ウクライナ情勢258

2022/04/10(日) 03:53:52.45

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢249
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649382676/
ウクライナ情勢250
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649394413/
ウクライナ情勢251
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649409273/
ウクライナ情勢252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649422200/
ウクライナ情勢253
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649434116/
ウクライナ情勢254
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649463593/
ウクライナ情勢255
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649477458/
ウクライナ情勢256
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649497838/
ウクライナ情勢257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649510699/
-
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2022/04/10(日) 10:00:49.47

黒海艦隊が助かる方法としては、領海ギリギリまでイスタンブール港に接近して
停泊、そこで沈められたrイスタンブール港が閉塞するって脅しをかけることかなｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-YK56 [1.75.6.84]) · 2022/04/10(日) 10:00:59.44

たぶん黒海内に浮かぶ船の位置情報に関してはNATOが偵察機や衛星でリアルタイムに見てるだろうから、それをウクライナに教えれば撃つべき地点は評定できるだろう
終末誘導だけ出来れば命中を期待出来るんじゃないかい？

2022/04/10(日) 10:01:03.21

>>727
ネトウヨがプーチン好きな理由少しわかった気がするわ

2022/04/10(日) 10:01:06.91

>>711
露軍もヘルソンは死守するか？
もう空港は再制圧されてるんだっけ

2022/04/10(日) 10:01:42.42

>>709
港に泊まってた外国籍の貨物船が攻撃されて一人死亡てこれか
マジで脱出しようとしてたのか間違えて攻撃したのかわからんね

2022/04/10(日) 10:01:55.54

>>713
方向指定だけで発射して自己レーダーで捜索で突入させる事は出来るが
そんなもったいない使い方が出来るとは思えないがな

2022/04/10(日) 10:02:03.88

>>733
そもそもオデッサはウクライナの手にあるんだからそこにレーダー基地作ってキャニスター並べればいいだけだしな

2022/04/10(日) 10:02:20.43

>>726
わざわざインフラ壊す必要無いでしょ
細い一本道だから地雷と壊れた装甲車両ぶん投げておけば通れない
出口に陣地構築すれば橋渡ってくる車両なんて的でしかないよw

2022/04/10(日) 10:02:21.08

>>717
可搬式のハープーン用射撃管制装置やレーダーをイギリスは持ってない

2022/04/10(日) 10:02:52.67

黒海艦隊を沈めるとアメリカが決めればやるでしょ
レンドリースまでやるんだから

2022/04/10(日) 10:02:54.18

へルソンを奪還される前に一度勝利宣言が必要だ
マリウポリを事実上陥落宣言でもするとか

2022/04/10(日) 10:02:55.23

>>509
親露派といってもピンきりだと思うんだよな。
ロシアとの交易で利益を上げ自国を発展させようという人たちから、
ロシアへのガチのシンパシーを感じてて併合を望む人たちまで。

大半は前者でなんじゃないのかな。
後者のガチ勢はそんなにいないと思う。
// クリミアは歴史手経緯で例外的だったと思う。

日本にも親米派、親中派がいるけど、これと似たような感じだと思う。

2022/04/10(日) 10:03:29.26

>>727
は？何支離滅裂なこと言ってんの？自分はウクライナ側で、ロシアに全く与す　していないのだが？韓国上げの荒らしな格安回線IDコロコロは、よくそんな言いがかりでごまかすよな？図星をつかれたから？

2022/04/10(日) 10:04:08.56

>>639
大陸の赤い部分はユダヤ共和国になってね

2022/04/10(日) 10:04:15.65

>>739
ロシアからのインフラなんか必要か？

2022/04/10(日) 10:04:32.21

>>744訂正
全く与していないのだが？

2022/04/10(日) 10:04:39.76

こういう悲惨な映像を見えも同じことが言えるの？
自分の大切な家族や友達が同じ目にあってもいいの？
https://sorkab.com/human/17690

2022/04/10(日) 10:05:17.60

まあ、見せかけだけでも、沿岸設置の対艦ミサイルの射程内に入るのはプレッシャーにはなるだろうな

2022/04/10(日) 10:05:25.39

ドイツ何なのさ

https://twitter.com/KS_1013/status/1512935422338699265
ショルツ首相、反対しているのは戦車だけではないようだ。
ウクライナとドイツの防衛産業が合意していた、マルダー歩兵戦闘車100台、
ゲパード自走対空砲50台の輸出をすでに拒否し、
PzH2000自走榴弾砲100台の輸出を拒否するだろう、とのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/10(日) 10:06:25.61

