ウクライナ情勢 19 IPナシ

**sage** · 2022/04/13(水) 21:37:49.34

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢 18 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649689215/
ウクライナ情勢 17 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649530541/
ウクライナ情勢 16 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649398846/
ウクライナ情勢 15 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649197791/
ウクライナ情勢　１４IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649029931/
ウクライナ情勢 13 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648817896/
ウクライナ情勢 12 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648607047/
ウクライナ情勢 11 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648455747/
ウクライナ情勢　184　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648295600/
ウクライナ情勢　174　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648189120/　
ウクライナ情勢　164　IPナシ　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648020465/
ウクライナ情勢　155　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647817300/
ウクライナ情勢　133　IPナシ　実質　IPナシ　144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647498676/

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 07:24:43.39

>>254
真偽不明だけど、SOS出しているという未確認情報があるみたいだね

2022/04/14(木) 07:28:43.74

>ロシアのエリートVDV軍は、個人用装備を放棄し、キーウから逃げました。
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1514333291654037511
少し前の映像かな、民間人に化けて逃げたのか。
日本も反日工作員洗い出す法整備しっかり作っておかないと危険だな、スパイ対策ロクにしてない。

>>262
へー、まあまだ残念ながら動画も無くて未確定段階だね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 07:28:48.61

>>183
２ちゃんねらーすげーな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 07:29:44.45

ウクライナ側はマリウポリだけで２万人近くの兵員を
失ってます　市民合わせて４万人以上の犠牲でしょう

東部は壊滅的な被害を被ってますね

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 07:32:02.31

>>263
https://twitter.com/OSINT88/status/1514318103722741769

真偽不明でよければ、どうぞ
ロシア語分からんw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 07:41:45.84

>>261
>どうなってますか
1) GoogleMap見る
2) 252, 253, 258の地名がどこにあるか確認する
3) 246の地名がどこにあるか確認する
4) 231の地名がどこにあるか確認する

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 07:43:59.54

なんかよく分からんがシナ人が5chを神格化してて五毛が必死で工作してるのはそのせいなのかw

**偽娘蘭おねえちゃん＠ZARDの季節** · 2022/04/14(木) 07:49:43.55

一番の嘘つきはウクライナ（笑）

英BBCが、Kramatorsk駅の虐殺は、ウクライナ軍によるものと報道。

https://twitter.com/slightsight/status/1514175365945565185?t=HsqedcVS5BvsdgveW8M2fg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**偽娘蘭おねえちゃん＠ZARDの季節** · 2022/04/14(木) 07:51:45.81

>>269
BBCは社の映像ではないと言ってるので、動画削除
①駅に撃たれたトーチカUミサイルは、ウクライナ軍第13ミサイル部隊保有のミサイルと識別番号が一致することがわかった。過去にBerdyansk, Melitopolなどに撃たれた型、番号と同一。SNSでシリアル番号が指摘されると、ウクラ・メディアはこのニュースの続報を止めた。
②軍事専門家は、ウクラ政府はPRのためフェイクニュースを使うことがよくあると指摘。
数日前、ゼレ大統領は「ブチャ虐殺をロシアがやった証拠を見せてほしい」と言われたと苦情を出していた。
50人の死者を出した駅砲撃も、ウクライナは「ロシアがやった」と言っていた。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 07:51:57.32

https://geopolitics.co/2022/04/09/us-lt-gen-roger-l-cloutier-jr-taken-prisoner-in-mariupol/

マリウポリのアメリカ人戦闘員？
マリウポリで捕虜となった米陸軍ロジャー・L・クルーティエ・ジュニア中将の噂が根強く残っている。
これに関するレポートは、アメリカの退役軍人Veterans Todayの十分な情報に基づいたポータルへのリンクとともに掲載され、多くのインターネットリソースによって取り上げられました。
しかし、国防総省は依然として、ウクライナでのアメリカの将軍の捕獲についてのジャーナリストからのすべての問い合わせに、その典型的な行動パターンに適合しない沈黙で応えています。

