（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 15

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1sage (ﾜｯﾁｮｲ 6602-DoK+)
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2022/04/10(日) 04:30:30.98ID:jNFuB0O/0

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641956227/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/13(金) 21:59:30.19ID:UoUgM/6i0
>>381
俺は銃の刻印が綺麗に残ってたりフィニッシュが綺麗だと「おおっ!」って感じる
2022/05/14(土) 01:14:46.93ID:nI2IT5LL0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/05/13/palmetto-state-armory-5-7-rock/
米国製格安メーカーであるPSAが安い57を出したよ
ルガーやFNはハンマーだったけどPSAはまんまコピーせずSAストライカーを選択
作動性は不明ながらルガーマグも使えそう
2022/05/14(土) 08:03:52.40ID:2m196/Cqa
そういえば今まで唯一のストライカーファイア5.7x28mmハンドガンだったFORT-28はウクライナのメーカー製だった。サイトも繋がらない
https://youtu.be/FUzlnDut-eE
https://fort.vn.ua/
2022/05/14(土) 19:52:57.21ID:TS2M87540
みんなはもし、金庫に入れてたまに取り出して眺めてハァハァするだけってならどの銃にしたい?
俺はコルト SAA 2nd gen 45LC仕様 5 1/2インチバレルが良い。象牙グリップならもっと良い。
2022/05/14(土) 20:04:24.47ID:MNjQaXdq0
でも1番好きな拳銃はM642CTなんだろ
2022/05/14(土) 20:48:33.30ID:TS2M87540
>>386
それはそうだけどそれはあくまでも、もしアメリカに住む事になって護身用にキャリーするんだったらという
あくまでも実用方面の場合だよ。確かに一番好きな拳銃はS&W モデル642-2 CTだけどね。
でも、眺めてハァハァするんだったらコルトSAA 2ndgen 45LC仕様 5 1/2インチバレル 象牙グリップが良いワケよ。
2022/05/14(土) 21:01:01.71ID:MNjQaXdq0
うわぁ
2022/05/14(土) 21:07:30.44ID:TS2M87540
>>388
ん?なんか俺おかしなことレスした?
2022/05/14(土) 21:33:09.46ID:yev7klQka
なんでこの人こんなにわかりやすいんだろうな
2022/05/14(土) 21:54:53.66ID:TS2M87540
>>390
いや、俺は単に眺めてハァハァするだけならコルト SAAが良いんだけどみんなは?って
レスしただけなんだがな…。
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb42-SQI/)
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2022/05/14(土) 21:57:19.83ID:b2JSn7Js0
>>371
スマンスマン、そのじいさん業界で有名なのか
場所は日本っぽいけどなぁ
じいさんは警察や軍関係者じゃないのか?
そこで写ってる茶色いセーター着てるやつがもとポリ公で
会社社長
2022/05/14(土) 21:59:10.53ID:b2JSn7Js0
>>374
マック堺ってオタクっぽくてキモイから嫌い
このスレ来たが俺はガンマニアではない
日本じゃ銃なんか持てないしな
2022/05/14(土) 22:05:48.81ID:TS2M87540
>>392
長谷川朋之氏っていう業界では有名な競技シューターがいるんだけど、
イチロー・ナガタ氏はその人に銃の扱い方とかを教えた人でもあるよ。
2022/05/14(土) 22:14:25.79ID:nI2IT5LL0
>>392
特に銃が好きでもなくそういった話をしたいのであれば専スレがありますから
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1595838719/l50
そこで思う存分やっちゃってください
2022/05/14(土) 22:15:12.13ID:TS2M87540
なんかこのスレ見てると、銃器ライターの事を知ってる人と知らない人が結構極端な気がする。
知ってる人は滅茶苦茶詳しいけど、知らない人は名前すら聞いたこと無いみたいな感じ。
2022/05/14(土) 22:42:04.20ID:yxINlcnO0
眺めてニマニマするならうんと古いオートがいいな
モーゼル・ミリタリーとかルガー・マリーネとかロス・ステアー1907とか
2022/05/14(土) 22:50:26.41ID:TS2M87540
>>397
ルガー・マリーネとは何ぞやと思って調べたら、ルガーP08のドイツ海軍採用モデルの事なのね。
2022/05/15(日) 00:58:40.88ID:VuQx5spT0
>>395
俺一年前くらいにたまたまこの会社や経営者知ったんだが
スレあるくらい有名なんだな
400名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-XXhp)
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2022/05/15(日) 02:38:28.49ID:+5pIzQpIa
>>385
伊達邦彦乙
2022/05/15(日) 10:25:02.85ID:BUJW1Wp70
>>400
伊達邦彦って何者?と思って調べたら、野獣死すべしの主人公なのね。
野獣死すべしっていう作品がある事は知ってたが、まさかコルトSAAが
登場していたとは知らんかったわい。
2022/05/15(日) 11:08:08.47ID:y5NfbZM00
>>401
映画版ではSAAがメインだったんよ
原作小説ではハンツマン（ウッズマンの廉価バージョン）とHSｃ
2022/05/15(日) 11:10:04.67ID:y5NfbZM00
ちなみに映画版でのSAAだが、グリップは本物のを流用している
分解してみると、所有者らしき人のサインがあったとか
2022/05/15(日) 11:16:26.01ID:ggksHLnw0
>>385
ジョージ・パットン乙
2022/05/15(日) 15:10:35.65ID:BUJW1Wp70
>>402
そうなんだ。しかし、SAAをメインに使うとは古い銃が好きな主人公だったんだね。

