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護衛艦総合スレ Part.169
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2022/04/13(水) 17:15:19.32ID:amWONE5J
2名無し三等兵
2022/04/13(水) 20:26:53.39ID:eoemuO0k 乙です。
3名無し三等兵
2022/04/13(水) 21:20:01.44ID:f2ct92Jl アメリカでインフレが進んでいてかつ足元は円安もあるから
何年か先にフライトIII相当のDDGを建造しようとしたら1隻3000億円近いなんて可能性もあるのかも?
もちろん為替の変動は予想できないけど
https://grandfleet.info/us-related/arleigh-burke-class-destroyer-with-spy-6-and-baseline-10-the-fastest-to-become-a-force-in-the-second-half-of-2024/
何年か先にフライトIII相当のDDGを建造しようとしたら1隻3000億円近いなんて可能性もあるのかも?
もちろん為替の変動は予想できないけど
https://grandfleet.info/us-related/arleigh-burke-class-destroyer-with-spy-6-and-baseline-10-the-fastest-to-become-a-force-in-the-second-half-of-2024/
2022/04/13(水) 21:32:50.64ID:XqNQC+Fz
値段がやばすぎる…
6名無し三等兵
2022/04/13(水) 21:39:46.36ID:f2ct92Jl 記事中に「予算削減で発注数が年間1隻に減るとFlightIIIの建造コストはスケールメリットを失い24億ドル/約2,700億円に上昇する」とあるから
これを仮に淡々と今の約126円/ドルで換算すると既に3000億円超@米国調達価格
これを仮に淡々と今の約126円/ドルで換算すると既に3000億円超@米国調達価格
2022/04/13(水) 21:44:36.70ID:i9flh+vP
8名無し三等兵
2022/04/13(水) 21:48:59.63ID:f2ct92Jl こんごう型を無理矢理にでも艦齢延長して50年とか使うことになっても驚かないな
10名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:01:15.48ID:57EhPTvX 仮に50年使うという場合、こんごう型のイージスシステムはベースライン5、BMD3.6だけど、2030年代後半以降も維持できるの?
アメリカはベースライン9に更新した艦以外は10年以内に全部退役させるみたいな話だけど。
アメリカはベースライン9に更新した艦以外は10年以内に全部退役させるみたいな話だけど。
11名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:11:16.12ID:T0BVYbcD 3000億ぐらいなら払えるだろう
ただSPY-7の方がコスパがいいって話が現実味を帯びてくるな
バークIIIが年何隻だろうとAA艦の建造費には影響はないはずだから
ただSPY-7の方がコスパがいいって話が現実味を帯びてくるな
バークIIIが年何隻だろうとAA艦の建造費には影響はないはずだから
12名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:12:20.10ID:T0BVYbcD AA艦は2隻で5000億、一隻あたり2500億
護衛艦と同じ機能は備えないかもしれないとは言え
通常のイージス艦より相当アレイサイズがでかいことを考えたら
バークIIIよりむしろ格安とすら言える
護衛艦と同じ機能は備えないかもしれないとは言え
通常のイージス艦より相当アレイサイズがでかいことを考えたら
バークIIIよりむしろ格安とすら言える
13名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:15:24.55ID:f2ct92Jl 分からないけど40年前後で更新なら遅くとも次の次の中期防には載るから
もしもその時点の検討で高すぎて無理だみたいな結論に至ってるなら何らか手当てするんじゃないかと
もしもその時点の検討で高すぎて無理だみたいな結論に至ってるなら何らか手当てするんじゃないかと
14名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:18:38.87ID:g6xxbt5L 仮にフライト3としても日本仕様カスタマイズしないといけないからそこで経費が膨らむしな
船体もAWSもだ
船体もAWSもだ
15名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:22:18.65ID:T0BVYbcD この状況では防衛省がイージスシステム搭載艦の建造に動いた理由がよく分かるし
こんごう代艦以降もSPY-7の独自仕様イージスでSPY-7艦10隻体制になる可能性も高いと言える
逆にアメリカがSPY-7ではなく6を選んだ理由は本当に分からなくなる
こんごう代艦以降もSPY-7の独自仕様イージスでSPY-7艦10隻体制になる可能性も高いと言える
逆にアメリカがSPY-7ではなく6を選んだ理由は本当に分からなくなる
16名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:23:36.18ID:T0BVYbcD まぁLCSをなんでインディペンデンスで一本化せずにフリーダムと別々に20隻作ったりなんかしたんだ?
