（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 14
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
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（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636710578/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured マルティンベックシリーズで1人だけM52を使う登場人物いたな。 M52は装弾数が5発なんだっけ?
末期には9mm弾仕様にされていたな 38splはセミリムドでマガジンの中で角度ついちゃうからね
競技用なんでレギュレーションぶん撃てればOKだし つまらん事を思い付いた、クーナン357マグナムに38spl使ったら作動するだろうか？ >>951
やっぱり作者の創作だったのか｡しかし前後逆にリロードするウラワザは初耳だわ
308の弾頭を前後逆にすることでソフトポイント的効果を狙う裏技ってのを聞いたが要領はそれと同じかな
どちらにしても昔の話ではあるが……
>>953
モデル52が治具の破損か何かで生産終了した何年か後にモデル952って9mm化されたのが出てきてたと思う
時期的には第三世代のあたりでスフェリカルブッシングやシェイプされたスライドなど近代的だったが
グリップパネルだけ2ピースでレトロな感じが楽しそう
.38スーパーと言えばモデル52は.38スーパーも使えるそうで､作動だけならそのままで行けると聞く
コイツを装填しておけば幾分実戦的か? 常用するならリコイルスプリングは絶対変えたいところだけど >>956
クーナンなら結構普通に作動するかも｡検証している動画を見たことがある記憶……
デザートイーグル357に.38スペシャルは無理っぽいけど
>>957
そうか､スナブノーズだとハローポイントが効果発揮しないことがあるってことね
あんまり興味なかったけどワッドカッター系の弾頭って結構奥深いっすね ワッドカッターを上下逆にしてリロードするのは昔々のGun誌でやってたな。効果あったかかどうかまでは覚えてないけど。 >>958
拳銃とライフルじゃ話が違うよって
拳銃のWC弾の構造知らないとよくわからないだろうけど
>>960
もう40年ぐらい昔の話だもんな
Jフレが357mag対応してる今と違って、当時は38splですら使用絶対禁止の時代だもん
自衛で銃持ち歩く身にしたら工夫して少しでも効果的な使い方探していくしかなかった >>957
まあハードキャストブレットと考えれば別におかしくはないのよな
ただ競技用なんで弾速がそんなにないハズ
弾丸だけ使って強装弾ハンドロードすればいいけど >>947
PMCが警備をやったらだめってのはちょっと尖った意見だな >>963
あまり拡大解釈されるとセコムもPMCになるの話だ
まあ、そのあたりの定義は曖昧のことを認める https://www.secom.co.jp/corporate/vision/system/other.html
セキュリティ事業（セコム）
セコムオーストラリア（株）は、シドニー市を中心として主要都市にトータルなセキュリティシステムを提供。大型商業施設、有力大手銀行、中心街の高層ビルなどの民間企業はもとより、空港や社会保険庁、労働省、特許庁などのさまざまな政府系機関や軍事関連機構にも、継続的にサービスを提供しています。
例えばこの海外業務内容を見る限りセコムをPMCに解釈することもできる 今時は
Private Military Companyとは言わないからな
Private Military and Security Company又はPrivate Security Company PMCの業務内容も会社によって色々、みたいなごく普通の話じゃないの？
拡大解釈してる人いない？ ワッドカッターの底の画像探すのに苦労したわ
ttps://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-9a65cecc3ecc9c1aefad3a60c914b12d-lq
これの大穴が空いてる部分が下側 >>968
ミニエー弾以降の古いキャストにはコレが多いよね >>962
ワッドカッターの類は鉛が柔らかいからホットロードにも出来ない
完全ライトロードの競技専用銃用
SWCとかだと、名前はともかくフラットノーズのキャストブレットで事実上狩猟用、みたいな弾があるけど >>959
クーナンって今でも生産してるの？
あまり話題にも上らないし、既に倒産してるのではと･･･ >>964
セコムが武器を所持してタンカーの警備や戦地での物資輸送してるならそうだろうな >>972
武器所持はPMCの条件じゃないし、日本の警備会社だって警戒棒やボディアーマー程度なら保有しとるでよ >>973
それ屁理屈
海外ではPMCと認定されてるのに否定するのがどうかしてる ちょっと前にS&W M52の話題が出たけど、何でオートで使用弾を38スペシャルにしよう
なんてトンチンカンなこと思いついたんだろう?38スペシャルならリボルバーに任せて
おけば良いし、わざわざオートでやるメリット大して無いような気が。 38splのワッドカッターをなにがなんでも撃ちたかった、としか
確かに標的射撃専用弾で精度も高いが、ブルズアイシューティングの規則だと別に9mmでも構わんのだがな M52は最初から競技用よ。コンバットガンじゃない。 ＞実射比較!! 「.38スペシャル VS .380 ACP」
だとSIG P230の38acpのが反動キツいンゴ みたいな事書かれてる
ブローバックもバネ付だしリボより反動的にそう劣る構造とも思えないから
38spのが容積デカい分同じ位の威力なら反動マイルドて事かな？ 9x19はあんまり精度よくないからな