ロシアのポンコツ黒海艦隊なんて海自の潜水艦1隻あれば殲滅できそうだな
どうにかして供与したい

2022/04/10(日) 10:06:27.33

>>750
ドイツはウクライナ嫌いなのかねー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-YK56 [1.75.6.84]) · 2022/04/10(日) 10:06:30.85

もう一度書くが、仮に自国が持ってない物でもそれを第三国から入手してウクライナにプレゼントすることは可能だろう

イギリスが対艦システム供与と言ってもイギリスが使っている物とは限らない

2022/04/10(日) 10:06:39.91

>>718
正規軍の上陸能力はロシア軍にはないな。

潜水艦を使って特殊部隊を潜入させることはできるかもしれんが

2022/04/10(日) 10:07:00.03

>>718
迎撃能力はフルケ三次元レーダーとポリメント多機能レーダーの性能次第だけど一般的にロシアの対空システムは西側と比べて低空に弱いと言われてるからねえ

2022/04/10(日) 10:07:11.21

対艦ミサイルって指揮管制システム無いと撃てないんじゃないの？
自衛隊の陸上発射型対艦ミサイルシステムは指揮管制用車両とセットなんだけど。

2022/04/10(日) 10:07:32.18

>>754>>755
なるほどー

2022/04/10(日) 10:07:46.10

>>751
船だけあって誰が運用すんだって話になる
今から訓練させる訳にもいくまい

2022/04/10(日) 10:08:40.31

>>752
あそこは常識論してるだけ

2022/04/10(日) 10:08:50.84

またハシオトシストが書いてんのか
「ロシアはクリミアの民生を確保する義務があり、手段もあるのにやらない」
という事実を作るためには橋は必要なんだよ
頭悪すぎる

2022/04/10(日) 10:08:56.09

>>708
やばいというか
艦船ってものすごく高い上に建造に時間のかかるものなんだよね

アメリカや日本みたいに艦船山盛り持ってる国ってのはほとんどなく、ロシアも含めて10隻以下で運用してる国がほとんどなのよ

それをミサイル一発で沈められたらたまらん

2022/04/10(日) 10:09:00.31

>>403
これロシア軍か？

2022/04/10(日) 10:09:14.22

そういえば一時期陰謀論者の間でブームだったゼレンスキーはキエフにいない説も今や見ないな
ゼレンスキーがキーウ市内での動画を上げる度に貼りついてた陰謀論者が一斉に合成リプ付けてたの本当に醜かった

2022/04/10(日) 10:09:23.63

ドイツってこの戦争終わったあともEUで今の立場維持続けられるんだろうか
産業が日本と競合してるとこ多いし没落するならするで助かるんだが

2022/04/10(日) 10:09:46.17

>>762
開戦序盤にウクライナ兵って紹介されてた画像だと思う

2022/04/10(日) 10:09:47.07

>>756
ハープーンは方向指定だけで自己捜索モードで発射出来る
ただ、その方向に敵艦がいなければ無駄撃ちになる

2022/04/10(日) 10:09:50.73

>>750
ロシアの政治工作が入ったとみた

2022/04/10(日) 10:09:53.17

ハープーン撃つにはこれだけの射撃管制装置と後レーダーが必要
https://i.imgur.com/24Yp197.png
キャニスターだけでは何もできない

2022/04/10(日) 10:09:56.52

>>751
でもさ黒海艦隊の本当の脅威はさ、ズバリ５隻のキロ級潜水艦だな。あれは静粛性が
高くていいものだ。原潜じゃないのが救いだが難しい相手であることは確か。

2022/04/10(日) 10:10:17.83

>>735
ロシアはヘルソンから撤退出来ない
天然の要塞ドニエプル川をウクライナが渡っちゃうと西部戦線維持出来ない
ウクライナ南西軍がクリミアの手前まで進軍出来る構図

