ウクライナ情勢285

2022/04/14(木) 22:49:45.92

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649903673/
ウクライナ情勢281
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649924944/
ウクライナ情勢282
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649934469/
ウクライナ情勢283
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649935150/
ウクライナ情勢284
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/

↓次回以降も必須
NG対象 (工作員)
偽娘蘭おねえちゃん＠ZARDの季節
ドワイト・パットン次期NATO元帥

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/14(木) 22:51:23.68

>>1
乙

https://i.imgur.com/WCXTEeH.jpg

2022/04/14(木) 22:57:09.09

ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookで常態化する検閲も無し
現在ウクライナロシア関連最速情報ツール

Teleglam
https://telegram.org/
android(公式)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
android nekogram X(推薦日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/

yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

iphone
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807

日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg

2022/04/14(木) 22:57:29.08

ウクライナのニュースチャンネル
ウクライナ NOW
t.me/UkraineNow
NEXTA
t.me/nexta_live
ウクライナ24
t.me/ukraina24tv
Tpyxa
t.me/truexanewsua

ウクライナ政府機関のチャンネル
ゼレンスキー大統領
t.me/V_Zelenskiy_official
フェドロフ副首相兼デジタル担当大臣
t.me/zedigital
ウクライナ大統領府
t.me/OP_UA
ウクライナ保安庁
t.me/SBUkr
ウクライナ国防省
t.me/DIUkraine
ウクライナ内務省
t.me/mvs_ukraine
ウクライナ保健省
t.me/mozofficial
ウクライナインフラ省
t.me/miUkraune
ウクライナ国家警察
t.me/UA_National_Police
キエフ市国家管理局
t.me/KyivCityOfficial
ウクライナ国鉄
t.me/UkrzalInfo
IT ARMY of Ukraine
t.me/itarmyofukraine2022
アゾフ連隊
t.me/pidrozdil4308
アゾフ連隊マリウポリ
t.me/polkazov

2022/04/14(木) 22:57:43.21

軍事系チャンネル
ウクライナでのロシア軍戦死者・捕虜に関する最新情報
t.me/rf200_now1
British Intelligence
t.me/britishintelligence
Intel Slava Z(親ロシア系)
t.me/intelslava
WarLife(18禁)
t.me/Voyna18
軍事コラムニスト
t.me/new_militarycolumnist
ウクライナ速報
t.me/Ukrbreakingnews

ロシア視点のチャンネル
RT(ロシア・トゥデイ)
t.me/rtnews
スプートニク
t.me/sputniklive
ロシア国防省
t.me/mod_russia_en
駐日ロシア大使館
t.me/rusembjp

2022/04/14(木) 23:00:50.48

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
　
【陽のあたる道の真ん中を歩め！】

2022/04/14(木) 23:18:25.15

日本の戦後復興でホルホルしてるやつがいるが、それもアベノミクスで日本はモスクワのように沈没するからね

2022/04/15(金) 07:25:17.85

モスクワの重要度がいまひとつわからない
この艦はブルーリッジみたいな揚陸指揮機能持ってたの？
それとも単なる水上艦隊の旗艦ってだけ？

2022/04/15(金) 08:08:16.07

>>8
黒海の通信制空の要だった。

2022/04/15(金) 08:09:56.26

S-300による南部の防空担当。
喪失により、南部の防空網に大穴が開いた。

2022/04/15(金) 08:21:09.15

>>10
埋めるのに何年かかりますか？

2022/04/15(金) 08:28:07.55

スレも沈んでたわ

2022/04/15(金) 08:29:10.77

すまんこっちだったわ
ウクライナ情勢284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/

2022/04/15(金) 08:49:01.05

>>10
マウリポリへの補給路‥間に合わなかったねえ

2022/04/15(金) 11:33:48.26

>　長距離艦対空ミサイル「S-300F」を搭載した巡洋艦モスクワはウクライナ南部の黒海沿岸の沖合いに進出し、防空網の一画を担っていました。長射程の対空ミサイルでウクライナ空軍機の活動を妨害していたのです。これが消えました。ロシア海軍黒海艦隊には他に広域防空艦は居ません。

S-400を追加配備　ロシア、実効支配クリミアに　(2018)
https://www.sankei.com/photo/daily/news/181128/dly1811280014-n1.html

※ S-400は400km先の空中目標の迎撃を想定している

2022/04/15(金) 11:41:04.79

次ココか？

2022/04/15(金) 11:42:33.32

地上の露軍の防空設備ってどうなんだろうね。モスクワなしでも一応守れるのかな

2022/04/15(金) 11:43:57.11

>>15
確か、シリア戦争前くらいに改装したよね？

>>1
乙です。

2022/04/15(金) 11:45:17.89

軍事評論家によるウクライナ勝利への戦略考察
https://twitter.com/JominiW/status/1514761229738389504
反撃戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FQWAJKZX0AIdw_b?format=jpg&;name=4096x4096

最初に、西側によるウクライナ軍の着実な再編成。第二に、ロシアとは異なり、
ウクライナには機能的な戦略的予備軍と強力な国内/外国の採用があります。
最後に、そして最も重要なのは、やる気のある兵士と有能なリーダーです。

https://pbs.twimg.com/media/FQWCYH1XEAIllCS?format=jpg&;name=large
ウクライナの主な焦点は、セベロドネツクサリエントでのロシアの攻撃を最初に打ち負かすことです。
ここでのロシア軍は、ロシア軍がすぐに利用できる攻撃力の最後を構成します

https://pbs.twimg.com/media/FQWCYH1XEAIllCS?format=jpg&;name=large
同時に、ウクライナはザポリージャ州でのロシアの混乱への取り組みを妨害する必要があります。ここでの行動は主に、
ロシアの兵站を標的とし、占領された都市や町の効果的な管理を妨げるためのSOF/パルチザン/ゲリラ活動によるものです。

https://pbs.twimg.com/media/FQWCrhwXEAQZAO_?format=jpg&;name=4096x4096
ヘルソン州はウクライナの主要な戦闘地帯になる可能性が高い。ウクライナ軍はすでにヘルソンの防衛を侵害している。
オデーサ地域でリスクを負うことにより、ウクライナ軍は、すでにヘルソンの西にいるものを強化するために機動部隊を再配置することができます。

