インパール作戦は補給を無視した史上最悪の作戦と言われ
牟田口中将は最悪の愚将とされ、悪い見本とされてきた。
・はたしてこれは真実なのだろうか?
・あるいは戦後のプロパガンダではないのか?
・失敗の本質は何なのか?
真実を徹底検証する。
探検
【牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか?
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1名無し三等兵
2022/04/10(日) 08:57:07.57ID:NBUsxGwi262名無し三等兵
2022/04/24(日) 14:43:52.56ID:KG70yWUK 高木は息吐くように嘘を書くからな
そもそもカメラマンのくせに報道班員の記者だったと経歴からつくってる
こんなヤツのインチキ小説をネタに叩かれ続けてる牟田口や富永が可哀想すぎる
そもそもカメラマンのくせに報道班員の記者だったと経歴からつくってる
こんなヤツのインチキ小説をネタに叩かれ続けてる牟田口や富永が可哀想すぎる
263名無し三等兵
2022/04/25(月) 04:40:01.21ID:jqJRuEOD インパール作戦で一番の問題は、作戦中止の判断が遅すぎたと言う点にある。
4月に攻略できなかった時点で、当初の奇襲という構想は破綻した
5月に総攻撃を行ったがこれも失敗
この時点で5月後半には撤退するのが妥当な判断。
しかしさらに1か月戦いが続いた。
この判断は南方軍によるものだが、おそらくサイパンの戦いが
影響していると思う。
サイパンでは6月15日から1か月間の死闘となったが
南方軍では、これからサイパンで決戦の戦いと言う時に
その直前にインパール作戦撤退では示しがつかない
サイパンの指揮にも影響する。
また参謀本部で同時期に大陸打通作戦が開始されるが、これも
その前にインパール撤退では示しがつかない。
参謀本部、南方軍ともにインパール作戦は失敗とはわかっているが、他の作戦上、
もう1か月踏ん張ってもらいたいと、そういった判断があったと思う
4月に攻略できなかった時点で、当初の奇襲という構想は破綻した
5月に総攻撃を行ったがこれも失敗
この時点で5月後半には撤退するのが妥当な判断。
しかしさらに1か月戦いが続いた。
この判断は南方軍によるものだが、おそらくサイパンの戦いが
影響していると思う。
サイパンでは6月15日から1か月間の死闘となったが
南方軍では、これからサイパンで決戦の戦いと言う時に
その直前にインパール作戦撤退では示しがつかない
サイパンの指揮にも影響する。
また参謀本部で同時期に大陸打通作戦が開始されるが、これも
その前にインパール撤退では示しがつかない。
参謀本部、南方軍ともにインパール作戦は失敗とはわかっているが、他の作戦上、
もう1か月踏ん張ってもらいたいと、そういった判断があったと思う
264名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:09:53.72ID:wRi6yyRb ●「史上最悪の作戦」という嘘
インパール作戦は参加兵力92,000で戦死26,000。戦死率28%です。
これは1944年以降の日本陸軍の本格的な作戦としては最も低い割合です。
参考
・サイパンの戦い 参加兵力31,600 戦死30,000 戦死率95%
・レイテ島の戦い 参加兵力84,000 戦死79,000 戦死率94%
・硫黄島の戦い 参加兵力20,900 戦死約19,000 戦死率91%
インパール作戦は参加兵力92,000で戦死26,000。戦死率28%です。
これは1944年以降の日本陸軍の本格的な作戦としては最も低い割合です。
参考
・サイパンの戦い 参加兵力31,600 戦死30,000 戦死率95%
・レイテ島の戦い 参加兵力84,000 戦死79,000 戦死率94%
・硫黄島の戦い 参加兵力20,900 戦死約19,000 戦死率91%
265名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:15:54.42ID:VtqlJ7hr と屑の法螺吹き能無し土足にしてuaaが改竄データをバカコピペしていますが、
バカコピペ以上の能力は無いので嗤ってやると発狂しますw
バカコピペ以上の能力は無いので嗤ってやると発狂しますw
266名無し三等兵
2022/04/25(月) 20:21:26.80ID:7g54MHk0267名無し三等兵
2022/04/25(月) 20:31:06.45ID:hXJIK5Ik 牟田口が失った30000人なんてシナ派遣軍が大陸打通作戦で退治したシナ人の1日分ぐらいだろ
こんな単純な比較すらせずに史上最悪()とか言われてるのは全部ホラッチョ高木俊朗のせい
こんな単純な比較すらせずに史上最悪()とか言われてるのは全部ホラッチョ高木俊朗のせい
268名無し三等兵
2022/04/26(火) 07:54:37.45ID:/b46ps23 攻撃しかけて返り討ち(というか自滅)と防衛して玉砕は違うのではないだろうか。
攻撃は仕掛けなければ良かったという話
攻撃は仕掛けなければ良かったという話
269名無し三等兵
2022/04/26(火) 09:53:19.93ID:65VfPlY4 >>268
サイパンの作戦はやって良かった作戦になるのか?
勝算があるならいいが、勝算無しならやるべきではないわな。
犬死するだけで何のメリットも無い。退却か降伏すべきだな。
サイパン戦で特に問題なのが民間人を巻き添えにして戦ったこと。
民間人は攻撃対象外で軍とは分離すべきだな。
軍が民間人を引き連れて行った事は重大な問題だが
日本ではなぜか批判が無い。
サイパンの作戦はやって良かった作戦になるのか?
