ウクライナ情勢277

2022/04/14(木) 08:46:21.97

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/14(木) 10:18:46.36

戦力的にロシアは防衛戦に突入していて、
ここからはウクライナが攻勢に出る段階のため
今のうちにウクライナの軍事力をNATOと同様に強化しようみたいな動きがあるみたい

2022/04/14(木) 10:18:53.45

AK-630
「お役に立てず申し訳ない…」

2022/04/14(木) 10:18:57.79

ネプチューンのバトルプルーフが著しく高まるから、
戦後のウクライナの主要輸出品になりそう

2022/04/14(木) 10:19:43.49

>>466
アメリカの航空母艦撃沈用
1トンの大型弾頭積んでいてめちゃくちゃデカい

2022/04/14(木) 10:20:01.40

エグゾセもフォークランドの後売れに売れまくったからな
英語の辞典にも出て来るレベルで

2022/04/14(木) 10:20:05.35

>>462
海が荒れてて死体が見つけられないということでは

2022/04/14(木) 10:20:19.35

>>329
シメオン二世の嘆き、みたいな外伝もいいかも

2022/04/14(木) 10:20:19.88

https://kahoku.news/articles/knp2022041401000256.html

巡洋艦モスクワはヤバイ状態のようです

2022/04/14(木) 10:20:43.10

東部よりクリミア攻め落としたほうがロシアにとって痛いだろうなあ

2022/04/14(木) 10:20:44.24

>>445
成程。
まぁ、誘爆想定すると小銃弾で吹っ飛ぶ可能性あるもんな。

2022/04/14(木) 10:20:44.54

>>485
どうやってアメリカの空母打撃群に接近するつもりだったんだろうね

2022/04/14(木) 10:20:54.26

カリブル巡航ミサイルを搭載してるアドミラル・エッセン or マカロフを撃沈できてたら最高だったんだけどなぁ。
しっかしスラヴァもCIWSに艦対空ミサイルも装備してるしそんな簡単には当たらない筈なんだけど…当たっちゃった。
そう考えると、ネプチューンの基礎となったKh-35は性能が良いとも考えられるわな。

2022/04/14(木) 10:20:56.74

>>329
ルカシェンコ視点w
面白そう

2022/04/14(木) 10:21:03.85

>>466
米空母を沈めるのにでかいミサイル沢山積んで一気にぶっぱなせば一発位イケるやろ。
の精神で造ったソ連の力業を体現する艦。

2022/04/14(木) 10:21:06.07

まぁミサイルで報復とかなきゃいいけどね

2022/04/14(木) 10:21:08.20

嵐の中びっくり箱喰らって生還者なんているのかよw

2022/04/14(木) 10:21:11.20

>>476
なるほどねえ
南部戦線に地味に効いてくるわけか

2022/04/14(木) 10:21:13.20

>>492
相手はステルス機積んでるのにな

2022/04/14(木) 10:21:17.94

シンガポールからの荷物が2週間遅延してるし明らかに物流が異常を来してきてるな
理由不明だから何かウクライナ紛争が裏で絡んでそうで怪しいんだよな
こんな戦争早く終わらせろよってことでプーチンはウクライナを核で焦土にする決断して欲しいわ
同盟国でもない国のために核打ち返すわけないからNATOも引くし、ゼレンスキーも燃やせばウクライナは降伏するだろ