ヘルソンはロシアのスターリングラード
ドニエプル川で背水の陣だろうね

2022/04/10(日) 10:10:34.67

>>624
ムン政権になってから韓国経済どんどん悪化してきて、大卒の就職先が激減して学生が日本などの外国に行くしかない
と日本や韓国のテレビのニュースで散々やってんのにそんな事も知らないのかよ
嫌儲とかいう臭いQ頭の板にいるからそうなる

2022/04/10(日) 10:10:36.55

>>760
取り戻すなら橋はいらんでしょ
あれはロシアの血税の塊だからプーチンの面子を丸つぶれにする効果はある

2022/04/10(日) 10:10:51.78

>>734
いや俺ネトウヨだけどウクライナ支持なんだが

ネトウヨにも色々いるぞ

2022/04/10(日) 10:10:53.53

>>758
潜水艦運用要員としてウクライナ兵1名、技術的アドバイザーとして海自の乗組員60名を乗せれば問題ない

2022/04/10(日) 10:11:01.04

>>734
は？自分はしきりにウクライナ下げしてたマイナーな回線のレス乞食が、突然韓国上げのためにごまかしのロシア下げに転じたことを疑問視しているのだが？
まあ、ウザイ頭Qには、もともと節操など欠片もないのだし、無理矢理のロシア上げや、ウクライナ自演説や虐殺捏造説や、ロシア軍民間人殺害は合法説をやめてくれるんなら、それに越したことはないが

2022/04/10(日) 10:11:09.15

>>705
送れるわけねーだろ
イギリスだって戦車減らしてるんだから
送られたってウクライナ側もチーフテンじゃ持て余すわ
使うなら素直に旧ソ系戦車かM1A2Cだろ

2022/04/10(日) 10:11:10.39

>>756
射撃レーダー破損に備えて最悪は方位角だけで撃てるモードはあるだろうけど
FCSなしで発射諸元入力できるのかは分からん

メンテナンス用の機器繋いで無理やり入力できるのかも

2022/04/10(日) 10:11:23.01

レオ2は無理でもポンコツのマルダーとゲパルトならロシアも大した脅威とは感じないだろ
ショルツはビビリすぎだ
マジでナチの負け犬根性は何度世界大戦に惨敗しても治らんな

2022/04/10(日) 10:11:51.51

>>768
いやだから？って話
どこにキャニスターを設置すると思ってるの？
陸上型としてる最も大きな利点は運べることであって
それが不要というなら艦載システムで構築するだけでしょ？
って言ってんだが？

2022/04/10(日) 10:11:59.19

>>746
わざわざ橋あるのに壊す理由も無いなw
感情論やりたいならニュー速でやってくれ

2022/04/10(日) 10:12:15.79

https://i.imgur.com/TfG8oat.jpg
VISAカードcmのキャッチ

2022/04/10(日) 10:12:24.13

>>764
額なら互いに３～４番目に入ってる重要な貿易相手国だけど？

2022/04/10(日) 10:12:45.53

>>777
衛星と早期警戒機もモルドバから飛ばせばかなりの精度で行けると思うけどね

2022/04/10(日) 10:12:52.17

ドイツが協力をしなくなるのは西側諸国同士での密約の為なのか
単にウクライナ援助したくないのか
どっちだろうね
ロシアからのガスを安定して得たい考えに基づいてるのだろうけど
アメリカのレンドリースが達成されるとロシアはガスを得られなくなるかもしれないからね

2022/04/10(日) 10:13:04.44

>>744
韓国経済崩壊はネトウヨが２０年言っても崩壊しないというだけで韓国ageというのは、ウクライナ征伐は失敗すると冷静に分析した元陸軍大将をウクライナageだと言ったプーチンレベルの頭脳だな