勝算があるならいいが、勝算無しならやるべきではないわな。
犬死するだけで何のメリットも無い。退却か降伏すべきだな。
サイパン戦で特に問題なのが民間人を巻き添えにして戦ったこと。
民間人は攻撃対象外で軍とは分離すべきだな。
軍が民間人を引き連れて行った事は重大な問題だが
日本ではなぜか批判が無い。
270名無し三等兵
2022/04/26(火) 11:44:10.36ID:65VfPlY4 インパール作戦よりもサイパン戦での民間人自決の方が
はるかに問題あるし批判されるべき。
5000人くらいの民間人がバンザイクリフで飛び降り自決したようだが
だれのせいでそうなったのか、こういうのこそが批判されなくてはおかしい。
はるかに問題あるし批判されるべき。
5000人くらいの民間人がバンザイクリフで飛び降り自決したようだが
だれのせいでそうなったのか、こういうのこそが批判されなくてはおかしい。
272名無し三等兵
2022/04/26(火) 13:21:08.23ID:M+7JiZr5 事務所移転のバイトで台車で荷物を移動させる時に、自動車の隣を通って移動させてたんだよ
そしたら
バイトリーダー「危ないやろ!、車にぶつけたら、どうするんだ!、車の横じゃなくて、向こう側から台車運べよ!」
俺「その通りだな、勉強になったな、自動車の横は通らないで遠回りしよう」
で、俺が遠回りしてたら
他のバイト全員が自動車の隣の近道で台車で運ぶんだよ
俺だけ遠回りで台車で運ぶんだよ
なぁ、お前、嫌われてんだよ
他人に指示すんなよ
そしたら
バイトリーダー「危ないやろ!、車にぶつけたら、どうするんだ!、車の横じゃなくて、向こう側から台車運べよ!」
俺「その通りだな、勉強になったな、自動車の横は通らないで遠回りしよう」
で、俺が遠回りしてたら
他のバイト全員が自動車の隣の近道で台車で運ぶんだよ
俺だけ遠回りで台車で運ぶんだよ
なぁ、お前、嫌われてんだよ
他人に指示すんなよ
273名無し三等兵
2022/04/26(火) 20:35:39.95ID:gxyMrxFk >>271
そうだよ
スターリングラードみたいに女子供も銃をとって戦えと教育すべきだった
沖縄戦にしても日本の民間人はなぜか逃げ回ったあげくに自決することが多かったがこれでは文字通り無駄死にじゃないか
そうだよ
スターリングラードみたいに女子供も銃をとって戦えと教育すべきだった
沖縄戦にしても日本の民間人はなぜか逃げ回ったあげくに自決することが多かったがこれでは文字通り無駄死にじゃないか
274名無し三等兵
2022/04/27(水) 17:35:27.47ID:vk5ynvvh 斯様にまた法螺吹き能無し屑土足にしてuaaが捏造に励んでいますが、
そもそも法螺吹き能無し屑土足にしてuaaが擁護している時点で牟田口のメンツに
泥を塗っているのでしたw
大体サイパンでの民間人集団自決が問題にされてないと沖縄で米軍が民間人を
保護する機運なんざ生まれないからなw
現に死体損壊を平気でやるから特に海兵隊への降伏はどう転んでも死しかない。
そもそも法螺吹き能無し屑土足にしてuaaが擁護している時点で牟田口のメンツに
泥を塗っているのでしたw
大体サイパンでの民間人集団自決が問題にされてないと沖縄で米軍が民間人を
保護する機運なんざ生まれないからなw
現に死体損壊を平気でやるから特に海兵隊への降伏はどう転んでも死しかない。
275名無し三等兵
2022/04/29(金) 13:00:54.90ID:AcBGvnZE NHKはインパール作戦は批判するが
鵯越・逆落としをやった義経は天才だと絶賛している。
https://www.youtube.com/watch?v=_vVGDHG8oV4
これは典型的な迂回戦術、奇襲作戦
インパール作戦はこの戦術が基本の作戦である
現地でもインパール作戦は鵯越作戦と言われていたらしい。
そのことは殆ど知られていない。
背後を攻めた佐藤師団は鵯越はやったが、詰めの逆落としはやらなかった
ちなみに義経とジンギスカンは同一人物だとうい説がある
これは戦前には一般的には信じられており
だからジンギスカン作戦と掛けられている
鵯越・逆落としをやった義経は天才だと絶賛している。
https://www.youtube.com/watch?v=_vVGDHG8oV4
これは典型的な迂回戦術、奇襲作戦
インパール作戦はこの戦術が基本の作戦である
現地でもインパール作戦は鵯越作戦と言われていたらしい。
そのことは殆ど知られていない。
背後を攻めた佐藤師団は鵯越はやったが、詰めの逆落としはやらなかった
ちなみに義経とジンギスカンは同一人物だとうい説がある
これは戦前には一般的には信じられており
だからジンギスカン作戦と掛けられている
276名無し三等兵
2022/04/29(金) 13:52:28.64ID:AcBGvnZE 【一ノ谷の合戦】
@西:生田の森の戦い(三宮付近)(範頼隊)
A中央迂回部隊:福原の戦い(鵯越ルートの隊)(福原都=新開地付近)
B東:一ノ谷の戦い(義経隊)(須磨浦公園付近)
ここで「逆落とし」の場所がAかBかで二説あるが
現在はAが通説になっている
しかしそれはおかしい
鵯越ルートは北から六甲山地を超えるルートだが
険しいとはいえ一応街道で、崖のような斜面ではない
「逆落とし」と言うには大げさ。
なのでやはり「逆落とし」は須磨浦公園、一之谷の背後の崖
ここを義経隊が下ってきたと思う
@西:生田の森の戦い(三宮付近)(範頼隊)
A中央迂回部隊:福原の戦い(鵯越ルートの隊)(福原都=新開地付近)
B東:一ノ谷の戦い(義経隊)(須磨浦公園付近)
ここで「逆落とし」の場所がAかBかで二説あるが
現在はAが通説になっている
しかしそれはおかしい
鵯越ルートは北から六甲山地を超えるルートだが
険しいとはいえ一応街道で、崖のような斜面ではない
「逆落とし」と言うには大げさ。
なのでやはり「逆落とし」は須磨浦公園、一之谷の背後の崖
ここを義経隊が下ってきたと思う
277名無し三等兵
2022/04/29(金) 13:54:45.99ID:AcBGvnZE 訂正ww
またバカボンにだまされた
【一ノ谷の合戦】
@東:生田の森の戦い(三宮付近)(範頼隊)
A中央迂回部隊:福原の戦い(鵯越ルートの隊)(福原京=新開地付近)
B西:一ノ谷の戦い(義経隊)(須磨浦公園付近)
またバカボンにだまされた
【一ノ谷の合戦】
@東:生田の森の戦い(三宮付近)(範頼隊)
A中央迂回部隊:福原の戦い(鵯越ルートの隊)(福原京=新開地付近)
B西:一ノ谷の戦い(義経隊)(須磨浦公園付近)
278名無し三等兵
2022/04/29(金) 15:44:02.15ID:FOBIf/Lx 無駄口叩くな牟田口叩け
何もかもみな懐かしい
何もかもみな懐かしい
280名無し三等兵
2022/04/29(金) 18:15:57.29ID:vkIkHCdK 牟田口15軍は北から山越えでコヒマを攻めるに際し
事前に現地調査を行っている。
地元民に軍が山を越えてコヒマへ行けるか聞いている。
地元民によると、ジープが行き来しているとのこと
それは信じがたいが、調べた結果事実であった。
連合軍はコヒマから山を越えてジープでビルマを行き来していたのだ。
これならそのルートを使ってコヒマへ行けると15軍は確信した。
ジープが行けるなら、軍と牛や羊も行けるじゃないかということ。
事前に現地調査を行っている。
地元民に軍が山を越えてコヒマへ行けるか聞いている。
地元民によると、ジープが行き来しているとのこと
それは信じがたいが、調べた結果事実であった。
連合軍はコヒマから山を越えてジープでビルマを行き来していたのだ。
これならそのルートを使ってコヒマへ行けると15軍は確信した。
ジープが行けるなら、軍と牛や羊も行けるじゃないかということ。
281名無し三等兵
2022/04/29(金) 19:05:50.84ID:vkIkHCdK しかし新開地の衰退は著しいな
今でも多くの観光客が押し寄せている浅草とは対照的
浅草なんか浅草寺とその前の商店街のほかは、見るべきものなど何もないのだが
観光客が押し寄せて今でも常に凄い賑わい
神谷バーは健在。
昭和のまま時間が止まっている地下街もまだある
花屋敷もまだやってる
