護衛艦総合スレ　Part.170

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 17:15:19.32

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648776136/

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 10:41:24.00

>>779
その数を考えると、あんまり対地支援に大量にぶちまけたいものじゃないな
そんなんは7000発の命数あるMk45でやらせたいところ
やはり両搭載か

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:16:42.49

>>780
Mk45は対地があるから乗せるでしょ。
多分、前からMk45、VLS、レールガン、RAMで乗せるんじゃね。
問題は後方にレールガンをもう一機載せれるのかどうか。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:17:59.45

>>780
複数砲で交互に冷却しながら撃つという方法もあるのでな、それにレールの寿命に関してこれ以上延びない訳でなく更なる改良の見込みもあるようなんで心配いらないんでないの

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:22:42.49

現代の艦砲の積載弾数考えれば120なら実用レベルかと

それでも足らないならそれこそ砲身増やしてやればいい

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:24:48.07

バルカン砲みたいな形にするとかはダメかしら

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:24:51.27

>>773
初速がマッハ10あっても300㎞先だと到達には2分以上かかるからさすがに無誘導はむりかもな。
ただ、その距離からミサイルが変則運動をすることはないだろうし、なんだかんだ有効な兵器になると思う。
第二次大戦時ですら、10㎞上空までなら時限式対空砲弾が当たってるから現代ならなんとかなるか。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:26:05.06

>>784
磁界の干渉の問題があるんだとおもう。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:28:32.41

>>781
てんこもりですばらしい

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:29:22.47

>>783
さすがにMk45の50分の1の寿命は使い方が変わるからなあ
あんまりチープな任務には使わせたくない気はしてくる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:29:51.42

>>787
VLSの数で調整することになるんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:32:03.56

>>788
300㎞先を3発くらいで狙うなら中SAMの40発分になる。
砲身の交換が容易なら割とありなのでは？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:33:55.44

>>790
ちょっと数字の変換が良くわからないのと、まだ弾頭重量限られるからな
精度考えると砲身の交換は容易ではないと考えたほうがいい

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:36:00.11

>>791
ミサイルの代替ならそのくらいの距離は必要かと。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:41:22.75

>>780
Mk45はアシスト無しで200kmも飛ばんからレールガンの代替にはならない
実用化までに命数をさらに伸ばすか多砲門艦を建造するのが妥当

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:42:06.88

根本的に護衛艦ってホントに対地射撃なんてするの？
多分に、してる隙あるの？って意味だけど…

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:42:48.13

もっと言うとMk45の命数が7000だからって一回の作戦でそんな撃たんだろうと
整備時の交換頻度が上がるだけですよ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:43:03.26

>>794
するぞ
訓練もやってる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:45:11.15

空自がCASやるっていうのと同じぐらい眉唾に感じるんだが…

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:48:56.27

>>788
そもそもMK45で対地攻撃やらせる機会なんてあるのかね
射程30km程度じゃ相手の対艦ミサイルどころか、敵の火砲の射程範囲だし

撃沈されるリスク背負って貴重な護衛艦が艦砲射撃しないといけない戦況・・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:49:21.23

>>795
護衛艦に積んでる弾数って数十発だよな確か

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:50:58.96

>>798
あんまり考えられないね

ただ、ロケットアシスト付の砲弾開発してなかったか？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:54:18.56

レールガンで近接防空完璧だからSSMの乱れ打ちされるような沿岸100km圏内から艦砲射撃とかマッチョすぎる…

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:55:17.03

島に火砲を陸揚げして砲撃なんて余裕は更に無いから
艦砲射撃は重要

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:55:54.61

レールガンどころかMk45のロケットアシストで対地砲撃するつもりだぞ
敵地上レーダー覆域の外から

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:58:24.20

>>797
それらを眉唾だと思ってるってのは、悪いけど自衛隊の最近の変化についていけてない証拠だと思うよ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:59:32.05