自国の弱さを直視して相手国を強味を分析するのが、愛国心だぞ

2022/04/10(日) 10:13:08.90

ちなみに、対艦ミサイルバンバン撃たれる状況で活動できる艦隊はアメリカ含めてない

アメリカなら航空機でミサイル配備地域を徹底的に爆撃してから接近する
飽和攻撃でなければイージスで落とせる

2022/04/10(日) 10:13:11.55

>>780
あれはプーチンのクリミア支配の象徴なので戦略的に壊す意味は大きいよ

2022/04/10(日) 10:13:16.22

てかウクライナは揚陸艦一隻港で沈めてるよね
停泊中のだけど

2022/04/10(日) 10:13:34.27

>>763
もうダメだね　キエフでジョンソンとお散歩してたし、三カ国の首脳との会談もあったし

2022/04/10(日) 10:13:37.12

上陸用舟艇を落とすだけなら対戦車ミサイルや携帯SAMを転用で十分だと思うわ。

2022/04/10(日) 10:13:54.26

橋を落とすなって人はウクライナがあの橋を認めないって声明出してるの知らんのかな？
ウクライナの国民感情からして間違いなく破壊一択だと思うが

2022/04/10(日) 10:14:03.65

>>779
イギリスは可搬可能な射撃管制装置を持っていない

2022/04/10(日) 10:14:06.74

いやいや海自も海自で貴重な人材なのだからｗ
15人くらいにしとけｗ

2022/04/10(日) 10:14:15.23

>>764
ドイツが没落したら企業全部中国に買われて日本企業の競合が強くなるだけや
KUKAが美的に買収されたの知らんわけでもないやろ

2022/04/10(日) 10:14:51.28

>>750
ドイツ軍の惨状からすると兵器が埃被ってて修理必須、直ぐ使えないから供与拒否してるようにも思える

2022/04/10(日) 10:14:54.79

>>769
潜水艦じゃ臨検も出来ない
かと言って商船相手に無制限潜水艦作戦なんて事も出来ない
（今は傭船が当たり前、ウクライナ向け商船でも下手に外国船籍の
　商船を攻撃するとNATOの介入を招く）
ウクライナ海軍には標的になるようなめぼしい艦艇もない

せいぜい黒海に入って来たNATO艦艇への牽制程度で
潜水艦はあっても実質、使い所がない

2022/04/10(日) 10:15:01.77

>>750
ドイツは「緑の党」なんてのが政権内に居るんだぜ。国を挙げてポリコレに
なって久しい。ミリタリー関連は皆ノーなのだ。

2022/04/10(日) 10:15:09.99

シンプルにバイラクタルで対艦攻撃は出来ないのか？

2022/04/10(日) 10:15:27.29

>>745
そのとおり。
i.imgur.com/0YTXjJG.png
中国軍がシベリアに進撃するには、極東イスラエルと、半島を中国領化されて沿海州南部に亡命国家を建てたコリアの間を通るしかないようになっている。

2022/04/10(日) 10:15:30.35

>>785
お前は論点ずらしばかりだな？

2022/04/10(日) 10:15:44.91

>>787
うむ
日本にも橋とかとかとんでもない話だよ
維新と自民の議員を非ナチ化しないと

2022/04/10(日) 10:15:56.94

>>774
潜水艦運用を舐めるな小僧

2022/04/10(日) 10:15:57.95

ここまで言い切るってことは攻め込むウクライナ側から見ても勝つ見込みのある戦いって感じなんだろうな
ヘルソンは未だにデモも頑張ってるし奪還期待しとるわ

https://twitter.com/visegrad24/status/1512919571665231874
ウクライナ軍は本日、ヘルソンの郊外に到着し、現在、都市の周辺近くでロシアの要塞線を砲撃しています。
居住者からヘルソンを取り戻す時が来ました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/10(日) 10:16:17.19

>>797
そうかそうか

2022/04/10(日) 10:16:19.38

>>787
訳わかんね
わざわざ造ってくれたインフラだろ
有効活用しない手は無いな
戦後ウクライナカラーでライトアップさせればプーチン憤死すんじゃね(笑)

2022/04/10(日) 10:16:31.36

>>796
いやそうなんだけど、オレは海自潜水艦一隻で黒海艦隊つぶせるんじゃね？って
レスにアンカーつけてんだけどｗ

2022/04/10(日) 10:16:37.50

>>763
昨日見た
病院映像とかも合成だと信じてるらしい
その人はBBCすら信じてなくて、自分のネットサーフィンの結果を信じてる典型的陰謀論者だった

2022/04/10(日) 10:16:37.87

>>798
第二次大戦中の航空機よりも落としやすい低性能な無人機が、現代の軍艦に接近できると思うか？

2022/04/10(日) 10:17:15.11

>>800
追加
レス乞食に構うのはおしまい　
もう、ウクライナ側捏造論だのウクライナ自演論だの持ち出すなよといっても、回線変えて出てくるんだろうけど

2022/04/10(日) 10:17:16.61

>>805
有効利用？
敵国ロシアとどんな有効利用を？
ドイツが今どうなってるか知らんのか？

2022/04/10(日) 10:17:24.96

自衛隊の射程２００ｋｍの地対艦ミサイルシステム一式送ればロシア黒海艦隊は
全滅するね。こっそり送ろうよ。
あ、そっかー　ウクライナに援助したお金で買ってもらえばいいのかあ～
なんだそっか～