新開地にも人を呼べる観光地が欲しい
鵯越古戦場の整備、福原京、遊郭の復元
神戸タワーのデザインで巨大タワーを作る。
こんな感じだな
今でも多くの観光客が押し寄せている浅草とは対照的
浅草なんか浅草寺とその前の商店街のほかは、見るべきものなど何もないのだが
観光客が押し寄せて今でも常に凄い賑わい
神谷バーは健在。
昭和のまま時間が止まっている地下街もまだある
花屋敷もまだやってる
新開地にも人を呼べる観光地が欲しい
鵯越古戦場の整備、福原京、遊郭の復元
神戸タワーのデザインで巨大タワーを作る。
こんな感じだな
282名無し三等兵
2022/04/29(金) 19:55:54.59ID:z64rBa/7 一ノ谷の合戦(鵯越の逆落とし)
この表記がおかしい
一ノ谷の合戦なのだから、逆落としの場所も一ノ谷に決まっている
現在の須磨浦公園
鵯越は別動隊
これが本来の戦記だろ
歴史学者は確かな根拠もなく歴史を改ざんしないでくれ
この表記がおかしい
一ノ谷の合戦なのだから、逆落としの場所も一ノ谷に決まっている
現在の須磨浦公園
鵯越は別動隊
これが本来の戦記だろ
歴史学者は確かな根拠もなく歴史を改ざんしないでくれ
284名無し三等兵
2022/04/29(金) 23:44:10.32ID:eLE0U6UO 逆落としの場所がわかった
須磨寺の裏山
神戸市須磨区須磨寺町5
須磨寺の裏山
神戸市須磨区須磨寺町5
286名無し三等兵
2022/04/30(土) 12:28:28.93ID:f4D64FET たまにはこういうほのぼのエピソードでもやってくれ
153 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2021/11/14(日) 21:22:21.30 ID:DrWzn+F/
昭和天皇の即位の礼は昭和3年1月に京都御所で執り行われたが、田中義一首相の
万歳三唱と式典参加者の唱和と共に、御所四周の万民による万歳の声が響く中で
陸軍砲兵隊の皇礼砲101発が鳴り始めるはずであったが・・
首相の万歳の前に既に礼砲は撃ち始められていた。
砲列の位置まで電線を引き、紫宸殿裏の大階段に合図用のボタンを準備していたのだが、
ボタンを押す合図役で、陸軍省派遣組で最年少の大礼使事務官牟田口廉也少佐が、
御所周辺の国民が既に万歳を唱え始めていたのでつい早まったらしい。
これは公式記録には些細なこととして残らず、過失にはならなかった。
153 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2021/11/14(日) 21:22:21.30 ID:DrWzn+F/
昭和天皇の即位の礼は昭和3年1月に京都御所で執り行われたが、田中義一首相の
万歳三唱と式典参加者の唱和と共に、御所四周の万民による万歳の声が響く中で
陸軍砲兵隊の皇礼砲101発が鳴り始めるはずであったが・・
首相の万歳の前に既に礼砲は撃ち始められていた。
砲列の位置まで電線を引き、紫宸殿裏の大階段に合図用のボタンを準備していたのだが、
ボタンを押す合図役で、陸軍省派遣組で最年少の大礼使事務官牟田口廉也少佐が、
御所周辺の国民が既に万歳を唱え始めていたのでつい早まったらしい。
これは公式記録には些細なこととして残らず、過失にはならなかった。
288名無し三等兵
2022/04/30(土) 14:05:57.07ID:Zb//E3+W 牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼(牟田口司令官)は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼(牟田口司令官)は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。
289名無し三等兵
2022/04/30(土) 14:10:47.32ID:g3enUyJS290名無し三等兵
2022/04/30(土) 15:12:58.34ID:9yxWAmUG 牟田口は何故か小隊長経験が無いんだが(確か少尉時代は部付なんかの部下なし配置ばかり)、
これはどう言う塩梅だったんだろうね。
天保銭組だし、中隊長や大隊長はちゃんと歴任しているんだから小隊長経験を積ませてない、
ってのは良く判らないが。
これはどう言う塩梅だったんだろうね。
天保銭組だし、中隊長や大隊長はちゃんと歴任しているんだから小隊長経験を積ませてない、
ってのは良く判らないが。
291名無し三等兵
2022/04/30(土) 20:05:56.44ID:VtAzCLcM 無田口は盧溝橋事件で日中戦争を勃発させた張本人
ビルマではイギリスのスパイとして連合国軍の勝利に貢献した
ビルマではイギリスのスパイとして連合国軍の勝利に貢献した
292名無し三等兵
2022/04/30(土) 20:28:02.42ID:VtAzCLcM インパール作戦は日本軍約9万のうち戦死は約26000だが、病死餓死が戦死者の倍近く
補給を考えずに作戦を実行した無田口が阿呆だから無駄に日本軍兵士が犠牲になった
無田口に作戦実行許可を与えた河辺、寺内寿一、東条英機も同罪
補給を考えずに作戦を実行した無田口が阿呆だから無駄に日本軍兵士が犠牲になった
無田口に作戦実行許可を与えた河辺、寺内寿一、東条英機も同罪
293名無し三等兵
2022/04/30(土) 21:53:07.12ID:mYIhhw+L 東條は何回死刑になったら罪を償えるのか
294名無し三等兵
2022/05/01(日) 10:47:17.61ID:QZPe+3xv 牟田口は正真正銘の史上最悪の愚将
世界中の教科書に載せてもらいたい
世界中の教科書に載せてもらいたい
296名無し三等兵
2022/05/01(日) 12:33:41.07ID:nlkcwXLc >>295
そらいくらでもっと兵隊失った例はあるだろうが軍司令官の立場でわざわざ無謀な作戦立案するのは別の問題
そらいくらでもっと兵隊失った例はあるだろうが軍司令官の立場でわざわざ無謀な作戦立案するのは別の問題
297名無し三等兵
2022/05/01(日) 13:33:26.52ID:gMQ3Jgc2298名無し三等兵
2022/05/01(日) 13:56:14.34ID:R+KV82G1 無田口が無能な愚将なのは作戦の稚拙さや損失兵士数だけでは測れない
部下の扱いが酷く、人々に悉く嫌われていた。
そして失敗を部下の責任にして、死ぬまで無責任だったところが大きい
部下の扱いが酷く、人々に悉く嫌われていた。
そして失敗を部下の責任にして、死ぬまで無責任だったところが大きい
299名無し三等兵
2022/05/01(日) 14:07:39.13ID:R+KV82G1 「インパール作戦での日本軍兵士の第一の敵は軍司令官の牟田口。第二は雨期とマラリアの蚊、第三は飢餓、そして英印軍はやっと四番目だ」
(生存兵士の言葉)
(生存兵士の言葉)
300名無し三等兵
2022/05/01(日) 14:22:06.40ID:1YCFMyvr そんな個人の感想なんてどうでもいい
戦争は結果が全て
牟田口が被った損害は支那軍が大陸打通作戦で被った損害の1/30にすぎない
牟田口が無能ならシナの将軍は牟田口の30倍の無能だ
戦争は結果が全て
牟田口が被った損害は支那軍が大陸打通作戦で被った損害の1/30にすぎない
牟田口が無能ならシナの将軍は牟田口の30倍の無能だ
301名無し三等兵
2022/05/01(日) 14:23:36.25ID:nlkcwXLc 結果論でいうと
日本は負けた
中国は勝った
日本は負けた
中国は勝った
302名無し三等兵
2022/05/01(日) 14:26:24.05ID:Fd7QR0lt 負けたのはヒロヒトと日本政府と日本海軍であって支那派遣軍は負けてない
303名無し三等兵
2022/05/01(日) 16:51:43.13ID:FyQTsImM >>301
戦勝中華民国は台湾へ逃れて亡命政府ね。
戦勝中華民国は台湾へ逃れて亡命政府ね。
304名無し三等兵
2022/05/01(日) 16:54:03.92ID:FyQTsImM 英連邦はインパールで確固たる勝利を収めた、対する中華民国は大陸打通作戦で惨敗ね!