>>404
前線でもSAAを持ち歩いてたというから変わり者というか何というかｗ
2022/05/15(日) 15:16:36.69ID:ggksHLnw0
>>405
パットン将軍はM1911A1とSAAの二挺拳銃だったらしい。
2022/05/15(日) 17:09:32.51ID:BUJW1Wp70
>>406
正しく絵に描いたようなアメリカ人の軍人だったんだね
2022/05/15(日) 18:03:43.94ID:O5Bs2RtQ0
暴発させたのどっちだっけ？
2022/05/15(日) 18:44:35.64ID:BUJW1Wp70
グリップセイフティとマニュアルセイフティがある1911A1が暴発するとはあまり考えられないし、
安全性が低いSAAの方じゃない?
2022/05/16(月) 12:00:40.90ID:562e2a8U0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/05/15/product-announcement-shield-arms-glock-43-z9-magazine/
以前G43X用の15連マグを出したにシールドアームズが
G43用の標準の6連の1.5倍となる9連マグをリリース

P365類似品をライバルが出す中でグロックがメタルマグで出す計画はないのだろうか
よほど売り上げが落ちない限りはする必要が無いのだろうけど
2022/05/16(月) 12:28:45.02ID:/fzJZVWma
グロックの社訓にマグはポリマーとメタルのツーピースってあるんだよたぶんｗ
2022/05/16(月) 12:41:33.36ID:nO29SAIM0
グロックは今のままでも充分売れてるからなぁ
2022/05/16(月) 13:05:10.20ID:562e2a8U0
>>411
まあ耐久性が高いんだよね
ツーピース以前のポリマーオンリーな初代であっても20年使えたって話も聞くし
ドロップフリーな改良型はマガジンの泣き所であるリップにもメタルが入り強化されたし
落としてもポリマー外装の為に変形に強く、ファクトリー製ながらライバルの半額で買えるってのも大きい
これは他社がMECGARに外注してるのに対し自社生産してるのが大きいんだろう
2022/05/16(月) 20:10:38.60ID:nO29SAIM0
コルト M1851 ネイビー格好いいなぁ…コルト M1877 ライトニング 4 1/2インチバレルも格好いい。
なんか昔の銃ってデザインが良い銃が多い気がする。性能は置いておくとして。
415名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5dad-IiCa)
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2022/05/16(月) 22:01:16.68ID:bn7r+y0v0
おいらはニッケルメッキの4inchパイソンに
ローズウッドグリップを装着して
ベッドの枕元に忍ばせたい
2022/05/17(火) 00:30:19.05ID:QOOxqcD8M
そういやアルゴ舎が今月末に51の水鉄砲の新型発売するな
しかも続夕陽のブロンディの奴まで
まあ俺はコルトの中なら51よりは60、61の方が好きだけどね
417名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d2c-IiCa)
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2022/05/17(火) 00:50:43.78ID:W9jMtRB60
