ウクライナ情勢264

2022/04/11(月) 12:55:53.85

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢258
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649530432/
ウクライナ情勢259
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649554515/
ウクライナ情勢260
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649569684/
ウクライナ情勢261
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649583824/
ウクライナ情勢262
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649597625/
ウクライナ情勢263
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649631068/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/11(月) 13:15:11.05

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/04/11(月) 13:15:46.37

【パットン停戦案】
①ロシアの武装解除　非武装化
②ロシアの中立化、非ナチ化
③ロシアの分国
④分国するので、当然安保理メンバーですら無くなる
⑤ロシアに非核三原則の適用
⑥ロシアに憲法９条の制定　小学校１年生のうちに暗唱できる義務
⑦ロシアは、通貨発行権の停止
⑧ロシアに国連平和維持軍の100年間の常駐
⑨新生各ロシア分国の政府閣僚の３割をウクライナ人とする
10　ロシアの原油、天然ガスの採掘権を300年間ウクライナに与える
11　上記によりロシア人はウクライナへの賠償義務は負わない
12　ロシア人は向こう100年間、国連職員にはなれない
13　俗にいうプーアノンの先進国での非合法化(ナチスと同様の対応)
14 　プーチンのチャウシェスク命日化

2022/04/11(月) 13:15:56.93

>>2
此処に来て戦車不要論逆転か
クルスク再び

2022/04/11(月) 13:18:25.06

>>1
Z

2022/04/11(月) 13:20:09.06

前のスレであった同士討ちらしき動画をコマ送りで見てみたんだけどこれ、撃たれた人消滅してるじゃん
https://i.imgur.com/mggdE2J.jpg
https://i.imgur.com/kYOsYbu.jpg

2022/04/11(月) 13:20:39.65

おいおい
この２１世紀に大戦車戦かよ、正気か

こりゃ各国の陸軍兵士がなぜか急に退役して東欧へ旅行に行きそうだ
世界中の偵察衛星がウクライナ東部をガン見しまくるぞ

2022/04/11(月) 13:22:51.86

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1513352714364723204
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1700 ET 10.04.2022 / 0600 JST 11.04.2022
① 4月10日、ロシア軍はマリウポリ中心部から沿岸に向けて市を2つに分割した。その結果、
残存ウクライナ防衛部隊は、市南西の港湾地区と東のアゾフスタル製鉄所の2カ所で孤立することになった。

② ドネツク・ルハンシク両州の前線でのロシア軍の攻撃はこれまで同様に何も進捗がなかった。
一方でロシア軍は更なる戦力強化を続けている。

③ マクサーテクノロジーズの衛星写真が、イジュームからの作戦を支援するためにハルキウ州へ
再展開中の多数のロシア軍車列を捉えた。

④ 数日中、もしくは数週間中に、ウクライナは反撃を実施してヘルソン市に迫ることになるかもしれない。

ウクライナ・メディアによると、ロシア軍は北部から撤退した部隊の兵員にボーナスを支払うとのこと
(例：固定翼機1機撃墜で30万ルーブル)。ボーナスの意図は、
北部撤退部隊が再び戦闘に参加することを促す(強要する)目的。

現在、ロシア軍は徴兵対象外者(障害児を持つ人、重要産業従事者等)の徴集を行っている。

ドネツクとルハンシクの両人民共和国(DNR/LNR)では、交通警察官に徴集令状発行権を与え、
主要高速道路に検問所を設けている。

ウクライナのルハンシク州知事は10日、約6万のロシア兵が東部に展開したと述べたが、
ISWでの確認は取れていない。また、この兵にDNR/LNRの兵員が含まれているかどうかも未確認。

ウクライナ大統領顧問のアレストビッチ氏は9日、ドンバスでのロシア軍主攻勢が始まったと発言。また、
ウクライナ側は、未特定の南部軍管区部隊、今まで展開していなかった東部軍管区の部隊、
北部撤退部隊が増援として展開しつつあると述べるが、これらすべてが4月10日までにドンバスに到着していない。

4月10日、南部メリトポリにあるロシア軍飛行場と指揮本部(司令部)をウクライナが空爆か砲撃によって攻撃した。
ウクライナ軍の発表。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 13:22:59.44

これ全部プーチンとゼレンスキーの映画でしたって言われても納得
大戦車戦ってw

2022/04/11(月) 13:23:39.75

パンツァーリートみたいな戦車隊の歌ってウクライナにあんのかな

2022/04/11(月) 13:23:53.73

https://twitter.com/jpg2t785/status/1513357271320854532
ドローン観測下の砲兵射撃で撃破されるロシア軍のT-72B戦車。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 13:23:55.51