ロシアがヘルソンを保持するために断固とした戦いを戦うので、ここでの主要な反撃は血まみれでかなりの時間がかかるでしょう。都市を奪還できれば、
ウクライナ軍はドニエプル川の南と東に進み、クリミアからロシア鉄道のGLOCを排除することができます。

/ウクライナは、ヘルソン州の国境に向かって前進し、ロシアによるメリトポリの支配を脅かすことで、この成功を追跡する可能性があります。
ヘルソン州の喪失はロシアにとって大きな敗北となり、クリミア半島の支配とドンバスを支配する能力を脅かします。

https://pbs.twimg.com/media/FQWDDLSXIAEd9tn?format=jpg&;name=large
北部では、ウクライナはキーウ周辺と北東部でハリコフ地域を強化し、
ロシア軍を国境とドネツ川の東に押しやるために大規模な反撃を行うリスクを負う可能性があります。
これは、Vovchansk、Velykyi Burluk、およびKupianskの決定的な地理的ポイントを取り戻そうとする
可能性が高いSiverskyiDonetsの東の主要な反撃の条件を設定します。これらの町を奪還すると、
ロシアのGLOCがイジュームからベルゴロドに切断されます。

ロシアとウクライナはどちらも、数週間前に激しい戦いを繰り広げています。状況は現在ウクライナに有利ですが、状況は常に変化しています。
ロシア軍は結集できるかもしれないし、完全に崩壊するかもしれない。一つ確かなことは、それは長くて致命的な夏になるということです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 11:46:04.94

まだ浮いてるみたいだがモスクワは定遠みたいな末路を辿るのかね
烏露戦争の象徴みたいな話になるんだろうな

2022/04/15(金) 11:46:19.83

地上防空設備はまだ生きているが高高度防空ミサイルは低高度侵入には対処できない、防空艦はどちらにも対処できる貴重な設備だったので、陸軍で埋め合わせるのは大変よ

2022/04/15(金) 11:46:46.17

>>15
クリミアにあるs-400の数はどんなもんか情報ある？
モスクワで賄ってた分の防空網の穴がどれくらいなのやら
今後はヘルソン周囲の戦況見てれば短〜中期間の南部の趨勢は分かるな

2022/04/15(金) 11:46:51.13

ウクライナやばいな
これはロシアに東部こじ開けられるぞ

2022/04/15(金) 11:46:52.11

>>17
普通に地上配備でカバーできるよ
艦隊の防空が危うくなってるだけ

2022/04/15(金) 11:47:37.25

国際人権団体アムネスティの報告ね
https://www.amnesty.or.jp/news/2016/0402_5949.html
https://www.amnesty.or.jp/news/2015/1225_5778.html
https://www.amnesty.or.jp/news/2014/1106_4938.html
https://www.amnesty.or.jp/news/2014/0224_4477.html

ウクライナ政府が今まで好き勝手やってきた証拠だよ
クリミアが独立するのは自然の流れ

ウクライナ「ウクライナ東は我々の空爆で地下のシェルターの中だ」
ウクライナ「あいつらの子供は学校にいけない、仕事もない、年金もない
　我々はこの戦争に確実に勝てる」
youtu.be/TeN57E3z_Rg

2022/04/15(金) 11:47:42.80

>>17
モスクワは防空というよりも西部から頭部に飛んでくる飛行機に対するawacs的な使い方をしていたのだろう
だからあんな沿岸にいた
艦隊防空には穴が空くけど地上は今まで通りだろう

**名無し三等兵** (JP 0H93-EhK1 [220.110.220.145]) · 2022/04/15(金) 11:47:44.77

>>20
ロシア側がモスクワは沈没したと公式に認めたよ

2022/04/15(金) 11:47:45.80

なんつーか
東部で決戦か！？って言われて間に南部がどんどん激しくなってきてロシア軍がそれどころじゃなくなるってルートが見えて来たわ

今頃南部はモスクワ沈没で大混乱だろうし

2022/04/15(金) 11:48:14.45

>>20
もう沈んだぜ

2022/04/15(金) 11:48:25.09

地上波でもモスクワ沈没報道になったね。
CNNが昨夜には沈没と言っていたから、沈没確定だと思う。

2022/04/15(金) 11:48:35.27

>>24
ロシア軍の問題として陸軍海軍空軍が共調して作戦できていない、組織の壁が厚いので、海軍は自前で艦隊を守らなければならない

2022/04/15(金) 11:48:57.62

>>25
古い記事ばっかやな

2022/04/15(金) 11:49:14.94

もう南部は無理でしょ
マリウポリは元来してない！って認めてないだけで陥落してるし

2022/04/15(金) 11:49:57.34

ロシア海軍の猫なんだけど演習ならともかく作戦行動中に船に乗せるかなあ？
流石に陸におろしてると思いたいけど

2022/04/15(金) 11:50:04.27

ロシア兵を家庭用のドローンで静かにじっくり追跡。出入りする茂みまで特定して砲撃で潰す。
普通の航空偵察じゃここまでできない。
ドローン君戦争を変えすぎじゃね?

