ウクライナ情勢246

2022/04/07(木) 20:30:07.99

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢245 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649320548/
ウクライナ情勢244 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649308702/
ウクライナ情勢243 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649293639/
ウクライナ情勢242 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649259075/
ウクライナ情勢240 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649230167/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/07(木) 23:02:19.76

>>841
フィンランドはスウェーデンの半分の人口しかないので安全保障ではスウェーデンの方針に乗らないと色々まずいということ
フィンランド一国でできることは限られている

2022/04/07(木) 23:02:24.07

>>821
中国「ふっ…」
北朝鮮「まいったな」
韓国「あまり本気を出させないでくれ」

米国「潰すぞ」
EU「キレたぜ、、屋上へ行こう」
韓国「オレたちに敵うとおもってんの？おん？」

2022/04/07(木) 23:02:41.13

>>804
マジな話、ミリタリーアクションだと言い切ると戦後に戦争犯罪人となる危険がある

2022/04/07(木) 23:03:08.36

>>857
自分は中国にコロナ前までいたからマジで衝撃だった
中国だったらあんな市民活動できない
デモとか絶対外に報じられる前に叩き潰される

2022/04/07(木) 23:03:09.12

>>840
アラブの湾岸諸国より、一般国民の教育やら権利やらは充実してる国なんだよなイラン

2022/04/07(木) 23:03:29.90

>>851
いやニュー速+にレンドリースのスレさえ立ってないんだもの
北海道ネタでワイワイやっとるだけ

2022/04/07(木) 23:03:31.07

>>841
そんな約束はなく無いか？
確かにフィンランドとスウェーデンは関係深いけど。

2022/04/07(木) 23:03:32.78

>>788
地獄の戦場に奇跡はなかった、という旧軍37ミリ速射砲小隊の本を読んだらインパール戦でM3リーに不貫通を承知で側面から10発位撃ち込んで中部の機器を衝撃で破壊する戦法で3-4両撃破したと書いてあった

2022/04/07(木) 23:03:43.54

マリウポリは見捨てるしかないと思ってたけどワンチャン助けられるんじゃっていう状況になってきた
しかし、ここでウクライナがマリウポリを無理に助けに行けば数週間後に予定されているロシアの大攻勢に問題が起きるから深入りはできない

ロシアはそれを見越して、意図的に助けられそうな穴を開けて誘い込んだり、より残虐なマリウポリ攻勢をかけて現地ウクライナ軍の暴走を誘発するのではないかと予測する

2022/04/07(木) 23:03:47.82

>>859
センチだからさ

2022/04/07(木) 23:03:50.16

Youtubeで海外の軍事ネタ動画見てるとロシア各方面からウクライナへの戦力移動について
クリルは日本との領土問題抱えてる「から」戦力を残さないといけないとか
日本はクリルを奪還する軍事力があるかもしれないがロシアには核がある「から」手出しはしないだろう
とか言ってるのを見るとああ日本って意外と過大評価されているというか
日本人がどれだけ牙の抜けた民族かって想像もできないんだろうなって思った

2022/04/07(木) 23:04:01.69

もうロシアは北海道にミサイル打って日本を引っ張り出して、中国巻き込んでWW３に持ち込む
しかワンチャン勝ち目ないな。

その場合、９条無ければ確実に反撃だけど、９条バリアと遺憾砲のおかげでWW3にならない。

やっぱ９条必要じゃね？ｗ

2022/04/07(木) 23:04:03.00

もう少しロシア側の指揮系統マトモだったら、今こんな状況になってなかったんだろか

2022/04/07(木) 23:04:06.54

>>864
そいうつまらん書き込みはニュー速でやれ

2022/04/07(木) 23:04:07.79

>>845
ヘルソン周辺でちまちま動いてはいる
一部軍事ブロガーがロシアが１つ街取った地図載せてたからISWの反応待ちだけど
最近の傾向だと2日くらいラグがありそうだな
まあ事実だとしてもロシアが維持できるとは思えないが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-PtAQ [1.72.8.82]) · 2022/04/07(木) 23:04:45.11