>>802
そういうのは近接航空支援でやらせた方がいいんじゃね

護衛艦は高価なレーダーの塊なんだから、敵の航空機の接近をいち早く探知して対処したりさせた方が
相手も嫌がると思われる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 12:10:20.57

レールガンとミサイルならどっちのが威力あるんだろ装甲あっても防げないからペラペラになったんだろ？分厚い装甲にレールガンが浪漫あっていいんだけどなあ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 12:10:36.15

>>803
ただMk45で対地攻撃の任務するのは両用戦用なFFM(もしかしたら哨戒艦も？)なのでな
第一艦隊に分類されるDDやDDGにMk45でそういうことさせるかと考えるとどうなんかな？
逆に言えば電磁砲複数搭載とかなればより離れた位置から攻撃できるのでそういう任務にも使えるようになるかもな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 12:12:13.33

>>806
本当に「戦艦」が復活するようならば甲板や舷側に戦車の砲塔正面みたいな装甲張り巡らすかもしれんぞ？その分船自体を大きくしないといけないが

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 12:15:49.72

>>808
レールガンの射程がわからないからね、1500kmとかあれば違ってくるだろうけど
やはり対艦ミサイルを優先した装甲はほぼ無い設計が続くだろう

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 12:17:38.86

>>806
貫通力ならレールガンだろうけど、開発中の大きさだと炸薬の量が少ないから
運動エネルギーで大穴は空くかもしれんが、当たりどころによっては艦船本体にはあまりダメージが残らないかもしれない
対ミサイルや航空機相手なら、運動エネルギーだけで致命的なダメージを与えられるだろうから
やっぱりメインは対空になるんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 12:20:10.00

>>810
まあ実際装備庁も対空メインで次が対艦、対地はその後の扱いだからな
>>755

>>809
ミサイルは全て叩き落とすようになればお互い電磁砲で撃ち合う時代になるかもしれんからなあ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 12:22:53.94

直近だとウクライナの蛇島守備隊は今は亡きモスクワからの艦砲射撃で投降

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 12:31:41.00

増額は無理そうだね

防衛費、国債頼みに警鐘　財制審が歳出増けん制
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA19D8H0Z10C22A4000000/
財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会は20日、防衛関係予算について議論した。
国債発行による防衛費の積み増しは、経済・金融を不安定化させるなど「有事の際に脆弱性を高める」と指摘。
国民負担の引き上げか、他分野の歳出削減を選ぶ必要があるとして、
台湾有事を念頭に高まる増額圧力をけん制した。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 13:06:42.47

>>813
財務省らしいといえば財務省らしいな

まあ参院選で公約に載せてそれをテコに進めるだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 13:18:10.66

>>804
そりゃあできるならやるだろうさ。
ただ数で劣る海自が有事に陸にまで手を伸ばす余裕あると思うの？って事。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 13:24:51.83

>>815
露助はウクライナでANOZAMAだし、中国は中国で艦齢一桁のまあまあ新鋭と言える原潜がDDどころかDEですら追尾できちゃってたりする当たり言うほどか？という
そもそも、最近ちらほらリークやら出てる通り中国にとっての主攻はあくまで台湾で日本じゃないしね

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 13:29:00.01

戦闘機の性能で圧倒的に劣る中国海軍なんざまさに数が多いだけなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 13:38:32.18

>>813
国債ではなく財源確保で増税、更に景気後退
余計に防衛力落ちるわ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 13:56:01.27

>>816-817
それでも「戦争は数だよ、アニキ」だと思うぞ。
まぁ露助が格下(だと勝手に思ってる)相手を舐めて痛い目に合うのは伝統だな w

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 14:13:39.88

>>819
数でも日米が圧倒的に上やん

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 14:22:47.79

米をアテにするのは止めなさい
動かなかったらどうするんだよ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 14:24:33.80