Jフレームの38スペシャルで100ヤード狙えるってツイート見たが常人では無理だろうな
2022/05/17(火) 01:22:49.31ID:+4kjnX1m0
>>417
常人では無理と言うとリボルバー神レベルって事？
マンデンやミチュレックなら更にハイレベルに挑戦してるね
https://youtu.be/HIwVK_FxGZk
Jフレを逆さに持って小指で引いて200ヤード
https://youtu.be/jJ3XwizTqDw
ドットサイトの9パラで１０００ヤード
2022/05/17(火) 11:56:13.91ID:uH77wF890
>>417
シリンダーボアのセンターがちゃんと合ってる個体でいい弾使えば「銃自体の精度的には」可能だろうが、
狙いをつけるのが大変だろうな・・・
2022/05/17(火) 15:31:52.77ID:q8gBl2jL0
>>418
やっぱりミチュレック氏の腕前は良い意味でどうかしてるわｗそういえば、ソウルイーターっていうアニメで
ミチュレック氏みたいに銃を逆さにして撃つキャラがいたけど、このキャラはミチュレック氏に憧れてあんな
撃ち方してたのかなぁ。
2022/05/17(火) 23:31:36.57ID:lWkygsq00
香港ノワールの横撃ちと同じで絵面的な演出でしょ
2022/05/18(水) 00:03:14.38ID:9c76atrR0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/05/17/beretta-apx-a1-full-size/
昨年セレーションを変更したA1キャリーが出たAPXだけど
ようやくフルサイズが出るそうです
そういえば結構前からAPXの多くのモデルが在庫切れでしたっけ
流石に安売りしすぎたんでしょう
2022/05/18(水) 12:06:54.89ID:r5GAYLxR6
マガジンに大げさなフィンガーレスト付けて、スライドからはみ出すロングバレルにすればベレッタらしくなるのに。
2022/05/18(水) 12:56:50.88ID:yd1lAl920
Mk23「え、俺ってHKじゃなかったの？」
2022/05/18(水) 14:43:04.19ID:9c76atrR0
>>423
https://palmettostatearmory.com/media/catalog/product/cache/7af8331bf1196ca28793bd1e8f6ecc7b/h/_/h_k-hk45-compact-tactical-v7-lem-dao-tb-45-acp-pistol_-black.jpg
https://www.hkpro.com/attachments/20131030_191908-1-jpg.19901/
HK45CTやカナダ仕様のP2000は正にそんな感じだけどね
2022/05/18(水) 15:29:36.93ID:+3DWCU26a
apx a1小手先の変更で残念。sigやhkみたくテイクダウンレバーでシアとストライカーを切離す様にはまだなってない。AFPBのONOFFが見えてなんなら手動でONも出来る(ハズ)なのはベレッタ伝統の美点だったのにプレート避けては無理だったのか
2022/05/18(水) 15:39:27.00ID:9c76atrR0
APX A1はMSRP529ドルだそうで先代が発売時575ドルだったので
50ドル近い値下げでありながら光学カットスライドでお得感があるのは399ドルで安売りした余波なのかな
2022/05/18(水) 18:42:48.16ID:cT8Tynaz0
>>421
まぁ画的な演出は時として必要だしね

