アサルトライフルスレッド　84

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-K3c/) · 2022/04/09(土) 23:31:58.40

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッド　81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639270905/
アサルトライフルスレッド　82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644037267/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/04(水) 21:42:42.67

それに最近の流行を見ると、FN SCARとそのファローワン、そしてSig MCXの登場によっえ、ポストAR-15の5.56mm市場は光明を見出し始めた。
その一方、ポストAK-47(AKM)の7.62x39mm市場王座を奪えそうのはAK派生型のガリルACEとAK-103、そしてまだ来ないのAK-15マイナーチェンジモデルだけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-yPag) · 2022/05/04(水) 21:51:34.90

>>671
> ポストAK-47
まだマイナーだけど個人的には
https://mm-industries.com/wp-content/uploads/2017/10/M10X-Z-DMR-P1-scaled.jpg
https://mm-industries.com/wp-content/uploads/2017/10/M10X-Z-DMR-P2-scaled.jpg
https://mm-industries.com/store/m10x-dmr/
SG550をアルミモノリシックアッパーに改良したM10Xに可能性を感じる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-VT9n) · 2022/05/04(水) 22:25:23.81

まぁもう東側銃器は印象悪過ぎてキツいだろうな
ロシアの象徴だものAK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/04(水) 22:38:54.18

>>673
欧米でのイメージはともかく、ウクライナを含めて紛争地でAKと戦う人もAKを使うのが現状だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/04(水) 22:45:44.34

AKS-74Uを使うウクライナ軍兵士が映るの報道映像
クリンコフが複数回映るの映像は割と珍しいの気がする
https://youtu.be/v_Sz-Kh2GLo

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-vdDn) · 2022/05/04(水) 22:54:19.51

AKS-74Uでもスリング着けるのな

銃って行軍の時も両手で持ってるイメージあるけど
実際はスリングがあるからそんなに重たく感じないのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-bSPi) · 2022/05/04(水) 22:58:51.76

何だかんだDI式AR-15には特有の良さもあるし
SCARやMCXと共に頑張り続けて欲しい気持ちがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/04(水) 23:07:12.47

銃を掃除する余裕もなく、汚い装薬の弾しか支給されてない紛争地野戦環境にはともかく
射撃場でDI AR-15は文句なし最強だからこれからも競技界隈に王であり続けると思う

例えば今になると実用に重すぎるの1911とCZ-75など金属フレーム大型拳銃も実用から競技に転向した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7e5-Vdv4) · 2022/05/04(水) 23:16:54.21

特定の市場がDIを志向してる以上、DI式のSCARみたいな小銃（特に軍用を意識してない）が作られてそうだけど
まだそういうのはなくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/04(水) 23:24:54.86

>>679
昨年にPolenar TacticalがDI AKを試作した。
テスト中に上手く作動したが、商品として量産に至らないの模様。
https://youtu.be/iKwvHxzkF8E

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-VT9n) · 2022/05/04(水) 23:26:19.71

>>674
元々ウクライナはUAR15も採用始めて東側色を止めようとしてたでしょ
ポーランドもベリルやめるしフィンランドもスウェーデンと共同で小銃更新しようとしてる
ロシアのアイコンは止める国多くなるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/04(水) 23:36:03.60

>>681
それはNATO最前線に限るの話、冷戦終結から脱AKまでに30年も掛かった。
アフリカに限らず、バルカン半島、北アフリカ、中近東などは未だに7.62x39mm AKの天下だ。

他に正規軍の採用例は少ないが、7.62x39mmと5.56mmx45mm AKも民生やローカル軍警察、PMCなど市場に増えている。
ガリルACEなど5.56mmx45mm AK派生型がどこかの正規軍に採用されてもそうおかしくない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-VT9n) · 2022/05/04(水) 23:41:54.76

NATOですらないフィンランドもこうなる前から脱AKするつもりだからね
世間は思った以上に感情的だからある意味軍の象徴である小銃でAKは止める方向になるだろう
もちろんそれを許す財力があればだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/04(水) 23:44:59.45

ここ数年に最大規模のAK新採用ケースはインドのラ国AK-103だな。
インド軍の規模は百万人を超えた、中国やパキスタンと再び衝突したら局地とはいえ7.62x39mm AKの需要は周りに増えるだろう。

東南アジアとインドシナ半島などは一応5.56mm勢力圏だが、大勢力のミャンマー政府軍はガリル、インドネシア軍はFNCのラ国を採用している。
他に中国がミャンマー境内の友好勢力に7.62x39mmの56式と81式を供給している。

