護衛艦総合スレ　Part.170

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 17:15:19.32

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648776136/

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:32:24.59

おーおー韓国出てきてイキったのね

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:34:51.29

>>875
もうアメリカ政府から韓国の利己主義は名指しで指摘されてるから韓国のロビーはもう効かない

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:37:23.55

FFMの輸出ってインドネシアで動いてるけどな

他にもバングラデシュなんかも水面下で興味示してるらしい。あとロシア艦艇使ってる国も候補かもね。ロシアが転んだから輸入先変えるしかないから

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:39:17.71

>>877
オバマ政権末期から色々と風向きが変わってきたわね
アメリカだけではなく日本国内もこれまで媚韓反米やってきた基盤である団塊世代が徐々に消えていっている訳で

幾つかの大きな流れの向きが同じ時期に変わっているんだろうな
まぁ、後はこの団塊世代の防衛費増加に対する政治的な「反撃」がどれくらいあるか、それは参院選次第だけど

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:41:12.61

>>879
どうしても世代対立にしたいんだな

残念ながらどの世代でも防衛費増加が主流派だ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:42:45.16

>>880
流石に「ブチャ」で目が覚めたと信じたいよ、ホント
赤旗と白旗を掲げて降伏すればいいって言っていた人達だからね

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:51:26.82

FFM輸出ならガスタービンは過剰だからCODADにでもするのか

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:55:24.25

>>882
それはオーダーする国次第
艦艇では輸出型で機関構成違うのは普通だし

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 18:20:48.44

防衛費が増えたら護衛艦で言えば30年弱サイクルに戻すだけでもそれなりに能力は向上しそう
そうすべきだっていう話ではないけど
規模を拡大したら人件費もそれ以外の経費も増えるし、支援艦艇や基地なんかもそのままには出来ないだろうし

今で例えれば、はたかぜ型、あさぎり型、あぶくま型が全て更新済、
こんごう型3隻とむらさめ型2隻の代艦が予算化済みたいなペース感になる
DDとFFMみたいに分けないなら、むらさめ型が全て二桁護衛隊になってる感じ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 18:31:23.81

>>884
むらさめ型落とす意味あるんかなあ？今の掃海や両用戦任務にはむらさめ型は使いにくいわけでな
ぶっちゃけVLSが32セルあったらむらさめ型よりFFMの方がいいだろ、新しい船と30年以上前の船との比較だからFFMがDDになるという話とは別だが

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 18:42:48.69

もがみ型の揚収システム
https://www.equimer.com/wp-content/uploads/2020/05/PM_SlipwaySystems_E_01_2019.pdf

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 18:43:25.89

>>867
ああ、忘れてたわAESA輸出してたな。なら艦載型もいけるか。

>>875
あの当時の日本の政治家は今の韓国の政治家とどっこいどっこな連中が多数いたから仕方ない。

>>879
オバマは初期は何故か安倍総理と対立というか全然打ち解けてなかったんだが、末期はかなり関係が良好になってるんよな。
その辺も関係してるのかも。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 18:54:12.37

>>882
海保モデルが考慮されてるってことは多分そうなるだろ。

>>885
多分こんごう型をどう扱うかで決まるんじゃないかな。
こんごう型をMDに本土に張り付けるか、多目的輸送艦の護衛にするか。
こんごう型とたかなみ型を延命で改修、むらさめはそのまま退役じゃね。
数合わせと練習艦にむらさめ型の新しいのは数隻残すかもしれんけど。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 18:57:08.80

>>885
まぁ単にもし30年更新だったらこのくらいのペースになってるよっていう例え話だから

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 19:05:54.92

>>889
今後、ESSMくらいの距離だと対処できなくなってくるのが見えちゃったからね。
たかなみ型はどうにか改修できるんじゃないかと思うけど。
むらさめ型はESSMの代わりにSAMを多数乗せるか、ESSMの代わりを開発するしかない。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 19:17:12.53

逆でしょ
ESSMの距離が今後の防空の主要ゾーンでしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 19:18:48.06

>>890
そんな事をする位なら素直に新型に替えた方がいいわな
>>891
ジョークとしては評価するわ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 19:20:38.68

