ウクライナ情勢242

2022/04/07(木) 00:31:15.77

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2022/04/07(木) 09:13:57.84

>>786
政府としてはもっと連れてきたかったんだが
それだけしか希望するウクライナ人がいなかったんだよ
言葉は通じない習慣や文化が違う遠い国に身寄りでもいない限り避難したいとは思わないだろ
逆に考えてみろ
自分がそんな国まで行きたいかってこと

**名無し三等兵** (JP 0H39-INQy [106.180.246.65]) · 2022/04/07(木) 09:14:05.85

>>879
高機動車を100台単位で送ればいい
あの手の車両なら戦後も役に立つ

2022/04/07(木) 09:14:30.47

>>643
違う、75#は侵攻したバタリオンが全軍に占める比率

それにしてもこれからの東武線線
正規軍同士がガチでぶつかる陸戦は
第一次イラク戦争以来？

2022/04/07(木) 09:14:35.85

>>864
殺されたり拷問に掛けられるよりはマシだろ

2022/04/07(木) 09:15:15.03

>>883
しかし、20人は少ないよな。
ちゃんと宣伝してんのかね？

寧ろそこ突っ込めよと言いたいよ。
立憲が相変わらずカスなのだけは確定だな。

2022/04/07(木) 09:16:21.57

>>879
いつの時代？
ウクライナも今は7.62と5.56ミリのNATO弾を使ってるんだけど

2022/04/07(木) 09:16:22.58

>>889
どうであれ我々はやる気を見せた
東南アジアやアフリカとはだめだから

2022/04/07(木) 09:16:25.44

>>866
密回避じゃないか
避難民は3回目のワクチン接種するまで
日本に着いても隔離されている
結構気を使ってるんだよコロナ

2022/04/07(木) 09:17:14.90

>>873
当該ウクライナの件に関してはその条件は無いぞ
日本に親類縁者がなく行き場のない難民は当面ホテル暮らしとなり政府が面倒見ると

2022/04/07(木) 09:17:16.07

そもそもシリア人難民受け入れたらお前らが文句言うじゃん
そんな土人を国に入れるなって

2022/04/07(木) 09:17:20.48

>>879
88 式地対艦ミサイルを送って、音声情報誘導で黒海に展開する艦隊を沈めて貰いましょう。
日本もロシア艦艇が減ってWin-Win

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/88%E5%BC%8F%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
撃つまでは結構アナログだけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-q7vS [1.72.2.57]) · 2022/04/07(木) 09:17:42.97

>>892
それは「日本しか受け入れ先がなければ」だろ
もっと近くに逃げ場あるんだから普通はそっち選ぶに決まってる

2022/04/07(木) 09:18:35.43

>>863
勝手に内戦やってる離脱者で帰国指示がでてる根無し草のシリア難民

侵略くらって押し出された難民で相手国政府から正式に保護依頼がでてるばかりか身元引受人が日本にいるウクライナ難民

比べるのがまちがい　日本国はシリア現政権を正当政権にしてるんだから拉致にあたる敵対政策はとれないよ

2022/04/07(木) 09:18:39.64

>>888
その通り。それが政治判断。

2022/04/07(木) 09:18:47.44

>>890
チェコ軍に納入予定のハイラックスが1200台あるので
入れ替えのUAZ469とランドローバーウルフをかなりの数送れるはず

2022/04/07(木) 09:18:59.61

ブチャにジャベリンで砲塔吹き飛んだ露軍戦車が放置されてるが
これはブチャ進軍時にウクライナ軍や住民が撃破したものなのか
撤退時にウクライナ軍が撃破したものなのか
どっちか推察できる？
進軍時にウクライナ軍と住民が協力して撃破してたら、虐殺に発展した状況も想像できるのだが、、

2022/04/07(木) 09:19:23.45

>>898
当たり前だろ
バカか
妙な火事場泥棒は考えるなよ？

2022/04/07(木) 09:19:50.72

民間人の犠牲は気の毒だと思うが口スケ同士のｘしあいなんて「ふーん」
という感想しかないなあ　おれのひい爺さん民間人なのに銃付きつけられて
身ぐるみ剥がれて無一文でやっと帰ってきた大連からの引揚者だし