2022/04/15(金) 11:50:04.87

>>27
あー認めたんだ
情報ありがとう

2022/04/15(金) 11:50:15.79

黒海艦隊総司令官は当然銃殺刑だよな、
結果的には、また将軍首をとったことになるかな。
で、穴埋めは、どっかから持ってくるのか、
それとも諦めて届かない距離でプカプカするのか

2022/04/15(金) 11:51:01.33

昔は軍艦、沈没ときたらハワイだったのに

2022/04/15(金) 11:51:03.89

ロシア側の発表では事故ってことになった
なお誰も信じていない模様

2022/04/15(金) 11:51:56.08

>>37
ロシアは死刑廃止国です

但し獄中で「急病死」する可能性がありますが

2022/04/15(金) 11:52:07.05

【駐韓ウクライナ大使】　韓国のミサイル生産企業訪問中止　「ミサイル援助」を直に要請しようとしたものの日程が事前に公開され[04/15] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1649983581/

コイツいつも秘密漏らしてんな

2022/04/15(金) 11:52:32.55

もう戦艦１隻で引き伸ばしすぎ
次のフェーズを語り合おうよ
東部はホントにヤバすぎるよ

2022/04/15(金) 11:52:56.87

IPなしスレに行きなさい

2022/04/15(金) 11:53:05.50

>>39
潜水艦クルスク事故といい、嘘発表しても後でばれるのにな。

2022/04/15(金) 11:53:13.40

>>38
うちは軍艦、朝鮮、ハワイだった

2022/04/15(金) 11:53:14.38

>>39
濡れ衣の現場猫が可哀想

2022/04/15(金) 11:53:26.57

ロシアが弾薬が暴発して火災が！って報道してるの面白いな
仮にも訓練されたプロが乗った戦艦が弾薬の扱いミスって火災で沈没する方がダサいと思うんだが

2022/04/15(金) 11:53:59.84

>>41
電話かリモートで要請すればええやん

2022/04/15(金) 11:54:03.66

>>33
旧日本軍状態だよな実質全滅状態なのに敗残兵が戦い続けてるだけ状態、マウリポリは実質陥落だろ

2022/04/15(金) 11:54:33.77

>>42
そりゃ喋りたいけど動きないんだもん

2022/04/15(金) 11:54:40.57

>>40
軍法の手続きに則れば死刑もあり得るよ
ヨーロッパの死刑廃止国でも軍法は別で死刑を定めてる

2022/04/15(金) 11:54:57.00

もうロシア人もテレグラムで大体の事情は把握してるだろうな
意気消沈するか、さらなる戦争を望むか

2022/04/15(金) 11:55:33.04

黒海戦域からロシア艦隊が退避。制海権を失う。これによりオデッサの海軍が稼働できるようになった。
https://twitter.com/gloomynews/status/1514776203076378626?t=q2XwKVV_g7i2ZsJzE6heew&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 11:55:47.46

>>47
モスクワの艤装が最大の沈没要因だぞ、何せミサイル格納筒が甲板にむき出しだからな

2022/04/15(金) 11:56:11.43

モスクワが事故で沈没したなんてロシア人も信じてないから国営テレビでおじさんがブチ切れてたよな

2022/04/15(金) 11:56:20.19

>>41
ムンムンはレッドチームだねぇ

次の大統領は５月からだっけ？

2022/04/15(金) 11:56:44.78

ゼレンスキー氏、ドイツ名指し批判　「他国民の血で金稼いでいる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b7674aaee1ce2ad61271fdc90ff353ab69dad63
ウクライナのゼレンスキー大統領は、ドイツなどがロシアからの石油輸入を続けているとして、
「他国民の血で金を稼いでいる」と批判した。

これは、ゼレンスキー大統領がBBCのインタビューで答えたもので、ドイツとハンガリーを名指しし、
2つの国がロシアからの原油の輸入禁止を阻んでいると批判した。

2022/04/15(金) 11:57:16.49

>>53
なんか動かしてメリットある船、ウクライナにあったけ？

2022/04/15(金) 11:57:20.43

>>54
それはみんな知ってるだろ
ロシア側が弾薬庫で火災が発生して誘爆して大破して火は消し止めたけど曳航中に沈没！でも乗組員はみんな無事！とかいう言い訳に言い訳を重ねた苦しいストーリーを笑ってる

2022/04/15(金) 11:57:50.60

>>28
今日のロシア軍は殺気だっている
https://i.imgur.com/yBVQaHr.jpg
オデッサ、ヴィンヌィツア、キエフ、チェルカースィ、キロボグラード、ジトーミル地域—エアアラート

楽観視は危険

2022/04/15(金) 11:58:15.71

>>58
無いはず

2022/04/15(金) 11:58:27.30

>>47
でも、ウクライナに報復として、キエフやヘルソンやあちこちの都市に空爆してる

2022/04/15(金) 11:58:28.19

>>53
フリゲートとコルベットの2隻だけやぞ、それも動くかどうか

2022/04/15(金) 11:58:45.72

>>41
韓国が援助するとロシアの北朝鮮核開発への援助にブーストかかるからな。

日本も核武装してないし、他人事ではない。

2022/04/15(金) 11:58:54.99

>>60
東部決戦用の備蓄をここで使っちゃうのかw
何一つ合理的じゃないな

2022/04/15(金) 11:59:09.47

>>35
自衛隊は今小型偵察ドローンは500機だが今後IRカメラ付きのモデルなども入れるらしい
自衛隊は81mmと１２０mmに誘導砲弾を導入するので小型偵察ドローンにレーザー目標指示装置を積むことが出来れば便利かも

2022/04/15(金) 11:59:30.49

ロシア旗艦「モスクワ」の沈没発表　キーウへ報復か
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5da4889e154ae7843620789ee5b7c5cf1648c04
タス通信によりますと、ロシア国防省は14日、弾薬庫の爆発で船体が損傷していた黒海艦隊のミサイル巡洋艦「モスクワ」が沈没したと発表しました。