正規軍に採用されてない割りに、出所は謎の7.62x39mm AKも東南アジアと南アメリカに多い。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-jsxC) · 2022/05/04(水) 23:45:38.91

フィンランドってAk5だよな…？脱AK…？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-VT9n) · 2022/05/04(水) 23:46:42.75

>>685
RK95でしょ
こういう記事もあったのでね
AK5はスウェーデン

https://milirepo.sabatech.jp/swedish-and-finnish-forces-are-jointly-considering-procuring-a-new-flagship-rifle/?type=AMP

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-jsxC) · 2022/05/04(水) 23:54:33.00

あ、クッッッッソ普通に間違えた

間違いといてなんだが、引用元の去年やしウクライナ情勢というかクリミア半島の頃からNATO側に寄ろうとしてたでしょ
今までだったら標的にされかねないからこの機に乗じた感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/05(木) 00:01:55.73

>685
フィンランドは未だに7.62x39mm AK派生の国産RK95を使用している、予備のRk62も倉にあるはず。
一昨年にスウェーデンと共同で小銃更新しようとする報道はある、NATOに参加することを決めたら5.56mmへの転換は確実になる。
とはいえあそこはロシア以上に寒いので、昨今のピストンAR-15さえ役者不足かもしれない。
一応ノルウェーはHK416を採用した。

ちなみに民生向きとはいえ、今年からPSAとKUSAなどアメリカ会社が5.56mm AKを生産し始めるつもりだ。
STANAG、つまりARマガジンを使用できない問題はまだ残っているが、マガジンアバターを付ければ親米中小国への軍事支援に向いてる。
寧ろARマガジンを使用できる5.56mm AK派生型は現在のウクライナ軍やフィンランド軍に最も向いてる銃と自分が考える。

まあ、現時点でアメリカは環境耐性は微妙のAR-15しか供給できない、ドイツ政治はアレだからドイツ小銃は色々面倒くさい、チェコのCZは生産規模不足、現時点でやはりベルギーのFNは最も信用できるだろう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-VT9n) · 2022/05/05(木) 00:02:24.26

フィンランドは今回のロシアの侵略前はNATO加入支持も高くなかったんだけどね
本家ロシアの見た目だけ近代化のAK12見た後でどれだけの国が使い続けたいと思うかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7e5-Vdv4) · 2022/05/05(木) 00:03:27.29

>>680
こんなのもあるのね
DIとショートストロークピストンの組み合わせみたいだね

>>673
政治家や世論はそう考えるかもしれないけど
あまりにも広く拡散しているので少なくとも専門家や愛好家は
AKを今のロシアの象徴とは見做さないと思う（AK-12とかは別だけど）
むしろそういった非合理な意図で実用的な銃が排除されてしまうことを懸念するだろうね
軍人だって実用性を重視するし
戦後の世界でもナチスドイツの武器はしばらくは広く使われてた

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-VT9n) · 2022/05/05(木) 00:07:12.50

>>688
ロシア以上に寒いと言っても現状スウェーデンがFNCのスウェーデン版のAK5を使ってる辺り大丈夫なんじゃね
それに今のウクライナが選んだのはDI式のAR15なんだがな
根本的にAKは近代化には不向きだと思うよ
ベリルだって重そうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/05(木) 00:09:05.15

おっと、中小国の味方、政治的批判を無視してとりあえず銃を売るのユダヤ商人IWIのガリルACEを忘れた。
IWIはラ国権利の販売にも積極的だから、ラ国ガリルACEは便利の解答だ。
IWIは主流口径対応のモデルをすべて用意したので抜かりはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-PwpY) · 2022/05/05(木) 00:13:00.57

akは精度がなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/05(木) 00:16:35.71

>>691
そのAK5cはロングストロークピストン、AK式排莢機構を持つFNCが大本だぜ。
どちらというと、ARより確実AKに近い。

>>693
一般兵用小銃の精度は基本的に3-4MOAで事足りる。
ガリルACEは7.62x39mmさえ余裕でそんな精度を出せる。

AK-74の精度はすでに3.5MOA前後で、品質管理さえ問題なければ5.56mm AKは同レベルの精度を出せるはず。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-VT9n) · 2022/05/05(木) 00:19:23.11