ID:iBL2R2Rpa　>1
ここ一ヶ月で、ジェノサイドがパンデミックで、ハチャメチャグチャグチャになった、ウクライナとともに、日本も、一緒に、テラ闇堕ちだろｗｗ

ロ中　チョン　イラン　パキスタン、　ミャンマー枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏
汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　東亜人民連邦圏、
令和　モンゴル帝国モドキ　ロシア。
令和　ナチスドイツ　マニアック　
ロシア。
令和　大日本帝国　マニアック　ロシア。

この、2022年　ウクライナ　テラ侵攻から、 ID:iBL2R2Rpa の予測通りなら、
ユーラシア複合核戦争　開戦での、
グローバル　ギガ　ブラックアウト
グローバル　ペタ増税化　グローバル　超インフレ化
グローバル　スタグフレーション慢性化構造的大不況化。　
ここらで、日本の、漫画映画アニメラノベゲーム　ＴＲＰＧ

ブラックラグーンの、ロアナプラ化
ＧＴＡジャパン化
東京スタンピード　東京デッドクルージング　バイナリードメイン
AKIRA 攻殻機動隊　とある　シャングリ・ラ　Un go　バビロンベイビーズ　バビロンAD　応化戦争記　ハルビンカフェ

2055年までの人類史　ブルータワー
半島を出よ　希望の国のエクソダス
オールドテロリスト　日本壊滅
5分後の世界　ヒュウガ　ウイルス
寒河江伝説　人間狩り（東北自治区　2030）
トーキョーノヴァ　サタスペ!　
ガンドッグ　トーキョーナイトメア　対魔忍アサギ　凍京ネクロ
ここらな、ワイルド　エキサイト　ヴァイオレンス
モヒカンヒャッハー　日本　キタ～ｗ

2022/04/07(木) 23:04:49.23

>>865
ルカシェンコはなんかやり手だな
いつも逃げ道残してる

2022/04/07(木) 23:04:49.97

>>862
到着を待ってんだと思う

日露戦争や独ソ戦でも後続が大量に到着するまでは攻勢に出なかった

2022/04/07(木) 23:05:04.70

>>861
軽く見すぎ

2022/04/07(木) 23:06:14.11

キエフ戦域から撤退した兵士がベラルーシで豪遊中
https://twitter.com/antiputler_news/status/1512068028548071433?t=-iJee-WYTLUwBpbx3pyj8Q&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 23:06:19.90