　ウクライナ軍は、新型の対艦ミサイル「ネプチューン」で「モスクワ」を攻撃したと発表しています。

　アメリカ国防総省は「ロシア軍にとって大きな痛手だ」と指摘したうえで、ウクライナ南部のオデーサ沖で活動していたロシア軍の艦艇5隻ほどが遠ざかったと明らかにしました。

　一方、首都キーウや南部のヘルソンで15日、大きな爆発が起きたと現地メディアが伝えていて、ロシア軍による報復攻撃の可能性があります。

2022/04/15(金) 12:00:02.27

>>60
モスクワ沈められた報復のつもりなんだろうけど、戦術的にも戦略的にも意味の薄いことしてる余裕あるんかね？
単なるヒステリーにしか見えんは

2022/04/15(金) 12:00:17.41

モスクワ沈没を受けてロシア国営テレビでキャストがブチ切れ
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1514766062771875851?t=QV1iwVQh0YiZDfaGlOZqPA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:00:20.18

>>62
制海権失うと、輸送できなくなるから、クリミア維持できないのでは。

2022/04/15(金) 12:00:44.83

>>54
あれ評判悪いけど、甲板で爆発しても浸水しないのでは？船体直撃→VLS誘爆の方がしっくりくるのだけど・・

2022/04/15(金) 12:01:07.88

制海権が無くなったら上陸戦ができるんじゃない？

2022/04/15(金) 12:01:25.91

>>60
その殺気が潰された瞬間、ロシア軍は崩壊する

今がチャンス

2022/04/15(金) 12:01:33.99

フラッグシップの喪失はどう繕っても
「わかりやすい敗北」
だからな

2022/04/15(金) 12:01:37.99

>>56
まあ新政府の方針がわからん以上、その方針を縛るような政策を下手に決めたりしない方がいいけどな
本当にレッドチーム寄りという理由でこんな態度を取っているのかどうかはわからん。

2022/04/15(金) 12:01:42.67

>>25
また、偽娘か

2022/04/15(金) 12:01:47.32

>>58
小型ボートや漁船くらいしかないかもしれないが、限定的な上陸作戦が可能になった
クリミア半島に工作員を出すことができます

2022/04/15(金) 12:02:15.59

>>34
のせるよ
死んでるだろうね

2022/04/15(金) 12:02:22.81

軍事侵攻そっちからしたくせに船落とされたからってキレ散らかすのいいな。趣がある

2022/04/15(金) 12:02:31.62

>>72
誰が（どっちの軍が）何処に上陸すんのよ？

2022/04/15(金) 12:03:27.64

>>70
ウクライナにも船はないから沿岸に近づかなければ良いだけ

2022/04/15(金) 12:03:54.27

潜水艦はまだいるだろ。制海権は取れなくない？　ウクライナに海軍戦力残ってれば話は別だけど。残ってたっけ

2022/04/15(金) 12:04:02.72

>>80
オデッサのウクライナ海軍がへルソンに上陸して挟み撃ちとか

2022/04/15(金) 12:04:04.25

>>60
仇討ち空爆か
やっと戦う意義を見出したロシア空軍

2022/04/15(金) 12:04:15.19

>>53
動かないほうがいいね
動いても標的になるだけ
せっかくモスクワ撃沈で意気上がってるのに、わざわざ水を差すようなことする必要ない

2022/04/15(金) 12:04:20.67

>>65
東部戦線のはずなのに
急にキーフやオデーサ方面に執着

2022/04/15(金) 12:04:29.32

>>62

報復のために、本来は東部の主戦場に投入されるべき資源がウクライナ全土に散在し、ロシア兵の犠牲を増やし、ウクライナ軍への圧力を弱めるだけ

2022/04/15(金) 12:04:47.73

>>68
露軍全般に言える事だけど、合理性が皆無。
面子や感情でここまで動く現代軍隊を見た事が無い気がする。

2022/04/15(金) 12:04:56.48

>>82
残ってない
残ってたのはロシア軍に接収されたか、自沈してまだ沈んだまま

2022/04/15(金) 12:05:06.39

>>77
流石に潜水艦が張ってないか？
冒険しすぎな気もするけど。

2022/04/15(金) 12:05:26.53

>>82
黒海艦隊は潜水艦がいないのでは？

2022/04/15(金) 12:05:37.92

>>67
嵐で沈没したのになんでキーウに報復すんの？気象兵器でも持ってたの？

2022/04/15(金) 12:05:42.44

イジュームはハルキウ南東でも動きがあれば翼包囲になるなこれ

2022/04/15(金) 12:05:43.78

>>88
現代(に存在する時代遅れの)軍隊

2022/04/15(金) 12:06:05.57

どちらも正規兵はかなり消耗してるだろうけど

ウクライナはやる気満々の予備役や退役軍人とか義勇兵主体
ロシア軍は辺境や山奥から徴集された烏合の衆

コリャ完全にロシア詰んだわ

2022/04/15(金) 12:06:30.04

>>91
0は無いだろ。
キロ級ぐらいは居そうだけど。

2022/04/15(金) 12:06:36.54

>>75
政権移行時期ってのもあるかもしれんが、あの国は自由主義陣営って意識が無い
国会でのゼレンスキー演説の件見れば左派だけでなく保守系すら同じ
どこまでも我儘勝手で自分達の目先の利益しか考えてないだけ