>>694
AKのが近いとかどうでもいいのよ
AKの見た目が既に象徴な訳
銃器マニアでよくある中身が違うから別物！確かにそうだが
じゃあ一般人からすればどう見える？
あの野蛮なロシア人と同じ銃か…としかならんと思うがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7e5-Vdv4) · 2022/05/05(木) 00:26:58.68

アリサカもゼロもナチスドイツの銃も、戦後世界じゃ一定に人気があるじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7e5-Vdv4) · 2022/05/05(木) 00:27:14.58

すまんまたsageるの忘れてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-PwpY) · 2022/05/05(木) 00:27:19.65

>>694
さすがにm4と比べたらって思ったけど
意外といいんやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-PwpY) · 2022/05/05(木) 00:30:11.30

２０式ってマズルフラッシュの少なさが３８式を連想させる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-PwpY) · 2022/05/05(木) 00:31:31.69

>>695
それ言い出したらマーガリンみたいな食品もナチスが作ったしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 00:32:30.06

>>696
当時とは時代が違うと思うよ
ブチャの虐殺もメディアやSNSで大きく広まってるからね
それに何より代替するものが無数にあるからAK選ぶ必要性も無いと思うよ
AR15が嫌ならSCARでもブレンでも選ぶ選択肢はある
特にブレンは今回義勇兵が広く使っている小銃で少し有名になってるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/05(木) 00:35:23.91

>>695
>一般人の認識

アメリカメディアの銃器知識さえこんなレベルと揶揄されていた。
https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/201/736/7c4.jpg

流石にFPS全盛期を経った今にAK-47を知らない人は減っていると思う。

全く政治的問題はないではないが、そこは予算との相談だ。
西北欧諸国は比較的に金持ちなので高価な欧米銃を買える。
バルガン半島にAK使用国は未だに多い理由の一つは金はないから、冷戦遺産の国内メーカーが作るAK派生型の方が安く、転換訓練も必要ない。
例えばウクライナに続くロシアの侵攻を受ける可能性が高いモルドバや隣のルーマニアもAK使用国だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 00:36:28.33

>>700
マーガリンが虐殺でもしたか？
ブチャの虐殺の象徴と言えるよロシアのAKは
ロシア軍が持っている第一印象はAKでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 00:39:35.11

>>702
結果としてNATOが拡大するならばそれらの国もNATOの銃を欲するだろうね
先の長い話だと思うよ
まぁモルドバルーマニアも戦争当時国一歩手前なんだけど
トランスニストリアがどうなるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7e5-Vdv4) · 2022/05/05(木) 00:41:32.66

>>703
Kar98もP38もMP40もユダヤ人の虐殺に使われたが
戦後世界では特に忌み嫌われることはなかったし
ドイツ連邦軍じゃKar98は儀仗銃として現役
ゼロはメリケンからすれば忌まわしい真珠湾攻撃に使われた機体なのにそれなりに人気がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 00:46:24.68

>>705
それは当時のメディアではその銃が一般の民衆にはあまり目に入らないものだったからでは？
今回あまりに多くのマイナスの印象持つ情報が溢れかえっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/05(木) 00:50:07.53

>>704
どうだろうな。
米軍やNATO諸国が供給した新型銃は紛争地において長く持たないの気がする。

最近の紛争を見ると、皮肉にも戦えば戦うほどAKが増える模様。
中小国でも頑張れば平時で買える欧米銃器は激戦の中に消耗されて、戦争に破壊された現地の貧弱工業で作る軍用小銃といえばAK-47。
外から輸入された中古銃の中に劣化しても正常に作動できる小銃はAK-47。
どこが作った分からない激安弾薬を大問題なく発射できる小銃はAK-47。
……これは一種の悪循環、AK-47を好きじゃない人もAK-47を使うしかない。

1990年代ユーゴスラヴィア内戦の生存者が書いた戦争サバイバル助言文章を見たことがある。
その作者は特にAK好きではないが、周りは皆AK-47を持っているだから彼も次の戦争に備えてAK-47を用意している。

ちなみにユーゴAKと呼ばれるセルビア製AKはアメリカにも人気が高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 00:59:56.99

それだけ旧ソ連時代旧東側のものが多く出回ってるだけでは？
少なくともウクライナは今回の件でレンドリースで西側火器に大きく変わるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/05(木) 01:01:53.89

そういえばAK扱いに定評のあるPolenar Tacticalは元ユーゴスラヴィアのスロベニアのチャンネルだな。
https://youtu.be/i32LA5clk2Y