2022/04/10(日) 10:17:28.87

クリミア取り戻してから壊せって言ってるんだよ
住民敵に回したら取り戻せない
なんでそんな当たり前のことがわからないのか

2022/04/10(日) 10:17:31.54

>>803
そんなのわからないよ
向こうも電柱に兵隊を縛り付けたり必死だよ
沢山の安い命を甘く見ない方がいいよ

2022/04/10(日) 10:17:33.59

>>798
ペイロード150kgでは炸薬量がちょっと微妙
上部構造物にダメージを与えるくらいは出来るが、沈めるのは無理だな

後は、艦艇の対空能力はMBTと違ってとても高いぞとだけ

2022/04/10(日) 10:17:35.60

>>802
確か海自の潜水艦って１隻60人くらいで運用してなかったっけ？

2022/04/10(日) 10:17:41.76

>>637
アイデンティティのためとも言える
自分たちは、自分の国は、どこから来たのかなんのために存在するのか
歴史の無いアメリカはそれを「正義」に求めた

2022/04/10(日) 10:17:48.47

>>768
何度も書いてるがハープーンは方向指定だけして発射後はミサイル自身レーダーで
自己捜索させて突入させる簡易発射モードはある
ただ無駄撃ちに終わる可能性が高いから、そんな勿体ない使い方は出来ないだろう

2022/04/10(日) 10:17:48.83

>>763
プーアノンは過去の間違いが発覚しても知らぬ存ぜぬ。

言ったら言いっぱなし。謝罪もしない。

だからあいつらは信用出来ない

2022/04/10(日) 10:17:57.65

>>803
夜間戦闘はナイトスコープが充実しているウクライナ軍のワンサイドゲームらしい。

2022/04/10(日) 10:18:04.33

>>795
だったらそう言えと

援助機の上空飛行禁止空域までかましといて、約束した援助すら拒否とかどこまでクソムーブかますのか

2022/04/10(日) 10:18:34.14

>>769
陸軍の惨状見てると海軍の潜水艦隊もまともに運用できてるか怪しいな

2022/04/10(日) 10:18:49.36

>>810
ニュー速行けよ
ガキ相手にしてらんねーの

2022/04/10(日) 10:18:54.95

>>812
それじゃ遅いだろ
攻める前に壊さんと補給線を切断できる

2022/04/10(日) 10:19:00.26

>>802
（v.美輪明宏）

2022/04/10(日) 10:19:08.73

>>815
その程度、目の前の便利な箱でちょっとググれば済む事を、一々聞くな

2022/04/10(日) 10:19:12.32

つか陸上発射のハープンで撃沈できるか？
数発だと迎撃されるからそれなりの数がいるはずだが

2022/04/10(日) 10:19:41.64

>>799
オタクの寝る前の妄想にマジレスするのもあほらしいけどその極東イスラエルとやらはどうやって生存するんだよ？どこの交易するの？中国の軍事圧力にどう対抗するの？

2022/04/10(日) 10:19:44.86

>>818
トランプ選挙戦のQアノンのムービングゴールポストと同じだね　ヤフーコメント見てると、予言が外れるたびにアカウント消して逃亡してたな　

2022/04/10(日) 10:19:54.27

>>820
きちんとそう報道もされている
お前が知らないだで偉そうに書くな

2022/04/10(日) 10:19:56.19

>>780
ロシア本土からクリミアへの直接補給路
クリミア大橋破壊とヘルソン奪還で、クリミア攻略は成ったも同じ
半島付け根を封じ、黒海艦隊をゆっくりと沈めて、クリミアの親ロが干上がるのを眺めてればいい

2022/04/10(日) 10:20:08.71

>>822
だからどんな有効利用ですか？？と聞いてるんだが