護衛艦総合スレ　Part.170

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2022/04/13(水) 17:15:19.32ID:amWONE5J
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648776136/
2022/04/16(土) 05:05:25.17ID:9qC4oQ+l
それも現在のEF直轄隊（11～15護衛隊）がFFMに置き換えられた後のFFM群
MF再編成
の話であって増勢は予算付けるだけじゃ厳しい
2022/04/16(土) 05:29:49.84ID:SQOrkunI
>>328
まあ俺は何らかの形で増勢はすると思っているよ。
アショア代替艦のために人員増の話もあったんだから必要ならやるでしょう。
2022/04/16(土) 05:34:58.70ID:lne2/KRE
>>309
OPY-2は精々200㎞弱ぐらいだ。
2022/04/16(土) 05:45:07.94ID:9qC4oQ+l
人員増は今の勢いでMax
そこは教育隊のキャパ問題
2022/04/16(土) 06:49:26.25ID:8rRYLsT2
>>315
年平均6%の増額がやっと
333名無し三等兵
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2022/04/16(土) 09:53:01.38ID:WRgUy0FB
>>326
こんごう型を長く使うなら早めにDDGの増産を行って、こんごう型を酷使しなくていいようにしなきゃいかんけどね。
できれば、専用のドックを作って簡易アショア化でも別にいいのではと思う。
性能により寿命が延長できるのを考えるとやっぱりイージスのがコスパはいいのかもしれん。
334名無し三等兵
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2022/04/16(土) 09:58:10.05ID:WRgUy0FB
>>311
>>312
スマン本当だ何かと勘違いしてたな。あれ？
2022/04/16(土) 09:59:25.89ID:iepKmVXU
FFM年3隻
後期おやしお型潜水艦リチウム電池化
16MCV＆19WHSP増産と90式戦車改修
2022/04/16(土) 10:00:55.46ID:Ly4Z6qsy
おやしおは機関系と操縦系のデジタル化も進めて欲しい
337名無し三等兵
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2022/04/16(土) 10:10:04.75ID:WRgUy0FB
>>317
退職した自衛官でどうにかやってる間に練習艦を純増するしかないかな。
てか、この手の艦艇の訓練は別の訓練専用艦でやってもいいような。

>>335
あとは、パンツァーファウストの弾頭を新しいモデルに更新とか。
改ひゅうが型を2隻増産とかかな。
2022/04/16(土) 10:13:17.37ID:sxIu0A7N
練習艦で育成してるのは幹部自衛官であって乗員ではないので……
339名無し三等兵
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2022/04/16(土) 10:17:00.50ID:WRgUy0FB
>>338
いや、分かってるよ補給艦、輸送艦、支援艦は軍艦よりも訓練生を多く受け入れやすいだろうからそれを前提に設計するってはなし。
2022/04/16(土) 10:20:59.09ID:sxIu0A7N
>>339
結局護衛艦の戦闘訓練をやれないとこで訓練してもそんなに意味ないよ？
新人ばかりが多くても難しいし。
341名無し三等兵
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2022/04/16(土) 10:31:26.56ID:WRgUy0FB
>>340
いや、どう考えても自衛隊は後方の支援部隊の数が少ないから単純にそこを増やすべきかと。
とにかく基礎訓練が終了してる人員すら足りてないのが現状では？
342名無し三等兵
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2022/04/16(土) 10:34:03.83ID:T4/HAS1l
>>337
パンツァーファウストの後継にnlawも欲しい
2022/04/16(土) 10:53:07.35ID:sxIu0A7N
>>341
AOE5隻あるんだから規模としてはいとまず十分でしょう……
可能なら数隻上積みしたくはあるけど。

訓練のベースになるのは護衛艦の訓練なんだから、新人は護衛艦に一度乗せること前提にした方がいいぞ。
どのみちダメコン（応急班）には頭数が必要だしな。
護衛艦以外の補助艦艇だとどうしてもダメコンについての設計は妥協されてるし。
344名無し三等兵
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2022/04/16(土) 10:57:30.61ID:WRgUy0FB
>>343
そうなると、FFMを3隻余分に建造して全部訓練用に回すくらいのがいいのか？
あるいは、この3隻だけ訓練用に大型化させるとか。
2022/04/16(土) 11:05:33.70ID:kv1/Entu
練習艦を新造するのでなければ、FFMなりDDXなりの就役早めてゴエイ落ちの練習艦確保するとかじゃね？
2022/04/16(土) 11:10:56.84ID:sxIu0A7N
>>344
FFMは省人化徹底しまくってるせいで既存艦艇のものと比べて参考にならないからやめたほうがいい。
この手の訓練するなら最新鋭よりもちょっと古いくらいがいいものだ。