305名無し三等兵
2022/05/01(日) 17:01:26.38ID:FyQTsImM チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らないゴミだったのかもしれないが、それでも中国への賠償はゼロ!
306名無し三等兵
2022/05/01(日) 21:36:17.96ID:SWjONcxR ●インパール作戦が「史上最悪の作戦」という嘘
インパール作戦は参加兵力92,000で戦死26,000。戦死率28%です。
これは1944年以降の日本陸軍の本格的な作戦としては最も低い割合です。
参考
・サイパンの戦い 参加兵力31,600 戦死30,000 戦死率95%
・レイテ島の戦い 参加兵力84,000 戦死79,000 戦死率94%
・硫黄島の戦い 参加兵力20,900 戦死約19,000 戦死率91%
インパール作戦は参加兵力92,000で戦死26,000。戦死率28%です。
これは1944年以降の日本陸軍の本格的な作戦としては最も低い割合です。
参考
・サイパンの戦い 参加兵力31,600 戦死30,000 戦死率95%
・レイテ島の戦い 参加兵力84,000 戦死79,000 戦死率94%
・硫黄島の戦い 参加兵力20,900 戦死約19,000 戦死率91%
307名無し三等兵
2022/05/01(日) 21:42:51.50ID:aAgpSK0h308名無し三等兵
2022/05/01(日) 23:04:53.83ID:emaW/jWj まあ、プーアノンの戦争と比べたら有能。
ロシア軍はたった2ヶ月で、もう3万くらい死んでるようだし。
ロシア軍はたった2ヶ月で、もう3万くらい死んでるようだし。
310名無し三等兵
2022/05/02(月) 07:54:42.94ID:ZTfpmadW >>306
ビルマキャンペーンも全体でキルレシオを検証すべきだよ
日本軍キルレシオ表
レート 皇軍死傷 連合軍 戦場 敵将
0.005 **671 102,384 インドネシア ポールテン
0.018 ***65 3,478 真珠湾 キンメル
0.02 9,657 145,703 マレー パーシバル
0.03 11,225 146,000 フィリピン マッカーサー(1941年の戦いのみ)
0.14 4,100 28,000 拉孟・騰越 ステルウェル
0.35 419,912 1,172,266 フィリピン マッカーサー オスメニヤ(フィリピンキャンペーンフィリピン人こみ)
0.64 65,908 101,568 沖縄戦 バックナー (正規軍のみ)
0.69 18,375 26,040 硫黄島 ニミッツ
0.76 10,897 13,286 ペリリュー ニミッツ
0.79 165,000 207,244 ビルマ スリム マウントバッテン (ビルマキャンペーン全体)
0.08 *4,597 53,463 ビルマ マウントバッテン (日本軍攻勢期)
ビルマキャンペーンも全体でキルレシオを検証すべきだよ
日本軍キルレシオ表
レート 皇軍死傷 連合軍 戦場 敵将
0.005 **671 102,384 インドネシア ポールテン
0.018 ***65 3,478 真珠湾 キンメル
0.02 9,657 145,703 マレー パーシバル
0.03 11,225 146,000 フィリピン マッカーサー(1941年の戦いのみ)
0.14 4,100 28,000 拉孟・騰越 ステルウェル
0.35 419,912 1,172,266 フィリピン マッカーサー オスメニヤ(フィリピンキャンペーンフィリピン人こみ)
0.64 65,908 101,568 沖縄戦 バックナー (正規軍のみ)
0.69 18,375 26,040 硫黄島 ニミッツ
0.76 10,897 13,286 ペリリュー ニミッツ
0.79 165,000 207,244 ビルマ スリム マウントバッテン (ビルマキャンペーン全体)
0.08 *4,597 53,463 ビルマ マウントバッテン (日本軍攻勢期)
311名無し三等兵
2022/05/02(月) 08:28:52.15ID:2C8blRFv 日本が大敗した戦闘
日本陸軍は英米相手にはフルボッコ負け
レート 皇軍死 連合軍 戦場 敵将
115.8 *11000 ***95 シッタン作戦 木村兵太郎、スリム
*62.9 *10000 **159 ホーランジア マッカーサー
*24.7 205535 *8310 ルソン 寺内寿一、富永、マッカーサー
*24.4 *11000 **450 アイタペ マッカーサー
*22.1 *79261 *3593 レイテ 寺内寿一、マッカーサー
*18.8 *16533 **881 ラングーン陥落 木村兵太郎、スリム
*15.9 *10000 **628 ラエ・サラモア マッカーサー
*13.1 100000 *7613 沖縄陸戦 黒島亀人、大西瀧治郎、ニミッツ
*12.9 *72480 *5633 インパール 牟田口、スリム
**8.7 *30000 *3441 サイパン 東條英機、南雲、ニミッツ
**4.6 *10695 *2336 ペリリュー ニミッツ
**2.6 *18000 *6821 硫黄島 ニミッツ
**1.1 *10000 *9703 ノモンハン事件 ジューコフ 、辻政信
∞ 約240000 0 広島・長崎原爆投下 トルーマン
【鬼畜】牟田口れんや【インパール】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610367595/
日本陸軍は英米相手にはフルボッコ負け
レート 皇軍死 連合軍 戦場 敵将
115.8 *11000 ***95 シッタン作戦 木村兵太郎、スリム
*62.9 *10000 **159 ホーランジア マッカーサー
*24.7 205535 *8310 ルソン 寺内寿一、富永、マッカーサー
*24.4 *11000 **450 アイタペ マッカーサー
*22.1 *79261 *3593 レイテ 寺内寿一、マッカーサー
*18.8 *16533 **881 ラングーン陥落 木村兵太郎、スリム
*15.9 *10000 **628 ラエ・サラモア マッカーサー
*13.1 100000 *7613 沖縄陸戦 黒島亀人、大西瀧治郎、ニミッツ
*12.9 *72480 *5633 インパール 牟田口、スリム
**8.7 *30000 *3441 サイパン 東條英機、南雲、ニミッツ
**4.6 *10695 *2336 ペリリュー ニミッツ
**2.6 *18000 *6821 硫黄島 ニミッツ
**1.1 *10000 *9703 ノモンハン事件 ジューコフ 、辻政信
∞ 約240000 0 広島・長崎原爆投下 トルーマン
【鬼畜】牟田口れんや【インパール】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610367595/
312名無し三等兵
2022/05/02(月) 08:44:26.19ID:ZTfpmadW >>311
ランチェスターの法則を考慮した完成形に加えておいたぞ
タラワ
日本軍根拠地隊海軍陸戦隊2,600名→米軍死傷者3,797名→柴崎半端ないって!!
