ウクライナ情勢277

2022/04/14(木) 08:46:21.97

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2022/04/14(木) 10:41:50.91

>>577
そんな近くだと、モスクワ唯一の対地攻撃できる130mm連装砲で攻撃してたのかな？

2022/04/14(木) 10:41:54.84

>>594
こういう謎理論って一度広まれば
信者同士でシナジーが生まれるからどうしようもなくなるんだよね

2022/04/14(木) 10:41:57.03

>>599
現地が朝にならないと確定情報は出てこないと思われる（今4:40程）

2022/04/14(木) 10:42:08.65

>>577
射程に入ってきたからこれはいける、と作戦立案したのか

2022/04/14(木) 10:42:09.06

>>572
海上自衛隊は日本海軍と違って瀬の名前を起用している。
護衛艦いわせとか

人名や都市名(いくつか被ってしまうが)を避けつつ、アメリカ的な考え方をもっている。

それと、あかぎは無理
海上保安庁の現役船舶と被る名前は新規につけられなくなっている。(石破茂が決めた説があるが、2000年代前後からそういう暗黙上の了解となっている。)
巡視船あかぎがあるからつけられない。

2022/04/14(木) 10:42:10.19

旗艦はモスクワだとして、艦隊指揮艦はどれなんだろう
あんな兵器マシマシハリネズミで艦隊指揮は無理でしょ
アメリカだと艦内スペースに余裕有る揚陸艦がやってるね

2022/04/14(木) 10:42:11.83

>>577
近い！

2022/04/14(木) 10:42:23.11

>>547
日本は言霊があるから無理。明治天皇が人命はダメだと決めた。
ロシア艦も人名はあるけど結構珍しい。普通都市名か勇敢さ、慎重さ、みたいな形容詞とか使う

2022/04/14(木) 10:42:23.81

>>607
でも核は持ってるからな
そう簡単にはいかんよ

2022/04/14(木) 10:42:52.12

>>615
じゃしょうがないひりゅうだな

2022/04/14(木) 10:42:54.86

>>577
アホや

2022/04/14(木) 10:42:54.90

>>550
この状況でカマラハリスの影が薄いのは民主党的にどうなんだろう

2022/04/14(木) 10:43:06.89

>>577
浅ければダイビングポイントになりそうだね。
誘爆が怖いかな？

2022/04/14(木) 10:43:14.76

>>608
甲板のミサイルの誘爆で一度に間引けるからボートが少なくても安心です

2022/04/14(木) 10:43:21.37

終わってみれば艦橋にミサイル大盛り御飯にするの馬鹿だよねって話ですわ

2022/04/14(木) 10:43:29.53

ヘルソンは一気に不利になった

2022/04/14(木) 10:43:35.65

>>579
すぐ戻るあたり復興へのやる気を感じるけれど折角避難できたのだからせめてあと一月は様子を見なさいよとは言いたくなる…
特に子供はまだ戻しちゃ駄目だよ

2022/04/14(木) 10:43:51.89

黒海艦隊、他にもたくさん居るんでしょ

2022/04/14(木) 10:43:56.66

TB2のコスパの良さヤバいな
グロホなんて囮には使えないし

2022/04/14(木) 10:43:56.79

総員退避とか着の身着のまま飛び込むって事かな。
露助、泳げるの？

2022/04/14(木) 10:43:57.15

>>377
少年期に書いた厨二病妄想日記を見られた気分になるな
穴があったら入りたい

2022/04/14(木) 10:44:32.46

>>255
バイラクタルは既に人名だ
エルドアンの娘婿

2022/04/14(木) 10:44:48.85

>>604
プーチンも戦争始めるなら事前に黒海艦隊と北方艦隊の合同演習とかして艦船を黒海に集めておくべきだったな
致命的ミスだよ

2022/04/14(木) 10:44:54.57

プルシェンコ氏がロシアのウクライナ占領地域でのショー開催に意欲「絶対やる！」＝露メディア
https://news.yahoo.co.jp/articles/512df7ab075d78a5840f0d2bf7fa401a9a9161e4
ロシアメディア「スポーツ・エクスプレス」は「プルシェンコは『ドネツクのショーは間違いなく行われる。
絶対にだ！』と語った」と題する記事を掲載。プルシェンコ氏は同メディアに対して「ドネツク人民共和国でのショーは、
もう少し状況が楽になったときに必ず行われる。私たちは必ずドネツクにやってくる。ロシアのスポーツ大臣も支持してくれたし、
いいアイデアだと思う。私たちはそれに取り組んでいる。われわれは間違いなく来るだろう」と断言した。