彼らのAKリロード教習動画は実に参考になる
https://youtu.be/uYs9Umw-Owo

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 01:03:14.70

そんなチャンネルでも擁護されないAK12の存在感よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/05(木) 01:13:42.77

>>708
ATGMや重火器と違って、小火器は既存の量が多い分規格転換しにくい。
イラクとアフガンさえあれほどの西側火器供給を受けていたながら、未だに大半の国内武装勢力がAKを運用している。
少なくともウクライナ軍は戦争が続ける間に5.56mmへの完全転換は不可能だと思う。

例えば前大戦で中国軍は日本軍と8年以上に戦って、4年目から米軍小火器の供給を受け始めたが、戦前の国産ドイツ規格小火器を対日終戦と後の内戦までに運用していた。
国民党も共産党もそれらを完全に更新したのは事実上停戦した1950年代以降のことであった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 01:18:34.39

言うてて5年とクリミア問題の解決というレンドリースの期間もある
後はウクライナの意志次第だろう
イラクとアフガンとは違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-glhM) · 2022/05/05(木) 01:21:27.09

>>710
流石にあれらチャンネルのレビュー動画を見る限り、AK-12の代わりにガリルACEを擁護しかない。
アイアンサイトだけを使うなら、寧ろAK-74やAK-100シリーズの方がより使いやすいに見える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 01:28:07.22

>>713
AK74はカバー外す度にサイトがズレる可能性はないだろうしね…
しかしガリルもカバーにレール付けているが固定方法は大丈夫なのかね
流石にイスラエルなら分かってると思うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-MwOz) · 2022/05/05(木) 01:40:15.62

>>700
マーガリンはナポレオン3世が発明させたんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-MwOz) · 2022/05/05(木) 01:45:32.92

>>703
昔は鉄パチで国を判断したが、プラメットになって判らんようになったから
持っている鉄砲で所属を見るしかないから、AK持ってりゃ親ロシア勢力だw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-glhM) · 2022/05/05(木) 01:48:15.72

>>714
照準器設置は皮肉にも、故カラシニコフ氏などオリジナルスタッフ達がすでに用意したサイドレールマウントを使う方は一番安定すると言われるだからな。
ベリルなど派生型も色々なトップレールを考案したが、「分解掃除と干渉してはならない」の制約は厳しく、マウントが安定しても掃除が不便になりやすい。

カラシニコフ氏の設計が立った一見単純そうな壁は意外と厚い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-MwOz) · 2022/05/05(木) 01:51:32.44

>>711
反政府武装勢力のバッグはロシアと中国だからね
彼らは緊張と動乱で荒れてないと存在感が無くなるから必要でマッチポンプをしてるんだよ
ウクライナもその犠牲なのだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 01:52:32.19

>>717
まさかカラシニコフ社自身が超えられないと思わなんだわ
いやまぁあれも付けてるとAK74の折り畳みストックは折り畳めない出来ない辺りかなり微妙な設計ではある
はっきり言って不便

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-glhM) · 2022/05/05(木) 01:54:41.48

>>716
数的に世界中約1/3-1/2もあるAK使用国をロシアの味方にする認定はよくないと思うぞ。
昔CIAは中国からAKを購入して反ソのアフガンムジャヒディン勢力に送った。

それに中近東になると敵も味方もAKとトヨタ車を使うだからな。ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7e5-Vdv4) · 2022/05/05(木) 01:56:48.77

AK12をこのご時世に褒めれば確実にチャンネル登録者数に影響するし
複数の銃器ユーチューバーがあえてこのタイミングでAK12をレビューしてるのは恣意的だな
ただそれは現カラシニコフ製とかに限った話であって
アーセナルのAK褒めたって眉をひそめる視聴者は殆どいないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0786-/YXJ) · 2022/05/05(木) 02:02:57.00

このスレでもカラシニコフコンツェルンをまともな銃器メーカーだと思ってる奴がいるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-MwOz) · 2022/05/05(木) 02:04:14.84

>>720
ウクライナ戦で写っているのは何方の軍だ、、で見るのは鉄砲だからね、、判らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-MwOz) · 2022/05/05(木) 02:06:25.34

>>719
折りたたみストック+光学サイトは有り得んだろからオケやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-VT9n) · 2022/05/05(木) 02:09:49.12

いやまぁ褒める要素無いのも事実だよAK12
見た目はカッコいいくらいでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-RXJG) · 2022/05/05(木) 02:11:44.46