唯一の結論はそれ自体を示唆している：真実は米国政権にとって望ましくない感覚に変わる可能性があり、必然的に疑問を投げかけるので、国防総省は沈黙している。

質問1 。クルーティエ将軍はいつウクライナ、特にマリウポリに現れましたか？

彼の到着が特別軍事作戦（SVO）の開始よりずっと前に行われた場合、これはウクライナ軍の攻撃の準備が米/ NATO軍のリーダーシップの下で行われ、実行されたことを直接示していますアゾフスタルのダンジョンから。
確かに、軍事的現実は予想外の方向にNATOに向けられました。

質問2 。将軍のチームには何人のNATO顧問がいましたか？

この質問への回答に、地上作戦、空軍作戦、妨害、情報作戦などの「海外の大兄弟」の専門分野が記載されていればいいのですが。
その後、マリウポリから回廊を受け取るアドバイザーの主張は次のようになります。
拒否されました。これらの兵士はNATOの代表として戦争に参加し、拘留され尋問されるべきである。
彼らは戦闘員であり、これはスキャンダルです。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 07:51:59.68

この状況は、国際的な法的な観点からも考慮されるべきです。
もちろん、「NATOにきれいな水をもたらす」ためではなく、ストルテンベルグ同盟の事務総長が赤面することを期待するためではありません。

これまでブリュッセルによって慎重に隠蔽されてきた、ロシア連邦との関係の同盟による戦争の段階への一方的な移転の事実を記録する必要があります。
そして、この事実が反駁できないものになった場合、ロシアは対応の根拠を得るでしょう。
たとえば、ポーランドの都市ジェシュフにあるリロードハブへの壊滅的なミサイル攻撃では、西洋の武器が大量に運ばれます。

そのような打撃はすべてをその場所に置きます。
彼らが言うように、彼らが戦ったもの、彼らは遭遇しました。
公式のワルシャワの打撃に対する反応も非常に興味深いでしょう。
北大西洋のブロックがウクライナでの戦争に参加する必要があるのでしょうか、それとも常に存在するポーランドの傲慢さが1939年9月17日の状態に縮小するのでしょうか。

もちろん、ロシアには回避的に「平和党」と呼ばれる勢力があり、おそらく彼らはこのエピソードを隠そうとしますが、これはNATOにとって不便です。
ペンタゴンも同じ結果に興味を持っています。

アメリカ側からは、「クルーティエ将軍は2022年3月28日に亡くなった」という情報が流れました。
しかし、ロシアのことわざ「マキシムは死んだ、そして彼と一緒に地獄に行く」はここでは機能しません。
話を続ける必要があるので、死んだ男が生き返って証言することが期待されています。

2022/04/14(木) 07:53:34.72

>>268
「メディアや有名人に買収工作をかける、目立つSNS・掲示板で世論誘導工作をする」ずっと中国共産党やロシアや極左がやってる情報戦だね。

★必見★ 須田慎一郎特別解説 ”ウクライナ侵攻と陰謀論”
https://youtu.be/kOB0G-AVzBc?t=5281
★必見★ 青山繁晴ニュースの尻尾「ウクライナを見て情報戦に勝つ」
https://www.youtube.com/watch?v=aEqItmeT7yc

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:07:02.38

ウクライナ戦争が起こる前はロシアを支持してる人間ほど侵略はしないと言ってきた
侵略が悪手だと知っていたからだ
ところが本当に侵略した途端にそういう人達はロシア擁護を始めた
これは認知的不協和を解消するために侵略を悪だと思ってたことを忘却しロシアを絶対善とするものである
このことだけでも親露派は信用できないことがわかる

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:13:19.97

https://thesaker.is/sitrep-operation-z-8/

「⚡」アゾフ」はマリウポリの2人の米国将校を排除することができます⚡

ドンバス最前線の情報源からの@wargonzoプロジェクトによると、敵の通信の無線傍受の分析に基づいて、アゾフ大隊の防空壕には少なくとも2人の高位の引退したアメリカ人将校がいます。
私たちの情報源によると、彼らはPMC「アカデミー」と一緒にマリウポリに入り、国防総省の現役従業員ではない可能性が高いとのことです。
しかし同時に、彼らはワシントンにとって非常に重要な人物です。