2022/04/14(木) 10:45:03.83

人名を艦に付けろってあるならよ
アヒルさんボートに水鉄砲でも付けて鳩山型とかにしときゃいいだろ、乗せるのは本人と党一派にしておけばいい
降参したら売国奴、撃沈されたら国民葬喝采、逃亡すりゃ銃殺にでもすりゃ国益になるだろうしなー

2022/04/14(木) 10:45:03.84

>>577
ウクライナをナメすぎだろｗ

2022/04/14(木) 10:45:06.13

>>456
むしろ銀英伝じゃないが、タイタニア１巻だったかな
大量の使い捨て砲台を突っ込ませたヤツが
あれに近いね。

やはり安価なドローン群突っ込ませて囮にする戦法は有効だねえ
なんと言っても味方に人的損害が無い

2022/04/14(木) 10:45:10.62

>>624
甲板が火の海で逃げられない感じだよな
蒸し焼きやだなぁ

2022/04/14(木) 10:45:11.05

>>628
それがその

2022/04/14(木) 10:45:22.78

スラヴァ級が沈んだの？
戦艦ぽいシルエットが物凄く好きだったのに、、、
貴重なソ連時代の大型艦だからもう少し大切にしてほしかったわ

2022/04/14(木) 10:45:37.13

>>598
ソ連大海軍を育てたゴルシコフなのにフリゲートの名前とは悲しいね

2022/04/14(木) 10:45:38.75

ウクライナの攻撃と認める
→優位なはずの海軍がメンツ丸潰れ

失火による事故だと認める
→黒海艦隊の旗艦が現場猫案件で失われる大失態

どちらにしろ詰んでるの笑ってしまう

2022/04/14(木) 10:45:44.36

>>604
いや、カリブル巡航ミサイル撃てる艦船が10隻弱あるから、ぶっちゃけ、対地攻撃に関してはモスクワ失っても影響ないんだわ。
そもそも、モスクワが対地攻撃できる装備は130mm連装砲しかないし。
ただ、失った衝撃は計り知れないよ。

2022/04/14(木) 10:45:51.31

>>528
kh35系なら亜音速の筈だから、防御出来なくはない…筈だけど

スラヴァ級って、対空レーダーは3機積むはずが1機しか積む金が無かったとか
CIWSの射角に問題があると言われてて

さらにモスクワは改修した際に6機あるCIWSのうち、2機を取っ払ったとかなんとか(ry

2022/04/14(木) 10:46:14.58

さて、黒海艦隊残存艦艇も、近い内にカタがつきそうだ

クリミア大橋、射程に入るねえ

2022/04/14(木) 10:46:25.93

>>640
ワリヤーグが丁度、舞鶴に入港してるから見て来れば
この分だと太平洋艦隊から離れちゃいそうだね

2022/04/14(木) 10:46:28.14

やっぱロスケって用兵にしても造船にしても全体的に海戦に向いてないよね・・・
まあ最近では陸戦にも向いてるかどうか怪しいけど

2022/04/14(木) 10:46:37.79

>>470
いやむき出しなら誘爆しても船内は壊れないから沈没は避けられるって計算
だから発射管を他の層に置く場合も爆風が抜けるように配置してるし
ちゃんと実弾使って爆破実験までしてる