予定通りFFMと哨戒艦の導入を行い
（あんまりペース速すぎると就役訓練のための人員引き抜きがでかすぎて地獄をみる）
それらでDDの負担を軽減してやって、
任務負担を減らしたDDに新人乗せて訓練させたほうがいいぞ。
2022/04/16(土) 11:18:26.92ID:UXTIFx0L
>>344
FFMでOJTはほぼできない
訓練用に施設作るほうが圧倒的にまし
348名無し三等兵
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2022/04/16(土) 11:23:56.29ID:WRgUy0FB
>>345
FFMが入ってすぐ落ちてくる護衛艦はわりとちっこのばっかりじゃね(;´･ω･)？

>>346
VLSない状態のFFMをむらさめ型と入れ替えるわけにいかんだろうし。
FFMが訓練艦にできそうな護衛艦と入れ替わり始めるのって結構先では？
負担軽減って意味では哨戒艦はＦＦＭベースのが都合がいいかもしれんな。正直、三胴艦は…
349名無し三等兵
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2022/04/16(土) 11:27:02.29ID:WRgUy0FB
>>347
でも今後の護衛艦の基本になる船だと思うからやっぱりＦＦＭ系で習熟した方がいいのではと思うが？
訓練用設備つくるのと訓練用に大型化させたＦＦＭとどっちが有効だと思う？
2022/04/16(土) 11:46:37.33ID:kv1/Entu
>>348
ついこの間までそのちっこい護衛艦を練習艦としてつかってたんだし、かぜ型2隻にプラスする形ならええんでない？

07DDが本当なら、2030年頃にはあめ型が練習艦に回せるじ
2022/04/16(土) 11:47:51.49ID:sxIu0A7N
>>348
別にいまDDが酷使されてる任務（警戒監視）にVLSは必須じゃない。
不意のミサイル攻撃相手というならウォームアップも早くて即応性にすぐれるSeaRAMの分だけFFMが向いてるとすら言える。

それに入れ替えるっていうか任務の話だ。
わざわざ変なハードウェアを4～5年かけて建造するよりも、
既に量産がスタートしてるFFMでDDが酷使されてる仕事を引き継ぎ、
余裕の出来たDDに新人多めに乗せてOJTした方が早いし今までやってたことの延長上だから現場も対応しやすい。
2022/04/16(土) 11:52:25.24ID:bpNJgPwJ
>>348
イージスシステム搭載艦や哨戒艦は新人でなく再雇用とか定年延長の乗員で賄うんでないの
353名無し三等兵
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2022/04/16(土) 11:54:12.56ID:rYuNSz8d
>>349
訓練用施設って今でもあるのだが
354名無し三等兵
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2022/04/16(土) 11:59:19.47ID:rYuNSz8d
FFMを大型化ってのは賛成だな
クルー制やめちまってFFM12に強化型FFM16建造してやればいい
一桁32隻
DDH4･DDG8･DD20
両用/掃海28隻
強化型FFM16･FFM12
2022/04/16(土) 12:03:05.66ID:iepKmVXU
パンツァーファウストって自衛隊に必要なの？
なんか玉砕兵器に思える
2022/04/16(土) 12:12:21.27ID:JnFICidf
まぁFFMはいちど見直しは入るだろうけど、大綱改定と予算増がどう影響するかだなぁ
2022/04/16(土) 12:19:20.11ID:mnk1WfNa
>>354
12隻と16隻で別々にクルー制やればいいだけ定期
358名無し三等兵
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2022/04/16(土) 12:21:40.14ID:WRgUy0FB
>>350
30年じゃちょっと遅くね。それならあめ型数隻をFFMと入れ替えてって話のがよさそう。

>>351
なるほど、任務ってことなら、掃海部隊の訓練習熟に横須賀と佐世保で一隻づつで残りでクルー制を実施してDDの代わりの警戒監視って感じかな。
来年中にFFMの3～5番艦までが就役みたいだし。6～8番艦が2025年までに就役か。