>>891
あ、書き方が悪かったわ。今のESSMだと距離とイルミネーターの処理数で使い物にならなくなってくる。
50㎞くらいまでの距離はどのミサイルが担うのかがいまのところ良く分かってない。
海自は今後中SAMとＲＡＭの組み合わせがメインになるんだとおもうけどね。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 19:23:12.21

>>893
まあ2030年以降であれば対空電磁砲がそこをカバーするんだろけどな
ちなみに新艦対空は中SAMなんか？長SAMだと思ってたんだが

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 19:23:29.85

SSMが高速化低空化ステルス化してきたら懐に食い込まれてるのが常態になるんだから、SAMなんて持ち腐れになる可能性高い

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 19:36:19.72

>>893
A-SAMとseaRAM
いずれはレールガン･HPM･レーザー辺りでしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 19:53:14.58

>>894
改造元が03式中距離地対空誘導弾だから中SAMって書いてるだけだね。
本当はA-SAMがいいんだろうけど、まだ実物出てきてないし。

>>895
最終誘導がある以上SSMの速度は上限がある一応今のSAMはそれに対応できるので今後も使える兵器であり続けると思うぞ。

>>896
24年に一応研究が完了するんだっけか。
そう考えるとFFMを先に建造した方がDDGX、DDXの設計がやり易くなるな。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 19:54:22.31

ES探知したらとりあえずぶっ放して終末水平線に出て来た標的をFC照射するのがESSMの正しい使い方

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:10:27.59

>>897
> 最終誘導がある以上SSMの速度は上限がある一応今のSAMはそれに対応できる

ちなみに日本はデジタルビームフォーミング式で瞬時に広範囲を走査可能なレーダーシーカで速度上限を克服する方向

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:19:54.44

>>899
それでも、マッハ3～4.5くらいまでじゃないかと。
極超音速になるとそもそもレーダー波が送受信できなくなるし。
対空ミサイルの速度上限がそのあたりで止まってるのはそれが理由だし。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:42:50.37

？？
日本は極超音速ミサイルに積むためのシーカーを今年度末から研究するんだが…

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:47:41.64

長SAMってブースターで高く上がるから最小射程が遠すぎて使い辛いと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:50:21.51

>>901
それって、電波シーカーじゃなくて光波シーカーのこと？
日本には出来るかもしれんが中露にはまず無理だろうな。
アメリカでさえできるか分からん技術だし。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 20:56:04.95

財源の話が出たから整理
そもそも変動為替相場制の自国通貨建て国債を発行してる国で財源を税でまかなってる国は存在しない。目的税は別としてね
それと税の役割は円を強制的に使わせる事と市場に流れる円の量を調整する事だよ
てか一般会計107兆円を執行する時は最初全ての予算を国債発行でまかなって、後から税収分の既発行国債を相殺させて残りの既発行国債は日銀保有にして満期に借り換えしてるから返す必要無いよ
それと金利上昇によって日銀への利払いが増えても支払われた利子は国庫納付金として政府に戻って来るよ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 21:41:44.27

>>903
いやゴリゴリに電波シーカーだよ…

あと契約スタートは今年度末じゃなくて今年度頭、そろそろだわ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:20:18.82

>>904
スレ違いだなw

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:23:30.33

>>897
レールガンやれーざーも28年頃に研究終了だったはず

FFMを可能な限り早く終わらせてしまう方が色々やり易いのは同意。AAの問題も有るからどうなるか予想しろと言われるとかなり難しいけど。大綱の問題もあるし

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:34:47.90

>>905
どれのこと言ってるのか分からん？

>>907
あ、28年だっけそう考えるとFFMの建造計画は割と合理的なんかもしれん。
FFMと並行してフライトⅢを建造するのか、多目的輸送艦を建造するのか。
概要が決まってる分フライトⅢのがトラブルなくいきそうではある。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:08:44.15

予算の概要くらい読もうぜ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:17:57.41

>>909
シーカーの研究については40億ついてるけど中もは電波シーカーとは書いて無くね。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:21:25.16

予算の概要の記載内容がこれ
https://i.imgur.com/iFgX7Kj.png

そんで対応する研究試作がこれ
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_07_honbun.pdf