2022/04/07(木) 09:20:05.34

>>893
岸田が表明した3/2から
これまでに400人位来てるはず

2022/04/07(木) 09:20:11.29

>>904
何がなんでも、ロシアの虐殺に正当性を持たせたいんだな　お前の精神構造はどうなってる？

2022/04/07(木) 09:20:32.86

>>869
ネアンデルタール人以下じゃなくて、ネアンデルタール人に遠く及ばないって事だと思う

2022/04/07(木) 09:20:40.16

>>898
20人ならいいよ別に
もっと沢山来るから嫌なんだよ
人道なんか知るか

2022/04/07(木) 09:20:44.22

>>893
日本にこれから災害おきてウクライナがどうぞ非難して来てくださいと言われても縁もゆかりもなければ日本から行く人数もそんなもんだろ

2022/04/07(木) 09:20:46.62

>>106
猟友会に軍事教練までやっていいんじゃね？北海道の会員者総数で旅団規模になる

2022/04/07(木) 09:20:56.63

>時代はドローン兵器だな
>自衛隊もはよ

J隊の偉い人「で、そのドローンのメーカーは？」
その部下の人「イスラエルの…とか、トルコの…とかetc」
「なに！国内にメーカーは無いのか。そら要らんわ。イスラエルやトルコに
天下りできんからねｗ」

2022/04/07(木) 09:21:29.27

>>907
なるほど。
民間機で移動した人も居たのねー
まぁ、政府も頑張ってるじゃん。

2022/04/07(木) 09:21:50.85

震災の時に沖縄まで逃げる奴いたけど逃げすぎなやつは基準から外していいやろ

2022/04/07(木) 09:22:04.05

>>912
軍は組織だという事を理解していないと、今のロシア軍のようになる。

2022/04/07(木) 09:22:18.45

>>891
朝霞駐屯地からの戦車進撃を空想してしまったぞ

2022/04/07(木) 09:22:27.30

>>875
>>870
か～マジでﾌﾟｰﾁﾝの妄想か

2022/04/07(木) 09:22:35.00

>>907
日本のNGOが書類を揃えて受け入れてたな、報道にあった

2022/04/07(木) 09:22:46.77

>>908
アレルギーになりすぎだろ(笑)
正当化したいわけではなく状況が見えてくると言ってるんよ
実際に街ぐるみでウクライナ軍に協力して進軍を防いでる地域はたくさんあるし
かといって捕虜にした民間人や武装してない民間人を虐殺してよいことにはならん

2022/04/07(木) 09:22:46.79

>>873
＞そもそも受け入れ先のある人限定の狭き門やぞ

そんなもんわざわざ政府専用機で迎えに行く必要ない。
ポーランド領事館が日本に送るのが仕事。
入国許可書と航空券、通訳同行で日本に連れてくればよい（団体ツアーみたいに）。

**名無し三等兵** (JP 0H39-INQy [106.180.246.65]) · 2022/04/07(木) 09:22:47.86

在留ウクライナ人って法務省の出してる数字だと概ね2000人だからなぁ
出稼ぎが一大産業の国でこれは少ないだろ、それくらい縁遠い国ってことだわ

2022/04/07(木) 09:23:36.24

>>912
60以上のじいさんに軍事教練とか無意味
生き物殺すのに躊躇はないのと人を撃てるのはまた違うしな
小銃手なんて直ぐに訓練できる
必要なのは重機オペや大型の運転手

2022/04/07(木) 09:23:51.19

玉川が田中菌と孫崎召喚して頭クラクラするわ　

2022/04/07(木) 09:24:14.38

>>913
普通に自衛隊にはUAVがある500機以上ある
攻撃型を入れるかどうかは検討中

2022/04/07(木) 09:24:14.85

自衛隊はドローンという言葉が流行るずっと前からFFOSを運用してきたし
ウィングマン型無人機をはじめ各種無人装備を研究してきたし
流行りのマルチコプター小型ドローンも大量に導入してる
MPMSは、まぁ規模がでかすぎるが、特攻ドローンの一種といえなくもない