>>5
最初から、反転攻勢時には戦車が必要ってずっと言われてるでしょ

2022/04/11(月) 13:24:50.65

>>9
50万円ゲットで東部戦線へ配置転換。。

2022/04/11(月) 13:24:56.17

一悶着あったのは確かなようだな

ロシアの侵略者はイジュームから南に進もうとしたが失敗した。「2つの大隊戦術群の助けを借りて、敵はドーヘンケとドミトリフカの入植地の方向に攻撃を開始しようとしたが、失敗し、以前の位置に後退した」

https://twitter.com/mhmck/status/1513368578384629760?s=20&;t=oXjGTZ6G4XwS32ywnnEYJw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 13:24:56.37

>>11
https://twitter.com/Ninja998998/status/1513132592396079106
ウクライナのジャベリンATGMの歌
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 13:26:38.22

>>15
これは本当にカナダがやってくれた臭いな
よくやった

?PLT(12000) · 2022/04/11(月) 13:26:43.21

英国がウクライナ南部方面に投入しようとしてる兵器が未来的で良いな、実戦で使えるかは別にして

https://twitter.com/ZOONewsTV/status/1513370219322163203?s=20&;t=JRftmfcT4MEBNc2_NgHG0Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 13:26:53.29

21世紀になっても戦いに勝とうとすれば必要なのはやはり戦車なんだな

2022/04/11(月) 13:26:54.95

>>12
おもちゃみたいに観測ドローンでも偵察・観測としては十二分だねえ

2022/04/11(月) 13:27:49.98

カナダ軍ってあんまり聞かないけど強いんだな
スナイパーのワリもカナダ軍だし

2022/04/11(月) 13:28:02.21

戦車戦か…しかも、両軍ともT-72系の撃ち合いは壮絶な景色になりそう。

2022/04/11(月) 13:28:34.75

>>21
米軍と共同で、結構実戦経験もあるし

2022/04/11(月) 13:29:10.89

>>18
もう実用化されていたのか
これで大量に飛んできた部隊が船を制圧するの熱いな

2022/04/11(月) 13:29:58.11

>>18
ジェットパックつけた空中機動歩兵がワラワラと戦闘艦に取りついて戦うのかな
まるでSFそのものだ

2022/04/11(月) 13:30:06.48

>>18
アイアンマンじゃねーか
これで艦船に歩兵で強襲掛けるのか宗篤

2022/04/11(月) 13:30:10.39

中国では“やたらと写真を撮らないで”　「中国で写真を撮ってはいけない場所」とは
https://news.ntv.co.jp/category/international/08fe5fcea0e6466784382d32eae17a49