>>821
アメリカも負けます(要は動かないと言う選択肢はあちらにもない

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 14:25:11.78

動かないはずがない
南太平洋諸国へのプレゼンスとハワイに隣接する脅威をアメリカが見過ごすと思ったら大間違い

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 14:29:14.32

>>813
押さえるのが仕事のヤツラガそういう仕事をしてるだけだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 14:32:31.68

>>821
アメリカが動かなくなるような時代なら日本の防衛費も艦艇数も今の数倍に増えてる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 14:52:32.80

健康のために死んでもいい
国債発行抑制のために国が滅びてもいい

なんか似てる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 15:07:55.47

アメリカが動かなくても無敵AWACSで中国の動向筒抜けになるから数が少なくても一方的な戦いになるしな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 15:10:11.72

対AWACSミサイルワレにアリアル
千キロ先のAWACSのデンパに突撃するアル

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 15:12:20.07

武器輸出業の発展とウクライナ海軍再建のためにウクライナにFFMを輸出すべき

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 15:57:19.51

>>813
財務アホだから状況理解しない

ここらへんで財務のアホは馬鹿だから「戦前の軍事国債発行のうんたら」
と主張しようが現状防衛費増額への国債発行を制限する論理として成立しないんだよね

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 15:59:08.93

>>829
ウクライナは自力建造技術ご有るから売れない

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 15:59:53.29

財務は馬鹿だけど法律で動いてるだけだから財政法改正しないとこのままずっとこの調子や

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:00:09.08

FFMが売れるとしたら東南アジアや環太平洋諸国

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:12:32.32

>>833
とりあえず、巡視艇モデルを海保が導入してくれれば輸出もしやすくなるんだが。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:12:54.65

>>834
巡視艇モデル？なにそれ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:14:54.64

財務省ガーかw
仕事してるだけだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:16:10.29

>>835
FMF-OPVにコーストガードモデルがある

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:18:16.50

FFMはしっかり護衛艦だな
日本的にはお値打ちで手っ取り早く戦力を充実させてくれる有難いフネだけど、輸出はまた話が別だ
買う方にも能力と財力がちゃんと必要だろう

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:18:23.47

現状財務の強行反発は論理的に不可能だよ
もう防衛増額に至る理屈は

周辺国軍備の量、質の巨大化で圧倒的な軍事優勢つくられ、これに在来予算感覚では対応できない

そして同盟国アメリカが日本が物質と金銭を負担しなければ同盟支援しない上に物量で守りきれない主張と姿勢でいる

ここで理屈に足りない反対は、省庁個別の意見で多数の増額不可避論に対する理由や主張が不十分

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:21:50.38

>>837
満載2000トンの船を巡視艇として使うとは贅沢だな

哨戒艦型とセットで巡視船型を売り込むとかは良いかもね

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:28:00.70

>>840
べつにそう入れかえしてくれとは言ってないんよ。
例えば不審船用に高速で重武装なモデルとして3～4隻くらい配備してくれれば東南アジアに輸出しやすいし。
フィリピンに輸出した、くにがみ型は同国海軍よりもまともな船ってあっちでは言われてる。
どうせ、東南アジアの国はフルスペックのFFMは買えないだろうから、レーダーや兵装関係を外国産にする必要があるし。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:33:25.33

FFMは何処にも売れない

タレスが韓国にTACTICOS戦闘システムの劣化版の利用を許してる
韓国はそれを中心にトルコやイスラエルや欧州諸国の装備を組み合わせて、軍艦を安価に作り売っているから

戦闘システムが悪ければ韓国製など売れないが一番売れてるTACTICOSの派生型だからね

携帯OSのAndroidを韓国に優遇して回してるのと一緒

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:35:57.23

>>842
必死だなw

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:36:42.16

日本を潰すために韓国を優遇する
それが欧米の戦略

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:38:39.33

>>844
韓国の夢はもう終わり。さようなら

夢から覚めた韓国には地獄が待ってる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:40:27.16

>>844>>845
その通り、韓国問題は欧米との関係改善に掛かっている
90年代00年代は対欧米外交は駄目駄目で、その隙を韓国に上手く突かれたな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:44:06.22