ちなみに予算額は概算要求・事前評価時点で39億円、財務査定後はむしろ増えて40億円
先月入札なんで、今月か来月には結果が分かるな

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:23:31.64

>>910
電波シーカって書いてあるけど？
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_07_youshi.pdf

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:23:55.08

すまんかぶった

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:39:01.04

>>911
>>912
あくまで、高高度にいる場合のシーカーだからそんなに速度出てない特に使うものかと。
一番難しいのが最終誘導のためのシーカーでこれを高高度で得た情報と光学シーカーで得た情報をすり合わせて当てるんだと思うが。
確かに間違ってないけと思うけど、それだけでは当たらないと思う。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:45:59.27

>>914
いやこれ終末誘導の話でしょ
そうでなければ「洋上における高海面クラッタ※２と目標を分離（検出）した後に、目標の命中点へ誘導」
なんて概要は要らないわけだし

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:51:17.62

なんか、誤解してそうなんだが、俺はあくまで現行から多少先のSSMは基本、超音速が主流になるからSAMでも十分に対応できると書いたつもりなんだが。
たしかに、極超音速ミサイルは開発されていくだろうけど、艦艇に当てれるほどの精密な最終誘導が出来るようになるのは相当先の話かと。
日本は高高度で得た電波画像を元に最終的に光学映像を照合しながら誘導する方式にするんだと思う。
最初から最後まで極超音速ミサイルを電波で誘導するのはは無理かと。

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:52:34.04

https://i.imgur.com/24bau1C.png
https://i.imgur.com/dbccHUy.png

>目標の命中点へ誘導する技術

>大型艦船等の指定部位への安定追尾技術

どうみて終末誘導用だぞ…

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:53:05.02

フライトとベースラインの違いが分かってなかったり、オレ基準で変な機番表記やミサイルの略し方する人が言っても説得力がなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:55:56.07

>>917
でかすぎだ、前からやたら拡大して画像にする人いるが少し自重してくれ
逆に読みづらい

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 23:58:39.32

>>915
逆かと。要するにまだ洋上でしか使えん技術なんだと思う。地上で欺瞞されると最初の電波シーカーで補足できなくなる。
電波の受信ができてる時点で極超音速には達してないわけでとなると打ち上げ後の高高度しかありえない。
これについては極超音速ミサイル開発のロードマップが以前に出てる。
光学シーカーの方が耐熱要件があることを考えるとこっちは極超音速に達してる状態で使うためかと。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 00:11:08.58

>>920
初期誘導は母機や母艦のレーダー、もしくは友軍からの位置情報で発射するから海面クラッタは関係無いし
中間はGPS＋INSだろうし、ミサイルが目標付近に到達し目標を補足する段階で
海面クラッタと敵艦をはっきり識別させる技術なんだから、やっぱり終末誘導だよ

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 00:22:23.16

>>921
う～ん、それを終末誘導で使うことは可能だと思う。
でもそれは終末段階で極超音速から減速してるミサイルということになる。
別にそれでも十分に有用だから研究する価値はあると思うけど、上で書いたようにSAMや後々でてくるであろうレールガンで対応できる。
日本が欲しいのは極超音速でそのまま命中するなんじゃないかと。
だから、減速状態にある高高度で電波画像を撮って、極超音速に達してからは光学映像で当てる。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 00:29:41.66

>>920
> 電波の受信ができてる時点で極超音速には達してないわけで

それがまず勘違いだね

電子密度すごいことになってマイクロ波がプラズマで遮断されるのは、一般的には表面温度が1000度を越えるような場合
(たとえばLバンドのGPSだと1500度とか)

だからマッハ2桁相当の速度でセラミックスタイルやアブレターを焦がしながら再突入するスペースシャトルやカプセル、ICBMならまだしも
巷の極超音速兵器が想定するような速度ではそんな温度にはならないし、仮にそんな温度になるとしたらミサイル自体が持たない