今どきの西側戦車だって被弾しやすい外部に面したところに弾薬置いてるけど
あれも誘爆してもブローオフパネルが飛んで車内に被害がいかないようになってる

だからスラヴァ級も誘爆しても助かるように配置しておけばよかったねって話よ

2022/04/14(木) 10:46:42.91

>>643
それらの船だとハープーンを迎撃不可能だし一撃轟沈

2022/04/14(木) 10:46:45.22

>>644
CIWSの射角の問題とか建造したウクライナ側は熟知してたんだろうね

2022/04/14(木) 10:47:09.68

ウクライナ国防相、岸防衛相と協議　さらなる装備品供与を要請
https://news.yahoo.co.jp/articles/b144469e5293a238a0f2dfc4b29d9116eecfcf26
関係者によると、レズニコフ氏からは、さらなる装備品供与の要請があったという。
岸氏は協議後、記者団に対し「今後も何ができるのか、しっかり考えていく」と述べた。

2022/04/14(木) 10:47:25.83

>>588
畏れ多くて無理無理
八幡とかそんなのならまだしも

2022/04/14(木) 10:47:36.00

嫌がらせやめろよ
バルト海で戦争できなくなるだろー

2022/04/14(木) 10:47:46.06

>>569
そもそも弾頭重量500kgで炸薬量150kgとか巡洋艦クラスでも大損害よ。
大戦型の艦艇と違って防御力は無いし亜音速で突っ込んでくる運動エネルギーを受け止めるだけで、爆発しなくても衝撃で区画一つは使えなくなる。

単純な比較は難しいが、旧日本海軍金剛型の主砲(36cm)榴弾砲弾より終端速度も炸薬量も上回ってるからねえ。

2022/04/14(木) 10:47:49.50

>>602
ウラジオストク侵攻とか大本営は考えていたみたいだけどね

2022/04/14(木) 10:47:52.91

仮にまだ沈んでなかったとして、大炎上して総員退艦、しかも大嵐ってことはダメコンのしようがない

漂流状態でいずれ沈没するのは目に見えている

2022/04/14(木) 10:47:54.65

>>610
諸葛亮がいるな

2022/04/14(木) 10:47:55.16

モスクワの画像ググってみたけど、さすがに旗艦はさびさびにしてないんだねえ

2022/04/14(木) 10:48:26.01

失火なら報復攻撃出来んわな

2022/04/14(木) 10:48:27.91

>>594
リアルで今やられるとヤバい人たちに見えるが、
数十年後に物語のモチーフにするぶんには面白いと思う。

ヒトラーに恐竜の肉を食わせた火葬戦記とか、ヒトラーが月に逃げる漫画のように
プーチンの不可解な行動を説明するのに使われるかもしれない

2022/04/14(木) 10:48:46.39

>>615
海自と海保が成立時の遺恨未だに引きずってそう
まあ災害派遣や共同行動時の混乱防止という実はあるけど

2022/04/14(木) 10:49:07.66

>>594
宇宙人… それを真顔で語れるあたりもう当人たちこそ電波な宇宙人としか

2022/04/14(木) 10:49:37.19

>>607
まだ核兵器がある。
核兵器があるからアメリカ参入が否定されている。

2022/04/14(木) 10:49:40.08

>188
確かにミサイル積みすぎだなあ。

2022/04/14(木) 10:49:41.56

>>583
あるかもね
一昨日バイラクタル落として調子にのった露助の昨日のコメントが >>377
今回もバイラクタルかと鼻ほじで余裕かましてたところに本命のネプチューン

2022/04/14(木) 10:49:52.09

>>436
800キロ徹甲爆弾は実質長門の主砲弾だから。

2022/04/14(木) 10:50:34.97

>>646
鶴舞に来てんだ。なんでまた。

2022/04/14(木) 10:50:37.37

第30水上艦艇師団：セヴァストポリ
第11対潜艦旅団：セベルナヤ湾/セヴァストポリ
スラヴァ級ミサイル巡洋艦：モスクワ
カシン型ミサイル駆逐艦：スメトリーヴイ
クリヴァクI型フリゲート：ラードヌイ
クリヴァクII型フリゲート：プイトリーヴイ