>>352
イージスはそうかもしれんが、哨戒艦はどうなんやろ(;´･ω･)？
359名無し三等兵
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2022/04/16(土) 12:28:13.85ID:WRgUy0FB
>>353
それは、知ってるが単純に装備設備の純増の話だと思ってたんだが？

>>354
ダメコン的にDDにはならんと思う。個人的にはVLS増加だけでいいと思う。
それだけなら別にクルー制は十分維持できるやろ。それより、DDHはいずも型をライトニング空母化するなら対潜にひゅうが型増やした方がいいんじゃね。

>>355
軽MATが対物に使えないから必要かと。
2022/04/16(土) 12:28:31.22ID:sxIu0A7N
>>358
普通にOJTだろからわざわざ訓練用とかいらないよ。人事が面倒になるだろうし。
FFMは3隻単位7個隊で横須賀・佐世保・呉・大湊・舞鶴に配置だろ。1隻余りだがたぶんコレは試験用か修理分のマージンだろう。
2022/04/16(土) 12:29:51.20ID:mnk1WfNa
>>355
敵の掩体とか吹っ飛ばすのに使う
2022/04/16(土) 12:33:20.08ID:eJ2sth+e
>>357
別々にしなくてもクルー制で回せるだろ
制御システムは同じでガワだけ違う方向性に自衛隊は持っていきたいと考えているみたいだし
CICも完全に同じものが積まれるのでは
363名無し三等兵
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2022/04/16(土) 12:35:50.14ID:WRgUy0FB
>>360
最終的にはそうなるだろうけど、今作ってる8番艦までは1，2番艦は掃海部隊のテストと訓練。
残りは来年までに就役する5番艦までを佐世保、8番艦までを横須賀にするんじゃね。
クルー制を生かして前線の負担軽減ならこれが合理的なような？
364名無し三等兵
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2022/04/16(土) 12:40:15.24ID:gveP7udR
いまの世界情勢から考えて戦時可動数稼げないクルー制計画を継続するとは思えない
2022/04/16(土) 12:43:46.51ID:CPng/ovt
可動と稼働の混同は清谷だけにしてくれ
2022/04/16(土) 12:45:26.71ID:eJ2sth+e
自衛隊は一貫して可動では
2022/04/16(土) 12:45:59.43ID:sxIu0A7N
>>363
FFMみたいな艦艇は作戦海域との距離を気にしすぎても意味ないぞ。
横須賀から普通に尖閣沖に行くんだし。
それに各基地に配備するから各基地にFFMの経験した人間を育てたいという考えもあるだろうからそんなあっさり断言もできない。
2022/04/16(土) 12:55:37.66ID:kWPAxmwl
とわだ型が高齢だからAOEにするのかはともかく、後継艦は必用。
海自AOEは米海軍への補給任務が日常化してるらしいし、下手すると海自で一番働いてる。

あと台湾有事がガチで近いと考えてるなら、なみ型の大規模近代化改修(近代化自体はきり型、あめ型まで含めてOYX-1入れたりある程度してる)なんて話が出るかもしれない。
369名無し三等兵
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2022/04/16(土) 12:56:56.45ID:WRgUy0FB
>>367
今んとこと整備関係の契約で出てきてるのは佐世保と横須賀だけだからその二つに先行配備かと思うんだが。
あと、中期防で二桁隊は6個隊になるから掃海に1個隊3隻を直轄で横須賀ってことになるのかな。予備の一隻は、工廠がある佐世保か開発隊がある横須賀か。
2022/04/16(土) 13:03:35.45ID:sxIu0A7N
>>369
単に4番艦までの分を契約しただけじゃないの？
5番艦以降についてはまだ名前すらついてないんだから。
編成についてはどのみち掃海隊群の大規模な編制替えがあるから今の段階で予想したって無駄だろう。
2022/04/16(土) 13:05:31.56ID:cBEguNI0
ましゅう型を基本変えず統合電気推進化するだけでみんな（？）幸せになれそうだけどね、1隻増やして6隻体制にしたら少しは状況がマシになるのか、
現状の限界超えた状態が限界ギリギリ、に微改善するのか果てさて。
372名無し三等兵
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2022/04/16(土) 13:12:56.52ID:WRgUy0FB
>>370
それもそうかね。それぞれの港に一隻づつ配備していくはあんまり効率的ではないと思ったので。