というか忖度する必要無くなったから好き放題自由にAK12を批評してる様にしか見えないね
正直な感想だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-glhM) · 2022/05/05(木) 02:22:12.45

>>723
そもそもウクライナ軍は鹵獲品を使うしかない状態じゃね？武器だけで識別することは難しい。
制服さえ日本製を含める供給品を使ている、映像を見る限り、腕に識別テープを纏う方法が一般化した。

>>725
一応新型マガジンが好評を得て、グリップは批判されていない模様。
改修の方向性自体は間違いではない、しかし設計と品質管理がそこら辺の民生カスタム部品より低いのは本当擁護できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-RXJG) · 2022/05/05(木) 02:28:19.01

>>727
腕にテープ巻くのは最初からだよ
2014年の時でも確認されてるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0786-/YXJ) · 2022/05/05(木) 04:58:34.11

AKはほんと地球上のどこにでもあって弾含めどこでも作れるのが強み
使い方についても誰でも理解できる
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/08/12/21/2B4F11B800000578-0-image-a-37_1439412788862.jpg
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/08/12/21/2B4F312100000578-0-image-a-56_1439413012865.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-hsnB) · 2022/05/05(木) 06:07:08.80

AR-15は紛争地じゃ…ってもフィリピンとかタイとかお世辞にも先進国とは言えない東南アジアの国々がジャングルでの対ゲリラ戦にM16を使ってるんだからそれは心配しすぎだろと思う
本気でM16に不満があったならそれなりにこの辺の国々も安価かつ好条件で売られたガリルを買いそうなもんだけど実際は西側製兵器を買いにくいベトナムとミャンマーくらいか

ベトナム初期のM16問題は指定外の装薬だけじゃなく配備を急ぐあまりクリーナーキットを支給していなかったという大ポカも大きな要因だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6769-fG9S) · 2022/05/05(木) 08:03:33.66

https://pbs.twimg.com/media/FR5-zxnVgAIh_6T.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-jsxC) · 2022/05/05(木) 09:10:18.34

>>730
何度も言われてるがAKはジャングルとかの環境に対応できるのが強みじゃなく、対応可能な環境の幅広さとガバガバ工作精度でも製造可能

あと泥に関してはAKのほうが弱いから
ただし、ダストカバーは閉じてるのが前提な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-Yyax) · 2022/05/05(木) 09:13:10.66

AK12とT-14。
どちらも世代交代を目指していたが実際は、、、という所に収まるのかね。
輸出品の100系のほうがクオリティ高いっぽいというのがなんか泣ける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-yPag) · 2022/05/05(木) 10:16:22.82

>>730
でもガリルは安くないんだよね
サービスライフルとして大々的に導入してる国は政治的に孤立してる国なので選択肢が限られ
どこに売りまっせなイスラエルの技術移転や輸出OKという好条件が高コストのガリル導入の切り札になったはず
まあどこの国もガリルを安くするためポリマーパーツ使ったりしてるけど

ミャンマーは本家もやらなかったAKM/RPKコピーのレシーバーでバイポッドも削除し
ガリルの特徴である左セレクターまでも削除という本末転倒な徹底したコストダウンの結果
https://www.defseca.com/wp-content/uploads/2019/08/myanmar-supplies-insurgents-in-bangladesh-with-weapons-004-438x1024.jpg
初見では正体不明でガリルの正規ライセンスを受けたとはとても思えない見た目に

そのミャンマーもガリル後継を模索し今度は97式を中国に無断コピーという暴挙に出た
http://www.military-today.com/firearms/ma1_mk3_l2.jpg
http://www.military-today.com/firearms/ma1_mk3_l3.jpg
まああくまで独自開発だと主張してるそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-khhA) · 2022/05/05(木) 10:40:21.47

正直、AK-12をみてると近代化改修したAK-74Mで十分な気がするんですよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-PwpY) · 2022/05/05(木) 10:51:28.57

AK-103を選ぶのが一番正しいということは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-RXJG) · 2022/05/05(木) 11:00:45.74

そんなに7.62x39mmが好きならブレン買えよとしか思わない…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-glhM) · 2022/05/05(木) 11:35:56.90

>>730
一昨年にインドシナ半島一のAR-15大国タイも従来のM16モデルから16インチ銃身の国産ピストンAR-15に転換し始めた。
フィリピン軍の装備事情は色々雑なので何とも言えないが、もし元フィリピン兵士と知り合ったらその話を聞きたい。