主力艦はまだ3隻残ってる

2022/04/14(木) 10:50:43.26

モスクワ轟沈って象徴的だよね？

さぁ、これから立て直して、ウクライナ東部へ再侵攻だ！！ってときに…

2022/04/14(木) 10:51:12.67

>>661
水産庁の漁業監視船には大和や武蔵や長門がいるけど(なぜか陸奥はいない)
そっちとの被りはOKなのかな

2022/04/14(木) 10:51:10.98

現代の対艦兵器の威力高すぎて引くな
これイージスや下手すりゃ空母が
一発で沈むんじゃねぇの

2022/04/14(木) 10:51:41.69

>>622
次の大統領候補はブリンケンにしたのでは？プティジェッジあたりを副にして

2022/04/14(木) 10:51:50.58

プーチン「とりあえずFSB粛正な」

2022/04/14(木) 10:52:00.26

>>668
全部ソ連時代のポンコツじゃねえか
養老院ですかその部隊

2022/04/14(木) 10:52:19.25

末期ソシャゲ並に火力インフレしてるな

2022/04/14(木) 10:52:27.22

>>663
アメリカとしても自国民を殺さずにロシアを弱らせながら兵器の在庫処分とデータ収集ができるんだから笑いが止まらないだろう
問題はロシアの脅威を煽ることで予算を獲得する方法が使えなくなったことか

2022/04/14(木) 10:53:01.78

>>668
でももう沿岸に近寄れないだろこれじゃｗｗｗ

2022/04/14(木) 10:53:10.04

>>667
明日から行う日露捜索救難共同訓練がある為

2022/04/14(木) 10:53:21.67

>>656
乗員も死ぬ方が多いだろうな
魚の餌がふえちゃう

2022/04/14(木) 10:53:25.93

>>676
今後は中国の脅威を強調するんだろうね

2022/04/14(木) 10:53:26.02

>>671
そりゃ当たれば沈むでしょう
沈まなくてもレーダーや発電機が損傷すれば行動不能です。

だから当たる前に、とんできたミサイルを迎撃すればいい思想

2022/04/14(木) 10:53:26.21

>>671
空母でも当たったら沈む可能性はかなり高いとされる
防御で防ぎきれないのと現代艦は可燃物が多すぎるんだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.9.46]) · 2022/04/14(木) 10:53:54.69

>>678
双方どんな気持ちで作業するんだ

2022/04/14(木) 10:54:00.91

>>634
スケートやる前のホームレスもどきの生活には流石に戻りたくなかろうよ
保身せいぜい頑張り給え

2022/04/14(木) 10:54:01.51

>>634
スケートやる前のホームレスもどきの生活には流石に戻りたくなかろうよ
保身せいぜい頑張り給え

2022/04/14(木) 10:54:09.38

>>651
たんまり送ってやれ

2022/04/14(木) 10:54:25.66

G20へのロシア参加に賛否両論、圧力も　苦境に立つ議長国インドネシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddec1baf2fc2c0fe70fb8d09b2ff885d71ad82cf?page=2
ロシアを排除しなければG7各国に加えて相当数のメンバー国が欧米に追従して、G20会議そのものがボイコットにより瓦解する可能性が高い。
しかし、ロシアの参加を拒否すれば、中国やインドなどの親ロシア国などが反発し、会議開催、運営に大きな支障をきたすことは確実とみられている。

2022/04/14(木) 10:54:30.46

>>549
VLSは天板が可動だから
誘爆したらそこが吹っ飛ぶか開いて爆圧を上に解放して逃がすブローオフになる
誘爆しても致命傷にならないように工夫するのが重要なんだけど
誘爆し難いように覆うと、いざ誘爆した時に危ないんで、どこでどう妥協するかなんだ

火災発生とか弾薬が爆ぜだしたときに発射管の魚雷やミサイルを緊急投棄できるかとか
弾薬庫に注水できるかとか、そういう目に見えない仕組みが大事なんだよ

2022/04/14(木) 10:54:31.01

巡洋艦｢モスクワ｣撃沈はデマ。｢モスクワ｣は所定の特別軍事作戦を計画通りに遂行し、陽動として煙を吐きながら海中に転進しただけ。

2022/04/14(木) 10:54:38.58

>>668
カシン　クリヴァク1、2 各一隻しか無いの？
すげー少ないね。

2022/04/14(木) 10:54:54.81

>>577
めちゃめちゃ沿岸で草
このスレで射程が届くとか届かんとか言い合いしてた連中が馬鹿みたいじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-0eY1 [1.72.6.48]) · 2022/04/14(木) 10:55:19.95