>>368
改ましゅう型を更新分+3隻くらい純増しないといけないんじゃね。
いずも型でF35Bを使うなら随伴艦が必要になるかと。
2022/04/16(土) 13:44:36.88ID:tdDVpam4
>>370
契約は30～03まで8隻締結済み
2022/04/16(土) 13:44:51.72ID:tdDVpam4
ああ整備のほうか
375名無し三等兵
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2022/04/16(土) 14:15:15.86ID:6NUKFTnV
巡洋艦モスクワは対艦ミサイル発射筒を甲板に晒してたから撃沈に至った
海上自衛隊の護衛艦も同じように対艦ミサイル発射筒晒してるのは危ないんじゃないか？VLSから発射できるように小型化すべき
376名無し三等兵
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2022/04/16(土) 14:16:30.32ID:WRgUy0FB
そういえば、たかなみ型ってどんくらい改修できるんだろうな。
FFMの統合アンテナマストを…
2022/04/16(土) 14:36:30.62ID:Ly4Z6qsy
雨降ると高周波レーダーが大きく減衰するという報告あるな
2022/04/16(土) 14:47:34.14ID:sxIu0A7N
>>371
ましゅう型（改）増やすよりも、今建造中の油槽船ないし同型に1つだけでいいから洋上給油装置つけたほうがいいかもしれない。
警戒監視してる艦に燃料を低コストに補給することに絞れば、そういうのの方がいいかも。
無人化できれば有事でも気兼ねなく突っ込めさせられてベストだが。
元ネタとしては米軍が検討してる小型給油艦なんだが、これもどうなるかな……