2022/04/07(木) 09:24:18.75

>>863
今回はG7が協調して動いてるからな、シリアでもG7が連携して対応するなら日本も動いただろうよ。

2022/04/07(木) 09:24:36.24

>>911
G7の主要国で、ウクライナへのインフラ投資ナンバーワンと言われてる国が、避難先として人気が無いのは問題だよ。
投資と宣伝の効果が無いって事だしさ。

2022/04/07(木) 09:24:43.47

旦那とか親おいてきとる思うと日本みたいに地の果てまでこれんよなあ

2022/04/07(木) 09:25:10.39

>>922
歴史的にも全然繋がりないもの
日ソでやりあってた頃でさえウクライナとは縁遠かった

2022/04/07(木) 09:25:24.77

>>899
果たして黒海艦隊にどれ程の目標価値があるのか、
対艦ミサイルは対地ミサイルに転用できる場合もあるらしいから、
もしあれば地上目標を狙う可能性もあるかな

2022/04/07(木) 09:25:54.46

>>923
＞重機オペや大型の運転手
うーんそこも高齢化進んどるな…

2022/04/07(木) 09:26:01.17

カディロフ、身体能力が中学生以下
https://twitter.com/nexta_tv/status/1511792748629737479?t=LcpMmTk0WO5SLDlbZx8HKg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 09:26:08.77

今、プーチンにとって最も恐ろしいのは、バイデンでもブリンケンでもジョンソンでもない。
アメ財務長官のイェレン婆さんのはず。

2022/04/07(木) 09:26:43.40

>>928
別に問題ないというか意識して舵取りしてると思うぞそこは
今このご時世で大勢受け入れたらマジで日本国内がガタガタになるわ

2022/04/07(木) 09:27:20.41

FSBの特殊部隊が民衆虐殺に関わっているって？
あいつら拷問暗殺のプロ集団じゃねーか
ロシア残虐過ぎるだろ

2022/04/07(木) 09:27:49.62

>>933
逆にこれに勝てる成人、そんなにおらんやろ

2022/04/07(木) 09:27:51.80

>>931
クリミア大橋が最大の目標になるだろうね。

2022/04/07(木) 09:27:54.20

>>931
対艦ミサイルって高いよ
VLSに突っ込んでるようなのは使えないよ

2022/04/07(木) 09:27:59.90

>>879
64式は一応NATO弾でも撃てなくもない。どうせロシア撤退までの
一時しのぎの消耗品と割切れば、送ってあげてもいいんじゃないの
ただし62式機関銃贈呈は日烏関係を悪化させるかもｗ

**名無し三等兵** (JP 0H39-INQy [106.180.246.65]) · 2022/04/07(木) 09:28:10.76

>>930
大相撲の大鵬やプロ野球のスタルヒンみたいに著名なウクライナ人もいるんだけどな、大昔の話だが

2022/04/07(木) 09:28:14.64

>>932
いまの日本で郷土防衛隊とか作っても自治会の役員みたいにジジババばかりになるな

2022/04/07(木) 09:28:41.81

>>932
こないだBS1でやってたシリア特集で68になるじいさんが
60過ぎて訓練うけて戦って今傭兵で兵員輸送トラックの運転メインでやってて
しかもナゴルノカラバフの生き残りだった
やればできる