> 光学シーカーの方が耐熱要件があることを考えると

そりゃ熱源センサーである光学シーカーの方が、灼熱の環境で使うのは難しいから課題になってるだけな

とりあえずレーダーは極超音速で使えない、というのがまず間違ってる

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 00:42:00.85

ちなみに今から10年前には、DF-21に関して「マッハ5クラスだとレーダのスキャンが間に合わないから誘導は無理」という懐疑論があった

対艦弾道ミサイルは本当に驚異か？　-終端誘導方法からの検証- https://togetter.com/li/87838

>M5クラスだと、超高速の走査が必要になりんすよ。パラボラで言うと、秒10とか20回位ぶん回す勢いで(APARも同じ)走査しないと、そして高利得な受信機がないと隙間だらけの走査になりんす。
>せめて初期値がはっきりしていれば話は別ですけれども、ヒント無しの０ベースで周囲走査となると、ほっぽどの高空で走査するか、超高速の走査を行うか、のいづれかになりんす。経験上ではまず無理。
>まぁ、あくまでも現時点での話ざんすよ。これが将来秒1000フレーム位の情報量を普通に取り扱うようになったら話は別ざんす。因みにイージス最初期型では全周スキャン(上下含む)に5秒以上掛かたです。試作品かもしんないけど（記憶曖昧）

そして10年たった今、日本は実際にその超高速スキャンをDBF適用シーカによって実現しようとしている訳

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 01:04:56.36

>>923
ああ、その辺で話がずれるのか。確かに今後想定されてる極超音速兵器はそうなのかもしれんが。
ASM-3の飛距離が足りなかったことや、音速を維持した状態での延伸が難しいことを考えると。
一旦、高高度に打ち上げてそこから極超音速で侵入して対処の時間を奪うってやりかたにシフトするんだと思う。
そう考えると、対空ミサイルよりちょっと速度があるくらいのミサイルでは意味がないような。
となると、マッハ7～8くらいで侵入すると思われるし、最終的にはマッハ10を超えてきても全然不思議ではないかと。
現に米中ロのはマッハ20を超えてるのもあるし。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 01:07:54.90

>>924
なるほど、そのレベルのシーカーが可能になったってことなのか。
それは知らんかった。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 01:15:08.20

>>925
だから加速しようがどうしようが光学シーカーを使うくらいなら最初から最後まで電波シーカー使うだけだって

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 05:27:15.63

というかロードマップだと光波と電波の複合センサーで終末誘導するんでなかったか？

https://i.imgur.com/tqhPJOW.jpg

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 05:58:32.52

>>925
ASM-3の飛距離が足りないは当時の政権が政治的判断で射程短くしたからという話が読売の報道であったんでな
ASM-3改だとSAM射程外から撃つのが明記されてるので最低でもS-350相当で400km、S-500相当に対してなら550～600kmはあるだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 05:59:58.79

>>796
訓練？
やってないが？
水上射撃すら相変わらずショボい標的相手

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 06:12:03.05

>>930
やってるよ
https://twitter.com/jgsdf_gcc_ardb/status/1502194095514853376?s=20&;t=f8NkwlNx3L4lc45G9neEiA
水陸機動団は、日本・グアム近海において海上自衛隊第１護衛隊群及び米海軍との共同訓練に参加しました。
写真は、特科大隊火力誘導中隊が護衛艦「しらぬい」の艦砲を火力誘導している様子です。ヘリコプタ－からの火力誘導の為、高い技術が必要となります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 06:19:09.53

>>825
キチガイw

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 07:29:22.84

どっちがキチガイか分かってしまったな

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 08:04:22.74

>>930
情弱か妄想癖、あるいはその両方

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 08:09:30.76

>>934
単にデマを流そうとしてるというのもあるかと

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 08:40:01.21

韓国朝鮮系でしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 11:07:37.65

>>911
次元センサーみたいなやつだろ
ワイにはそれ以上わからん

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 14:37:40.17

簡単に言うとこれの小型簡易版だな
https://i.imgur.com/9C6xuwf.jpg

従来型フェイズドアレイレーダのように、細長い送受信ビーム(ペンシルビーム)をアナログ処理で少しずつズラしながら順番に何本も打ち出すのではなく
デジタル処理によって同時に多数の受信ビームを形成して、一瞬で広範囲をスキャンする「デジタルビームフォーミング」って技術