ロシア逆張りミリオタがレンドリースなんてどうせ大したことない！戦況図だけ見ろ！みたいなこと言い出して草なんだ

2022/04/07(木) 23:06:23.77

>>862
逃げ道残すために包囲してないんだと思うが、こんだけしぶといともう包囲しちゃったほうがいいんじゃないかなあ

2022/04/07(木) 23:06:30.85

>>868
Twitterから流れてきた人も居るのでは？

2022/04/07(木) 23:06:43.29

>>871
今マウリポリにいる人達がどうなるかは兵士も含めて別にして
あの土地自体は取り返せると思うな
ロシアの地上部隊に戦い続ける能力はないんじゃないだろうか

2022/04/07(木) 23:06:45.54

>>874
軍版だけでもそういうのやめてもらえないか
北海道住みなんだけど絶対ないってわかっててもいやだ

2022/04/07(木) 23:06:47.96

フィンランドはウクライナのようにロシアに介入されない為に
NATO加盟を決断したらその行動は迅速に行われるだろうって話があるが
どうなるのか

2022/04/07(木) 23:07:06.09

まぁここからロシアの大攻勢が始まるのは確実だろうな
プーチンが諦めるにはまだまだ血が足りないから

2022/04/07(木) 23:07:13.75

>>873
わかる
翻訳掲示板とかで普通に日露戦争の話とかして見てるこっちが、すまねぇもうそんなん無理なんよって申し訳なくなるくらい
変な期待されてる感ある

2022/04/07(木) 23:07:34.73

>>874
いっその事打ち込んでくれ

2022/04/07(木) 23:07:50.76

>>883
現状の戦況図もロシア軍にとってお先真っ暗なんだけど。
何処の世界のミリオタ？

2022/04/07(木) 23:07:56.33

レンドリースが本格稼働、機能するのはロシア軍の大攻勢の後になる気がするが、ロシア軍の再編成の時間にウクライナ群はどう動くのか
ウクライナ軍の司令官はこの数日以内に国家の命運かけた決断をしなきゃならん気がする
この決断に失敗したら、ロシアの大攻勢で一旦ウクライナはドニエプル川付近まで後退する可能性もあるのでは？
はたまたロシア軍が本当にクソ雑魚で何も意味がないか

2022/04/07(木) 23:08:29.41

ギリシアが反対だから武器供与出来ないと昨日？からずっと言ってる人なんなん？

2022/04/07(木) 23:08:31.24

ロシア軍の大攻勢って、どこに戦略予備あるのよ……

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-PtAQ [1.72.8.82]) · 2022/04/07(木) 23:08:37.37

ID:iBL2R2Rpa　>1
ここ一ヶ月で、ジェノサイドがパンデミックで、ハチャメチャグチャグチャになった、ウクライナとともに、日本も、一緒に、テラ闇堕ちだろｗｗ

ロ中　チョン　イラン　パキスタン、　ミャンマー枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏
汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　東亜人民連邦圏、
令和　モンゴル帝国モドキ　ロシア。
令和　ナチスドイツ　マニアック　
ロシア。
令和　大日本帝国　マニアック　ロシア。

この、2022年　ウクライナ　テラ侵攻から、 ID:iBL2R2Rpa の予測通りなら、
ユーラシア複合核戦争　開戦での、
グローバル　ギガ　ブラックアウト
グローバル　ペタ増税化　グローバル　超インフレ化
グローバル　スタグフレーション慢性化構造的大不況化。　
ここらで、日本の、漫画映画アニメラノベゲーム　ＴＲＰＧ

ブラックラグーンの、ロアナプラ化
ＧＴＡジャパン化　イキガミ　フリージア
東京スタンピード　東京デッドクルージング　バイナリードメイン
AKIRA 攻殻機動隊　とある　シャングリ・ラ　Un go　バビロンベイビーズ　バビロンAD　応化戦争記　ハルビンカフェ

2055年までの人類史　ブルータワー
半島を出よ　希望の国のエクソダス
オールドテロリスト　日本壊滅
5分後の世界　ヒュウガ　ウイルス
寒河江伝説　人間狩り（東北自治区　2030）
トーキョーノヴァ　サタスペ!　ガンドッグ　トーキョーナイトメア　対魔忍アサギ　凍京ネクロ
ここらな、ワイルド　エキサイト　ヴァイオレンス　モヒカンヒャッハー　日本　キタ～ｗ

2022/04/07(木) 23:08:40.14

特別会合はじまったが、YouTubeのURL貼り付けられないな

UN Special Session 7で検索してくれ

2022/04/07(木) 23:08:44.33

>>871
残酷かもしれないけどマリウポリは見捨ててヘルソン方面かハリコフ方面に行った方がいいような気もする

2022/04/07(木) 23:08:58.33

>>890
まあ今は幕末の各藩くらいには腑抜けてると思うよw
腑抜けてたのは藩だけとも言えるけど…
仙台藩とか「隣のよしみだから会津は攻められない」とか戦国時代ならありえないこと言ってる

でもこれって幸せなことよね
いつまで続くのやら

2022/04/07(木) 23:09:00.67

>>879
小者界の大者だ

2022/04/07(木) 23:09:01.27

スウェーデンは3月にロシアの核兵器搭載機に領空侵犯されてたね
スウェーデン側の一方的な発表ではあったが

2022/04/07(木) 23:09:02.09

>>887

いや、軍事的リアリズムから言ったら北海道にミサイル攻撃はあるんだよ。
逆説的だけど、９条あるから打ってこないだけで
中国参戦させるには、日本引っ張り出すしかないわけだしね。