「これらの将校は、第三国での多くの秘密の米国の作戦を知っており、ワシントンに非常に敏感な情報の担い手です」と、無線傍受の分析に精通している情報筋は@wargonzoプロジェクトに語った。
この「機密情報」を隠すために、アメリカの諜報機関は、アゾフ大隊にこれら2人の警官を排除するよう命じる準備ができていることにも注意してください。
彼らが現時点で生きているかどうかはまだはっきりしていません。」

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:13:27.68

このすべてのニュースで、マリウポリの終わりは本当に見えているようです。
軍隊は前進を続け、港を完全に占領し、現在はマリウポリ南西部のプリモルスキー地区にいます。
残っているのは、アゾフスタル工場、カルミウスキ地区の北にあるイリッヒ工場、そして港のそばの南西にあるこの最後の都市です。
彼らは、この最後の作品がキャプチャされるまで待ってから、2つの工場の位置に完全に焦点を合わせ、それをどのように処理するか、または何らかの方法でスモークアウトする必要があるかどうかを決定する可能性があります。

一方、バスリンは化学兵器の使用を否定しましたが、DPR軍は代わりに「火炎放射器」を使用して閉じ込められたアゾフを焼き尽くしていると述べました。
彼はRPO-Shmelサーモバリックランチャーについて言及しているように見えますが、ほとんどの人が想像する古典的な火炎放射器ではありません。

また、この情報は未確認ですが、これは噂です。

「ナチスの溺死作戦は今日マリウポリで始まると言われています。

少なくとも10台の消防車が道路上またはすでに工場にあり、川または海から水を汲み上げ、アゾフスタル冶金複合施設の下のトンネルの海綿状のネットワークに新鮮な空気を運ぶ地上の換気シャフトに水を汲み上げます。。

アゾフが換気塔を閉じると、数日以内に溺れます。換気塔を閉めないと、数日で溺れてしまいます。
いずれにせよ、工場の包囲は、工場自体が無傷のままでいられるような方法で終結するでしょう。」

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:19:21.17

水攻めと火炎放射器

私の予想が的中しましたね

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:21:24.61

タス通信が言い出したってことは、モスクワ損傷自体はホントなのか？
心理的影響が結構あるな。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:25:02.42

黒海艦隊旗艦モスクワでの火災の結果、弾薬が爆発し、乗組員は完全に避難したとロシア国防省は述べた。

この書き方だと火災を鎮火できず総員退艦、沈没確定かな
ロシアは事故だって言い張ってるけどまあ、ね

https://twitter.com/takanor39260862/status/1514380053358190595?s=20&;t=HUKsKSifgZb8nlBgEZVXmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:27:56.47

T-72が100両程度の供与でハリコフ周辺での戦車戦は無茶じゃないかね？
一方的に虐殺されるぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:29:44.03

サボタージュかな
海軍はこの戦争の意味を知っている

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:32:47.69

>>279
航行には問題なしって言ってたのに駄目だったか

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:33:55.60

黒海艦隊の旗艦モスクワが『沈没中』とモールス信号で打電しているということ。

これが2時間前らしいからもう海の底
黒海艦隊旗艦　スラヴァ級巡洋艦モスクワ　撃沈

https://twitter.com/buvery/status/1514383513650286601?s=20&;t=7ZSHYJ6VGk6L0qgah_Bjew
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:35:41.04

チェチェン特殊部隊の戦闘機は、最前線でさえ、全能のアッラーの記憶に特別な注意を払っています

https://twitter.com/nedsmic/status/1514384801461014529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:37:53.37

ゼレンスキーが英語で熱弁

追加の武器がなければ、この戦争は無限の血液になり、悲惨さ、苦しみ、そして破壊を広げます。Mariupol、Bucha、Krametatork - リストは継続されます。ウクライナを除くロシアを重い武器で止めるのは誰もいません。#armukrainenow.

https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1514242356949704709

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1514242127747850243/pu/vid/960x540/P4b-gpB8FLSTclzp.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:48:56.56

モスクワ地域の気象条件は非常に悪く、ロシア人が乗組員全員が避難したと主張しているとは信じがたい。

嵐がここにきて効いてくるのか
数百人は死んでそう

https://twitter.com/IntelDoge/status/1514387849713438722?s=20&;t=i_XfciSklfl8zogBInkK8Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 08:57:09.64