>>424
君は鳴り物入りで登場したのに不遇だったな…
2022/05/18(水) 21:30:30.10ID:BdrjCSawa
>>420
アニメは知らんけど腰に吊ったホルスターから利腕以外で抜くときのテクニックとかなんとか失われた書物に記されていたとかいないとか
2022/05/18(水) 21:34:07.66ID:RSNt1Tk10
抜くのはわかるが上下逆のまま撃たなくてもいいと思うの
2022/05/18(水) 22:05:15.13ID:V2R2zc9nM
>>424
スレーテッドバレルをバレル延長に含めるのは詭弁
2022/05/18(水) 22:26:59.80ID:pM7DIXhQ0
>>429
逆手持ちと関係ないが、左右手どちらも銃を抜ける技は実在する
https://youtu.be/uLWLpIskVx4
https://youtu.be/dYrE7e1VmgY
2022/05/18(水) 22:29:18.43ID:9c76atrR0
>>431
https://www.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2019/06/HK-Mark-23-45-ACP-3914-barrel-threads-and-protector-770x455.jpg
横レスだが、きっちり先端までライフリングが刻まれてるのに詭弁とは聞き捨てならないよ
詭弁と言えるのは、SBRのバレル長に届かないのでハイダーを溶接した例でしょ
2022/05/18(水) 22:54:45.27ID:V2R2zc9nM
プロダクトデザイン上のアイコニックと実用上の機能と混同してるじゃないか
そこかもう的外れ
2022/05/18(水) 22:56:16.95ID:9c76atrR0
https://youtu.be/NUmUNguJwVQ?t=35
逆さに撃つテクは西部劇でおなじみの、銃を渡すふりをして騙し撃ちするトリックシュートしか知らないな
2022/05/18(水) 23:07:59.62ID:qyt9ONXF0
>>432
二番目の動画､なんてふてえカウボーイ兄貴なんだ
このお腹だとクロスドローするの嫌になっちゃうな｡私もそうだったし(爆

この趣味初めて､ある時期にまともなカイデックスホルスターを入手してから五年くらいはクロスドローにはまってたな
利き腕を使えない状況でも非利き腕で容易に抜けるキャバリードローが出来るのが
スタンダードな配置に比べて最大の利点だと思ってた｡クロスドロー&キャバリードローで真剣にタイム縮める練習したりしてたわ
最近は全然やらなくなっちゃったけど車を使って移動するときや座っている時間が長いときには快適なんだよねこれ
厚い上着着ててもグリップがプリントするんで､コンシールドの難易度は高く万能のポジションではないが……
437名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-Vod4)
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2022/05/19(木) 00:20:17.70ID:peD48xeFM
唐突な自分語り
2022/05/19(木) 12:16:46.04ID:Ge1k/nd50
>>431
サプレッサー用に延長してあることなんかわかってるがきっちりライフリングきってある上、
もとが「スライドの先まで伸びたバレルはベレッタっぽいアイコン」って話なんだから二重に何にってるんだか
2022/05/19(木) 14:17:26.88ID:CaZxjKpT0
ベレッタのアイコンというとカットスライドと先端のブリッジやベースプレートだろうけど
スライド先端のカットやリアサイト後端のラウンド形状も特徴だと思う
一応APX A1はスライド先端のカットを取り入れてるんだけど
https://www.beretta.com/assets/0/15/DimGalleryLarge/pico_zoom003.jpg
PICOみたいなラウンド形状も取り入れたらぐっとベレッタぽくなりそうなんだよね

https://www.stoeger.com.tr/Upload/productGalleri/081ba67e4645401c8368706e8b6cca49-b%C3%BCy%C3%BCk2.jpg
子会社のストーガーSTR9はラウンド形状を生かしつつ、すっきりしててジウジアーロ以前のベレッタっぽく感じる
2022/05/19(木) 15:11:46.20ID:CaZxjKpT0
https://images.guns.com/prod/2022/05/18/6284a4df97abaa07d69e23b89c80835cd96adc8ee2589.jpg
BHPの後釜を狙うFNHの新製品HiPer
グリップの謎のレバーが肝なんでしょうね
フルオートセレクターではないかとの推測もあるようですが、それは無いと思う
近年FNは大型マグボタンなのに、そのスペースに割って入るって点も謎
誰しも思い浮かべるであろうデコッカーって事もなさそうに思うしなあ

