ウクライナ情勢285
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↑コピペして3行にしてスレ立て
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649903673/
ウクライナ情勢281
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649924944/
ウクライナ情勢282
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649934469/
ウクライナ情勢283
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649935150/
ウクライナ情勢284
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/
↓次回以降も必須
NG対象 (工作員)
偽娘蘭おねえちゃん＠ZARDの季節
ドワイト・パットン次期NATO元帥
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール
Teleglam
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android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
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DeepL翻訳
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日本語化対応
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ウクライナ NOW
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ウクライナ24
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ウクライナ政府機関のチャンネル
ゼレンスキー大統領
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フェドロフ副首相兼デジタル担当大臣
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ウクライナ保安庁
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ウクライナ国防省
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ウクライナ内務省
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ウクライナ保健省
t.me/mozofficial
ウクライナインフラ省
t.me/miUkraune
ウクライナ国家警察
t.me/UA_National_Police
キエフ市国家管理局
t.me/KyivCityOfficial
ウクライナ国鉄
t.me/UkrzalInfo
IT ARMY of Ukraine
t.me/itarmyofukraine2022
アゾフ連隊
t.me/pidrozdil4308
アゾフ連隊 マリウポリ
t.me/polkazov 軍事系チャンネル
ウクライナでのロシア軍戦死者・捕虜に関する最新情報
t.me/rf200_now1
British Intelligence
t.me/britishintelligence
Intel Slava Z(親ロシア系)
t.me/intelslava
WarLife(18禁)
t.me/Voyna18
軍事コラムニスト
t.me/new_militarycolumnist
ウクライナ速報
t.me/Ukrbreakingnews
ロシア視点のチャンネル
RT(ロシア・トゥデイ)
t.me/rtnews
スプートニク
t.me/sputniklive
ロシア国防省
t.me/mod_russia_en
駐日ロシア大使館
t.me/rusembjp ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【陽のあたる道の真ん中を歩め！】 日本の戦後復興でホルホルしてるやつがいるが、それもアベノミクスで日本はモスクワのように沈没するからね モスクワの重要度がいまひとつわからない
この艦はブルーリッジみたいな揚陸指揮機能持ってたの？
それとも単なる水上艦隊の旗艦ってだけ？ S-300による南部の防空担当。
喪失により、南部の防空網に大穴が開いた。 >>10