競技用なら38spl WCってのは順当な選択
別にリボルバーでいいやんって思うかもしれないが、米陸軍の射撃チーム用の拳銃の引き合いがあってそれを切っ掛けに9ミリオートを米軍の新制式拳銃にねじ込みたい思惑もあったから、どうしてもオートで作らねばならなかった
まあ、9x19の精度のよくなさも、P210なら50m5cmと互角の精度出せはするんだが 前は拳銃なんてちゃんと作動してくれて、人を殺せる威力の弾を撃てれて、ある程度の命中精度があればそれで良いと
思ってたけど、最近になって見た目のカッコ良さとかも気になるようになった。 適当に実銃撃ってみて
一番よく当たるのは9mmのオートマチック
38口径のリボルバーはそこまでじゃない
一番当たらないのは.45のオートだな
ゆっくりしっかり狙って撃てば
口径や方式の差は小さくなるけど
結局9mmオートの多弾倉モデルが
護身用なら最適解ってなる >>983
護身用のキャリーガンに最適解なんて無いと思うよ。45ACPの上下二連現代版デリンジャーを
ポケットに突っ込んでる人も居るし、SIGの380ACPの縮小版1911をキャリーしてる人も居るし、
グロック42をキャリーしてる人も居る。価値観は人それぞれだから、100人いれば100通りの
キャリーガンのチョイスがある。 45口径1911で200ヤードに当るので大半は腕の問題だと思う
https://youtu.be/v2cnop15VA8?t=205
単純命中精度を語ると競技用拳銃に勝る物はないが
実用になると役割をこなせる物は何でもいい
それに世の中に警察に囲まれながら38口径リボルバーで敵対組員を二射二殺した凄腕ヤクザはいた https://www.news-postseven.com/archives/20191023_1471994.html/2
2019.10.23 07:00 週刊ポスト
山口組分裂抗争 「68歳ヒットマン」出動の衝撃
この丸山俊夫というおっさんは後に初公判前で病死したという
犯罪美化は良くないとはいえ何だか昭和ヤクザの生き様を示したような事件だ 380ACP、38スペシャルだと弾の威力的に不安を感じるな
やっぱり9x19mmクラスは欲しい 映画の台詞で「この世界で年寄りを見たら生き残りだと思え」というのがあったが、年寄りのやくざを見たらヒットマンを疑えという訳か。 攻撃(暗殺)用なら装弾数が少ないリボルバーやデリンジャーでも良いけど、武装した相手や多人数に対する防衛用なら多弾数のオートマチックで弾幕張れないと撃退出来ないと思う 西部劇時代、保安官は街頭対人でショットガン持ち出しておｋってルールがあったなw
一対一では卑怯扱いだが多人数相手には正当な手段だ。
（明確な侵入者相手の自衛発砲なら話はもちろん別） 保安官やら荷馬車護衛やらだと水平二連12番が普通じゃないか？ レバーアクションも結構多いが。
生活に密着した本当の実用品だと、20世紀後半辺りまでの中南米では中折れ単発16番あたりが普及してたが。
無駄玉撃たずに鳥獲って晩飯の菜にしたり、空砲でピューマ追っ払ったりするにはちょうどいい。 唐突だけどアホみたいなネタを投下
@プレバンのイングラムMAC-11をディーラーより購入したとする
これってCCWライセンス持ちがCCWとして登録したら秘匿携行できるの?
そもそも週ごとに規定も異なるのにその州の指定も無く雑すぎるかなぁ
それが可能な場所が米国にあるかという質問……ってことで
@.380ACPを30発全弾叩き込まれても生き延びられる?
@上とほぼ同じだが30発撃ち込んでもグリズリーは余裕生還なのだろうか
フルオート火器を秘匿携行なんて色々な意味で危ないしセルフディフェンスと言えど
人一人を30発でハチの巣にしたらこっちの人生が終わると思うがヒマつぶしに使ってくれると嬉しい >>993
CCWはハンドガンやナイフ等の携帯許可になるのでマシンガンは規定外 >>993
その銃はライフルとしてあるいは拳銃として登録されてることに依存する
なお距離と腕次第に30発全弾外れる可能性もある
逆に一発でも急所を貫通すれば相手は死ぬ
単純な話だ >>994
そうか……そうだよね｡マシンガンなんざ想定外よね
じゃあ一応拳銃サイズの93RやG18､VP70Mとかも無理そうだね｡一度のトリガープルで複数弾が発射される
フルオート､あるいは制限点射を搭載していることがマシンガン認定されちゃう条件?
それではオープンキャリーならオーケーなのかしら｡って､んなことする危険人物居たら怖いか
>>995
三段目､それはわかっているし現実的に30発をフルオートで全弾命中させるのは
敵対者の体に押し付けてトリガーを絞りでもしなければまず不可能だと思うけど
シンプルに.380ACP三十発叩き込まれても(全弾命中しても)生存可能なのか気になってしまって >>996
急所じゃないところに30発当てても即死はしないだろう。流石にそんだけの負傷をすれば意識を失ったり後で失血死したりする可能性は高いが
チェーンソーで30回手や足に切りつけることを想像してみてほしい >>997
人間って意外と頑丈だし9mmルガーや.45ACPならともかく
.380ACPじゃ三十発撃ち込まれても生き延びられる可能性は高いってことか
どてっ腹に集中してプスプスすればなんとかなるかも
てなわけで次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649532630/l50
スレ住民のみんな私の質問に答えてくれてありがとう！ なんで30発もブチ込まれるまでグリズリーが待ってくれる想定なんだろう……
痛みでグリズリーが逃げるか、逆に怒り狂って30発撃ち切る前にこちらがズタズタにされるんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
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