それとスライド後部の出っ張りも謎
普通に考えればスライドラック用の耳なんだろうけど
2022/05/19(木) 15:38:31.08ID:kX5O0xwiM
>>438
反論にすらなってない
2022/05/19(木) 17:54:55.54ID:VfxKOft30
>>440
こりゃまた特徴的な新作だね｡スライド先端とかはCzっぽいけどフレームに個性がつまってる
Hiperって良いネーミングのような､なんともいえないようなまた微妙な……
この写真を見て真っ先に出てきたのがハイポイントC9だった私の感性は終わってる

グリップ側面の謎レバーはマガジンキャッチではないのかしら
影に隠れてるところにパドル式レバー着いてるかなって感じもする｡ボトム式では無さそうだ
しかしこれがマガジンキャッチだとすると斜め下にスライドさせるのだろうが操作性はあまり良く無さそう
スライド後部の出っ張りが特徴的だがこれはファイアリングピンを容易に取り出して安全に分解するメカか､
あくまで分解時にストライカーを前進させるためのディコッカーではないかと推測する
2022/05/19(木) 18:28:16.49ID:zfqQQM2P0
リボルバーってとにかくトリガー引きゃ弾が出るっていうのが最大のメリットだよな。
グロックとかもそーじゃんって言われたらそれまでだけどさ。
2022/05/19(木) 18:45:51.56ID:zfqQQM2P0
>>442
俺は真っ先に思い浮かんだのはSIG P320だった。俺の感性もアカンかもしれん。
2022/05/19(木) 18:55:10.38ID:CaZxjKpT0
>>442
パドルだとしたら脱落防止や、パドルでありがちなグローブが挟まるのも防止できる点は良いけど
流石に角度が深すぎる気がするな、これがデコッカーなら深くても問題ないけど

後部がデコッカーは自分もG46方式かもとも考えたけど
FNならもっとスマートな解決法を取る気がするんですよね
2022/05/19(木) 19:46:09.42ID:j/JKCNR+0
レバー付近のフレーム形状を見る限り、まだ上に上げれそうな感じがするのと、レバー下部にも一応セレーション入れてて下から上への操作も考慮してそうなデザイン的にスライドストップ兼デコッカーな気がする
スライドストップかかる時に親指に邪魔されそうな気もするけど、その為のフレームの出っ張りだと考えると筋は通る様な
ただ反対側がどうなっているか、もし同様の構造なら邪魔になりそうなもんだがその辺凄く気になるな
2022/05/19(木) 20:05:19.15ID:j/JKCNR+0
てか軍用拳銃スレでこれ貼られてたわ
これが本当ならマグキャッチらしいのはほぼ確定だろうけど、
それだけにしては大仰過ぎる気がするし、他にもデコッカーとしての機能とか何かしら有りそう
ただデコッカーだとrex zero1よろしく誤動作しそうではある