多分

2022/04/07(木) 09:28:53.61

>>933
あらー、あれなら自分以下だわ、凄い　一丁前の戦士ぶってキエフやマリウポリ近くに来てるってツイートして速攻嘘だとバレてたしな

2022/04/07(木) 09:28:58.25

>>913
CANONが産業用取り扱ってたな
あの成果主義の会社に天下りあるかしらんけど

2022/04/07(木) 09:29:38.44

>>942
日本にはジジババと冷遇されてきた若者しかいない
ナショナリズムに目覚めるのは無理があるな

2022/04/07(木) 09:29:51.15

>>940
日本から来たミニミは、偶に暴発すんだよねー
by ウクライナ兵

2022/04/07(木) 09:30:16.74

>>719
シュコダが自前で……ってのは流石に無理かな
無難にレオパルト系列かと思うが

2022/04/07(木) 09:31:22.04

60式自走無反動砲送ろうぞ

2022/04/07(木) 09:31:29.26

>>926
硫黄島に無人機運用隊という秘密の部隊があった(今もある？)らしいね

秘密の部隊マーク
https://i.imgur.com/BIYKjKy.jpg

2022/04/07(木) 09:31:32.45

>>931
まあとってもシンボリックな物になると思いますよ？
最近流行りの近接拒否(A2AD)がS-300pと日SSMで
実現出来てしまうと。

ロシア軍、こんなのがギョーサンある日本と敵対状態だと
想起してくれればウレC

2022/04/07(木) 09:32:02.64

>>948
レオパルトって生産してるの？ドイツは軍事費削り続けて、軍需の部品メーカーが倒産してるって話が、ここで出て来ていた

2022/04/07(木) 09:32:33.46

>>846
そもそもウクライナ在住の日本人が乗せてくれと言っても断られたらしいよね。

2022/04/07(木) 09:32:38.03

>>936
ハバロフスクとかブリヤートは目眩しのプロパガンダかもな

2022/04/07(木) 09:32:57.72

>>950
あんまり秘密にする気無いマークだな

2022/04/07(木) 09:33:47.09

>>941
大鵬そうなんだ。

メディアはそれを報じればさらにウクライナに親近感持つ日本人増えるやろ

2022/04/07(木) 09:33:56.54

>>949
アサルトライフルも送ろう
https://i.imgur.com/ceFcDwV.jpg

2022/04/07(木) 09:34:19.91

>>957
外人の手にあうのかな

2022/04/07(木) 09:34:28.98

>>760
湾岸戦争の逸話じゃ、スタックしたM1A1が襲ってきた3両のT-72を撃破したとか
嘘かホントかは知らん

2022/04/07(木) 09:35:03.59

>>970
パーカライジング処理してグリス漬けでドラム缶保管らしいが
グリス落とせば即復帰できるのか？整備が必要なんじゃないの

2022/04/07(木) 09:35:08.65

ISWの本日分をみるに、マリウポリにむけてだいぶ掘り下げてきたな
もう少しで救援に行けるんじゃないか？
なんとか保って欲しいな

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1511825987364954122?t=Allny5-oL5UjxUDOzfI-Cw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 09:35:28.17

>>929
つーか、騒乱終わり次第戻ること考えてるんだから身内いない限り日本なんか来ないわな、車で行ける距離っていうのは割と重要。
東日本大震災でも北海道が一時避難受け入れしてたけど大半は周りの県に避難したし。

2022/04/07(木) 09:35:46.15

>>912
70前後のジイさんばかりだぞ

2022/04/07(木) 09:35:59.07

>>953
その人はまた別経由でって事じゃないの？
続報聞きたいね

ウクライナ難民のためのチャーターで日本人連れて帰るのはちょっと違う。

2022/04/07(木) 09:35:59.25

>>904
虐殺の準備を整えた上で開戦してんだからそんなの関係ない

2022/04/07(木) 09:36:15.68

>>953
それは先の避難勧告時に帰っとかなかったんだから仕方ないわ

2022/04/07(木) 09:36:42.59

>>805
中世的な価値観が戻ってきた時は日欧米も中世に戻るだけだと思う
多分強制的な出産強制が最初にくる
この辺の国は地力(技術力経済力)はあるけど最大のネックが人口構成だと思う

2022/04/07(木) 09:36:49.74

>>957
60式自走無反動砲にタンクデサントしてこれを持たせるとか
軽薄短小の国是を東欧に知らしめる時がついに来たな

2022/04/07(木) 09:37:33.85

>>958
M4、M16は意外に小さい

2022/04/07(木) 09:39:40.71

>>966
政府チャーター機使うって事は、出発前にちゃんとこれこれこういう目的で高い金払って現地に派遣しますって書類やらも出してるんだから、現地で「急遽日本人連れて帰ります」ってのはやっぱダメなんだと思うよね。