>>375
晒してる方が比較的無害だぞ。
爆圧が全て外に逃げるからな。
2022/04/16(土) 14:52:17.68ID:eJ6NaPhz
当初は米軍ですら損傷したのは確かだがまだ浮いてると確認してて沈没まで1日近くかかってるが、
あの甲板ミサイルが誘爆して大惨事になったのならそこまでかかることなく即死してそう
380名無し三等兵
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2022/04/16(土) 14:55:42.84ID:WRgUy0FB
>>378
海自だとましゅう型改しかなくね(;´･ω･)
小型給油艦は余裕あるアメリカだから用途あるけど、日本だともてあましそう。
2022/04/16(土) 14:57:11.85ID:kv1/Entu
自己防護能力強化したAOEほしい
2022/04/16(土) 16:00:19.17ID:q3rfvjqY
AOEは数増えなくてもとわだ型からましゅう型になるだけでも効率アップだからやってほしい
2022/04/16(土) 16:06:30.19ID:bjyvzCui
とわだ更新でFFMのAICICと管制システム導入するだけでも各100人程度まで省人化はできるな
384名無し三等兵
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2022/04/16(土) 16:31:34.17ID:T4/HAS1l
aoeはファランクス付けてあげて欲しい
2022/04/16(土) 16:38:29.13ID:JnFICidf
むしろFFMをストレッチしてAOEに・・・
386名無し三等兵
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2022/04/16(土) 16:42:10.96ID:51OOe6fG
SeaRAMと20mmRFSにはならんものだろか
2022/04/16(土) 16:47:23.94ID:sxIu0A7N
洋上補給装置の自動化ってどこまでやれるんだろ……
2022/04/16(土) 16:50:14.69ID:Ly4Z6qsy
>>379
甲板配置の利点は爆風が拡散する
389名無し三等兵
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2022/04/16(土) 16:51:08.54ID:51OOe6fG
純軍事的な合理性はさておき、もし自分が乗るって考えたらCIWSは充実してた方が安心感は増しそう
390名無し三等兵
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2022/04/16(土) 16:59:38.68ID:WRgUy0FB
>>383
AOEがどんくらいマンパワーがいるかはよく分からんけど、減らせるなら減らしたい。
あと、次のはヘリの整備とかも出来るようにしてほしいところ。
そういえば、海保が入れるかもって言われてた遠征洋上基地は海自的にはどうなんだろうか？
アメリカはけっこう数つくってるし、役には立つんだと思うが。
2022/04/16(土) 18:53:43.72ID:LxbqQFpT
リムパックの時の外国の補給艦みたいな両舷同時補給をやらない事にするなら
人は少なくてすむけどね
2022/04/16(土) 21:48:21.42ID:9GH61AkG
>>338
違うわ、1練隊の船は1術校の海曹士学生の校外実習にも使ってる。
実習幹部の遠洋航海だけに使ってるのは「かしま」だけだ。
2022/04/16(土) 21:49:34.60ID:9GH61AkG
>>343
別に1分隊以外は護衛艦に拘る必要は無い。
2022/04/16(土) 21:52:36.54ID:9GH61AkG
>>369
FFMは当面2隻づつ配備
次は佐世保、舞鶴の順
2022/04/16(土) 22:13:59.00ID:pY0YJx+f
>>392
実習幹部みたいにがっつり乗ってやるようなものじゃなくてただの実習じゃないですかやだー
それに術校の学生は艦艇勤務経験者じゃん
ここで話になってるのは教育隊出の艦艇勤務未経験者の教育でしょ
2022/04/16(土) 22:42:40.47ID:gCsJ5Gda
士は船に配属されてパイセンからの熱い（）指導で体で覚えろだからな
2022/04/16(土) 22:44:46.79ID:9GH61AkG
>>395
知らんなら黙ってな
2022/04/16(土) 22:46:06.55ID:gCsJ5Gda
>>354
海士が畑で採れると思ってる人？
ただでさえ人材難なのにどっから湧いてくるんだよ
入れ物だけつくればいいってもんじゃねぇぞ、人足りなくて休み少なくて不満溜まってるのに
2022/04/16(土) 22:49:26.56ID:pY0YJx+f
>>397
教育隊出がそのまま術校に行くなんてもうずっと昔に終わった話なのにそれのこと言ってるの？
2022/04/16(土) 22:53:54.04ID:gCsJ5Gda
曹候補学生は確かにとっくに終了してるな。
教育隊→術科学校→部隊配属の流れ
下積み経験浅いままたった2年少しで曹にするもんだから使えない海曹量産した失敗制度とか何とか
2022/04/16(土) 22:57:23.91ID:yXPlMAtc
商船みたいに、スマホが繋がる様にしないと大幅増員は厳しいと思う
後は、シンポジウムで出てた二階建て個室でパーソナルスペースの確保かな
2022/04/16(土) 22:59:38.57ID:gCsJ5Gda
少人力化ならスペースも開くから居住環境も改善出来るはずなんだけどな
今時ネットも出来ないタコ部屋で誰が来るのかと
2022/04/16(土) 23:08:35.21ID:gCsJ5Gda
ゲームの水兵さんは基本文句も言わずに簡単に建造出来る船に乗ってスペック通りの働きをしてくれるからな
ネット軍師様は新艦増やせ増やせと簡単に言ってくれるけど中で働く人の事を完全に無視してる
404名無し三等兵
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2022/04/16(土) 23:25:41.22ID:yXPlMAtc