2022/04/14(木) 10:21:34.42

>>365
フランスは重兵器支援の話出てこないな
装甲車でも出せそうなものだが

2022/04/14(木) 10:21:51.76

>>446
5年前でもデジタル迷彩じゃなかったのか

2022/04/14(木) 10:21:57.62

>>362
狙ってたかは分からないけど
ドローンへのロシア艦艇の対処能力などの
データは取れただろうな

2022/04/14(木) 10:21:59.09

オバマは広島の原爆資料館や平和記念公園に核ミサイルのスイッチ持ち込んだよね
あそこから発射したらものすごい皮肉だ

2022/04/14(木) 10:22:37.25

>>484
やっぱ中国に売るのかな
そう言うところも今は棚上げにしてウクライナ応援してるけど
戦後のウクライナと日本の関係に影響与えそうだ

2022/04/14(木) 10:22:49.25

まさかクリミア陥落とかも有り得るのか？
ロスケだいじょぶか？？？

2022/04/14(木) 10:23:09.29

>>485
サンクス、まさに自慢の旗艦だったんだね

2022/04/14(木) 10:23:18.34

ほらみろ
どこにも撃沈などと書かれてないぞ

https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%BB%92%E6%B5%B7%E8%89%A6%E9%9A%8A%E6%97%97%E8%89%A6-%E5%BC%BE%E8%96%AC%E7%88%86%E7%99%BA%E3%81%A7-%E9%87%8D%E5%A4%A7%E6%90%8D%E5%82%B7-%E5%9B%BD%E5%96%B6%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2/ar-AAWcGHP?cvid=b516ea32da034500be1f4084c2858e2a

2022/04/14(木) 10:23:33.78

>>495
それへのアメリカの回答がイージスシステムと言うわけだな

2022/04/14(木) 10:23:39.34

>>504
持ち運びのスイッチなんかないってのｗ

2022/04/14(木) 10:23:43.67

>>444
でも住民はロシア旗振って歓迎してるんだよな

2022/04/14(木) 10:24:04.48

>>495
サンクス、それがミサイル一発でやられたのね（笑）

2022/04/14(木) 10:24:13.48

プーチンは大激怒してると思うよ
また刑務所に行く奴が出てくる
何らかの報復が有ると思う。

2022/04/14(木) 10:24:27.47

>>505
ウクライナは米英依存が強まるから、無理だろうね
実質的には西側の国になる（なっている）

2022/04/14(木) 10:25:14.39

>>513
とうとう核来る？

2022/04/14(木) 10:25:16.64

囮のドローンが落とされてなければ、モスクワにミサイル着弾の映像撮ってるかもしれんね

**名無し三等兵** (JP 0H47-3R9j [106.180.246.65]) · 2022/04/14(木) 10:25:20.06

スゥエーデンのNATO加盟って政府の一存で決められるもんなんか？
これは日本の憲法改正を上回る大転換だろ

2022/04/14(木) 10:25:42.14

FSB「､､､そして誰も居なくなった」

2022/04/14(木) 10:25:44.90

>>511
気分次第でコロコロ振る旗変えてんだろうな
日本で言えば自民党と民主党程度にしか思ってないのかも
基本どっちでも良いんだろ

2022/04/14(木) 10:26:12.22

>>470
大戦中の米帝様駆逐艦も魚雷は甲板配置ですけど。

2022/04/14(木) 10:26:15.13

夜間赤外映像だからクリアな動画は無理だろうな

2022/04/14(木) 10:26:28.72

ネプチューンの威力、弾頭重量が150kgなのか、炸薬量で150kgなのかどっちだろう？

>>508
情報錯綜しているし、記事の元ネタにしろ時間差もあるし、一つのニュース記事だけで判断するな

2022/04/14(木) 10:26:40.08

>>400
トップへビーであるが重巡洋艦の20センチ砲の積み方はけっこう整っている。
また重巡洋艦は条約でがんじがらめて制約が多い中で作られている。(排水量1万トン未満にしないといけないのに1万トン越えている)

制約がない状態で詰め込みまくっているという意味では、かつての戦艦たちや吹雪型駆逐艦や重雷装巡洋艦が近いと思います。
あえていえば旧ソ連の大型艦は重雷装巡洋艦ならぬ重SSM巡洋艦(ロケット巡洋艦)