>>686
何がいいかな
防弾チョッキって結局役に立ったんだろうか？サイズ合ったのかね

2022/04/14(木) 10:55:33.57

>>671
https://www.youtube.com/watch?v=fCBvFusTLNE&;ab_channel=miznon
https://www.youtube.com/watch?v=RN31LshbdzI&;ab_channel=alert5
https://www.youtube.com/watch?v=CLIf9jnO5Mg&;ab_channel=USAMilitaryChannel

2022/04/14(木) 10:55:37.39

金がない国力もない大義もない士気もないモラルもない中でなんとか維持してきた旗艦が沈むの可哀想で笑いが止まらん

2022/04/14(木) 10:55:41.09

>>678
なるほど。日程は消化せんとね。

2022/04/14(木) 10:55:57.26

英シェフィールドに命中したエグゾセは不発だったのに火災で沈没したし
現代の戦いじゃ、命中は全損失か戦争中は復帰不可だね

2022/04/14(木) 10:56:07.50

フラグシップのミサイル巡洋艦撃破とか大将討ち取ったりじゃん
そしたら司令部は駆逐艦とかで兼務するのかな

2022/04/14(木) 10:56:11.08

>>689
水中軍艦だ！

2022/04/14(木) 10:56:13.87

対艦ミサイルなら
人道的配慮から威力抑える必要もないしな

巨大軍艦は戦車以上にコスパ悪すぎて時代遅れになりそう

2022/04/14(木) 10:56:21.22

>>673
国家親衛隊と連邦警護庁も粛清して連邦軍がクーデター起こしやすくしてくれ

2022/04/14(木) 10:56:36.36

>>676
中華の脅威、北朝鮮の脅威、インドの脅威、中東の脅威、南米麻薬カクテルの脅威あたりが
なくなったら日本を再び仮想敵国にするかな

2022/04/14(木) 10:56:39.78

>>692
攻撃兵器じゃなくていちばん喜ばれるのは暗視装置かな

2022/04/14(木) 10:56:48.76

>>671
いまの軍艦は直撃くらったら戦闘不能だよ
そういう想定してないから

イージス艦はそのためにハリネズミみたいにミサイルついている

2022/04/14(木) 10:56:51.65

>>676
>>680
アメリカには経済では中国と繋がりたい主張の人たちが大勢いるから、
中国脅威論に加えて、ロシアの経済制裁を拒絶するインド脅威論がでてきそう
あとは、ロシア国内の反政府活動家、連邦内から独立を主張する集団がテロリストに発展する懸念をあげて、
ロシア国内含むその周辺を舞台とする新たなテロとの戦いを主張するかも

2022/04/14(木) 10:56:57.07

韓国国会、ゼレンスキー氏演説で空席・うつむき・携帯操作　地元メディアが批判「恥ずかしい外交」
https://news.yahoo.co.jp/articles/56fc54eba2702ac22b6b4506316e76245e4bb6b4
同紙のコラム「記者手帳」によると、記者からは「なぜこんなに出席者が少ないのか」と驚きの声もあがった。
椅子の背にもたれかかったり、うつむいたり、携帯電話を操作していた議員もいたという。
大統領選では「ウクライナの痛みを共有する」と主張した野党議員がいたといい、コラムでは
「この日は、そのような熱意を見いだすのは困難だった」と嘆いた。

2022/04/14(木) 10:57:13.94

>>678
ロシア政府、日本をナチ呼ばわりして、事実上の宣戦布告っぽいこと言ってたのに？それでもそれ、実施するのか

2022/04/14(木) 10:57:15.51

もう戦艦作るのやめよう

2022/04/14(木) 10:57:44.80

>>597
核積んでたりしてなw

2022/04/14(木) 10:57:48.76

40歳のロシア巡洋艦は簡単に沈んだけど米軍や自衛隊の現代の艦はダメコン関係の発達でもう少し耐えられたりするものなのかな？

2022/04/14(木) 10:57:55.26

>>620
瑞祥動物系は潜水艦向けになった
かつて戦艦名だった州名が戦略原潜につけられてるアメリカと似た感じだな