>>403
いや、これは海自上層が嫌がってるんじゃね？
機密とかアメより無駄に気にするし、自分たちは劣悪な環境で苦労したのにという妬みとか
405名無し三等兵
垢版 |
2022/04/16(土) 23:54:32.96ID:K/QjEq0m
>>403
古い艦は省人化なんか考えてないぞ
新造艦の方が省人化考慮してるから労働環境良くなる
406名無し三等兵
垢版 |
2022/04/16(土) 23:56:35.19ID:K/QjEq0m
さっさと新造艦入れて環境改善すればいいんだよ
407名無し三等兵
垢版 |
2022/04/17(日) 00:04:26.73ID:HT5824pZ
モスクワ撃沈の情報がテレビにも出始めたけど、マジで対空戦闘能力が終わってたんだな。
054Aはフガーレット輸出モデルのパクりなわけだが、3年前まで新造艦を就役させてたとなると…
052型と055型のAESAがまともな性能とは思えんのよな(;^ω^)
408名無し三等兵
垢版 |
2022/04/17(日) 00:29:43.05ID:RSTImYAm
90式戦車で自動装填採用して装填を人力でやる必要がなくなった代わり
乗員が3人に減ったから装填以外の場面では1人当たりの仕事が増えるみたいなことって船では起こらないもの？
2022/04/17(日) 01:37:12.41ID:V7VeMG2h
>>408
ダメコンでは起こるかもしれん。それもある程度自動化するみたいだがどう自動化するのかよくわからない
2022/04/17(日) 01:39:01.99ID:IbvlLvfN
>>408
教育に当てられる余裕みたいなのは減りそう
あと、体調不良時など…まあしらんけど
2022/04/17(日) 06:06:15.57ID:u/veWpOH
>>399
何を言ってるんだ？
2022/04/17(日) 06:13:42.52ID:6C0gRJpj
ここで言ってるのは本来4人乗りの戦車が定員割れ起こして3人しか乗ってなかったのを
3人乗りの戦車を新規開発することで充足率を100%にしようって話だから関係ないだろ
2022/04/17(日) 07:14:10.71ID:WR0mhEUy
>>408
あるにはあるな
掃除とかペンキ塗りのような単純に人手がいる作業が少し面倒になる
自動化のための装備品を整備する必要もある
414名無し三等兵
垢版 |
2022/04/17(日) 07:37:39.96ID:ChM+ctT/
まだ、虎の子のアドミラルゴルシコフが残ってるがな
2022/04/17(日) 07:41:58.40ID:ShYTRIqL
>>414
あれ、これから何隻作れるんだろうな。
十五隻じゃカナダの新イージス水上艦と
同程度
416名無し三等兵
垢版 |
2022/04/17(日) 07:47:26.50ID:ChM+ctT/
>>415
一隻だけで凍結じゃなかった
ロシアで唯一たかなみと戦える艦
とは言え、ウ軍には十分脅威
2022/04/17(日) 08:13:49.73ID:6C0gRJpj
>>407
だから中国はウクライナ戦争が始まった瞬間ロシアを全力で支援しなくてはいけなかった
だが日和見に走ってしまった以上もうどうにもならん
使えねー兵器を山ほど抱えてひたすら孤立していくしかない
2022/04/17(日) 08:32:25.21ID:9mQSQ0S8
フリゲートなのに何この重武装ｗ
https://www.usni.org/sites/default/files/CFW-PRO-2-20%202.jpg
2022/04/17(日) 10:47:28.67ID:V7VeMG2h
>>418
金がない
本当はDDやロシアでいうところの巡洋艦を作りたいが無理
2022/04/17(日) 10:51:21.49ID:V7VeMG2h
>>413
アメリカのLCSではルンバが艦内走ってたな。
2022/04/17(日) 10:55:47.23ID:HcIY5lKW
予算増えるならペンキ塗りとか外注でええやん？
2022/04/17(日) 11:16:09.58ID:6C0gRJpj
つかそれこそ無人化でいいわけで
2022/04/17(日) 11:17:15.37ID:fUPoblEV
外注するのに公告出して入札してとかでひと月とかかけてらんない
2022/04/17(日) 11:18:05.74ID:6C0gRJpj
普通長期で契約するやろ
425名無し三等兵
垢版 |
2022/04/17(日) 11:36:47.96ID:HT5824pZ
>>416
でも、たかなみ型とむらさめ型は改修しないとまずくないか(;´･ω･)？
むらさめ型はMk48をMk41に交換できないんか。CIWS2機をSeaRAMにすればESSMにこだわる必要はないんじゃね。
C4ISRをもがみ型をベースに改修できんもんかね？14隻まとめてなら十分事業としてありだと思うんだが。
少なくと、たかなみ型は主砲を軽量化すれば改修は比較的容易だと思うんだが。船体の素材としてこれ以上の艦齢延長は不可能なんだっけ？

>>417
こうなると問題は中国がロシアと戦争する覚悟があるかだね。
あればユーラシアでの覇権はとれるかもしれん。世界の覇権は取れないだろうけど。
2022/04/17(日) 11:38:40.17ID:3R9ZzZAP
哨戒艦あたりだとペンキ塗りを洋上の時間ある時、とかは無くなるんじゃない？
FFMは判らんな、何だかんだ90人乗っているし。
427名無し三等兵
垢版 |
2022/04/17(日) 11:40:00.09ID:HT5824pZ
>>418
そりゃ、中国と同じで米軍の接近阻止思想でつくってる船だから、当たるかどうかはどうでもいいから火力こそパワーで作ってる。
2022/04/17(日) 11:40:17.52ID:3R9ZzZAP
状況が今のままならあめ型は割と早急に新DDになるんじゃない？　造船所の製造能力が足りるか判らんけどいきなり改いずも型でF35Bを20機、とか言い出さなければ大丈夫だろう。
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