マキン
日本軍別根拠地隊分遣隊400名→米軍死傷者948名→護衛空母沈んだ日本史ね
アンガウル
日本軍一個大隊+船坂1,250名→米軍死傷者1,614~2,554名→船坂!神
拉孟・騰越の戦い
日本軍1300人→米式装備中国軍死傷者20000→コーエーテクモは拉孟・騰越無双を作るべき
ペリリュー
日本軍1.5個連隊10,000名→米軍死傷病者13,286名→中川、あのさぁ
硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん?(笑)
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者60000人(ナチ基準では捕虜はノーカンだから除外)←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑)
ランチェスターの法則を考慮した完成形に加えておいたぞ
タラワ
日本軍根拠地隊海軍陸戦隊2,600名→米軍死傷者3,797名→柴崎半端ないって!!
マキン
日本軍別根拠地隊分遣隊400名→米軍死傷者948名→護衛空母沈んだ日本史ね
アンガウル
日本軍一個大隊+船坂1,250名→米軍死傷者1,614~2,554名→船坂!神
拉孟・騰越の戦い
日本軍1300人→米式装備中国軍死傷者20000→コーエーテクモは拉孟・騰越無双を作るべき
ペリリュー
日本軍1.5個連隊10,000名→米軍死傷病者13,286名→中川、あのさぁ
硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん?(笑)
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者60000人(ナチ基準では捕虜はノーカンだから除外)←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑)
313名無し三等兵
2022/05/02(月) 08:46:54.95ID:ZTfpmadW >>311
アメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってるか?
ナチ相手では未生還機に修理不能機(lost or damaged beyond repair)を加えても18,000機。
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
アメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってるか?
ナチ相手では未生還機に修理不能機(lost or damaged beyond repair)を加えても18,000機。
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
314名無し三等兵
2022/05/02(月) 08:48:08.52ID:ZTfpmadW >>311
中国-ビルマ-インドとマリアナ基地からの作戦全般を通じて第20空軍は、あらゆる原因によるものを含め、
B-29爆撃機485機、戦闘機212機を失った。この間、戦死または行方不明となった搭乗員は合計3041名に達し、
攻撃行動中の戦傷者は332名。他方、B-29爆撃機延べ33047機、戦闘機延べ6276機が日本爆撃に出撃した。
損害率は、B29は1.5%、戦闘機は3.4%であるが,B29搭乗員の死傷率は1%にも達しなかった。
(戦後刊行された『アメリカ戦略爆撃調査団報告第66号』「B29部隊の対日戦略爆撃作戦(第20航空軍)」
;本土空襲の記録引用)
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/b29.html
ソーティに対する損失率
ヨーロッパ
P-47 0.7
P-51 1.2
P-38 1.4
P-40 0.8
P-39 0.4
Spitfire 0.7
太平洋
F6F 3.7
F4U 2.5
20空軍戦闘機(P‐51 P-47) 3.4
まさにけた違いww
太平洋はヨーロッパの3倍~10倍は激しい戦場だった
中国-ビルマ-インドとマリアナ基地からの作戦全般を通じて第20空軍は、あらゆる原因によるものを含め、
B-29爆撃機485機、戦闘機212機を失った。この間、戦死または行方不明となった搭乗員は合計3041名に達し、
攻撃行動中の戦傷者は332名。他方、B-29爆撃機延べ33047機、戦闘機延べ6276機が日本爆撃に出撃した。
損害率は、B29は1.5%、戦闘機は3.4%であるが,B29搭乗員の死傷率は1%にも達しなかった。
(戦後刊行された『アメリカ戦略爆撃調査団報告第66号』「B29部隊の対日戦略爆撃作戦(第20航空軍)」
;本土空襲の記録引用)
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/b29.html
ソーティに対する損失率
ヨーロッパ
P-47 0.7
P-51 1.2
P-38 1.4
P-40 0.8
P-39 0.4
Spitfire 0.7
太平洋
F6F 3.7
F4U 2.5
20空軍戦闘機(P‐51 P-47) 3.4
まさにけた違いww
太平洋はヨーロッパの3倍~10倍は激しい戦場だった
315名無し三等兵
2022/05/02(月) 08:49:20.66ID:ZTfpmadW >>311
日本→15年戦争で原爆まで落とされて死者310万人
ナチ→たった5年で原爆もないのに無駄死に1000万人
日本は1年あたりの死者20万人→少ないね人命重視ですわ
ナチは1年あたりの死者200万人→死にすぎワロスwwwwwwwwwwwwwww
日本→15年戦争で原爆まで落とされて死者310万人
ナチ→たった5年で原爆もないのに無駄死に1000万人
日本は1年あたりの死者20万人→少ないね人命重視ですわ
ナチは1年あたりの死者200万人→死にすぎワロスwwwwwwwwwwwwwww
316名無し三等兵
2022/05/02(月) 08:52:38.04ID:ZTfpmadW >>311
フィリピンのキルレシオにはマレーの虎こと山下将軍が討伐したゲリラ入れなきゃ
おかげでフィリピン戦のキルレシオはやばいこととになった
これもすべてフィリピン人民をゲリラにけしかけたマッカーサーのせい
マレーの虎にいいようにあしらわれたマッカーサーは腹いせで山下将軍を絞首刑にして
アメリカの良識ある法曹界の面々から非難された
レート 皇軍 連合軍 戦場 指揮官
0.35 419,912 1,172,266 フィリピン マッカーサー オスメニヤ(フィリピンキャンペーンフィリピン人こみ)
フィリピンのキルレシオにはマレーの虎こと山下将軍が討伐したゲリラ入れなきゃ
おかげでフィリピン戦のキルレシオはやばいこととになった
これもすべてフィリピン人民をゲリラにけしかけたマッカーサーのせい
マレーの虎にいいようにあしらわれたマッカーサーは腹いせで山下将軍を絞首刑にして
アメリカの良識ある法曹界の面々から非難された
レート 皇軍 連合軍 戦場 指揮官
0.35 419,912 1,172,266 フィリピン マッカーサー オスメニヤ(フィリピンキャンペーンフィリピン人こみ)
317名無し三等兵
2022/05/02(月) 08:54:02.57ID:ZTfpmadW >>311
ヨーロッパと太平洋の戦闘の激しさの差は、受傷したパイロットの死亡率の差が物語る
頭部と頸部の傷害に受傷したパイロットの死亡率
第8空軍17.6%
ブーゲンビル配属の米陸軍航空隊 37.5%
と2倍以上
万一ケガしても安全に帰れるのがヨーロッパ
Fatality Rates
Table 187 compares the regional frequency of wounds and the case fatality rates in the Eighth Air Force in Europe and in the ground forces at Bougainville.