2022/04/07(木) 23:09:03.30

>>893
これまでのロシア軍を見てると、一気に長い距離を進軍するのは難しいんじゃないのかな

2022/04/07(木) 23:09:11.32

>>810
ヘルソン奪回とサポリージャ方面軍の南下は注目だね
恐らくヘルソン攻略から先に動いてからのサポリージャ方面から南下攻勢でしょ
北と西からの攻勢でクリミア半島が驚異になるからマリウポリの西が手薄になる

サポリージャから南下攻勢かけるウクライナ軍の電撃戦が見れそうで胸熱

ヘルソンはあくまで陽動
本命はサポリージャからの南部攻勢の電撃戦による東西ロシア軍に対する包囲戦

サポリージャから一気にクリミア半島手前までウクライナが進撃したらロシア終了

2022/04/07(木) 23:09:12.16

>>820
＞…そんなベトナム軍も自分たちの兵器のことめちゃくちゃ不安になってきてるとは思う

そこはどうなんだろうね
使っている人は自分達の道具がどれだけのものか解かるからね
今回のロシア軍については兵器の性能とかそれ以前だと思う
実際ベトナム戦争では勝ってるし

いや、百発百中無敵の皇軍連合艦隊なんてのもあったか…

2022/04/07(木) 23:09:27.37

>>875
アメリカのイラク戦争と同じで仮に正規軍を撃破して主要都市を制圧しても占領統治が不可能だろうと言われてた。
まあ、だからこそプロ・アマ問わず多くの人が「ウクライナへの侵攻はない」「あってもドンバスや南東部程度」と予想してたんだけど。

2022/04/07(木) 23:09:33.58

>>863
軍事予算のGDP比率はフィンランドはスウェーデンの倍だ
軍板で何を言っているのか

2022/04/07(木) 23:09:58.52

軍板のパートスレ過去最高何個？

2022/04/07(木) 23:10:18.70

ウクライナの露助捕虜処刑動画あがってる？

2022/04/07(木) 23:10:23.41

>>905
ベトナム軍、特にロシア製の通信機器には不安を抱えてないかなと思ってね
自分たちで使ってるから、正しく使えば大丈夫と考えているかな

2022/04/07(木) 23:10:24.70

>>890
あの認識だとそら中国も韓国も怖がるわなって
日本人からすると大陸なんてもう懲り懲りなんで本気で全く興味ないのに

2022/04/07(木) 23:10:35.41

>>822
ありがとう、爆笑。

2022/04/07(木) 23:10:38.25

>>902
米軍が出てきちゃうんですけど。。。

2022/04/07(木) 23:10:45.00

ギリシャ云々マンはギリシャが反対したらエイブラムスが現地に届かなくなるみたいなわけのわからん勘違いしてたのでガチで知能やばいか世界地図を知らないお方だと思う

2022/04/07(木) 23:11:12.42

>>877
ヘルソンは増援が来て守る構えらしい
おかげでドニエプル川東南部が手薄で動いてない
イジュームからの南下と連携取る気無いな、相変わらず戦線がばらばら

2022/04/07(木) 23:11:21.79

マリウポリってもはや灰燼にきした廃墟だよね(違うのかな)
だとしたら奪回する戦略的意味ってあるのかな？

2022/04/07(木) 23:11:44.46

朗報アゾフ連隊がロシア軍の戦車に機関砲をぶっ放しまくってた動画はマリウポリで撮影されてたらしい
マリウポリはまだまだ持ち堪えそうだぞ
https://twitter.com/nrg8000/status/1512066650564337675?s=21&;t=N1XJ0mbWTxDIAIS2zavyiA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 23:11:46.25