日テレの突然の中国語り
しかも中国を正しく理解しようとのこと

2022/04/11(月) 13:31:15.45

戦車戦の可能性は不謹慎だが流石にテンション上がる
超みてぇ

2022/04/11(月) 13:32:35.22

16キロの車列が本当に全滅したとしたら
人的被害はどれくらいになるんだろうね？

2022/04/11(月) 13:32:40.27

>>18
なっつかしいな
これもう実用化されて配備もされたの？

2022/04/11(月) 13:32:44.83

>>18
何に使うつもりなんだろうね？
ファランクス生きてたら確実に蜂の巣だし、銃でも撃ち落とされそう。

2022/04/11(月) 13:33:08.06

>>28
実際はしょぼいだろうね。砂漠とかでの大戦車戦ならとにかく。

2022/04/11(月) 13:33:29.95

>>21
WWIでもWWIIでも英国軍最精鋭と目されたのがカナダ軍部隊やぞ
普段はメープルメープル言われてるがかなり気合い入ってる

2022/04/11(月) 13:33:41.55

>>31
伝令

2022/04/11(月) 13:33:54.28

なんか想像したのよりしょぼい理由で戦車戦とかならなさそう
ウクライナの一方的虐殺とみた

2022/04/11(月) 13:33:55.83

>>32
ウクライナは大平原だけど？

2022/04/11(月) 13:34:06.61

マジンガーZのドクターヘル軍団みたいだな。

2022/04/11(月) 13:34:30.94

>>31
マリウポリのウクライナ軍もみんなもこれで脱出すればいいのに

?PLT(12000) · 2022/04/11(月) 13:34:31.20

>>31
低空飛行で爆弾投げつけくらいしか思い浮かばないけど、魚雷で良いな

2022/04/11(月) 13:35:08.85

>>12
やはり間接狙撃は素晴らしい
旧ソ連、ロシアがやろうとしていたことの方向性は間違ってなかったな

2022/04/11(月) 13:35:36.07

>>35
ロシア側の戦車が燃料弾薬切れてて殆ど動けず砲撃であぼーんしそうな気もするね。

2022/04/11(月) 13:36:10.54

ドローンでロシア軍戦車は破壊されまくるから戦車戦にはならないと思う
塹壕に隠れてる敵兵に戦車が必要なのだろう

2022/04/11(月) 13:36:20.22

砲塔飛ばしコンテスト出場者一覧
https://twitter.com/RALee85/status/1513372992683786244
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 13:36:28.55

>>36
ドローンとか攻撃機、へりもいるから中々大戦車戦にはならないかな。

?PLT(12000) · 2022/04/11(月) 13:36:55.48

一番重要な補給の情報が全然出てこないよな

2022/04/11(月) 13:37:09.88

>>27
記事の通り軍事管轄区域（ってことにされてる）を知らずに撮って拘束されるケースが相次いでいるからだろが

2022/04/11(月) 13:38:34.82

車両や物資を集める→破壊される→車両や物資を集める

東部もこんな感じで削られていくのか

2022/04/11(月) 13:38:56.10

ウクライナは韓国に武器供給を断られた
一方ロシアは北朝鮮にミサイルをせびった

2022/04/11(月) 13:39:08.03

>>44
そう言う意味ならその通りかも

2022/04/11(月) 13:39:21.42

今回のロシアの作戦行動に一貫しているのは
命令された地域まで最短で移動する事(敵がいる地域であっても)
随伴歩兵を移動中に展開させない事
以上の事から偵察を衛星やドローンや赤外線等に頼っているがそれが全く上手くいっていない可能性が高い

2022/04/11(月) 13:39:21.44

ロシアではこの手の敗走はみんな知らないから
そのまま繰り返して同じ敗走するんだろうな

2022/04/11(月) 13:39:28.66

「いいかよく聞け、増援部隊は来ない」と聞かされたイジュームの指揮官の心境やいかに

2022/04/11(月) 13:39:35.89

キーウ州のハチ公、1カ月待つ　ロシア軍が飼い主女性殺害　ウクライナ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f73823c21134a114f2061c58cc9d21eff587d0d
ロシア軍が撤退したウクライナ北部キーウ（キエフ）州マカリウで3月中旬、女性が性暴力を受けた上、殺害された。
ロシア南部チェチェン共和国出身の兵士が自宅に押し入った。隣家に連れ去られ、犠牲になったという。　

　この女性が飼っていたのは秋田犬で、悲劇から約1カ月たつ今も玄関であるじの帰りを待っている。
ヘラシチェンコ内相顧問が10日、ソーシャルメディアで明らかにした。
現地では、東京・渋谷駅で飼い主の帰りを待ち続けた忠犬ハチ公になぞらえて受け止められている。

2022/04/11(月) 13:39:40.63

>>31
ジェットスーツの事ならビルや山に登るのに使うとか説明あったな、後はヘリから降下するとかか
ビルの屋上にATMやスナイパーライフルを持って飛んで撃ったら隣のビルへ移動とかになるんでね