https://twitter.com/historicfirearm/status/1526547477108822017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/19(木) 22:59:00.85ID:CaZxjKpT0
>>446
> スライドストップ兼デコッカー
P7のスクイズコッカーがこれですよね、それなら納得なんですが
特許のマグキャッチが本当だとしても操作角が大きすぎて不便そうだし
https://pbs.twimg.com/media/FS9i1y6WIAA2G5H?format=jpg&name=medium
特許の銃はどう見てもFNHではなくVP9にしか見えないのも謎です
2022/05/19(木) 23:01:52.62ID:VfxKOft30
マガジンキャッチなのかあ､見た目大袈裟すぎるし操作性もよく無さそうなんだが
脱落防止には良さそうだけどいかにマガジンを交換しやすくするかに重点を置いてるっぽい今の市場傾向で脱落防止を考えても……
コンパクトピストルならこういうのもありかと思ったけど一応これ現代基準ではフルサイズになるのかな?
まさかP9Sみたいにコッキング/ディコッカー兼用のレバーなんてことは……ないか
マガジンキャッチ兼のなにかだとするとデコッカーにスライドリリース/コントロールレバーとしての機能を持たせた
BDMでの失敗が思い起こされるぜ
2022/05/19(木) 23:04:09.13ID:kDR3KWWA0
マグキャッチ兼デコッキングレバーって前例あったっけ？
2022/05/19(木) 23:22:59.07ID:CaZxjKpT0
>>449
確かP9Sのレバーはコッキングだけだったと思いますが
2022/05/19(木) 23:53:20.11ID:CaZxjKpT0
>>449
BDMのはデコッカーとスライドリリースだけで
モード切替はスライドにありますね
453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d2c-IiCa)
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2022/05/20(金) 02:21:12.49ID:3stgVEtS0
スライドにドットサイト付けるの当たり前みたいになってるな
俺はトイガンで試したんだけど、ドット見つけるのが大変でアイアンサイトよりもエイミングが遅くなる
慣れれば速くなるんだろうか？
2022/05/20(金) 03:06:16.36ID:1RYtOmC20
>>451
一応機構上はデコックも出来るはずだが……正確にはコッキングレバーだよね(汗

>>452
モード切替(Rモード､Pモード)の切り替えはスライド上のボルトを回転させて行うけど､
BDMはディコッカーにスライドリリースレバーとしての機能も付いていたのだ
ディコッカーをONにするとディコックされるが､ディコックポジションは通常のオートならファイアポジションである水平
BDMは上に上げてファイア｡ちなみにセルフリターンはしない｡オープンストップしたら
ディコッカーを下げる(安全位置にする)ことでも閉鎖させられるが､その後にわざわざセフティ跳ね上げてやらなきゃいけなかったり
混乱を招くGUNだったとか｡書いてる私も混乱してきた｡まあ､Hiperには関係ないかもしれないけどね
2022/05/20(金) 03:23:46.67ID:U7DSU6fU0
>>454
ああ、思い出しましたP9Sのデコックはレバー下げながらトリガー引くという
何それ、親指ずれたら暴発するんじゃねって機構でしたっけ

>452はデコッカーにスライドリリース/コントロールレバーとしての機能を持たせた
って内容だったのでコントロールレバーって何だろう？モード切替かなと思いレスしたんですが
コントロールレバーって何ですか？
2022/05/20(金) 09:44:50.86ID:A/V4DIOl6
>>448
マニュアルのマガジンエジェクターでは？
いるかそんなもんw
2022/05/20(金) 11:52:29.50ID:GQnmPKSZ0
>>441
「銃身とびだしてるのとでかいマガジンパンパーはベレッタの象徴よなー」
「Mk23もそうだけどなw」
「そうびようの、すれっどだから、ばれるぢゃ、なひいいっっっ」
「は？　ライフリングマジにきったバレルそのものっすけど」
「そもそも『外に出てるのが』って話で『なんのために』なんて言ってませんが」
「は、はんろんにっ　なってっ　なひいいいっっっ　びえええええっっっっ』　＜イマココ
2022/05/20(金) 12:52:01.92ID:y0XmwW0jM
>>457
え？ｗ
2人を１人にまとめちゃった上に泣き言！？ｗ
更には思い込みでスレデットはバレルじゃないと言われたと思い込みｗｗｗ