フィリピンは所有してる旧式艦の戦闘システムも劣化TACTICOS韓国版に換装するよう韓国に発注したらしい
日本製軍艦はもうダメだろうね
タイもどうなるか
インドネシアも導入した欧州艦はTACTICOSだから日本製は入り込む隙が無い

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:45:15.65

>>755
レールガンは使えるよ、レールガンメリットの応用性、実用性はアメリカのHVP弾研究に匹敵する価値

メリットは莫大で多様で

システムが超単調化かつ量産や新規格開発が短期で容易、つまり短時間での軍拡及び、次世代化アップデートに向く

MD、攻撃、阻止牽制あらゆる用途で使える

攻撃が多用途で従来できなかった次世代的交戦法アプローチができる

装薬を搭載しないから徹甲弾メインになれば管理が安全楽になる

装薬がないから手動でも自動装填でも連射性が増加する。仮に14ｋｇ105mm弾を運用するならば榴弾砲タイプの3-5倍の50-100RRPMを達成できる

傾向弾数は従来弾の2-3倍である

投射可能弾重量はマックス1-2トンとして榴弾の3-5倍、巡航ミサイル4発分/1門の投射が可能である

それにも関わらずコストは、絶対安になる

膨大な弾丸を投射可能だが、使う資源全般は減る

基本散弾方式となる攻撃アプローチは弾道計算等がすこぶる陳腐化して、高度で開発に時間のかかる射撃システム
多数の機器が必要な弾道修整(衛星+GPSなど)の依存度が低下
これはシステム開発を簡素にし、運用人員も減らす

極論無誘導砲弾であっても距離100ｋｍでの攻撃や迎撃
1000ｋｍへの対地攻撃も理論上可能である

HVP弾化すればコストは激増するが、理論速度M8-10、射程は倍数倍伸ばせる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:46:49.29

日本が欧米と関係改善しても韓国問題は解決されない
国交断絶しない限りね
日本の隣国であるという利点を剥奪しない限り解決できないよ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:47:09.94

>>847
海軍は反対してなかったか？それ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:48:41.95

>>846
ちょと違う
アメリカの覇権主義で日本にリミッターを掛けただけ。日本から半導体引き剥がしたり円高誘導したりな
でも、それはもう終わる
アメリカは対日より対中にシフトするから日本へのリミッターが無くなる。逆に韓国の親露親中路線への付けを払わせる方向に向かってるし、韓国のはその付けを緩和しようと日本にすり寄ってるが三不でこれから中国に叩かれることになる
単に運が良かっただけなのに思い上がった韓国は手痛いアメリカの躾を食らうことになる

韓国は戦前や戦後の日本が何と戦っているのか全く理解してない。歴史を学んでいれば解ることだが、韓国は歴史を学んでいれば学ばない

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:50:48.17

>>847
それはフィリピンで壮絶な不評だな

そもそも艦艇輸出は輸入国で使ってるシステムを導入するのが基本だからな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:51:07.81

東南アジアが日本の軍艦を買わなかった理由って戦後あまった軍艦をアメリカがばらまいたからだろ。
日本は早めに自国産に戻ったけど、東南アジアは下手したら艦齢70年とか平気でつかってる連中だし。
東南アジアでは、これから戦中設計のおさがり軍艦からの更新がくる。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:52:36.07

>>853
日本が輸出に規制してたしな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:54:44.50

ついでに言えば今ロシアが日本を批判してる内容は韓国と全く同じなんだよな

韓国はロシアの手先として日本攻撃してたわけだ。この借りはきっちり返さないとな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:54:53.95

ODA巡視船が普通に中韓の東南アジア向けOPV輸出を滅ぼしてるしな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:55:40.93