おいおい今日はまたやけにロシアさんが多い日だな
まぁのんびりウォッチするのが吉だぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:05:43.43

プーチン寝てる間にハードモードになってて切れてそう

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:09:51.34

>>280
対戦車兵器持たないゲリラ相手なら結構な戦力にはなるだろうけど
相手は対戦車兵器どころかアウトレンジから一方的に攻撃できるロシア軍相手だからな…

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:14:59.06

ハリコフの住民がロシアを応援

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1514349274406043659/pu/vid/1280x720/_qrQjU73tCL_2y42.mp4

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:19:51.82

反ワクなのに、スプートニクVは推奨したり
9条言いながら、ロシアの侵攻は一方的な悪なのかと問いかけたり
親ロシアはなかなかすごい

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:20:30.10

アゾフ工場に集められた、
消防車のポンプを
ピンポイントで撃てる「スイッチブレイド」
はよ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:26:51.38

?ukrainianナショナリストマリポルのアゾヴーマッシュ工場の地下室内に本格的な兵舎を搭載

血液中古シリンジを用いた床散乱包帯。過激派の避難所では、貴重な機器 - 電池と発電機を残しました。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1514281375209304067/pu/vid/640x360/WvEz4ZdUIVay7rWY.mp4

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:37:25.93

2022年4月14日

第36海兵旅団の1350人の軍人がマリウポリに降伏した。これは、ドネツク人民共和国の内務省（DPR）で報告されました。

「夜の11日と12日、敵は最大200人の2つの戦術グループと40個の装備を使用して、リングの出口を北西方向に突破しようとしました。その結果、職員の80％が火事で破壊され、残りの職員は捕らえられました。装備もトロフィーです」と、DPROBTFアレクセイディキイの司令官である内務大臣は述べました。
「敵は交渉を余儀なくされ、その結果、降伏について合意に達した」と彼は付け加えた。

ウクライナ軍の降伏した軍人の数が多いため、このプロセスには長い時間がかかることが強調されています。

「常に地下室で砲撃を受けていたので、私は地下室を去りました。どこにいるのかわかりません。彼らは私の意見では、最良の選択肢を提供しました」と兵士のアンドレイは言いました。

また、降伏したいという希望を表明した人々の中には、ウクライナの国境警備隊がいた。彼らは、コマンドが軍人を民間施設に配置したと報告した。

「学校には機関銃、弾薬、手榴弾がありました」と、アゼルバイジャン国境軍の従業員であるマクシムは言いました。

公開された映像はまた、降伏した人々の中に、必要なすべての援助を提供されている負傷者がいることを示しています。

以前、チェチェンの首長であるラムザン・カディロフは、降伏するためにウクライナ軍の海兵隊の正しい選択を呼びかけました。
https://youtu.be/KgAQKKQidm4

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:41:22.90

>>279
SEALDsの破壊工作だろうな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:46:07.12

>>292
玉砕時期が数日ずれるだけで大した意味ないだろ…

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:51:38.74

スラヴァ級とかF-2で攻撃しても生きて帰ってこられそうだな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:51:39.35

ロシア垢がこぞって盛大に報告してるの見ると
旗艦炎上は痛くないのかね

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:53:44.29

>>298
なんだろうね
ダメージコントロールで浅く見せたいのかなんなのか
謎の虐殺アピールはあったけど
軍の被害アピールってあんまなかったよな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:59:49.36

他国だと旗艦爆沈で国民の戦争士気は下がるがロシア人は馬鹿だからねえ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:04:54.49

やられました、オデッサもモルドバも掌握する必要があります
クリミアは守れませんって言う、口実作りなんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:05:12.85

オデーサまでの海路開けると、物資の搬入については変わるが

船での支援物資の輸送は狙われやすいから怖いかな
攻撃される可能性あるなら船主も保険の問題で仕事受けにくいだろうし

ほんとでも、まだまだ一隻だけだから、この先次第だけど

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:08:34.13

>>231
企てって計画レベルじゃないよな、なんの報道もなかったけど
「続けば」ってことは試行されてるのか、驚きだ

>>246
イジュームに一直線じゃんか
ヴァルキュリャ（古ノルド語: valkyrja、「戦死者を選ぶもの」の意）だってさ

>画像が示すところによると、ヴァルイキ北西のSoloti近郊がおそらくは展開地域なのだろう。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:13:22.66