The marked difference in fatality rates in wounds of the head and neck (17.6 percent for Eighth Air Force casualties as compared with 37.5 percent at Bougainville) is at least partly
due to the fact that a large number of the wounds of the head in Eighth Air Force casualties were mild lacerations due to Plexiglas fragments.
Casualties due to flak fragments only in the Eighth Air Force and the casualties at Bougainville are compared in table 202.
http://history.amedd.army.mil/booksdocs/wwii/woundblstcs/chapter9.htm
ヨーロッパと太平洋の戦闘の激しさの差は、受傷したパイロットの死亡率の差が物語る
頭部と頸部の傷害に受傷したパイロットの死亡率
第8空軍17.6%
ブーゲンビル配属の米陸軍航空隊 37.5%
と2倍以上
万一ケガしても安全に帰れるのがヨーロッパ
Fatality Rates
Table 187 compares the regional frequency of wounds and the case fatality rates in the Eighth Air Force in Europe and in the ground forces at Bougainville.
The marked difference in fatality rates in wounds of the head and neck (17.6 percent for Eighth Air Force casualties as compared with 37.5 percent at Bougainville) is at least partly
due to the fact that a large number of the wounds of the head in Eighth Air Force casualties were mild lacerations due to Plexiglas fragments.
Casualties due to flak fragments only in the Eighth Air Force and the casualties at Bougainville are compared in table 202.
http://history.amedd.army.mil/booksdocs/wwii/woundblstcs/chapter9.htm
318名無し三等兵
2022/05/02(月) 09:35:37.41ID:mqTegLA9 インパール作戦の評価を書いてくれ
インパール作戦は、日本軍の作戦の中ではマトモな作戦だった。
と言う事でいいわけだな?
インパール作戦は、日本軍の作戦の中ではマトモな作戦だった。
と言う事でいいわけだな?
320名無し三等兵
2022/05/02(月) 09:55:15.77ID:mqTegLA9321名無し三等兵
2022/05/02(月) 09:56:32.60ID:l3/HRyNH プーチンのネオ・インパール作戦が傑作な件について
322名無し三等兵
2022/05/02(月) 10:18:24.85ID:mqTegLA9324名無し三等兵
2022/05/02(月) 12:48:30.08ID:fORw4a9t 間抜け法螺吹き屑土足にしてuaaがインパール作戦以外の話を一言でも書いたら
その瞬間に全て牟田口のメンツに泥塗った、と認めるなら意味が有るだろうが、
捏造まとめバカコピペ繰り返して、叩かれると「サトウガー」「カイグンガー」
繰り返している間抜けのコピペバカにはそもそも土俵に立つ資格が無いなw
その瞬間に全て牟田口のメンツに泥塗った、と認めるなら意味が有るだろうが、
捏造まとめバカコピペ繰り返して、叩かれると「サトウガー」「カイグンガー」
繰り返している間抜けのコピペバカにはそもそも土俵に立つ資格が無いなw
325名無し三等兵
2022/05/02(月) 12:51:14.36ID:txT5YRdO 陸の馬鹿
・牟田口
・富永
・木村兵太郎
・寺内寿一
・東条英機
・辻政信
海の馬鹿軍団
・栗田
・南雲
・福留繁
・宇垣纏
・小沢治三郎
・豊田副武
・大西瀧次郎
・黒島亀人
・山本五十六
・井上成美
・牟田口
・富永
・木村兵太郎
・寺内寿一
・東条英機
・辻政信
海の馬鹿軍団
・栗田
・南雲
・福留繁
・宇垣纏
・小沢治三郎
・豊田副武
・大西瀧次郎
・黒島亀人
・山本五十六
・井上成美
326名無し三等兵
2022/05/02(月) 13:01:10.14ID:ZTfpmadW328名無し三等兵
2022/05/02(月) 15:51:16.48ID:6RqHusCm >>318
こいつ、海軍ガーだな
こいつ、海軍ガーだな
329名無し三等兵
2022/05/02(月) 20:35:28.07ID:fSqbQTZ+330名無し三等兵
2022/05/03(火) 09:01:53.85ID:BJgHzRIs >>318
負けたとは言え善戦してたし、北アフリカのロンメル軍とは違い戦力そのものを喪失したわけではない。
またインパール作戦の影響でDデイが一ヶ月遅れている(そうで無ければテヘラン会談の意義は?)。
負けたとは言え善戦してたし、北アフリカのロンメル軍とは違い戦力そのものを喪失したわけではない。
またインパール作戦の影響でDデイが一ヶ月遅れている(そうで無ければテヘラン会談の意義は?)。
331名無し三等兵
2022/05/03(火) 09:32:07.32ID:9sLXE3C/332名無し三等兵
2022/05/04(水) 19:53:59.86ID:CcVF4dXt 叢書の序文は著者の大戦についての感想が書かれているが、その中に帝国陸軍の遊兵の多さを問題視した文があった。
ドイツは敗北したにしてもとにかく兵力を集中した。それに対して帝国は兵力の集中さえ出来なかった。
ドイツは敗北したにしてもとにかく兵力を集中した。それに対して帝国は兵力の集中さえ出来なかった。
333名無し三等兵
2022/05/04(水) 20:20:13.88ID:dXQd2UfI 満州、中国、マレーシア、ビルマ、インドシナ、インドネシア、フィリピン、ニューギニア、マリアナ諸島、南太平洋諸島、朝鮮、台湾、沖縄、南樺太、千島列島、日本本土
欲張りすぎ
ビルマとかいらんし、中国とは停戦して早く引き上げるべきだった
欲張りすぎ
ビルマとかいらんし、中国とは停戦して早く引き上げるべきだった
335名無し三等兵
2022/05/05(木) 09:53:53.28ID:yoFQ747p むしろシナ大陸が主戦場で太平洋は片手間だった
336名無し三等兵
2022/05/05(木) 12:17:25.44ID:DlpeLiBK 陸軍が完全装備で米軍と対峙したのはレイテ島が最初だったと堀栄三郎氏が書いてるのを見て帝国陸軍可哀想になった記憶。
337名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:14:00.78ID:x4NpX/JW >>35
服部卓四郎が陶酔した大陸打通作戦
服部卓四郎「今日静かに地図を展開して追想するとき、大東亜戦争の一コマに過ぎぬ1号作戦も、また誠に世紀の一大遠征たるの感が深い」
大作戦が行われていた真っ最中の7月、サイパン島が陥落してB29の航空基地が完成。いくら中国の航空基地を叩いたところでまったく無意味なわけだが、大本営の服部大佐はなおも作戦の続行を主張し続けた。