>>852
問題は相手が日本のシステムを希望してきたときなんよな。
どこまで乗せるのかがめっちゃ困る。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:57:55.24

>>478
ミサイルそのもの
レーダーそのもの
そして迎撃システムに難があるんだよ

中露のSAMって低高度対処できなくて運用高度が下限10-15ｍになる
ここで近接信管などを起爆させると、高度3メートルで飛ぶシースキマーミサイルとの誤差距離が平均10-15メートルもずれる

その誤差での迎撃となると、迎撃パターンが基本ミサイルが来る前に起爆させるアプローチで破片迎撃を狙うアプローチだが
この方式は誤差でまくるし、中国が公表する迎撃公算も1970-1980年代のSSM相手に70-80%の迎撃力でシースキマー専門迎撃システムじゃないんよ

さらにレーダー視界距離がシースキマー向きじゃなく、SSMもそれ用のシーカータイプじゃない

essmなら直撃クラスの追尾ができるけど、中国はシーRAMかCIWSしか直撃での迎撃狙えない

実戦でミサイル飛んできたらエリアディフェンス艦でも2-4発規模のSSMしかエリアディフェンスできず残りはRAM対処になる

システム理論と装備の古さでこうなる懸念がある
主力のｓ300系の広域SAMは基本低高度対処物理的に無理なのな。あれ護衛艦がSSMを検知する10-20ｋｍ時にミサイル打っても
機動修正時間とリアクションタイム長いから基本迎撃間に合わんのよ

結果ロシアはOTHレーダー使ったけど、それでモスクワ燃えたからな
シースキマーが見えてないって報告がガチじみてた

あれ従来はSSM追尾10-20ｋｍ(着弾まで30-60秒)の時点で本部連絡と迎撃命令行くべきなんだぜ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:58:25.91

>>857
私見だけど結構載せていいんでないかな。ミサイルとか輸出しなければいいかと

というか、今回のウクライナ侵攻で武器輸出も改善すると思うし

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:58:57.43

>>847
https://web.archive.org/web/20180331034215/http://www.straitstimes.com/asia/se-asia/philippine-navy-chief-sacked-for-jeopardising-frigate-deal

He alleged the navy chief was delaying the project in order to force the government and Hyundai to award a separate contract for the warships' "combat management system" to another foreign company.

"To me that is tantamount to insubordination," Lorenzana added.

海軍の中将が別の「海外のシステム」を入れさせようとして
首になったよな？で、HANWAのシステムはそのまま
フィリピンのコルベットに残されたと

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:02:40.44

ついでに韓国に韓国に関していうと、あの国はこれから国内がぐちゃぐちゃになるだろ。外に向かってどうこうしてる余力なくなる
韓国の肝煎りNetflixの株価暴落とかも面白い方向に向かうだろうね。イーロン･マスクなんて鼻摘み者が出てきてるからどう考えてもキナ臭

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:05:52.41

>>854
アメリカに文句言われたくなかったんだろうな。

>>856
あれってそんなに影響でてるん？

>>859
AESAとかをフルスペックでは売れないんじゃね。
ヘタしたらアメリカから横やりが入ると思う。
もしかしたら、回転式AESAになるかもしれんね。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:08:41.32

>>851
欧米の対日敵視路線で韓国やらの周辺国への欧米の援助は大きかったな
平成時代はこの欧米の敵視路線と団塊世代問題の内憂外患に挟まれてみるみる衰退していったと

その後中国が2010年代前半にオバマ政権末期にアメリカから脅威に認定されるまでの間が韓国の一番のボーナスステージだったな
実際、韓国の黄金時代って、日本の民主党政権と重なる李明博政権だったんじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:10:21.72

>>858
シリアのときにS300系はトマホークが飛できた低高度を探知できてないんじゃないかって話はあった。
それと、今回モスクワ撃沈時の乗組員の証言でミサイルは3発ってのがある。
事後、ロシアが何でかアメリカをめっちゃ非難してたんだが(;^ω^)…