2022/04/15(金) 12:06:40.76

>>91
普通にいる５隻だったかな？あと、ウクライナ海軍の潜水艦が２隻接収されてる

2022/04/15(金) 12:07:13.60

イキって日本海クルーズするだけの奴らもいつ自分が転属命令下るのかわからなくてチビってそう

2022/04/15(金) 12:07:19.49

>>80
セパストポリとかクリミア半島に嫌がらせの工作ができる

2022/04/15(金) 12:08:22.85

キエフ落とせなかったの悔しいからミサイルで嫌がらせすんの草

2022/04/15(金) 12:08:23.34

>>45
うちは軍艦、沈没、破裂だったわ

2022/04/15(金) 12:08:27.24

まさかの20年ぶりの沈没だったのか

巡洋艦の喪失例としては、1982年のフォークランド紛争におけるアルゼンチン海軍の巡洋艦「へネラル・ベルグラノ（旧米海軍ブルックリン級軽巡『フェニックス』）」以来となる。また、第二次世界大戦以降に設計、建造された巡洋艦としては初めて戦闘で喪失した艦艇となった。

2022/04/15(金) 12:08:36.97

>>97
その理屈ならインドも駄目じゃん

2022/04/15(金) 12:09:42.41

>>90
ヘリコプターでも輸送できるからな
とにかく黒海艦隊がいなくなってクリミア半島が安全じゃなくなり、後方撹乱作戦を実施できる可能性が出てきた

2022/04/15(金) 12:09:44.40

>>96
>>98
ありがとう。
5隻もいるのか…。

2022/04/15(金) 12:10:00.51

ゲラシモフは弟殺されたショックで指揮取れなくなって
ショイグが指揮してんじゃね
それならこのクソ素人采配も納得

2022/04/15(金) 12:10:01.74

40年ぶりの間違いでした

2022/04/15(金) 12:10:07.14

>>69
なんか血の通ってない雰囲気の番組だな

2022/04/15(金) 12:10:25.09

>>71
転覆したって話だから、浸水破口というより誘爆の衝撃と重量バランスの急変化でひっくり返ったのかもしれん
まぁ何にせよダメージ評価は尚早だろうけど

2022/04/15(金) 12:11:06.00

言葉を濁してるのにウクライナの攻撃で沈没したことがロシア国民に事実認定されてるの面白すぎる

2022/04/15(金) 12:11:10.07

>>107
作戦はプーチンが決めてるんじゃね
プーチンが激怒してるのでは

2022/04/15(金) 12:11:23.44

>>100
>セパストポリとかクリミア半島に嫌がらせの工作ができる
だから「ウクライナ海軍には、艦艇は一隻も残っていない」
ゴムボートでヘルソン州の東岸(南岸)へ特攻は・・可能。30kmぐらい

2022/04/15(金) 12:11:23.99

lansはニュース見てどう思ってるんだろ

2022/04/15(金) 12:11:28.10

>>57
ゼレンスキーもいい加減ドイツとハンガリーはほっとけよ
あまり刺激すると国民まで反ウクライナに回るぞ

2022/04/15(金) 12:11:30.92

>>88
ソ連時代からさらに腐敗と弱体化の進んだ盗賊軍だな。
銀英伝だと地球政府によるシリウス星系首星ロンドリーナ大虐殺みたいになってる

2022/04/15(金) 12:11:35.63

中国は台湾に攻め込むことでロシアを間接的に支援するのか
ウクライナなんてアメリカが離れればただの雑魚だし

これは中国で台湾より向かってる軍車両と言われてます

真偽不明

日本の地域によっては台湾の方が本州より近い地域もある。

すぐそこで何か起こりかねないのにどこにあるかわからない国を心配している場合なのかな？

https://twitter.com/sofimari21/status/1514730342950731796?t=HkKJx03cvDJqTH2OM1BJkw&;s=19

https://twitter.com/sofimari21/status/1514730342950731796?t=xdrAmwftBYDYpfzt46cQuQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:11:59.55

なんか外人のツイート
日露戦争の時の「栄光のロシア海軍」に比べたら遥かにマシだろうってｗ
https://pbs.twimg.com/media/FQWaWOBVEAAIPuO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FQWaW3uVIAI_Oq-.jpg
https://twitter.com/PeterGustav10/status/1514786569458118657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:12:08.31

>>94
やることなすこと殆どが時代遅れ過ぎてなあ
もういっそのこと国名もプーチ　ハン国とするべき

2022/04/15(金) 12:12:40.28

潜水艦はプロペラ機で探し出して
ドローンで対戦攻撃！
ん？ドローンって対潜兵器持っていたっけ？

2022/04/15(金) 12:12:49.43

>>60
プーチンがキレるから、慌てて戦果を作って相殺しようとしてるのかな

2022/04/15(金) 12:13:27.72

>>83
ヘルソンはそもそも都市内でパルチザンが動いてるから烏軍が海から無理して上陸する必要性が薄い

>>100
それは流石に性急過ぎる
ロシアも沿岸の警戒くらいしてるでしょ

2022/04/15(金) 12:13:31.28

>>112
俺もそう思う
モスクワの名を冠した軍艦が沈没って、歴代大統領の中でも失態の中の失態だよなー
感情に任せて特別攻撃命令wを下したと思う

2022/04/15(金) 12:13:59.09

>>118
あん時は、ロシアの海軍力ほぼ全滅だからなぁ。
残ったの黒海艦隊の一部だっけ？

2022/04/15(金) 12:14:14.42

>>77
ロシアは哨戒監視機くらい常時飛ばしてるんじゃないの

2022/04/15(金) 12:14:15.94

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1514802464486174725
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1915 ET 14.04.2022 / 0815 JST 15.04.2022

戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FQWozoDVUAcOOPA?format=jpg&;name=large
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FQWozypVUAAwye4?format=jpg&;name=large
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FQWoz2iVgAEtAaO?format=jpg&;name=large
マリウポリ
https://pbs.twimg.com/media/FQWozt5VsAMKHx4?format=jpg&;name=large

