書に出てきたら、誰がやってるか特定できる
っていう話じゃないの？

2022/04/06(水) 12:54:33.72

>>586
黒海艦隊はクリミアに配備された強固な防空網に守られているからハープーンを供与すれば解決するなんて簡単な話ではない

2022/04/06(水) 12:54:35.49

>>607
具体的な事書いたらどこら辺にいる奴が内通者かバレるからな

2022/04/06(水) 12:54:49.05

>>514
　　アイヤ～　私たち中国　三千年の歴史あるよ　今は動く時　ないあるね
　　米帝も永遠ではないあるよ　それからでも遅くないあるね・・