という問題と同根なのかもだが
つまりは政治
という問題と同根なのかもだが
つまりは政治
17名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:24:59.80ID:f2ct92Jl Wikiによると過去のDDGの建造費(年号は竣工年)はこんな感じみたい
もちろん仕様はそれぞれ違うし、過去には日本でも普通にインフレがあった
1965年 あまつかぜ 98億円
1976年 たちかぜ型1番艦 185億円
1983年 たちかぜ型3番艦 300億円強
1986年 はたかぜ型1番艦 599億円
1993年 こんごう型1番艦 1223億円
2007年 あたご型1番艦 1475億円
2021年 まや型2番艦 1734億円
もちろん仕様はそれぞれ違うし、過去には日本でも普通にインフレがあった
1965年 あまつかぜ 98億円
1976年 たちかぜ型1番艦 185億円
1983年 たちかぜ型3番艦 300億円強
1986年 はたかぜ型1番艦 599億円
1993年 こんごう型1番艦 1223億円
2007年 あたご型1番艦 1475億円
2021年 まや型2番艦 1734億円
18名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:25:28.01ID:g6xxbt5L 次期DDGはFCNとの連接も考えないといけないから余計特殊仕様になってしまう
19名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:29:50.09ID:eoemuO0k20名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:33:06.30ID:g6xxbt5L 日本の最新ベースラインはJ7.B
21名無し三等兵
2022/04/13(水) 22:37:05.68ID:eoemuO0k >>15
単純に既存のイージス艦から改修が簡単って理由だと思うけどね。
性能はいいからアラスカとハワイみたいな広範囲用にはSPY7なんじゃね。
数が欲しいならSPY6で性能ならSPY7なんじゃね。
実際、少数配備の国はSPY7を選んでるっぽいし。
単純に既存のイージス艦から改修が簡単って理由だと思うけどね。
性能はいいからアラスカとハワイみたいな広範囲用にはSPY7なんじゃね。
数が欲しいならSPY6で性能ならSPY7なんじゃね。
実際、少数配備の国はSPY7を選んでるっぽいし。
22名無し三等兵
2022/04/14(木) 00:40:40.04ID:naB8EsRW 日本がアメリカ並みの空母を持つとしたら防衛費は今の何倍くらい必要になりますかね
23名無し三等兵
2022/04/14(木) 00:47:41.77ID:27JgplAO 1隻持つのか11隻持つのかで違うな
4隻持つとして建造費、乗員の数と訓練と…
通常動力で基準8万tの船としたら、いずもの4倍でざっと雑に4000億円
4隻で1兆6000億、1隻60機のF-35を積むとして240機、1機あたり周辺費用込みで200億なら合計4兆8000億
これらあわせて6兆4000億
10年かけての整備なら年6400億
人件費は1隻あたりフル編成で6000人、これが4隻で2万4千人…海自の人件費は1.5倍必要になるな
年あたりプラス2000億ってとこか
年あたり8400億で米の1/3の空母戦力うーん
4隻持つとして建造費、乗員の数と訓練と…
通常動力で基準8万tの船としたら、いずもの4倍でざっと雑に4000億円
4隻で1兆6000億、1隻60機のF-35を積むとして240機、1機あたり周辺費用込みで200億なら合計4兆8000億
これらあわせて6兆4000億
10年かけての整備なら年6400億
人件費は1隻あたりフル編成で6000人、これが4隻で2万4千人…海自の人件費は1.5倍必要になるな
年あたりプラス2000億ってとこか
年あたり8400億で米の1/3の空母戦力うーん
24名無し三等兵
2022/04/14(木) 00:48:50.78ID:27JgplAO 何倍とかそういうレベルにはならんが、人と金を凄まじく食うのは確かだ
上に訓練費用や弾薬費もかかるし、年1兆増でそれに全振りするか?ってなるなあ
上に訓練費用や弾薬費もかかるし、年1兆増でそれに全振りするか?ってなるなあ
25名無し三等兵
2022/04/14(木) 01:23:26.55ID:nPGpdJoJ 低強度紛争に使えんから海自は多目的輸送艦に落ち着いたんだそな。
米国も原子力空母を減らして一隻減らした分を通常動力3隻で補う方が効率がいいって論文があったような。
それでもいるならまあ、原子力空母の建造と整備ができるドックがあるだけましか。
米国も原子力空母を減らして一隻減らした分を通常動力3隻で補う方が効率がいいって論文があったような。
それでもいるならまあ、原子力空母の建造と整備ができるドックがあるだけましか。
26名無し三等兵
2022/04/14(木) 01:26:24.19ID:nPGpdJoJ27名無し三等兵
2022/04/14(木) 01:29:29.11ID:623AqBr+■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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