未だに台湾軍の倉に大量あるはず冷戦時代で作った30年や50熟成のM193規格軍用弾は腐食性ある雷管と装薬を使う、これは最初からDI M16を信用しなかった原因の一つだ。
さらに海島気候で空気中の塩分は多く、とにかく腐食性ある火薬の煤や水と接触する部品をこまめに掃除しないとすぐ錆びる。
このような環境は火薬の煤とガスシステムに侵入する水をレシーバー内に噴出するDIと相性が悪い。

台湾軍がピストンAR-15を作った始末を簡単に纏めると：
米軍がベトナムで使用したM16は撃ちやすく命中精度優れると聞く。
=＞確かにその通りだが信頼性は悪い、台湾でテストした結果もやはり信頼性は悪い。
=＞一緒にテストしたAR-18は信頼性がよく、台湾で作れそうだけど、操作性と命中精度はM16ほどよくない。
=＞一度AR-18を国産すると決めたが、特許周りなどに問題があり、M16の操作性を欲しい意見もあり、十余年掛けてピストンAR-15を作った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-glhM) · 2022/05/05(木) 11:40:08.27

>>734
そのミャンマーガリルが左セレクターなどを削除したため、より先祖のAK-47に似てるのはかなり皮肉が利くと思う。
操作性は低下したとはいえ構造は単純化された≒訓練しやすくて信頼性も向上。
ある意味台湾のピストンAR-15とと同じく、当てずっぽうだけど、結果的に最新トレンドの5.56mm AKの先駆になった。

ネット上で聞いた、ミャンマー反政府勢力から流されたという噂の域に出ない話によれば、タイ製M16はミャンマー製5.56mm弾を安定して使用できない、逆にミャンマーガリルはタイ製5.56mm弾を問題なく使えるという。
しかしミャンマーのネット環境は貧弱のためか、噂以上の証拠を見つからない。

なお実際ミャンマー内戦に参加していた元傭兵・高部正樹氏は著作の中でAK信者と自称した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-glhM) · 2022/05/05(木) 11:44:53.80

>>737
CZがBREN 2の7.62x39mmsモデルを作ったのはいいだけど、なぜかAKマガジンを使用できない仕様にしたな。

2020/12/13
【実射】CZ BREN 2でAK弾を実射レポート!!
https://armsweb.jp/report/1971.html

IWIのガリルACE 7.62x39mmsモデルはこの点に抜かりはなく、AKマガジンを使用できるから好評を得て、セールスも好調の模様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-glhM) · 2022/05/05(木) 12:17:15.95

>>735
>>736
改めて見るとインド軍が採用したAK-203はAK-12/15より信用できそうだな。
なによりアイアンサイトとハンドガードは安定するだろう。
https://youtu.be/twidc9U0S4c

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mf1s) · 2022/05/05(木) 12:19:09.19

>>740
まぁでもそのお陰でBREN2は5.56x45mm(STANAGマグ)とロアを共用できるからなー。変更はマグウェルインサートを外すだけやし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-RXJG) · 2022/05/05(木) 12:29:10.17

今後西側装備に移行するつもりならいい選択肢よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-s3GR) · 2022/05/05(木) 12:44:04.72

サイドマウントの限界はロシアも実感していてSVDがチュカビンに置き換わったわけだが
やっぱフラットトップじゃないとこの先だめだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-yPag) · 2022/05/05(木) 13:51:48.47

ネットでブレン2ピストルの7.62x39でエキストラクターに問題がありストーブパイプ等のジャムの要因になってるそうなんだよね
https://youtu.be/4Z6WffSMBx4
https://youtu.be/mKxFS5zBV3c
それを受けてMACが動画で原因を追求してるのだけどアモ不足なのに大変だ
CZはネットの声を受けてそれは銃ではなくラッカーアモのせいだと主張してるのだけど
MACに言わせればポリマーコートはサビやすくラッカーの方が信頼できるそうな
ブレン2はデフレクターに当たった後に前方に排莢されるので、オーバーガスであろうとのこと
SCARと比べボルトの後退距離が少ない上に後退スピードが早すぎエキストラクターやエジェクターが機能を果たせないからだろうとのこと
この問題は小径ガスポートをドリルで開けたモードなら起きないそうです

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mf1s) · 2022/05/05(木) 14:01:19.61

>>745
それ前も書かれてたけどセミ用ボルトキャリア特有じゃねーかなとか思う。フル用はなんかアンチバウンスウエイトとか入ってるぽいし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mf1s) · 2022/05/05(木) 14:09:10.76