その断られた日本人は別のフォローが入ると思うよ

2022/04/07(木) 09:40:26.05

>>931
目標価値は1,2を争うくらい高い。穀物と鉄鋼の輸出でGDPの1/3を占めるウクライナは、黒海艦隊がいると海上輸送ができないんで経済的に干上がる

キエフを落とせなかったロシアが次に狙うのはオデーサの占拠だけど、ここを守れても黒海艦隊が健在だと貿易の邪魔される

2022/04/07(木) 09:42:04.22

>>952
最近追ってないから詳細は知らんが、ルクレルクの砲塔載っけたキメラ戦車計画してるくらいだし、アフターケアとして多少は設備残ってると思うよ

2022/04/07(木) 09:42:28.06

>>968
狭くて定員以外乗れません
退役してパーツも弾薬もありません

2022/04/07(木) 09:43:18.58

>>752
チェチェンでの戦場トラウマ酷いてのも言われてるよね
ケアされてるとは思えないけれど

2022/04/07(木) 09:43:35.32

>>961
南部案外いい感じ？

2022/04/07(木) 09:44:04.52

>>962
で、東京の人間が九州まで逃げてたんだよ　

2022/04/07(木) 09:44:22.95

>>971
原潜も含めて潜水艦がいるだろ水深も深いから探索して沈めるのは難しいだろうな
クリミアを奪い返してもロシア本土とも繋がってるし
ロシアが通商破壊すると黒海は通航出来なくなる

2022/04/07(木) 09:44:25.30

>>972
あれはもうなくなって、MGCSを両国で計画してる
それもメイン担当は車体はドイツで砲塔、特にべトロニクスはフランスの予定らしいけど

2022/04/07(木) 09:44:37.49

>>967
いや、中世的な価値観の国と民主主義的な国で世界は別れるという線もあるよ。後者はいつまでも進歩せず、前者は勝手にどんどん進む

2022/04/07(木) 09:45:34.32

【イスタンブール時事】ウクライナの首都キーウ（キエフ）の制圧に失敗したロシア軍が東部で大規模攻撃を仕掛ける恐れが高まっているとして、ウクライナ政府高官らは6日、住民に即時退避や警戒を呼び掛けた。

キーウを短期攻略できなかったロシア軍は東部の親ロシア派武装勢力の支配地域拡大を目指す方針に切り替えたとされる。
　ウクライナのメディアによると、ベレシチューク副首相は6日、親ロ派が一部を実効支配する東部のルガンスク州、ドネツク州などの住民に即時退避を要請した。戦闘が本格化したら「われわれは助けることができない」と訴えている。　

2022/04/07(木) 09:45:43.19

>>971

積極的に黒海内のロシア海軍艦艇を
潰した方が良いですね。その場合は12式無印？
セバストーポリまで届きますかね

2022/04/07(木) 09:46:41.44

>>979
前者と後者間違えた。勝手に進むのは民主主義陣営

2022/04/07(木) 09:46:49.31

>>979
中東のクルアーンに縛られてる国々ってそれなんだよ　あれは生活全般を規定してるから　なにをするにもクルアーンに照らして許されるのか、になる　

2022/04/07(木) 09:47:35.83

>>979
国家や民衆の生き残りかかってたら甘いこといってられなくなると思うけどね
パラダイムシフトは今まで何度も起きてるんだから

2022/04/07(木) 09:47:49.77

>>976
千葉県の自分のところも線量高いからそこはなんとも言えないわ
怖い人には本当に見えない恐怖なんだし

2022/04/07(木) 09:47:56.16

>>979
日本みたいに民主主義にタダ乗りしてる国が増えると、民主主義は世界の普遍的価値を失うよ

2022/04/07(木) 09:49:19.87

数十年もしたらAIが政治も見るようになるだろ

2022/04/07(木) 09:50:42.52

>>987
全体の最適化を選ぶとは限らない