もともとこの船はワークホース艦としてではなく、アメリカの空母とその護衛艦(空母任務部隊)を叩きのめすためにつくられている。

トップへビーといえど重巡洋艦の仮想敵はあくまでも同じ規模の軽巡洋艦や重巡洋艦になるため

自分よりも大型の敵を叩きのめす武器をたくさん載せるという意味では重雷装巡洋艦や吹雪型を筆頭とした日本の艦隊型駆逐艦が近いと思います。

2022/04/14(木) 10:26:46.43

>>515
通常弾頭をキエフとか有るかもしれないよ
用心しないと

2022/04/14(木) 10:26:52.54

>>505
価格が安ければ、中国以外の第三国も買いそう
対艦ミサイル界のバイラクタルみたいなイメージ

2022/04/14(木) 10:26:54.38

黒海艦隊最強艦沈没は痛いが
ミサイル艦はまだ数隻はあるかな

2022/04/14(木) 10:27:14.87

>>511

https://i.imgur.com/x0WaQuB.jpg

2022/04/14(木) 10:27:15.33

>>493
＞ネプチューンの基礎となったKh-35は性能が良いとも考えられるわな

その可能性も無くは無いけど
一番有り得るのが「露製の防空システム全般がどうしようもないレベルでゴミ」ってこと
正直、民間のジェット機を誤射で撃墜した意外に良い話を聞いたことがない

2022/04/14(木) 10:27:27.81

東京なんて名前の護衛艦があったとして撃沈されたらイメージダウンだな。
現場の兵の操作ミスによる自爆とかだったらもっとイメージダウンだがね。
ただアメリカだと州名とか人名があるからよくつけるよと思うがね。

2022/04/14(木) 10:27:47.46

>>526
その辺はハープーン一発で爆沈だよ

2022/04/14(木) 10:27:48.66

重大損傷というのは自力航行できないレベルじゃないかな？
沈まなくても廃船にするしかないレベルの損傷
実質的には撃沈と同じ扱い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.7.86]) · 2022/04/14(木) 10:28:23.58

いっつも黒海上空を飛んでたグローバルホークもこの旗艦轟沈に役立つ情報送ってたんだろうな

2022/04/14(木) 10:28:28.23

>>531
というかモールス信号が海上で途絶えたので完全に沈没よ
横転したとも言われてるらしい

2022/04/14(木) 10:28:31.67

>>452
どうも、両者相当重複してるらしいな

2022/04/14(木) 10:28:33.92

というか傾いてるんだから沈没だよ
そこからどうやって救助するの

2022/04/14(木) 10:28:34.25

>>426
大戦果やね
システムで2000万ドルって超安いな
ウクライナ独自開発つーのもすごい

2022/04/14(木) 10:28:58.14

>>519
景気良ければてのだよな
ロシア系多いし言葉も困らない
ロシア人としてならウクライナ系ロシア人になるだけ

2022/04/14(木) 10:29:01.30

ロシア黒海艦隊旗艦「モスクワ」、重大損傷で総員退避★２ [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649899044/

2022/04/14(木) 10:29:03.83

重大損失で火災発生だと戦力から除外かな

2022/04/14(木) 10:29:15.84

てか戦略的にはアメリカVSロシアなら既に決着は付いてんだよ。
強烈な反露国家が一つ出来てフィンランドとかもNATOに入られるからな

2022/04/14(木) 10:29:17.28

「ＮＡＴＯ軍事機構を離脱」　ルペン氏が提唱―仏大統領選
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022041400260&;g=int
【パリ時事】フランス大統領選の決選投票でマクロン大統領と２度目の対決に臨む極右政党「国民連合（ＲＮ）」のルペン候補は１３日、
記者会見し、大統領に就任すれば「北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の統合軍事機構から離脱したい」と述べた。
その上で、ウクライナ戦争が終結したらＮＡＴＯとロシアは「戦略的和解」に至るべきだと主張した。

2022/04/14(木) 10:29:18.05

全員退艦ってのはもう沈むからだぞ
もし曳航して修理可能なら全員退艦はしない
傾いてる以上沈む

2022/04/14(木) 10:29:22.30

>>464
さっき井戸の中に沈められてた息子さんのご遺体見て
泣き叫ぶお母さんの映像みたわ
ロシア兵もプーチンも直接首り殺してやりたいと思ってる
ウクライナ国民がどんだけいるかって考えたらね

2022/04/14(木) 10:29:23.19

火災でミサイル誘爆したんでしょ？核攻撃？無いでしょう？wwwねえプーチン

2022/04/14(木) 10:29:25.87

>>246
洋上哨戒いいな。基本光学観測っぽいが一応AESAレーダー積めるらしいし

2022/04/14(木) 10:29:28.86

>>451
それはないわ。
てか米のシステム使いこなすのに数ヶ月相当の訓練が必要だし、更に言えば供給されるMi-17にソ連製対潜システム搭載したことないし。

供給されるヘリは輸送と攻撃を担った強襲って感じよ。

2022/04/14(木) 10:29:39.25

>>529
アメリカはロナルドレーガンとか歴代の大統領の名前付けるけど
日本が安倍晋三とか鳩山由紀夫とか付けて撃沈されたら
案外日本国民から拍手喝采されたりしてな