バルト艦隊あたりから追加の艦艇出すかな？
流石に旗艦喪失をそのまま放置はしないだろうし

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:14:34.60

第36の損失って、ウクライナ発表にどの位反映されてるんだほ

反映率に倍数掛ければ実態に近くなりそう

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:16:00.04

ツィルコンの実戦配備が見れるかもな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:22:07.31

アメリカの地下鉄事件の容疑者と思われる男の映像

https://youtu.be/WpVu7T7wQec

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:24:25.44

衝撃の弱さだな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:30:59.11

>>304
>バルト艦隊あたりから追加の艦艇出すかな？
トルコが通航拒否宣言を開戦初日にしている。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:36:23.80

旗艦があっけなく撃沈とか、この調子だと黒海艦隊は全滅だな
トルコが効いてるから逃げ道も無いし、クリミアの端っこで腐らせるしか
無いだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:39:49.14

事故ではないとしたら
古い揚陸艦と違ってウクライナ製対艦ミサイルにやられるほど防衛は脆弱とは思えないから破壊工作の可能性ありそうだな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:41:46.39

ミサイル迎撃できんのか？
それならウクライナ側もマリウポリ陥落のタイミングに合わせて対艦ミサイルぶっぱなしただけだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:41:48.81

>>290
やはり貧困層が多いように見える
ヘルソンの反露デモが典型だったけど反露派は裕福な層、親露は貧困層とかなり明確な違いがあるみたいだ

>>304
マリウポリが落ち着くかどうかの様子見じゃない？
あるいは海上経由の補給を試みる？
マリウポリから揚陸出来るならクリミアは厚く守れるようになるね

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:43:04.57

黒海は最悪、機雷をばら撒くだろうな
でも西部の鉄道もまだ破壊してないとこ見ると
このまま黒海の制海権奪われるのかね
今回のロシアはやる事がチグハグで予想が付かんわ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:45:38.00

巡洋艦「モスクワ」で火災

https://youtu.be/fkZwcCoROCM
https://youtu.be/WDe-PmK98PI

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:45:45.72

仮にロシアの艦隊が消滅したとしてどこが制海権取るんだ？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:47:23.37

>>312
>ミサイル迎撃できんのか？
ロシア製対艦ミサイルをジョージアのミサイル艇が発射した際は全弾迎撃している。今回のミサイルが飛翔高度低い新型だったのでしょう (＝＝自衛隊の対艦ミサイルなら中露では迎撃が無理そう)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:49:28.82

>>316
>どこが制海権
ロシア。ウクライナの対艦ミサイルは沖合には届かない上に、ウクライナ海軍の艦艇は一隻も残っていない。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:49:51.11

まあ黒海艦隊なんてミサイル発射基地が海上にあるって程度の認識だったし
ハープーンとか来たら即死だと思ってたけど

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:51:35.30

>>319
黒海に船が居るって時点でその通りだよな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:51:46.04

ネプチューンミサイルらしいね
300kmあるから、トルコあたりまで逃げれば一応ブロッケイドは続けられるだろ(トルコとかブルガリアが文句言い始めるからできるかは知らんが)
それにしても海軍皆無の国に2席目やられるってどんだけ杜撰なの

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:55:57.67

>>313
こういう可処分所得が低い層にロシアでいくらでも採れるエネルギー系の生活必需品の援助して冨ませてやってたらほっといてもロシア領になってたのに
やってたから貧乏人が親ロなのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:56:04.89

継続的に水攻めしてんのか？
続報ないぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:57:56.57

ウクライナ参謀本部は、ロシアがドネツクとルハンスクに強制動員した人員から5つの戦力不足の機動小銃連隊（第103、109、113、125、127連隊）を編成したと報告した[11]。ウクライナ参謀本部はこれらの連隊がそれぞれ300名の最大5つの「大隊」からなり、採用者の5～10％しか戦闘経験がないと述べている。
@ISW

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:58:52.79

>>324
まあウクライナ軍がどうこう言えた義理じゃないかなって

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:02:30.31

対艦ミサイルを顔で受け止めるとか
防空システム、ぐっすり熟睡してんじゃん・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:02:43.02