戦闘機用センサの方は日英共同開発の関係で三菱電機が担当してるけど、シーカーの方は所研の流れ的におそらく東芝がやることになる
イージス艦のSPY-1やF-2のAESAレーダも採用してない高度な技術を使い捨てミサイルの誘導装置に使おうってんだから凄い話だよ
(一応東芝の気象レーダーやXF-2の先進統合センサシステム用レーダでも使われてるけど)

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 15:08:27.99

>>938
イギリスがジャガーとか言って宣伝してるやつの根っ子の技術だな

イタリアがF-3の共同開発に接触始めたり面白いことになってる

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 15:10:32.36

祝油槽船YOT01就役

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 16:15:26.11

>>938
なるほど
デジタルビームフォーミングの意味がやっとわかった。
イージス艦の動かないレーダーの補足方式みたいなもんか

アナログで照準ずらすと前面一周補足に時間が10-30秒だかかかるらしくアクティブなレーダー補足が困難
デジタルフォーミングならもっと早く追尾できるからアクティブレーダー警戒ができるとなるほど

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 16:56:09.65

>>941
戦闘機の方はエレメントDBFなんでまた話がちゃうで
あっちは素子レベルでDBF機能を持たせるんで
今までのAESAやPESAのアンテナ面を複数のサブアレー単位に分割して行うDBFに比べて走査速度が爆速になる
レーダ覆域全体をほぼ常時同時スキャン可能になるで
高速ミサイルの方の適応型DBFはカスタマイズしたAESAくらいの感覚でええよ

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 17:08:59.83

素子レベルでビームフォーミングってどういう意味や
わからん

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:00:37.80

>>943
PESAのAESAも位相差を作ってペンシルビームを形成して走査します
この位相差調整はアンテナ素子のバックの位相調整器がやります
ここで位相差の調整をアナログ信号直でやるのがABF
デジタル信号に変換して調整するのがDBFです
位相差の調整には重み付けをしますが
この重み付けを一定ではなく環境ごとに設定し直せるのが適応型DBFです
エレメントDBFはアンテナ素子単位で信号のデジタル化と位相調整を行います

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:06:55.62

護衛艦の定数も増え潜水艦の定数も増え
更に防衛費も増額される。

私案だがそろそろ自衛艦隊も第一艦隊と第二艦隊
2つに分割してはと思う。
潜水艦も第一第二とあるわけだしｗ
横須賀に第一艦隊
呉に第二艦隊

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:08:54.90

自衛艦隊を何か理解してない？航空集団も自衛艦隊だぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:25:06.64

>>945
自衛艦隊の認識に誤りがあると思うが、大綱改訂で色々変わる可能性は有るね。私的には

一桁：DDH5DDG10DD25の5個群と掃海両用：FFM12FFM改12多目的母艦3の3個群ぐらいまでやってほしいけどね

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:27:45.72

護衛艦隊のありようは名称も含めて変わるかもしれないが

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:45:40.02

>>947
現状海上自衛隊艦艇乗員は不足しており少子化により艦艇乗員の確保が困難な状況であり艦艇の増強は期待できない。
また中国海軍の大幅な増強により海自は物量において圧倒的に不利な状況であり
東シナ海・日本海の制海権確保は難しい状況である。
その状況を打開するべく我が方は極超音速誘導弾を早期開発し陸上自衛隊
地対艦ミサイル連隊に配備し、地対艦ミサイル連隊を6個連隊に増強し、
地対艦ミサイル連隊を奄美大島・九州・東北に各2個連隊を駐留させ奄美大島を
難攻不落の要塞とし東シナ・日本海の制海権を確保すべきだと考えます。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:45:40.56

>>947
現状海上自衛隊艦艇乗員は不足しており少子化により艦艇乗員の確保が困難な状況であり艦艇の増強は期待できない。
また中国海軍の大幅な増強により海自は物量において圧倒的に不利な状況であり
東シナ海・日本海の制海権確保は難しい状況である。
その状況を打開するべく我が方は極超音速誘導弾を早期開発し陸上自衛隊
地対艦ミサイル連隊に配備し、地対艦ミサイル連隊を6個連隊に増強し、
地対艦ミサイル連隊を奄美大島・九州・東北に各2個連隊を駐留させ奄美大島を
難攻不落の要塞とし東シナ・日本海の制海権を確保すべきだと考えます。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:46:47.80

誤って連投してしまいましたすみません。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:53:28.08