ロシア最後の大攻勢でそれが奉天会戦になると良いのだが……
今度は面で押す戦いになるからどうなる事やら

2022/04/07(木) 23:11:49.88

何でウクライナは駄目でフィンランドは大歓迎なんだNATO
とウクライナ人は思わないだろうか

2022/04/07(木) 23:11:57.28

スターリングラードと一緒でなんか成果上げるためにマリウポリ落とさなきゃね

2022/04/07(木) 23:11:58.89

観客たるロシアンティーが怖がるなら
名優たるジャポネーゼもせいぜいイメージを利用しろよ

2022/04/07(木) 23:12:04.89

>>902
わからなくはないけど自分の住んでる地域が噛ませ犬とか嫌なもんだよ
麦畑の真ん中に真っ直ぐな広い道路とかウクライナに風景似てるし

2022/04/07(木) 23:12:40.22

>>916
一番は士気だけど
そもそもアゾフ海の要衝だから発展したので、破壊され尽くしたとしても確保する価値はある

2022/04/07(木) 23:12:40.70

>>895
北朝鮮かな？

2022/04/07(木) 23:12:41.06

何度も言うがレンドリース法は第二次世界大戦を終わらせた法律
アメリカが相手が負けを認めるまで殴り続ける物資を送る
軍板では80年ぶりに可決したこの法で勝ち負けを語るターンは終わってる

後は戦後どうするかの反省会

2022/04/07(木) 23:12:42.40

>>902
どこにもリアリズムないしもっと言っちゃえばそんなやり方で中国引きずり込まれる理由がわからん

2022/04/07(木) 23:12:46.73

>>916
東西の鉄路分断によるロシアの東部戦線の分断

2022/04/07(木) 23:12:59.16

>>815
MiG？　NATO？
なんだって拒否してやるぜショルツ！

2022/04/07(木) 23:12:59.39

キーウのロシア軍が逆包囲されてる事に3月中旬から見抜いてた軍事板の連中ならオレの言ってる事理解出来るはず
まぁキーウの逆包囲に気が付いてた人は3週間前でも少数だったがw

2022/04/07(木) 23:13:02.21

>>905
弱いかどうか以前に、もう購入も整備も出来なくなるのが痛い
ロシアの経済が疲弊して軍もボロボロなのに兵器輸出は今まで通りなんて有り得ないからね

2022/04/07(木) 23:13:06.57

>>916
無いけど一方的な勝利宣言出来る可能性がマリウポリ陥落しかない

2022/04/07(木) 23:13:08.96

ウクライナ難民に北海道で小麦作ってもらうか

2022/04/07(木) 23:13:25.55

今回の事で見て分かったのは
大国をつぶすには誘き出すステージが必要という事
中国でそれをやるなら・・日本も選択肢に入れられるのかな

2022/04/07(木) 23:13:39.55

>>925
問題はいつウクライナにとってそれが効果を発揮するかだよ

2022/04/07(木) 23:14:00.72

>>904
イジュームから南西へ進み、東部ウクライナ軍を背後から包囲しようとしていると言われてたロシア軍はどうなった？
自分はザポリージャの軍は北東へ進めてイジュームのロシア軍に当てるかと思った。

2022/04/07(木) 23:14:09.58

>>919
現在進行形の紛争地抱えてるとアウトってのは！ウクライナも理解してる

2022/04/07(木) 23:14:23.05

>>932
「これ畑？家庭菜園？」

2022/04/07(木) 23:14:32.08

>>917
いつもいつも特定班の能力が高い

2022/04/07(木) 23:14:34.57

ウクライナのドクトリンはポーランドと似ていて
縦深防御に敵後方への浸透攻撃を組み合わせた代物だとか

2022/04/07(木) 23:14:47.16

>>722
>ロシア人居住区域は文明の範囲外
現在すでに世界的論調ではそうなってるよね
プーチンにもそれが少しは見えてきたんじゃないかな
居直りのような小さな制裁を毎日発表している