プランジャータイプのイジェクターだとボルト後退スピードが上がるとイジェクトのタイミングが遅れてしまうんじゃねかと思う。その点固定イジェクターはタイミング変わんねーから確実やろなー色々難しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-glhM) · 2022/05/05(木) 14:10:55.30

>>745
話題の動画を自分も見た。
「なら7.62x39mmAKの排莢はどうなんだろう？」と思いつきでラリーのAKスローモーション動画を見返すと、
AKのチャージハンドルは絶妙な位置でデフレクターを兼ねるだな。

https://youtu.be/70ITPdXzQqg

排出される薬莢は少し後ろに飛び出して、もし後退すぎるとチャージハンドルに当って微妙に方向変更される。
前に跳ね返ってBCGに挟まれることはない、後ろにも飛ばされない。

いや、本当何なの？その万能な設計。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-s3GR) · 2022/05/05(木) 14:16:31.17

いやケースが早く回りすぎてネックの方からブラスデフに当たって反射方向が不定になったのが原因のストーブパイプ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-glhM) · 2022/05/05(木) 14:26:02.61

>>749の話を聞いてさらにガリルACEのスローモーション動画を見たら、
AKと比べれば、チャージハンドルを取り消したガリルACEの排莢反射方向は凄く不安定になった。
https://youtu.be/uys9zd1y-rI?t=190

改めて比較するとよく分かるはず。
https://youtu.be/70ITPdXzQqg?t=44

いや、銃オタをやって数十年、改めてあのチャージハンドルの偉大さを知るとはな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-hsnB) · 2022/05/05(木) 14:29:17.12

ハンドルが薬莢を弾き返すL85A1の悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-glhM) · 2022/05/05(木) 14:34:38.77

>>751
探して見たら本当L85A1の排莢反射方向はクソだなw
https://youtu.be/js4d8c7KzCQ?t=948

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-PwpY) · 2022/05/05(木) 15:32:28.00

何か革新的なアクセサリ装着システムがあれば、設計が古いAKなどでも
これからも使える、ということは無理だろうか。
レシーバー左と平行にレイルだらけの棒をがっちり固定するとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-yPag) · 2022/05/05(木) 15:35:09.63

>>747
https://czfirearms.us/index.php?topic=111413.msg869296#msg869296
CZのフォーラム見るとストーブパイプ問題はエキストラクタースプリングが弱いせいだろうと
BCM製強化SPを組み込んだら治ったそうです

https://www.reddit.com/r/Bren2/comments/ikybr7/762x39_users_keep_an_eye_on_your_bolt_and/
5.56では500発で問題ないのに、7.62では340発でエキストラクターに亀裂が入ったってのもあるね
ストーブパイプに見舞われた際ポートを大にして対処した事があったそうだけど
オーバーガスでストレスがかかったにしても、この程度で亀裂が入るのは軍用モデルとしてはいかがなものかって話らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6706-Olko) · 2022/05/05(木) 15:37:18.19

光学系を全てゴーグルに集約する様になればレイルは不要になるよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mf1s) · 2022/05/05(木) 15:59:28.29

むーん。ビデオだとケースがボルトフェイスから離れるのが遅すぎてデフレクターの付け根に当たってるように見えるんやけどなぁ。よーわからんな
https://i.imgur.com/NIyL84g.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-glhM) · 2022/05/05(木) 16:07:50.34

>>753
Zenit B-33というレール化ダストカバーの固定は強固でありかなり支持されているらしい。

エアソフトガン用のクローン品
https://airsoft97.com/products/detail/5518

Zenit B-33インストール教習動画
https://youtu.be/VAI8FQQicms

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-s3GR) · 2022/05/05(木) 16:15:36.10

AR-18のクランク型のハンドルはあれケースが当たらないようにああなってるんだ
ダストカバーが重くて開くのが遅いからじゃないんだ
普通のハンドルにアレンジされてしまっているモデルもあるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-yPag) · 2022/05/05(木) 16:40:28.80

>>753
https://www.thefirearmblog.com/blog/2015/09/06/new-photos-of-ak-74-upgrade-package-for-russian-army-courtesy-larry-vickers/
皆も言ってるがAK74M3（正式にはKMAKキット）キットが安上がりでロシア軍には無難だろうって話だね