発達っぽいなぁ・・・ｗ
2022/05/20(金) 12:54:04.95ID:y0XmwW0jM
>>457
ちなみに自宅回線のようだけど仕事は？
2022/05/20(金) 17:50:07.91ID:q03cvIvN0
>>453
ダットサイトはあくまでも視認性を良くするための補助具みたいなものだそうだからねぇ。
エイミングの早さとかいう次元になると、やっぱりお前さんの言う通り慣れが必要に
なるんじゃないかな?
2022/05/20(金) 17:58:24.70ID:uKWnpTLb0
>>457
1行目はおれの書き込みみたいだけど、一緒にしないでくれる？
2022/05/20(金) 20:38:13.44ID:q03cvIvN0
前にS&W モデル642-2 CTをガンダムのモビルスーツに例えるとヴァッフってレスしたけど、
あの後色々調べたらヴァッフというよりブグだな。
頑張れば戦えない事は無い、知名度あんまり高くない、コスト高いと一致する点がそれなりにある。
463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d2c-IiCa)
垢版 |
2022/05/20(金) 21:34:15.76ID:3stgVEtS0
昔：ベレッタ92系、1911系、ハイパワー
今：グロック
と好みが変わってきてる
でも永遠の恋人はルガーP08で決まりなんだけどね
安くルガーP08を再生産する野心のあるメーカーはないのだろうか
装弾数を増やしたりする必要はないんだ
たぶんそういう製品を買う人は「ルガーP08」を求めていて銃器としての性能はさほど求めてないだろうから
2022/05/20(金) 21:59:06.96ID:X98/4leg0
っぱ84FS
2022/05/20(金) 22:16:32.27ID:q03cvIvN0
>>463
俺も銃が好きになって間もない頃はSIG P226に惹かれてたなぁ…
2022/05/21(土) 12:46:19.51ID:kwHl9Xs20
>>455
日跨いじゃって申し訳ない｡BDMにコントロールレバー云々は……素直に私の間違いです……
書き手を混乱させるBDMのシステムのせいだと､笑って許してください(汗

>>463
ルガーP08を求める人は見た目やメカニズムだけじゃなく､銃自体の歴史やタレント性(??)に惚れこんでいるんではないかしら
だから､適当な米国メーカーが再生産してもそこに歴史は無く見た目が同じだけになっちゃって
誠の魅力(?)が継承できない……再生産とかの有難い話が無いのは､そういう理由があるのかも?
2022/05/21(土) 13:41:10.19ID:ljgsnBVNM
>>463
部品点数も組立も面倒なルガーを「安く」はただのワガママでは…
>>466
焦点は性能はいいから安くしろって話じゃないの
だって単なるリプロダクトなら色々あるし
https://www.guns.com/news/2013/01/03/mitchell-arms-p08
大口径とか趣味的なのもある
https://lugerman.com/luger-45/
ドイツ製ならモーゼルが70～80年代に再生産してるし
クリークホフも05年に丁寧な当時品のコピーを作ってるが
どっちもクソ高いからね
2022/05/21(土) 14:05:21.24ID:J3o68Z4F0
>>466
記憶違いとか誰でもありうるし、まー自分も例外じゃないしでシカタナイですよ
間違いを認める度量があるだけ立派です

> 適当な米国メーカーが再生産
https://www.gunvaluesboard.com/stoeger-luger-american-eagle-navy-9mm-605604.html
https://lugerman.com/product/luger-american-eagle-stainless-9mm/
米国製だと90年代からストーガーやミッチェルアームズ他いくつものブランドで近年まで作られてたステンレスのは今も高くないんだよね

これとは別に、モーゼルが70年代にスイス製ルガーを再生産し
米国に輸出していたのは意外と知らない人も多いんだよね
https://www.lugerforums.com/attachments/1973_mauser_ad_small-jpg.5328/
これは当時の輸入業者のインターアームズの広告だけど
https://www.lugerforums.com/attachments/decorated-jpg.5315/
インターアームズは廃業する1999年までモーゼルルガーをカタログに乗せ続けたそうなんで
高価で思ったほど売れなかったんだろうね
まあコレクターはドイツ製スイス製問わず戦前のオリジナルを欲しがるから