2022/04/07(木) 23:14:48.06

>>785
ロシア以外のメディアだとグリークシティタイムズっていう弱小紙がアノン系の主要ソースだから？

2022/04/07(木) 23:14:49.21

つぎ
ウクライナ情勢246
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649331026/

2022/04/07(木) 23:15:02.55

東部戦線、どこからロシア軍来るのか
はたまたまたキエフにくるのか
両軍指揮官の読み合いが激しそう

2022/04/07(木) 23:15:09.39

>>917
続報ありがとう

2022/04/07(木) 23:15:10.13

ザポリージャからはいずれメリトポリ行かなきゃいかんから戦力抜かないだろう

2022/04/07(木) 23:15:14.60

>>942
乙

2022/04/07(木) 23:15:23.76

今のドイツが侵攻作戦をするとは到底思えないしドイツ人もそう思ってないたろうけど
100％将来的にないとまではいえないというか、情勢次第ではやるんじゃね？という気もやっぱりするわけで
日本は今のドイツよりは全然やってきそうなくらいに外国からは見られてると思うわ
空母も持ち出したしな…

2022/04/07(木) 23:15:25.92

ウクライナだって2014年当時は惨敗してクリミア持ってかれた訳で
日本も台湾が爆撃されてるの見たら意識ががらっと変わると思うわ

2022/04/07(木) 23:15:38.74

ブチャにベラルーシの特殊部隊が居たって情報があったのね。知らんかった。
ルカシェンコ大統領の発言はそれを受けての事なのかな？

https://charter97.org/ru/news/2022/4/2/461802/

2022/04/07(木) 23:15:42.10

>>929
ロシア軍が突出してることは分かったがそこを叩けるだけの戦力がウクライナにあるかが問題だったからな
結果あったわけだけど

2022/04/07(木) 23:15:45.69

>>933
日本よか韓国じゃね？

2022/04/07(木) 23:16:07.52

>>881
今までの送られてきてた支援物資と比較してそれより桁が１つ以上くらい上がるとんでもない量を送られてくるとは思ってるよ
核恫喝の絡みもあるからどこまで最新の物を供与されるかどうか
戦闘機あればベストだけど無くても蹂躙可能なくらいの物資は届くと予想はしてる

2022/04/07(木) 23:16:40.78

>>950
ねー

2022/04/07(木) 23:16:42.03

>>949
いるという話は出てたよ
ただどの国も無視してた

2022/04/07(木) 23:16:45.23

>>933
台湾じゃないの？

2022/04/07(木) 23:16:47.20

>>948
個人的には、国民意識が沸騰モードになる方が嫌だな
冷静さを失うと碌なことにならん

台湾を見捨てると言う意味ではないからね
台湾を冷静に助ける必要があるって話だから

2022/04/07(木) 23:16:48.19

>>951
韓国のが地続きだし首都まで近いしね
問題は意外と北のカリアゲが保身のために動かなさそうで邪魔なこと

2022/04/07(木) 23:17:12.37

Mi-8でマリウポリに強襲補給しているとして手順を考えてみたい。
この前撃墜された2機は海から来たと報道されている
確かにAA被弾を抑えてペネトレートするには海からが得策だろう
問題はルートだ。過積載のmi8が往復できる始点は？特殊部隊とのことなのでどこかに給油拠点を設けてるのかもしれない

2022/04/07(木) 23:17:17.90

>>874
とりあえずニュー速行ってきな

2022/04/07(木) 23:17:25.25

アメリカがレンドリース法ってのを復活させるみたい

バイデン「欲しいものある？」
ゼレンスキー「戦術核」
バイデン「合点承知の助」

いやヤバいだろこれ

2022/04/07(木) 23:17:26.06

>>932
良い考えだわ
他所者嫌いなジジも外人には甘いし
1面が5とか10ヘクタールあったりするから担い手がいない。1軒で70ヘクタールも珍しくない

2022/04/07(木) 23:17:27.63

>>933
その時の状況でどこでやるか変わるんだろうね
利用されないように注意しないと