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:12:12.05

>>863
鵜飼の鵜がめっちゃ健康に飼われてたって話でしかないよな。
次の飼い主が獲ってくる魚じゃなくて鵜自身を料理しかねない。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:12:12.74

前回のジョージアSSMを防いだってのもフカシって話が

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:14:17.58

>>862
韓国の造船にモロに影響出るくらいにはODA巡視船は影響有る
それと韓国は戦闘機の輸出も狙ってるけどこれはアメリカが対抗機開発に入る方向に向かってる

AESAは輸出出来る。既に地上配置のものが輸出してる。それと素子数はそのまま資金に直結するから高出力のものを買える国は限られるし、現行品は日本ではあと10年もせずに型落ちになる

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:16:48.52

>>867
韓国とロシアの兵器開発は密接に関係している様で、
ミサイル系はロシアとの事実上の共同開発だよな、トルコはああいう事になったのにこんな国に良くF-35渡すものだと思ってしまう

その意味では世界一のロビー活動費を使う「外交強国」なのは事実なのだろう

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:19:20.53

>>863
漁夫の利を実力と勘違いしたのは痛々しい

それと欧米は日本敵視ではないよ。韓国とそのバックがそう言うことにしたいだけ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:20:51.56

>>868
S-350E、これからも喧伝してくのかな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:21:38.90

>>869
>それと欧米は日本敵視ではないよ。韓国とそのバックがそう言うことにしたいだけ

いや、これは日本が悪いと思う
あの時代の日本の政治的リーダーや知識人階層は今から見れば馬鹿で独りよがりな妄想主義者ばかりだった

そういう連中を外から見れば誤解を与えて当たり前だったと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:22:28.74

>>868
だから韓国FACOが絶対に認めてもらえないんだよ

ロビー費用は世界一だけど使い方がな。政治アイドルの売り込みとかに使ってるお笑いだけどな。まあ本当に外交強国なら今の事態にはならんよ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:23:18.25

>>871
そういうことにしたいのが韓国なんだけどw

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:28:48.77

ロシアがどう決着するのか見物だけどドイツ･韓国･ステラ･Netflix辺りも見物なんだよな。明らかに覇権主義で仕掛けたからなこいつら

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:31:17.56

>>873
それがなぁ、平成時代も小泉政権になる前までホント滅茶苦茶だったからな北朝鮮のエージェントと名指しされた奴が官房長官とか
あの時代はホント酷い物があった小泉政権になって北朝鮮の工作船を沈めたのも「やっとまともになったか」と感慨深かったものだった
それが民主党政権でまた滅茶苦茶になって・・・という嘆かわしい時代が長かったんだよ

FACOの件は関係各位は物凄く頑張ったんだと思う、だって在日米軍機の整備も韓国側で委託してやっていたよね、
そんな感じでかなり追い込まれていた所をひっくり返したのだから

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:32:24.59

おーおー韓国出てきてイキったのね

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:34:51.29

>>875
もうアメリカ政府から韓国の利己主義は名指しで指摘されてるから韓国のロビーはもう効かない

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:37:23.55

FFMの輸出ってインドネシアで動いてるけどな

他にもバングラデシュなんかも水面下で興味示してるらしい。あとロシア艦艇使ってる国も候補かもね。ロシアが転んだから輸入先変えるしかないから

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:39:17.71

>>877
オバマ政権末期から色々と風向きが変わってきたわね
アメリカだけではなく日本国内もこれまで媚韓反米やってきた基盤である団塊世代が徐々に消えていっている訳で

幾つかの大きな流れの向きが同じ時期に変わっているんだろうな
まぁ、後はこの団塊世代の防衛費増加に対する政治的な「反撃」がどれくらいあるか、それは参院選次第だけど

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:41:12.61

>>879
どうしても世代対立にしたいんだな

残念ながらどの世代でも防衛費増加が主流派だ

護衛艦総合スレ Part.170

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