① おそらくは4月13日のウクライナによる巡航ミサイル攻撃のあとで、ロシア黒海艦隊旗艦が14日に沈没した。
“モスクワ”の喪失はウクライナにとってプロパガンダ上、重要な勝利といえるが、
ロシアの軍事行動に与える影響は極めて限定的なものになるだろう。

② ウクライナ当局は、当初否定したものの、マリウポリの第36海兵旅団の“何人かの”兵員が投降したことを認めた。
しかし、ウクライナ守備隊はロシアの攻撃に対して非常に粘り強く抵抗し続けている。

③ 4月14日、ロシア軍はウクライナ北東から撤退した消耗部隊を東部での戦闘に初めて投入した模様である。東部ウクライナでは、
毎日ロシア軍が攻撃を仕掛けているが、何ら領土獲得ができていない状況である。

④ 少なくとも3月中旬以降、メリトポリ地域でウクライナのパルチザン活動が活発になってきている可能性が大きい。

⑤ ロシア軍は東部ウクライナへさらに部隊を配備するために、ベラルーシからロシアへの部隊再展開を継続している。

・巡洋艦モスクワの沈没は、それがミサイル攻撃の結果であれ事故であれ、
貧弱な防空・安全管理手続き及びダメージコントロールの不備をあらわにした。

・ウクライナ参謀本部は、ドンバスでのロシアの徴兵活動は概ね失敗に終わったと判断している。

・マリウポリ。ロシアは南西部の港湾地区を制圧したと発表したが、
14日、同地区はロシアの激しい空襲と砲撃に晒されたと市当局者が語っている。

・ハルキウ～イジューム。ウクライナ特殊部隊がイジューム近郊の橋を破壊。しかし、13日にはそこをロシア軍隊列が通過していった。

・ロシア領ベルゴロドにロシア軍は情報心理戦部隊を配備した模様。ハルキウ州での心理戦(士気低下工作)を支援する目的だと思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:14:24.94

>>117
台湾侵攻は無い。
人民元も決済されなくなるだけだ。
中露その他の小国でブロック経済をやればいい。
ソ連型不況になるのがヲチだから。

2022/04/15(金) 12:14:38.83

>>103
地対艦ミサイルとしては世界初の快挙

2022/04/15(金) 12:14:45.13

>>123
スラブァに戻せば良いのにね。

2022/04/15(金) 12:14:49.02

アメリカが自力で帰港みたいなこと言ってたのは何だったんだ？
余りにかわいそうだから情けか

2022/04/15(金) 12:15:15.30

おはよう
　
>>6
モスクワの最後の雄姿は、めっちゃ絵になるのぉwwwwww

2022/04/15(金) 12:15:20.40

>>120
そこで、川崎P-1を売り込む事で…。

2022/04/15(金) 12:15:29.70

モスクワは自らの過失で沈没したって言ってんだからウクライナに怒るのは見当違いの逆恨みじゃん

2022/04/15(金) 12:16:13.77

ナチスはロシアじゃなくウクライナ(とバックにいる鬼畜米英)

プーチンに反対しているなら、あなたはナチスのサポーターです - MrTruthBomb

プーチンは2014年にCIAが後援するクーデターで権力を盗んだネオナチからウクを清掃しており、それが何を意味するのか理解できないほど愚かで無知であっても、彼に対して、あなたはナチの支持者

https://twitter.com/sofimari21/status/1514770592452341764?t=9AO9CosNE4iDE8yWACw3ww&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:16:16.45

>>42
お前が情報もってこい

2022/04/15(金) 12:16:27.17

>>126
イジューム方面だけが心配だな

・ハルキウ～イジューム。ウクライナ特殊部隊がイジューム近郊の橋を破壊。しかし、13日にはそこをロシア軍隊列が通過していった。

2022/04/15(金) 12:16:45.29

>>133
会社にもそういう上司いるよな

2022/04/15(金) 12:16:58.07

なんかロシアって必死こいてG20に出席しようとしてるけど出なかったらなんかまずいのか？
出なけりゃ出ないでまあいいかみたいな集まりじゃないのあれって

ロシア、ブラジルに協力要請　Ｇ２０出席へ支持求める―報道

【ワシントン時事】ブラジル紙グロボは１４日、ロシアが米首都ワシントンで２０日に開かれる２０カ国・地域（Ｇ２０）財務相・中央銀行総裁会議に出席するため、
新興国として友好関係にあるブラジルに協力を要請していたと報じた。
ウクライナ侵攻を理由としてＧ２０からロシアを排除しようとする西側諸国に対抗する狙い。
ロシアをめぐる先進国と新興国の溝が深まりそうだ。

　グロボ紙やロイター通信は、ロシアのシルアノフ財務相がブラジルのゲジス経済相に宛てた３月３０日付の書簡を入手。
米国などの経済制裁に不満を訴えた上で、「Ｇ２０議長国インドネシアの大統領にロシアを出席させないよう強い圧力がかけられている」と指摘したという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022041500394&;g=int&m=rss