自ら立案した壮大な作戦計画に酔っていたとしか思えない。
服部卓四郎が陶酔した大陸打通作戦
服部卓四郎「今日静かに地図を展開して追想するとき、大東亜戦争の一コマに過ぎぬ1号作戦も、また誠に世紀の一大遠征たるの感が深い」
大作戦が行われていた真っ最中の7月、サイパン島が陥落してB29の航空基地が完成。いくら中国の航空基地を叩いたところでまったく無意味なわけだが、大本営の服部大佐はなおも作戦の続行を主張し続けた。
自ら立案した壮大な作戦計画に酔っていたとしか思えない。
338名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:17:05.53ID:x4NpX/JW339名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:22:34.05ID:x4NpX/JW >>82
ビルマ戦初期に日本軍に難なく蹴散らされたインド17師団が別物の強さになってるんだよな
このインド17師団に三十一師団は惨敗したし、イラワジでは18師団と41師団が、シッタンでは54師団と55師団が壊滅させられた。
55師団なんか「名将」宮崎繁三郎が指揮してたのに部隊の85%以上が死ぬビルマ派遣軍最悪の損害率を喰らったくらいだ。
ビルマ戦初期に日本軍に難なく蹴散らされたインド17師団が別物の強さになってるんだよな
このインド17師団に三十一師団は惨敗したし、イラワジでは18師団と41師団が、シッタンでは54師団と55師団が壊滅させられた。
55師団なんか「名将」宮崎繁三郎が指揮してたのに部隊の85%以上が死ぬビルマ派遣軍最悪の損害率を喰らったくらいだ。
340名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:27:31.73ID:x4NpX/JW >>123
戦略爆撃なんか、フィリピン制圧されて南方資源地帯からの補給が断たれてから効果を発揮するわけで
東京大空襲も原爆も全てそう
対空兵器も戦闘機も補給がたたれりゃろくに配備できんし
ルメイは最後の2ヶ月はアメリカ本土での訓練より安全だったと言ってるぞ
戦略爆撃なんか、フィリピン制圧されて南方資源地帯からの補給が断たれてから効果を発揮するわけで
東京大空襲も原爆も全てそう
対空兵器も戦闘機も補給がたたれりゃろくに配備できんし
ルメイは最後の2ヶ月はアメリカ本土での訓練より安全だったと言ってるぞ
341名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:30:23.98ID:x4NpX/JW >>132
サイパンは目立たないけど、レイテ島と同じくらい米兵が戦死してるからな
防御された孤島を無理やり制圧していくのは損害が大きくなる
ニミッツのやり方よりマッカーサーのやり方のほうが遥かにスムーズだよ
サイパンは目立たないけど、レイテ島と同じくらい米兵が戦死してるからな
防御された孤島を無理やり制圧していくのは損害が大きくなる
ニミッツのやり方よりマッカーサーのやり方のほうが遥かにスムーズだよ
342名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:33:53.26ID:x4NpX/JW >>154
英軍のスリム元帥は、日本兵を「やつらは『アリ』だ!、インドでよく見る兵隊アリなのだ!」とボロカスに卑下してたな。
そして補給線を絶つ方法で、日本軍をインパールやイラワジでフルボッコのボコボコにしてしまった。
英軍のスリム元帥は、日本兵を「やつらは『アリ』だ!、インドでよく見る兵隊アリなのだ!」とボロカスに卑下してたな。
そして補給線を絶つ方法で、日本軍をインパールやイラワジでフルボッコのボコボコにしてしまった。
343名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:35:40.75ID:x4NpX/JW345名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:42:50.43ID:x4NpX/JW346名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:46:57.87ID:x4NpX/JW >>228
そう、そのとおり。
牟田口廉也軍司令官は傷病兵は全て殺させた。なぜなら補給線を考えてなかったから傷病兵を後送する気がなかったから。
インパール作戦の兵士の手記では、野戦病院で兵士が殺されまくるシーンがたくさん出てるくる。
落伍したら銃殺したり、明礬注射して殺したり手榴弾で強制自決させたり
戦死30000、病死(そのうち牟田口廉也に強制自決や処置されたもの多数)40000、計70000以上が死んだ。
そう、そのとおり。
牟田口廉也軍司令官は傷病兵は全て殺させた。なぜなら補給線を考えてなかったから傷病兵を後送する気がなかったから。
インパール作戦の兵士の手記では、野戦病院で兵士が殺されまくるシーンがたくさん出てるくる。
落伍したら銃殺したり、明礬注射して殺したり手榴弾で強制自決させたり
戦死30000、病死(そのうち牟田口廉也に強制自決や処置されたもの多数)40000、計70000以上が死んだ。
347名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:50:03.90ID:x4NpX/JW >>346
まあ、この種の強制自決や奔敵未遂の罪状着せての処刑は陸軍全体の責任だからな
特に捕虜を蔑視して降伏を禁止した東條英機や「戦陣訓」の今村均の責任は思い。
今村均の戦域のニューギニアやブーゲンビル島では、終戦後にもこの種の日本兵の処刑が大量に起きている
ビルマでは終戦後処刑がなかったのが救い
まあ、この種の強制自決や奔敵未遂の罪状着せての処刑は陸軍全体の責任だからな
特に捕虜を蔑視して降伏を禁止した東條英機や「戦陣訓」の今村均の責任は思い。
今村均の戦域のニューギニアやブーゲンビル島では、終戦後にもこの種の日本兵の処刑が大量に起きている
ビルマでは終戦後処刑がなかったのが救い
348名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:51:51.55ID:x4NpX/JW349名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:53:32.42ID:x4NpX/JW >>245
ガダルカナルよりニューギニアの戦いのほうが時期が一ヶ月も早いぞ。
相手の主力がオーストラリア軍だからあまり知られてないが
戦局に影響したのはニューギニアの戦いのほうがガダルカナルより遥かに高かった
ガダルカナルよりニューギニアの戦いのほうが時期が一ヶ月も早いぞ。
相手の主力がオーストラリア軍だからあまり知られてないが
戦局に影響したのはニューギニアの戦いのほうがガダルカナルより遥かに高かった
350名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:55:32.29ID:x4NpX/JW351名無し三等兵
2022/05/05(木) 13:57:59.89ID:x4NpX/JW >>263
インパール作戦の撤退が遅延した最大の判断ミスは東條英機だぞ。
インパール作戦の前途は危ういという報告を大本営で精神論をかざして握り潰したのが時の参謀総長の東條英機本人だ
南方軍はあまり関与していない。
インパール作戦の撤退が遅延した最大の判断ミスは東條英機だぞ。
インパール作戦の前途は危ういという報告を大本営で精神論をかざして握り潰したのが時の参謀総長の東條英機本人だ
南方軍はあまり関与していない。
354名無し三等兵
2022/05/05(木) 14:06:28.94ID:x4NpX/JW >>316
民間人を殺戮しまくったのを自慢してどうする
まあ山下奉文はそんなやつだ。
仕方なかったな。
無抵抗の民間人なら、ナタで200万人を殺したルワンダ大虐殺はあるし
ベトナムで200万人餓死させた日本軍ってのもあるからな