2022/04/14(木) 10:29:50.46

>>528
まあそれも考えられるけど
ドローン数機飛ばして対処させつつ、対艦ミサイルも結構撃ってて
たどり着いたのが2機だったんじゃないかて気がするけどな
全部想像だけど

2022/04/14(木) 10:30:06.90

>>470
欧米の現代艦だってVLS全盛だがあのミサイルが誘爆したら洒落にならんわ
艦内爆発よりは、まだ甲板上に並んでいる方が被害少ない
上構物が消し飛んで船体に穴が開かなければ船は沈まんのだ
（まあ、そう簡単でもないがな）
VLS自体が防御材の代わりに出来る話もあるんだが（ズム級コンセプト）
実際、当たってみなければそう都合良く行くか分からん

2022/04/14(木) 10:30:33.04

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1514412447150616577
ポリティコ：米国は、ウクライナでゼレンスキーに会うためにトップレベルの役人を派遣することを検討しています。
2人の米国当局者は、バイデン政権が現在、ウクライナへのさらなる支援を示すために
キーウに高官を派遣することを検討しているとポリティコに語った。

ジョー・バイデン大統領とカマラ・ハリス副大統領は引き続き米国を代表する候補者であるが、アントニー・ブリンケン国務長官や
ロイド・オースティン国防長官のような当局者が行く可能性が高いと当局者は述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 10:30:35.36

>>538
スレ立てしとるのエリアなんやな

2022/04/14(木) 10:30:54.07

メドベチュク捨てられてるじゃん…
親露派ですらあっさり切り捨てられる現実見てるかムネオ

2022/04/14(木) 10:31:07.43

>>547
日本ならもっと歴史あるから信長とか昔の人になるんじゃないの

2022/04/14(木) 10:31:15.00

プーチンの怒りで海軍幹部の首が飛びそうだ

2022/04/14(木) 10:31:20.27

黒海上の領海でどうなっての？
地図とかあるのかな？

2022/04/14(木) 10:31:29.41

クリミア奪還しろって言う奴多いけど、クリミアはロシア本土(プーチン目線)だから直ぐに奪還はしないだろ?！
やるなら終盤戦

2022/04/14(木) 10:31:42.40

ここは本当に軍板か？
救難モールス出して総員退艦ってことは沈没もしくはそれと同等の事態だよ

2022/04/14(木) 10:31:50.07

しかしこの戦争で浪漫は所詮浪漫だったのだと分からせられて辛い
対鑑ミサイル16発にかつてワクワクしてたおっちゃんたくさんいたろうに

2022/04/14(木) 10:32:24.08

>>452
惜しい
Qアノンの中でトランプとプーチンは地球を乗っ取って既得権益を独占している宇宙人（DS）と戦うための同盟関係にある
だからQアノン=狂信的トランプ支持者=狂信的プーチン支持者がそのまま成り立つのでQアノンを揶揄してプーアノンと呼んでいる

2022/04/14(木) 10:32:27.45

>>553
東郷提督級空母とかかー
日本で人の名前だと微妙だね。

2022/04/14(木) 10:33:13.19

>>549
あほだな
トップダウンの攻撃は防御の可能性が高い
横っ腹は最も防御が難しい
そこに最大爆発物がある構造がくそなんだよ
沈んで当たり前

2022/04/14(木) 10:33:37.58

>>529
アメリカは沈められてもリベンジと言わんばかりに、新しい軍艦に沈んだ軍艦の名前をつける

一方で日本は沈没した軍艦の名前は縁起が悪いから、それに近い名前はつけない
例戦艦初瀬→瀬のつく名前は候補(水無瀬、音名瀬)にあがっても被雷して沈没や座礁するかもしれないと名付けない