ちなみにエングレーブの高級モデルや記念モデル
http://www.lugerlp08.com/index_htm_files/15499.jpg
https://cdn11.bigcommerce.com/s-zq24lsaryh/images/stencil/1280x1280/products/23118/124680/D16116A__22825.1615413842.jpg
http://www.lugerlp08.com/index_htm_files/14729.jpg
https://www.turel-guns.com/eepatsuj/2019/08/mauser-parabellum-p08-75j-1.jpg
https://images.proxibid.com/AuctionImages/4840/151363/FullSize/358.jpg
グリップセフティの無いモデルやブルバレルターゲットとコレクター向けに各種作られた
興味があるならInterarms Mauser Luger Pistolで検索すると沢山出てきますよ
2022/05/21(土) 14:07:37.70ID:J3o68Z4F0
>>467
画像漁ってたら時間がかかり
リロードしなかったので被ってしまいましたわ
2022/05/21(土) 14:08:08.87ID:Q5IwfaF/0
趣味的とゆーても、.45ルガーはリンク先にもある通り米軍1906年試験版の復刻品ではあるよ、一応。
当時は作動不良の可能性が指摘されてボツった（相手がコルトとサベージじゃそりゃなあ）が、歴史的に根も葉もない現代人のお遊びって訳じゃない。
2022/05/21(土) 14:20:05.52ID:q0vlvD6D0
もはや贈答品の域だなw
2022/05/21(土) 15:55:22.46ID:y9zSOrtX0
ルガーP08か…。確かに何か古いだけじゃない所謂独特なオーラみたいなのを持ってる銃だと思う。
ところで、美しいと言われてる銃は数あるがS&W M40も地味に美しいと思うのだが、どうだろうか?
2022/05/21(土) 18:23:31.07ID:ljgsnBVNM
いろんないい銃があっても、おれには関係がないんだ
この三八式と十四年式が、おれにとっては最高の銃だ
世界一と信じているんだ…
2022/05/21(土) 18:33:33.29ID:y9zSOrtX0
>>473
満州事変で活躍したから日本製の銃の中では優秀な部類に入ると思う。
俺はS&W モデル642-2 CTは理想的なコンシールドキャリーリボルバー
だと思ってる。
2022/05/21(土) 19:05:20.77ID:V401nEb60
実銃の話ではないが、そういえばこんなニュースを見た。

https://hobby.watch.impress.co.jp/docs/news/1410687.html
装弾数8発、携帯隠密性を追求したリボルバーモデルガン「S&W PERFORMANCE CENTER M327 R8 2inch HW ver.2」5月中旬発売
2022年5月20日

日本モデルガン業界にコンシールドキャリーブーム到来の予感。
2022/05/21(土) 19:10:26.87ID:ljr6QqD10
>>473
松本先生か、懐かしい
2022/05/21(土) 19:29:04.33ID:y9zSOrtX0
>>475
この銃有名っぽいけど実銃はさっぱり見た事なんだよな

>>476
松本先生って確か無可動のコルト M1851 ネイビー(だったっけ?)を実際に所有してたんだよね
2022/05/21(土) 19:33:02.44ID:ljr6QqD10
>>477
へー、そうなんだ
2022/05/21(土) 20:45:19.92ID:y9zSOrtX0
>>478
ごめん。コルト M1851 ネイビーじゃなくてコルト ドラグーンだった。失敬したね。
2022/05/21(土) 21:02:48.20ID:ljr6QqD10
>>479
いやいや自分はどちらも知らなかったんでw
それが戦士の銃のモチーフなんだ
2022/05/21(土) 23:06:35.34ID:ljgsnBVNM
十四年式バリエーションである北支一九式は
安全装置が遠い親戚のルガーMk-1と似た位置に収まってるのがちょっと興味深い
>>479
ドラグーンだと古式銃の部類に入るから
無可動じゃなくても持てる気が
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