民間人を殺戮しまくったのを自慢してどうする
まあ山下奉文はそんなやつだ。
仕方なかったな。
無抵抗の民間人なら、ナタで200万人を殺したルワンダ大虐殺はあるし
ベトナムで200万人餓死させた日本軍ってのもあるからな
357名無し三等兵
2022/05/05(木) 15:25:21.44ID:1jphVgL/358名無し三等兵
2022/05/05(木) 15:27:26.85ID:95HkZVUp >>337
>いくら中国の航空基地を叩いたところでまったく無意味なわけだが、
「1号作戦」は、中国におけるアメリカの政策の終結をもたらす決定的な引き金と
なった。それは、米軍の計画につきものの、空軍および陸軍の対立を際立たせた。
1944年に空軍作戦が優先された理由は、蒋介石が攻勢には国民党軍の関与を
最小限に したいと望んだからである。中国における米軍の高級将校、スティルウェルは、
国民党の消極的姿勢ゆえに蒋に対しても、また空軍基地の安全を保証するのに必要
な地上軍不足から空軍作戦にも反対した。日本軍の攻勢がスティルウェルの予言
どおりになり始めた時、ワシントンは、蒋介石に国民党政府軍全体の実質的支配を
スティルウェルに与えるよう要求した。しかしこの要求を強制するてだてもないまま、
ワシントンは蒋のスティルウェル罷免要求にあって彼を召還しなければならなかった。
5月26日の益陽占領を手はじめに、日本軍は6月10日に長沙をおさえ、26日には
衡陽の飛行場を占領したが、町そのものは8月8日まで攻撃に抵抗した。その後は補給
の欠陥で日本軍の行動が遅くなったが、福州は陸戦と陸海空の攻勢の共同作戦を併用
することで、10月までに占領された。そして、衡陽と広東から別々の攻撃で11月
11日に桂林と柳州両方が占領された。その後日本軍は南部への別の交通路を確保す
るために行動を拡大した。これは海での損失とアメリカ軍の西太平洋への侵入で要請
された。同時に日本軍は貴陽に進み、12月初めには独山と都匀を占領したが、日本軍
の重慶侵攻が近いという一時的なパニックを起こしたものの、日本軍はこの一つの前線
に深入りしすぎたことを認めて1週間以内に都匀から撤退した。
第二次世界大戦歴史地図 タイムズ・アトラス / ジョン・キーガン/編 滝田毅/[ほか]訳
>いくら中国の航空基地を叩いたところでまったく無意味なわけだが、
「1号作戦」は、中国におけるアメリカの政策の終結をもたらす決定的な引き金と
なった。それは、米軍の計画につきものの、空軍および陸軍の対立を際立たせた。
1944年に空軍作戦が優先された理由は、蒋介石が攻勢には国民党軍の関与を
最小限に したいと望んだからである。中国における米軍の高級将校、スティルウェルは、
国民党の消極的姿勢ゆえに蒋に対しても、また空軍基地の安全を保証するのに必要
な地上軍不足から空軍作戦にも反対した。日本軍の攻勢がスティルウェルの予言
どおりになり始めた時、ワシントンは、蒋介石に国民党政府軍全体の実質的支配を
スティルウェルに与えるよう要求した。しかしこの要求を強制するてだてもないまま、
ワシントンは蒋のスティルウェル罷免要求にあって彼を召還しなければならなかった。
5月26日の益陽占領を手はじめに、日本軍は6月10日に長沙をおさえ、26日には
衡陽の飛行場を占領したが、町そのものは8月8日まで攻撃に抵抗した。その後は補給
の欠陥で日本軍の行動が遅くなったが、福州は陸戦と陸海空の攻勢の共同作戦を併用
することで、10月までに占領された。そして、衡陽と広東から別々の攻撃で11月
11日に桂林と柳州両方が占領された。その後日本軍は南部への別の交通路を確保す
るために行動を拡大した。これは海での損失とアメリカ軍の西太平洋への侵入で要請
された。同時に日本軍は貴陽に進み、12月初めには独山と都匀を占領したが、日本軍
の重慶侵攻が近いという一時的なパニックを起こしたものの、日本軍はこの一つの前線
に深入りしすぎたことを認めて1週間以内に都匀から撤退した。
第二次世界大戦歴史地図 タイムズ・アトラス / ジョン・キーガン/編 滝田毅/[ほか]訳
359名無し三等兵
2022/05/05(木) 15:33:58.65ID:95HkZVUp ところがインパール作戦の後にも断作戦というのがあってだな・・・
>>344
>スリム中将は見事にこの規模の作戦で牟田口廉也をフルボッコのボコボコにしたけどな
この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」(スターリング・シーグレーブ サイマル出版会)P252
>>344
>スリム中将は見事にこの規模の作戦で牟田口廉也をフルボッコのボコボコにしたけどな
この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」(スターリング・シーグレーブ サイマル出版会)P252
360名無し三等兵
2022/05/05(木) 15:38:23.77ID:95HkZVUp 英連邦軍は殆ど頼りにされてないぞ?
>>349
>相手の主力がオーストラリア軍だからあまり知られてないが
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ(そのように実質的なものではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
>>349
>相手の主力がオーストラリア軍だからあまり知られてないが
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ(そのように実質的なものではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
361名無し三等兵
2022/05/05(木) 15:55:15.71ID:95HkZVUp インパールだけで7万という数字は初耳だが、
>>338
>インパール作戦は72000人が死んでるんだが?
ミャンマー(ビルマ)の全戦死者は13.7万、
https://i.imgur.com/YOXZAbs.gif
終戦時7万が残存している!
https://i.imgur.com/47kxaeo.gif
>>338
>インパール作戦は72000人が死んでるんだが?
ミャンマー(ビルマ)の全戦死者は13.7万、
https://i.imgur.com/YOXZAbs.gif
終戦時7万が残存している!
https://i.imgur.com/47kxaeo.gif
362名無し三等兵
2022/05/05(木) 16:02:20.29ID:95HkZVUp >>338
>インパール作戦は72000人が死んでるんだが?
インパールだけで7万人も失ったのに、その後「断作戦」を発動できるなんて不思議だねぇw
「ビルマの戦い(ビルマのたたかい、Burma Campaign)は、太平洋戦争の局面の1つ。イギリス領ビルマとその
周辺地域をめぐって、日本軍やインド国民軍を中心とする枢軸軍と、イギリス軍や国民革命軍を中心とする連合軍が戦った。
戦いは1941年の開戦直後から始まり、1945年の終戦直前まで続いた。」
というかビルマの戦いは英印軍だけでなくて中華民国軍や米軍も参加している!
かつ日本軍は終戦まで健在、全滅した北アフリカのロンメル軍とは全く違う!
>インパール作戦は72000人が死んでるんだが?
インパールだけで7万人も失ったのに、その後「断作戦」を発動できるなんて不思議だねぇw
「ビルマの戦い(ビルマのたたかい、Burma Campaign)は、太平洋戦争の局面の1つ。イギリス領ビルマとその
周辺地域をめぐって、日本軍やインド国民軍を中心とする枢軸軍と、イギリス軍や国民革命軍を中心とする連合軍が戦った。
戦いは1941年の開戦直後から始まり、1945年の終戦直前まで続いた。」
というかビルマの戦いは英印軍だけでなくて中華民国軍や米軍も参加している!
かつ日本軍は終戦まで健在、全滅した北アフリカのロンメル軍とは全く違う!
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