>>313
それと、ウクライナという国は東西で対立があって、ロシア系住民の割合が東の方が高いという部分以外に
ウクライナのGDPは工業が発達してる東が稼いでて西側はキーウ以外は農業しかない
だから、東側からしたら自分たちが稼いだ金を西側が吸い上げてるみたいな意識がある。
また予算の配分も西側と東側で平等じゃないらしい。その点も不満持ってるらしいよ。
だからといってロシアに帰属を望んでたのはクリミア半島でさへ２０％ぐらいしかなかったからハリコフの人間もロシアの方が良いなんか思ってないはず。
ロシアの旗持って迎えてるのはロシア側が強制してるか、ブチャの虐殺を見て住民がビビって自主的にやってるかやろうね。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:05:16.60

超絶腐敗国家の恩恵受けて裕福な層と搾取されまくって貧困化した層の現政権への意識に差があるのは当然じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:06:22.74

ウクライナは正規軍がほぼ壊滅してるだろ
殆どは戦時総動員された民兵

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:07:35.41

因みにハリコフは所得水準はウクライナの中では低くない。低くないどころか上位に入る

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:09:55.42

一応ロイター来た

ロシア黒海艦隊旗艦で爆発、ウクライナがミサイル攻撃主張 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-ship-idJPKCN2M601I?feedType=RSS&;feedName=special20

>>304
トルコがボスポラスとダーダネルスを封鎖してるから入れんよ?
トルコとも戦端開くなら話は別だが

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:12:33.40

ロシアメディアも認めてるし
軍板さあ

未確認の動画も一応でまわってるだろ？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:12:35.15

ニュースだと乗員は脱出したと言ってたけど沈没するのか？w

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:18:23.06

ロシア黒海艦隊の旗艦・ミサイル巡洋艦「モスクワ」はどうやらウクライナ軍の対艦ミサイル「ネプチューン」2発で攻撃され爆発炎上、沈没。
乗員510人の安否不明。
ウクライナ軍は予め無人機バイラクタルで注意を引きつつミサイルで狙ったとされる。

https://twitter.com/gloomynews/status/1514424815813230593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:19:21.98

ロシア国防省は昨日、黒海艦隊のエッセン提督フリゲート艦が、Shtil-1防空システムでTB2UCAVと交戦していることを示すビデオを投稿しました。
映像は影響を示しませんでした。

https://twitter.com/MoterSensha/status/1514424932280958979
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:20:18.93

あれかな、イギリスが対艦ミサイルくれるんで、決戦用に大事にしまい込んでた自国製ネプチューンを使う余裕ができたんかな
あるいは、4月に入ってから全国の燃料基地をボコボコにされていて使わざるをえない状況に追い込まれたか
それか、東部決戦で横槍入れられるのを防ぐためか

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:22:19.74

>>324
ISW貼りたくてウズウズしてたの？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:23:00.29

ロシアの損失、艦船一隻に対して
ウクライナの損失、囮ドローン何個かと、実際に撃った対艦ミサイルか

これ、海軍も
ドローンの観測網と、小さめの漁船クラスに対艦ミサイルを2～3個つんだ、
工作船みたいなのをたくさん用意するほうがいいのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:24:03.18

TB2で防空システム潰されて、ねぷねぷx2でチュードンされたんか・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:24:29.23

4月4日の時点で既にネプチューン使っていたらしい
黒海地域の陸上に向けて撃ったとあるが、クリミアの橋でも狙ったか?

ウクライナは対艦巡航ミサイルの最初の戦闘使用を発表しました
https://avia-ja.com/news/ukraina-obyavila-o-pervom-boevom-primenenii-protivokorabelnoy-krylatoy-rakety

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:27:34.94

案の定、いつものウクライナ大本営じゃないか
実際の攻撃受けてる動画無い

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:28:00.71

そういや昨日クリミア近くでバイラクタルがどうのこうのって話があったけど、
ギリギリの距離で飛び回って基地から釣りだしたのかいな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:32:08.17

>>341
頑張れプーアノン

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:35:20.29

ええ・・・

https://twitter.com/RajaGili/status/1514390065408929793
https://pbs.twimg.com/media/FQQxu92XMA4Rpjk.jpg