2022/04/15(金) 12:17:10.61

>>102
俺のとこも
ちなみにどんな遊びだったのか思い出せない

2022/04/15(金) 12:17:27.93

外国人に言わせると、モスクワ撃沈は日本海海戦2.0らしいな

2022/04/15(金) 12:17:35.07

ドローンだけじゃなく戦闘用の無人船や無人潜水艦をウクライナにプレゼントする国はないんか

2022/04/15(金) 12:17:43.12

>>69
あれ？ウクライナに沈められたの認めたの？？？

2022/04/15(金) 12:18:14.83

ロシア海軍旗艦が沈没するのは日本海海戦いらい118年ぶり

2022/04/15(金) 12:18:19.52

>>60
何機撃墜できるかな

2022/04/15(金) 12:18:43.75

>>104
インドとは地政的に全然違うでしょ
将軍様の国と接してアメリカ軍が戦時統制権握ってる中で目先の利益だけ見て蝙蝠してられる鈍さと言ったら

スレ違いなんでこれで止める

2022/04/15(金) 12:19:03.74

モスクワの対空レーダーは防空網の一環を担ってたってことだから、ウクライナとしては
複数ドローンを飛ばして、ロシアのレーダー網の現状を確認しなきゃだね。

2022/04/15(金) 12:19:08.55

モスクワ結局沈んでたのか
何人生き残ったんだろうか

2022/04/15(金) 12:19:30.53

やっぱ黒海艦隊旗艦沈没のインパクトはでかいな
揚陸艦撃破はその日しか盛り上がらなかったが、モスクワ沈没は戦局に大きな影響を及ぼすだろうと全メディアが大騒ぎしなる

2022/04/15(金) 12:19:34.70

>>69
こういうおっさんがモスクワまで侵攻されて泣きながら逃げ惑う姿を想像すると面白い

2022/04/15(金) 12:19:53.66

>>138
なんとかデフォルト防ごうと必死なんでそ
もう無理だと思うけど

2022/04/15(金) 12:20:24.08

>>69
最後の怒り狂ってるジジイはなんて言ってんだろ？
モスクワの敵にキーウを爆撃しろ！ってな感じか

2022/04/15(金) 12:20:25.27

乞食恥ずかしい（笑）
日本はこんな乞食に援助なんかするなよ！なあ岸田さん
いくら搾り取られるか分かったもんじゃないし！

ウクライナの物乞いには限界がないようだ

「僕に飛行機買って下さい。それで非人間を撃ちます」

世界に向けた動画だそうです
お金持ちがターゲットなのか政府がターゲットなのか？

https://twitter.com/sofimari21/status/1514740983505727515?t=4NbIyyTHHDa0FaLmbSaJww&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:20:26.27

>>114
発狂して偽娘になってるのでは？

2022/04/15(金) 12:20:26.54

>>138
コロナに感染するかもしれないから持病持ちのプーさんは、やめときな。

2022/04/15(金) 12:20:29.20

>>147
前スレの転載だが

モスクワ沈没、確認された生存者は14名で残りの496名は不明（ロシア国営発表）

2022/04/15(金) 12:20:32.73

日本海海戦もバルチック艦隊が壊滅したことでロシア軍の士気喪失に繋がり有利講和に持ち込めた経緯がある、ロシア敗戦の決定打になったので、ロシアは海軍の喪失を恐れているのは間違いない

2022/04/15(金) 12:20:53.65

>>142
ロシアの公式は認めてない
ただしロシア国民は誰もそれを信じてない

2022/04/15(金) 12:21:06.99

>>151
特別軍事作戦は終わった、これは戦争だって

2022/04/15(金) 12:21:18.08

>>106
ごめん調べたら全然違った
今の黒海艦隊に潜水艦は２隻内一隻は解体はしてないが廃艦処理中
ウクライナからの接収艦が1隻、これは活動しているかどうか不明らしい

なので通常任務を行えるのは一隻です

2022/04/15(金) 12:21:54.17

500人死ぬ単独火事は、ありえないとCNNで元NATO提督

2022/04/15(金) 12:21:55.21

>>157
真珠湾攻撃だと激怒してるみたいだな

2022/04/15(金) 12:21:55.91

きっとプーチンが怖くてウクライナに沈められたって言えなくてまた嘘ついちゃったのかな
でモスクワは過失で沈んだってことで押し通そうとしてるからウクライナを恨むと話が変になる
結果よくわからん粛清ループがまた始まる

2022/04/15(金) 12:22:01.82

>>136
いやそれは先に渡河したロシア軍の部隊が今後補給無しという事を意味しているんだぞ

2022/04/15(金) 12:22:09.02

>>138
出席させた方が面白そうやん。
スペシャルゲストにゼレンスキーも招待して。

2022/04/15(金) 12:22:26.67

>>159
一隻か

まともに哨戒できんね。
原潜じゃないし。

2022/04/15(金) 12:22:38.12

>>156
同時に地上では旅順が壊滅させられてたので、マンチュリア方面からの大軍の到着まで
なすすべがなかったんだよな。

2022/04/15(金) 12:22:43.09

>>130
実際には漂流してただけなんだろうけど
タグボートも急行してたし、僅かながら戻れる可能性も考慮してたのでは

2022/04/15(金) 12:22:53.56

経済官僚は無能ではなさそうなので、２日でケリがつかなかった戦争に激怒してるんじゃないか？辞職出来なかった中銀総裁は気の毒　国外逃亡も今からでは難しそうだ

2022/04/15(金) 12:23:06.31

やたらレス番飛んでるけど、プーアノンが発狂してる？
どこに発狂要素あるんだ？笑
沈んだのが明白なのに笑

2022/04/15(金) 12:23:16.21

沈没した艦と同型ではないが、よく似た露艦を乗船見学したことある。ウラジオ艦隊の
巡洋艦だったな。横須賀の埠頭でね。
両舷にあるミサイル発射管、ありゃ唯の不細工な鉄管、その下が薄暗い通路になってる。
そこで水兵に肩を叩かれ階級章みたいなのを売りつけられそうになった。速攻で逃げたけど。
あんなにごてごてと甲板に装備を並べた船はすきじゃない。軍艦は端正な外観の方が
強いと信じてる。
ただ前部の、１３０ｍｍ連装の主砲はロシア的で迫力あった。

2022/04/15(金) 12:23:17.32

>>159
わざわざ、ありがとう。
それでも一隻いるのは大きいな…。

2022/04/15(金) 12:23:19.33

これ手が込んでいて好き
ttps://twitter.com/tonyspillo/status/1514787367818719245
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:23:29.49