マウリポリへの補給路‥間に合わなかったねえ > 長距離艦対空ミサイル「S-300F」を搭載した巡洋艦モスクワはウクライナ南部の黒海沿岸の沖合いに進出し、防空網の一画を担っていました。長射程の対空ミサイルでウクライナ空軍機の活動を妨害していたのです。これが消えました。ロシア海軍黒海艦隊には他に広域防空艦は居ません。
S-400を追加配備 ロシア、実効支配クリミアに (2018)
https://www.sankei.com/photo/daily/news/181128/dly1811280014-n1.html
※ S-400は400km先の空中目標の迎撃を想定している 地上の露軍の防空設備ってどうなんだろうね。モスクワなしでも一応守れるのかな >>15
確か、シリア戦争前くらいに改装したよね？
>>1
乙です。 軍事評論家によるウクライナ勝利への戦略考察
https://twitter.com/JominiW/status/1514761229738389504
反撃戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FQWAJKZX0AIdw_b?format=jpg&;name=4096x4096
最初に、西側によるウクライナ軍の着実な再編成。第二に、ロシアとは異なり、
ウクライナには機能的な戦略的予備軍と強力な国内/外国の採用があります。
最後に、そして最も重要なのは、やる気のある兵士と有能なリーダーです。
https://pbs.twimg.com/media/FQWCYH1XEAIllCS?format=jpg&;name=large
ウクライナの主な焦点は、セベロドネツクサリエントでのロシアの攻撃を最初に打ち負かすことです。
ここでのロシア軍は、ロシア軍がすぐに利用できる攻撃力の最後を構成します
https://pbs.twimg.com/media/FQWCYH1XEAIllCS?format=jpg&;name=large
同時に、ウクライナはザポリージャ州でのロシアの混乱への取り組みを妨害する必要があります。ここでの行動は主に、
ロシアの兵站を標的とし、占領された都市や町の効果的な管理を妨げるためのSOF/パルチザン/ゲリラ活動によるものです。
https://pbs.twimg.com/media/FQWCrhwXEAQZAO_?format=jpg&;name=4096x4096
ヘルソン州はウクライナの主要な戦闘地帯になる可能性が高い。ウクライナ軍はすでにヘルソンの防衛を侵害している。
オデーサ地域でリスクを負うことにより、ウクライナ軍は、すでにヘルソンの西にいるものを強化するために機動部隊を再配置することができます。
ロシアがヘルソンを保持するために断固とした戦いを戦うので、ここでの主要な反撃は血まみれでかなりの時間がかかるでしょう。都市を奪還できれば、
ウクライナ軍はドニエプル川の南と東に進み、クリミアからロシア鉄道のGLOCを排除することができます。
/ウクライナは、ヘルソン州の国境に向かって前進し、ロシアによるメリトポリの支配を脅かすことで、この成功を追跡する可能性があります。
ヘルソン州の喪失はロシアにとって大きな敗北となり、クリミア半島の支配とドンバスを支配する能力を脅かします。
https://pbs.twimg.com/media/FQWDDLSXIAEd9tn?format=jpg&;name=large
北部では、ウクライナはキーウ周辺と北東部でハリコフ地域を強化し、
ロシア軍を国境とドネツ川の東に押しやるために大規模な反撃を行うリスクを負う可能性があります。
これは、Vovchansk、Velykyi Burluk、およびKupianskの決定的な地理的ポイントを取り戻そうとする
可能性が高いSiverskyiDonetsの東の主要な反撃の条件を設定します。これらの町を奪還すると、
ロシアのGLOCがイジュームからベルゴロドに切断されます。
ロシアとウクライナはどちらも、数週間前に激しい戦いを繰り広げています。状況は現在ウクライナに有利ですが、状況は常に変化しています。
ロシア軍は結集できるかもしれないし、完全に崩壊するかもしれない。一つ確かなことは、それは長くて致命的な夏になるということです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まだ浮いてるみたいだがモスクワは定遠みたいな末路を辿るのかね
烏露戦争の象徴みたいな話になるんだろうな 地上防空設備はまだ生きているが高高度防空ミサイルは低高度侵入には対処できない、防空艦はどちらにも対処できる貴重な設備だったので、陸軍で埋め合わせるのは大変よ >>15
クリミアにあるs-400の数はどんなもんか情報ある？
モスクワで賄ってた分の防空網の穴がどれくらいなのやら
今後はヘルソン周囲の戦況見てれば短〜中期間の南部の趨勢は分かるな ウクライナやばいな
これはロシアに東部こじ開けられるぞ >>17
普通に地上配備でカバーできるよ
艦隊の防空が危うくなってるだけ >>17
モスクワは防空というよりも西部から頭部に飛んでくる飛行機に対するawacs的な使い方をしていたのだろう