Original postage stamp of Ukraine Russian warship go... | Etsy 日本
https://www.etsy.com/jp/listing/1214709799/original-postage-stamp-of-ukraine
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:36:50.15

>>334
これブリカスがウ軍のフリしてハープーン撃ったんちゃうか？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:38:20.51

足の早いユニットでプレイヤーの操作負荷上げてその隙をついて本命を通すとか
昔流行ったRTSみたいな戦い方してるな
ゲーム脳かw

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:38:32.45

ロスケはこの件の絶対悪だとは思うけど
ウクラ否側の発表や報道も盛ってるよな
200人の犠牲を300人と言ってみたり、瓦礫の山の天辺にぬいぐるみをトッピングしてみたり
各国マスコミの前に都合よく長々喋るオバサンが必ず居たり
どっちの言うのが何処まで真実かは割り引いて見ないとな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:39:19.45

https://news.yahoo.co.jp/articles/faa36f046157af4a59243cbcd3f040b8740d3fed
米、ウクライナへ情報共有拡大　大型兵器提供も

バイデン米政権はウクライナ軍への機密情報の提供を大幅に拡大する。東部ドンバス地方やクリミア半島を制圧しているロシア軍への攻撃を可能にする狙いがある。
ホワイトハウスはこれとは別に、重火器や装甲兵員輸送車（APC）、ヘリコプターなどを含む8億ドル（約1005億円）相当の追加の軍事支援を発表した。ロシア軍は今後、ウクライナ東部で猛攻を仕掛けると予想されており、ウクライナの反撃を支えることが目的だ。

ちょっとずつ供与する兵器の制限を緩めて既成事実化してるんだよね
プーチンのブチギレムーブが足りないね
金正日一族みたいなイカレポンチを演じないと

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:40:23.21

ウクライナ製の新型地対艦ミサイル「ネプチューン」

https://youtu.be/9gO7sR3zWFE

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:43:47.01

ウクライナ大本営はいらんから
軍艦撃破動画は何時出てくるの？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:45:32.41

ロシアのミサイル巡洋艦モスクワの被弾映像

バイラクタルTB2は囮に使われた

https://twitter.com/clashreport/status/1514421824377049091
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:47:01.84

それ違ぁーう
まぁ遠洋だから画像はないよ
衛星とかがそのうち出んじゃね

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:48:57.72

ロシアは沿岸を確保しないと黒海艦隊が危ないので、
オデッサまで占領する必要が出てくる可能性

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:49:56.70

>>352
めっちゃ沿岸だぞ
ルーマニア付近

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:50:11.67

>>351
少なくとも、1枚目と2枚目はだいぶ前にベルジャンシクで輸送船が大破着底した時の映像じゃねーか
何考えてデマ流しよる、そのツイ野郎

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:53:27.46

クリミア半島でさえ帰属を望むのが20％というのはちゃんとしたソースあるのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:54:59.93

どうも夜襲ぽいし大分沖合だろうから、夜が明けてからの米帝の衛星写真待ちだろう
バイラクタルが赤外カメラで撮っていたとしても、何が何だか判別つかないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:55:52.41

ロシア側のフェイクという可能性もまだあるか
今回やけにロシア系の通信社からの発表が早かった

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:57:24.27

>>356
2000年ウクライナが経済的にどん底だった頃にロシアと経済・政治統合を望むか調査されたときのデータじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 12:01:24.13

ロシア軍艦、重大損傷　ロシアは「火災」、ウクライナは「ミサイル」と主張（CNN.co.jp） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/317c6accc11f3030466cd0a6354822789861c77b
ロシア国防省は１３日、ミサイル巡洋艦「モスクワ」の乗員が退避したことを明らかにした。艦上で起きた火災で弾薬が爆発して艦が重大な損傷を被ったとしている。
ロシア国営メディアはＴＡＳＳもＲＩＡも、同艦の乗員が退避したと伝え、出火原因はまだ分かっていないとしている。

だそうな
とりあえず、何事かあったのは確かなのでは

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 12:01:51.71

>>356
まあ帰属支持率なんて大した意味ないだろ
宗主国が望むようにしかならん