>>140
流石に戦艦が一気に５隻だっけ？沈んだ海戦とはインパクトが違うだろう

2022/04/15(金) 12:23:33.06

>>153
えー(ﾟ_ﾟ;)

2022/04/15(金) 12:23:45.40

>>130
あの程度の炸薬で沈むと思って無かったんじゃない？
奴等、自分基準に考えるから。

2022/04/15(金) 12:24:02.68

>>103
「連合国」の巡洋艦としては1945年7月の重巡インディアナポリス以来、77年ぶりの大快挙になる

2022/04/15(金) 12:24:07.08

>>84
勝手に来て勝手に死んで仇討ちに燃えるのまじで迷惑だな、露助らしい

2022/04/15(金) 12:24:13.55

>>77
イイね。小型ボートや漁船はステルス

2022/04/15(金) 12:24:20.64

やっぱウクライナはナチスに違いない！

またむねさん＠省略
１７秒のところで黒い太陽がありますねｗ　

珍兵＠省略
ほんまや

https://twitter.com/sofimari21/status/1514740983505727515?t=E94nPUzi0FjxTTzoBCaaqg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:24:52.95

>>62
元々してるから関係ない

2022/04/15(金) 12:24:54.92

>>160
川治温泉プリンスホテルの火事でさえ45人だしな

2022/04/15(金) 12:24:58.19

>>126
ここの理由がよく分からんな
黒海艦隊自体がそもそも殆ど活躍してなかったから、てことか？

> “モスクワ”の喪失はウクライナにとってプロパガンダ上、重要な勝利といえるが、
ロシアの軍事行動に与える影響は極めて限定的なものになるだろう。

2022/04/15(金) 12:24:58.29

＞ウクライナ侵略のロシア軍黒海艦隊、ただでさえボスポラス海峡通行不能で地中海の艦隊が合流できなかった上、旗艦モスクワが沈んだので大型艦がフリゲート艦二隻にコルベット三隻になってるっぽい？
この中で十分な対空能力を持っているのは射程50 kmの3K37 「ヨーシュ」を装備するフリゲート二隻のみ
https://twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1514756997102686212?t=G39okV9enmQzQOlDn49b8w&;s=19

＞巡洋艦「モスクワ」が撃沈された以上はより防空能力に劣るフリゲート艦の行動は慎重にならざるを得ないだろうな。
露海軍による黒海の警戒線が大きく後退すると、開戦直後にあったというTB2によるクリミア爆撃も選択肢になる。
https://twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1514757000667742211?t=ZCFpNOZoX2TJsgMTb5KEGw&;s=19

＞何気に重要なのがロシア軍の人的損失かも？
海軍の偉いさん、特に艦隊と戦闘機部隊の連携を支えるような立場の人が失われると今後の空海の連携に支障をきたし、警戒線の維持にさらに多くの戦力を割かざるを得ないことになるかもしれない。
https://twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1514763066516414466?t=cB0qBgff_01HZm0XiJuUAg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:25:20.57

>>116
アイツらロシア人の末裔やったんやなって

2022/04/15(金) 12:25:25.07

>>175
アメリカのダメコン基準だとそうなるか
ロシア海軍ってマトモな海戦したの日本海海戦くらいだもんな

2022/04/15(金) 12:25:46.87

キーウに報復って
今ハラスメント攻撃してる余裕なんてあるんですかねロシアさん

純軍事的には、ウクライナの得にしかならないのではないかなあ
士気も上がるし

2022/04/15(金) 12:26:07.34

>>179
lansもういいんだよ
誰もお前をせめたりしないよ

2022/04/15(金) 12:26:20.49

>>182
ウクライナの海軍が強力ではないので、例えば仁川上陸作戦のような劇的なゲームチェンジは起きないという意味だろう

2022/04/15(金) 12:26:23.39

>>69
なんだこの井筒みたいなオッサンは？

2022/04/15(金) 12:26:32.19

纏めると
・ロシアは報復行動で烏軍の攻撃を認めた
・転覆している
・すぐ沈んだのではない
・現場猫の濡れ衣は晴らされた

2022/04/15(金) 12:26:40.28

嫌儲は大丈夫？？

アゾフはネオナチだからウクライナ人は抹消すべきとか言われたぜ…

2022/04/15(金) 12:27:10.26

>>189
アラーキに似ている

2022/04/15(金) 12:27:20.36

>>155
ロシア国営は死人皆無って言ってるよ
嘘だろうけど

2022/04/15(金) 12:27:20.66

さすがに日本海海戦のインパクトには勝てん
現在のロシアの北海艦隊が消滅するよりインパクトあるんじゃないか
当時の人たちの衝撃は凄かったろうな

2022/04/15(金) 12:27:50.33

モスクワ撃沈される前のロシア海軍ってこんな感覚だったんだろうな
https://pbs.twimg.com/media/ENrct7lU8AE4DSs.jpg

2022/04/15(金) 12:28:27.90

>>193
無人艦ならありある！

2022/04/15(金) 12:28:28.96

>>182
モスクワなんて40年前の老朽艦生きてても大して役にたたねえって言いたいんじゃない

2022/04/15(金) 12:28:57.73

>>195
面白そう
漫画のタイトルわかりますか？

2022/04/15(金) 12:29:11.25

別にウクライナ海軍が動けなくても、自沈させた旗艦を修理するフリでもして、
「海軍もいつか反撃にでるぞ！」とでも言っておけば十分プロパガンダになる

2022/04/15(金) 12:29:14.43

>>148
G8を追い出された時のロシアの言い分
G20があるからG8は重要ではない。
https://www.cnn.co.jp/world/35045617.html