2022/04/11(月) 13:40:31.08

>>54
FPSみたいだな

2022/04/11(月) 13:40:42.51

>>54
なるほど。
かっけー

2022/04/11(月) 13:41:41.24

>>54
目立っちゃいそうだしちょっとなぁ
身も蓋もないことを言えば人命救助や復興の時に凄い役立ちそう

2022/04/11(月) 13:42:01.45

>>54
あのスーツで飛び回るスナイパーとか夢があるな
FPSでもまだ無いが場面は想像出来る

2022/04/11(月) 13:42:49.51

>>53
犬の話は涙腺に効く

2022/04/11(月) 13:43:18.05

>>18
グットブリテン！

2022/04/11(月) 13:43:43.53

>>43
こう言うのと普通にすれ違ったり譲り合ったりしてるのがなんつーか変な感じだ…

2022/04/11(月) 13:44:29.07

>>53
戦後に銅像を建てて欲しい

2022/04/11(月) 13:46:19.44

13キロ車列殲滅ってほんとなん？
一部が攻撃されて詰まったってだけじゃなくて？

2022/04/11(月) 13:46:34.07

ドンバスの激戦、双方死者5万以上、
みたいのが将来語り継がれることになりそう。
ロシア兵は全滅でいいけどウクライナ兵には無事でいてほしい。

2022/04/11(月) 13:47:18.15

>>10
おい、ウクライナ語での
「戦車隊、突撃」
て、何て言うか知ってるヤツいないか？
ガルパンみたいな、「パンツァー、フォー」て感じのヤツ

2022/04/11(月) 13:47:33.73

>>53
＞現地では、東京・渋谷駅で飼い主の帰りを待ち続けた忠犬ハチ公になぞらえて受け止められている。
本当かな？変な日本スゴイはやめてほしいんだけどな

2022/04/11(月) 13:48:02.18

>>30
艦船で使うなら臨検じゃないかな

2022/04/11(月) 13:48:13.85

日ロ、サケマス交渉開始　北海道周辺の漁獲量協議
https://news.yahoo.co.jp/articles/f190f68d161709b2fdddbeb89c971b21c552f3c1
ウクライナに侵攻したロシアに経済制裁を科す中でも交渉を通じて日本の権益を確保すべきだと判断した。
ロシアは制裁に反発しており、交渉は難航する可能性がある。

2022/04/11(月) 13:48:19.79

>>61
なんか偽装してるんだろうね。
攻撃されない理由がある筈。
ロシアの後方エリアに居るのは間違い無い。

2022/04/11(月) 13:48:58.47

ジェットスーツ面白いけど現状だとやはり試作段階と言うか、もしあれで軍艦に侵入できるなら爆弾を乗り込ませた方が早いとは思う
仮に制圧するなら何十人も乗り込ませる必要があるだろうけど、極低速の飛行歩兵がそんなに近づけるならもう自爆ドローン連打で無力化した方がやはり早い

2022/04/11(月) 13:49:39.91

侵攻開始と同時にSEAD、航空進出し地上兵器をピンポイント爆撃で潰しつつ暗視ゴーグルとラトニク装備の精鋭がキエフに夜間エアボーンヘリボーンで大規模戦闘も起こらずあざやかに占領
あとは各地方都市の残存勢力を空中機動部隊と重航空支援付きの大規模地上部隊が数の暴力で圧倒し制圧

そう思っていた時期が僕にもありました…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-YK56 [1.72.8.51]) · 2022/04/11(月) 13:50:24.06

>>47
さいの河原かよ

2022/04/11(月) 13:50:32.88

>>50
槍機戦術というやつでは？
ピューと行ってドカンとやってまたピューっと帰る
砲撃されてる状態で下車戦闘はできないし、下車戦闘してたら機動力落ちるしでまぁ理解できなくもないが、
停止して撃たれるままなのが良く分からんな

砲撃されてもそのまま突っ切るのがソ連流だと思うし、下手に止まるよりも砲撃区域突っ切ってしまった方が損害も減りそうじゃね？

アメリカ軍だったらどう戦ってただろう？

2022/04/11(月) 13:50:49.80

>>9

現在、ロシア軍は徴兵対象外者(障害児を持つ人、重要産業従事者等)の徴集を行っている。

おいこれもう大日本帝国超えたぞ

2022/04/11(月) 13:50:53.38

>>71
それはアメリカンスキーの戦い方だ

2022/04/11(月) 13:51:37.27

第一親衛戦車軍の南進が停止してしまった
やっと平原環境に到達したのに
戦車は停止したら極めて脆弱。突進するしかないのに

参謀本部が主導していたのに、新司令官体制に移行したためだろうか
また、プーチンの秘密警察親衛隊のアホテロ戦争になるのか
相変わらず、どうでもいいハリキウとか、ムィコラーエウ、ドニエプロに
大爆撃を続けていてアホ馬鹿状態

2022/04/11(月) 13:51:39.59

日本もロシアのどこか奇襲すればいいのに
日本人奇襲大好きなんだから

2022/04/11(月) 13:52:24.16

>>74
何を今さら…
開幕一ヶ月で電撃戦から末期戦に移行した時点でとっくに旧日本軍やナチスとは比較にならないゴミとしか

2022/04/11(月) 13:52:26.50

ナチスは重要産業従事者等徴兵まで行ったぞ
なお障害者は抹殺してた模様

2022/04/11(月) 13:52:27.24

>>40
これ将来的には
ドローン操縦士がデータリンクでそのまま砲発射できるのが理想だよね
それこそゲーム画面のように
将来は砲や狙撃銃の方位設定も全部機械仕掛けになるかな