座礁した朝露とか遭難した霓(にじ)など似たような名前(雷と電、霞と霰、山風と嵐)の多い日本海軍の駆逐艦の名前で再使用されなかった。

2022/04/14(木) 10:33:37.91

キエフとか攻撃されんといいが……。

2022/04/14(木) 10:33:53.28

ＥＵ、ウクライナへの軍事支援で新たに６８０億円承認
https://news.yahoo.co.jp/articles/1960e6aebdfd33b05b405bbe86fa4842b271f7c1
今回の５億ユーロの追加支援により、ＥＵのウクライナ軍への資金援助は計１５億ユーロとなる。
５億ユーロは個人用保護具、軍装備品、燃料、救急処置キットなどに充てられるという。

2022/04/14(木) 10:33:55.93

>>510
暗号リスト（らしい）通称フットボール
カバンからいろんなもの出して発射指示を被爆者の前でやるのね

2022/04/14(木) 10:34:09.36

1、一ヶ月くらい前の哨戒艦ヴァシリーヴィコフ撃破は誤報、
2、3/24日の停泊中の揚陸艦サラトフ撃沈、ほか二隻も重大な損傷、

3、で今回の大金星巡洋艦モスクワ撃沈だけど、

もう一個なんか撃破したってウクライナが発表してたよな、ステルスの新鋭艦で
時期的には2の前だったような
あれもヴァシリーヴィコフ撃破同様デマだったか？

2022/04/14(木) 10:34:14.91

亜音速の対艦ミサイルも結構当たるもんなんだな

2022/04/14(木) 10:34:24.92

スラヴァ級モスクワ、轟沈？

2022/04/14(木) 10:34:25.24

>>522は自己解決
ネプチューンの原型と言われるロシアのKh-35が炸薬量145kg((320lb)がカタログスペックだから
同様と思われるな
これだと1000lb汎用爆弾とほぼ同等威力だから、高性能炸薬150kgの爆発力なんて装甲が無いに
等しい現代艦なら1発喰らっただけでもタダじゃ済まないな
仮に「こんごう」型でも沈んでも不思議ではないだろうな

2022/04/14(木) 10:34:34.68

>>559
なるほど…その理屈だとQアノンってもともとプーアノンじゃんか

2022/04/14(木) 10:34:48.93

>>560
南極観測船「しらせ」は実質的には白瀬中尉の名前から

2022/04/14(木) 10:35:01.34

>>562
いやかが　ちょうかい　こんごう　とつけてるじゃないこのままだと次はあかぎかな

2022/04/14(木) 10:35:14.44

>>391
つまりQアノンとかプーアノンとか反ワクチンとか首謀者はプーチン辺りだよ
ロシアは戦争は弱いが、その辺りのネット対策はとても上手い
まー日本語はまだまだ下手らしくて俺たちみたいな素人でも見破られるんだがw

2022/04/14(木) 10:35:41.20

>>567
てかそれで十分だからアメリカともハープンですましてんだと思う。

2022/04/14(木) 10:35:53.49

>>566
アドミラルなんとか

2022/04/14(木) 10:36:30.43

>>559
脱線するけれどこの手の敢えて特異な政治家を救世主と信じて社会問題の政治的な解決ではなくて宇宙人からなるエリートから私達を救ってくれるて大転回してしまう人たちを社会学的にまとめ上げてほしいわ
青弓社あたりで誰か出さないかね

2022/04/14(木) 10:36:44.84

他スレから転載

モスクワの撃沈位置（青の爆弾マーク）
https://i.imgur.com/exwu3GV.jpg

沿岸行動してたのね

2022/04/14(木) 10:36:51.86

プーアノンそっと板閉じ､､､

2022/04/14(木) 10:36:53.81

キエフに戻ってる人増えてるしミサイルで嫌がらせするのはありそう

2022/04/14(木) 10:36:56.84

>>492
レゲンタという人工衛星による索敵システムに基づいて発射
いちおう艦載機の射程外から発射

オスカー級原潜とかも呼応して飽和攻撃
このへんの一斉攻撃への対処がイージスシステムね

もちろんレゲンタはいまは稼働していません

2022/04/14(木) 10:36:59.42

モスクワ撃沈が日本海海戦と同じように、
この戦争の転機として後世語られるような流れになる可能性はあると思う？