>>950
人員ガーみたいなこと言ってるけど>>947の安ってDDGがAAからの変化で、FFMのクルー制キャンセルなら人員的には問題ないぞ

一桁5個群も海外への派遣想定なら不思議ではない。5個群なら海外に一個群派遣しても昔みたいに4個群が国内に残るからな。最近の海外派遣の多さから考えると無いとも言い切れないし、下手すりゃ米から要求されてる可能性もある

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:55:41.28

そもそも今の防衛費増加の流れは国内事情の他に米からの圧力が有るから海外派遣を想定した増強はかなりリアリティーのある話になる

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 18:59:48.72

クルーキャンセルだと人は足りてもWLBが改善しないから離職傾向のくい止めにはならんのよね

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:07:13.75

>>954
平時可動艦艇数が同じならそうならない

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:08:22.27

可動と稼働違いがわからないやつが沸いてくるかなw

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:15:56.35

>>947の案だと、DDが5隻、DDGが2隻増えてるから負担は減らせるやろう

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:23:34.40

>>952
護衛艦隊の主任務はシーレーンの防衛であり、また海外派遣任務を想定すれば
尚更護衛艦隊を東シナ海・日本海の制海権確保に投入する余裕はない。
よって陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊に東シナ海・日本海の制海権確保を
担わせるべきでは。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:23:53.06

>>952
護衛艦隊の主任務はシーレーンの防衛であり、また海外派遣任務を想定すれば
尚更護衛艦隊を東シナ海・日本海の制海権確保に投入する余裕はない。
よって陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊に東シナ海・日本海の制海権確保を
担わせるべきでは。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:23:57.63

A-SAMの試射画像だって
https://twitter.com/mod01re20912/status/1517446671348940801?t=nmRHpdbkH5ZSLh4uqLihMQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:26:30.51

>>959
なんかスゲー必死だな

一つだけはっきり言わせてもらうけど、地対艦ミサイルで艦艇の代わりはできない。これは絶対の真理

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:28:27.52

というか陸海空協同でやるから地対艦だけ増強とかいうのは前時代的

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:47:26.28

>>947
DDGはこんごう型延命で12+AA艦2で14の可能性もあるのでは。
こんごう型は多目的輸送艦の護衛に回すとか。
あとは多目的輸送艦の速力次第ってところかも。
ついでに多目的輸送艦は掃海母艦も代替するかのうせいもあるから5隻になるかも。
一隻純増で6にするとローテーションがやりやすくなる。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 19:49:59.93

>>962
基本、陸からのは飽和攻撃の補助みたいなもんだしな。
ただ、米陸軍の沿岸防衛は日本の地対艦ミサイルシステムを参考にしようとしてたりする。
正直、コンステレーション級があんだけうようよいる沿岸に攻め込める海軍ってどんだけいるかって話だけど。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 20:22:56.21

A-SAMの最初の装備はどこになるか

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 20:26:41.30

>>965
FFMじゃね？と思ったけどVLSないな…
あすかは装備とは言わんから…あきづき型かな。

てか、>>960の画像だと思ってるよりもA-SAMのブースターが細く見えるんだが…

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 20:36:30.79

07式VLAのコンポーネント流用だから直径45cmだよ>ブースター

想像図
https://i.imgur.com/QesPm11.jpg

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 20:41:20.32

>>967
いや、わかってるけど〉〉960のブースター細くねって話。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 20:42:48.71

このCGだと追加出来る余地もあるが作者の希望的観測か
https://youtu.be/eBuIloHbNDI

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 20:51:10.15

>>969
前甲板の5インチ砲と艦橋までの比率を実物と比べるとそんなに間違ってなさそう。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 20:56:13.96

>>966
7～は予算通ってる

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 20:58:46.21

>>971
7の就役は25年だからそこまで装備しないってことはあるのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 21:01:15.45

>>972
新艦対空は2017年度から2023年度まで試作で、2017年度から2024年度まで試験の計画なんで配備開始は2025年度からだな
そうなるともがみ型から載せるんかな？

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 21:01:15.73

>>968
並べてみたけど特におかしくはないと思う
https://i.imgur.com/PBUshM2.jpg

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 21:15:21.74

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