>>757
FSB御用達ブランドでAK50のブランドンもお気に入り
https://youtu.be/1IlRJW5yxMU?t=675
例の動画でも引き合いに出してるよね

>>755
ゴーグルにライフルを付けるなら可能だろうけど、首が死ぬぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-7NSP) · 2022/05/05(木) 16:46:52.40

>>748
レシーバーカバー外してるからそうなるが、実際の状態だとカバー側に当たってもう少し前に弾かれる気がする
AKで撃った薬莢には三日月型の傷が残ってることがあるが、あれがエジェクションポート後端に当たった跡じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-yPag) · 2022/05/05(木) 16:55:34.66

>>760
https://youtu.be/0_zZynaSQEU
確かにそうなってるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-s3GR) · 2022/05/05(木) 16:55:38.37

AKは必ずエジェクションポートのカドにケース当たってるね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-YI4f) · 2022/05/05(木) 17:07:56.77

ハンドガードにオプティックつけないで
アッパーレシーバー上に全部集約するアタッチメントが流行ってるそうで

特殊部隊が使ってるかどうかはわからんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-Yyax) · 2022/05/05(木) 17:41:15.35

AKはカバーがあると薬莢のちょうど真ん中辺りにあたってるからか、薬莢の回転を妨げていない。
>>756だとネックにあたってるから回転が反射して逆回転して挟まるというプロセス？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-yPag) · 2022/05/05(木) 17:51:57.18

>>763
それはヘルメットマウントナイトビジョンで高さが必要なのと
Cクランプで前を握るのに必要だからなので夜間専用だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-yPag) · 2022/05/05(木) 18:28:58.66

https://youtu.be/Z70XTiDNBww
カスタムAKの雄ライフルダイナミクスの調整ガスポートプロモスロー動画です
ポート小でもきちんと排莢しつつBCGがレシーバーにぶち当たらずリコイルがソフト

>>741
そっちの動画で撃ってるのは普通のAK203なんですがTFBの記事によると
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/02/Indian-203-b.jpeg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/02/Indian-203-a.jpeg
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/02/26/indias-ak-not-quite-an-ak-203/
インド軍のAK203はアッパーハンドガードがレール無しで、ストックは無伸縮の74Mタイプなんですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-glhM) · 2022/05/05(木) 19:11:30.79

24時間以内の新鮮なニュースだ！

https://thewire.in/security/with-snags-reported-defence-ministry-decides-against-repeating-us-assault-rifle-order
インド国防省はSig 716の追加採用を破棄した。

Sig 716がインド現地製7.62x51mm弾薬を発射する時に不具合が発生しやすい。
特に弾頭が銃身内に残り、発射ガスが圧縮されて銃身を破壊する不具合が多発したという。

現地部隊は射撃姿勢を安定するために、銃身下に木製のハンドルを追加する運用も報告される。
（報道の内容から推測すると、適切なバイポッドが支給されなかった模様）

そして予算の制限から、インド国防省は高価な輸入レッドドットサイトを購入していなく、代わりに現地製のざまざまな代替照準装置を部隊に購入させた模様。

ライセンス生産とロシアから輸入する折り畳みストックを持つ二万丁を含むAK-203に関する契約は、米国主導の経済制裁によって前景は不明。
契約が破棄されなくても延期される可能性が高い。

Sig 716の件は最新型の欧米先進小銃は中小国の紛争地での運用と事情に合わない残念なケースだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mf1s) · 2022/05/05(木) 19:31:37.55

そりゃ４５７mのバレルだとブレット止まるわなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-HZ21) · 2022/05/05(木) 19:38:06.02

>>711　国府については、1950年代以降になっても欧州で回収したナチ遺棄装備がCIAの支援を受けた民間武器商人から供給されてたと記憶してますが。

>>716　WTO諸国軍も1970年代にはブルガリア除いて自前デザインの鉄パチに変えてますからねー。共産体制崩壊まで戦前型シュタールヘルム使ってたのは流石にあそこくらいだ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-y7s9) · 2022/05/05(木) 19:48:39.95

>>767
インド製の弾薬に問題がありそうだけど、弾頭が途中で止まる何て事が有り得る？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-glhM) · 2022/05/05(木) 20:05:25.37

>>770
先進国製弾薬には稀だが、弾頭の歪みや不安定な装薬によって起きる。
Stuck Bulletを検索すれば情報が出るはず。

掃除ロットとオイルで排除する。
https://youtu.be/dudBGAzYpcc?t=60

アサルトライフルスレッド 84

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