?PLT(12000) · 2022/04/11(月) 13:52:37.39

戦車で列組んで突っ込むとか死に急ぐアホ共みたいな作戦なんでやってるの？
指示系統に致命的な問題があるのでは

2022/04/11(月) 13:53:12.93

重要産業従事者はさておきWW2の頃は障害のある子供の親でもかなりの割合で把握されずに徴兵されてたんじゃないか

2022/04/11(月) 13:53:22.98

>>78
比較にならないよね
比べてもナチスや旧日本軍は強かったんだなあにしかならない

2022/04/11(月) 13:53:36.13

>>73
SEAD徹底した後に全縦深絨毯爆撃

2022/04/11(月) 13:53:40.88

>>63
とあるカナダ義勇兵の呟きから引用だからな

さすがにまだ殲滅まではないんじゃない？

だが今、またもウクライナに朝が来た
日が暮れるまでに逃げ出さなかった露助は、死ぬかな

2022/04/11(月) 13:53:45.42

冷戦時は車列数十キロ並べてもうまくいったんやろ
今は通用しないけど

2022/04/11(月) 13:53:54.85

>>72
1つ積んでは、ロシアの為♪
2つ積んでは、ウクライナの為♪
3つ積んでは、プーチンの為♪ <- ここで崩される

2022/04/11(月) 13:53:55.44

>>74
どうせ死ぬなら何でも同じってことか
もう間接的粛清が始まってるな
敗戦の責任でも粛清するしパレードでも粛清するし戦場でも粛清する
戦役後には完璧（笑）なロシアに生まれ変わる事だろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-YK56 [1.72.8.51]) · 2022/04/11(月) 13:53:55.55

>>57
撃墜されたPの航空救難には良いかもね
一秒でも早く回収離脱したいときに、着陸もウインチ展開も不要なのは最高

2022/04/11(月) 13:54:37.36

>>88
北朝鮮と呼ぶべきか伝統的ロシアと呼ぶべきか
それこそロシアのあるべき姿なのかもね

2022/04/11(月) 13:54:52.44

>>82
開戦から一ヶ月で徴兵されていたなら「旧日本軍とナチスはロシア軍と同類！」と言ってもいいッ！！

2022/04/11(月) 13:54:54.81

別に軍事占領する必要はないが、ロシア周辺で軍事演習すればロシア軍の
戦力は削れる。間違っても武力衝突しないように気をつけてね。

2022/04/11(月) 13:55:04.65

>>73
経路の情報を沢山集めて、空からの火力で更地にして、侵攻している最中に出会った生き残りに「オーノー！」とパニクりながらフルオートでオーバーキルしてブルーになった表情をメディアに撮られる

2022/04/11(月) 13:55:08.28

>>2
最初から２州奪還を見据えての
ゼレンスキー「戦車くれ」演説だったわけか

2022/04/11(月) 13:55:46.68

ロシアと比べたら牟田口すら評価が上がる

2022/04/11(月) 13:55:53.01

>>92
関特演はガチで戦争の理由になるからやめた方がいい
正気な連中じゃないから

2022/04/11(月) 13:56:29.67

アレクサンドル・ドボルニコフ上級大将が登場でも、民間人の虐殺が増えるだけで戦局挽回は不可能。
Switchblade 300と600の脅威は無くならない。

2022/04/11(月) 13:56:40.87

>>86
アフガンでムジャーヒディーンに渓谷で待ち伏せ、蜂の巣にされてたけど

2022/04/11(月) 13:57:27.19

>>96
そうだね。ただロシアが第2戦線を開かないか警戒の必要ありだね。
ヒトラーの例もあるし、日本もスキは見せないようにしないとね。
人民共和国の指導者候補もいるしね。

2022/04/11(月) 13:57:38.11

>>97
真打ち登場みたいになってるけど南部でちんたらやってる奴を比較的マシな戦況だからって理由で丸投げしてるだけやし

クリミアという策源地を持ちながら未だにマリウポリも落とせてないのはあかんな

2022/04/11(月) 13:57:42.44

後20年あれば家庭用ジェットスーツが・・・

2022/04/11(月) 13:59:18.95

>>99
候補者はいるけど、フィンランド人民共和国みたいに「クーシネンと鹿以外誰もいない国」になりそうだw