だからあんな沿岸にいた
艦隊防空には穴が空くけど地上は今まで通りだろう >>20
ロシア側がモスクワは沈没したと公式に認めたよ なんつーか
東部で決戦か！？って言われて間に南部がどんどん激しくなってきてロシア軍がそれどころじゃなくなるってルートが見えて来たわ
今頃南部はモスクワ沈没で大混乱だろうし 地上波でもモスクワ沈没報道になったね。
CNNが昨夜には沈没と言っていたから、沈没確定だと思う。 >>24
ロシア軍の問題として陸軍海軍空軍が共調して作戦できていない、組織の壁が厚いので、海軍は自前で艦隊を守らなければならない もう南部は無理でしょ
マリウポリは元来してない！って認めてないだけで陥落してるし ロシア海軍の猫なんだけど演習ならともかく作戦行動中に船に乗せるかなあ？
流石に陸におろしてると思いたいけど ロシア兵を家庭用のドローンで静かにじっくり追跡。出入りする茂みまで特定して砲撃で潰す。
普通の航空偵察じゃここまでできない。
ドローン君戦争を変えすぎじゃね? 黒海艦隊総司令官は当然銃殺刑だよな、
結果的には、また将軍首をとったことになるかな。
で、穴埋めは、どっかから持ってくるのか、
それとも諦めて届かない距離でプカプカするのか ロシア側の発表では事故ってことになった
なお誰も信じていない模様 >>37
ロシアは死刑廃止国です
但し獄中で「急病死」する可能性がありますが 【駐韓ウクライナ大使】 韓国のミサイル生産企業訪問中止 「ミサイル援助」を直に要請しようとしたものの日程が事前に公開され[04/15] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1649983581/
コイツいつも秘密漏らしてんな もう戦艦１隻で引き伸ばしすぎ
次のフェーズを語り合おうよ
東部はホントにヤバすぎるよ >>39
潜水艦クルスク事故といい、嘘発表しても後でばれるのにな。 ロシアが弾薬が暴発して火災が！って報道してるの面白いな
仮にも訓練されたプロが乗った戦艦が弾薬の扱いミスって火災で沈没する方がダサいと思うんだが >>33
旧日本軍状態だよな実質全滅状態なのに敗残兵が戦い続けてるだけ状態、マウリポリは実質陥落だろ >>40
軍法の手続きに則れば死刑もあり得るよ
ヨーロッパの死刑廃止国でも軍法は別で死刑を定めてる もうロシア人もテレグラムで大体の事情は把握してるだろうな
意気消沈するか、さらなる戦争を望むか >>47
モスクワの艤装が最大の沈没要因だぞ、何せミサイル格納筒が甲板にむき出しだからな モスクワが事故で沈没したなんてロシア人も信じてないから国営テレビでおじさんがブチ切れてたよな >>41
ムンムンはレッドチームだねぇ
次の大統領は５月からだっけ？ ゼレンスキー氏、ドイツ名指し批判 「他国民の血で金稼いでいる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b7674aaee1ce2ad61271fdc90ff353ab69dad63
ウクライナのゼレンスキー大統領は、ドイツなどがロシアからの石油輸入を続けているとして、
「他国民の血で金を稼いでいる」と批判した。
これは、ゼレンスキー大統領がBBCのインタビューで答えたもので、ドイツとハンガリーを名指しし、
2つの国がロシアからの原油の輸入禁止を阻んでいると批判した。 >>53
なんか動かしてメリットある船、ウクライナにあったけ？ >>54
それはみんな知ってるだろ
ロシア側が弾薬庫で火災が発生して誘爆して大破して火は消し止めたけど曳航中に沈没！でも乗組員はみんな無事！とかいう言い訳に言い訳を重ねた苦しいストーリーを笑ってる >>28
今日のロシア軍は殺気だっている
https://i.imgur.com/yBVQaHr.jpg
オデッサ、ヴィンヌィツア、キエフ、チェルカースィ、キロボグラード、ジトーミル地域—エアアラート
楽観視は危険 >>47
でも、ウクライナに報復として、キエフやヘルソンやあちこちの都市に空爆してる >>53
フリゲートとコルベットの2隻だけやぞ、それも動くかどうか >>41
韓国が援助するとロシアの北朝鮮核開発への援助にブーストかかるからな。
日本も核武装してないし、他人事ではない。 >>60
東部決戦用の備蓄をここで使っちゃうのかw
何一つ合理的じゃないな >>35
自衛隊は今小型偵察ドローンは500機だが今後IRカメラ付きのモデルなども入れるらしい
自衛隊は81mmと１２０mmに誘導砲弾を導入するので小型偵察ドローンにレーザー目標指示装置を積むことが出来れば便利かも ロシア旗艦「モスクワ」の沈没発表 キーウへ報復か
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5da4889e154ae7843620789ee5b7c5cf1648c04
タス通信によりますと、ロシア国防省は14日、弾薬庫の爆発で船体が損傷していた黒海艦隊のミサイル巡洋艦「モスクワ」が沈没したと発表しました。
ウクライナ軍は、新型の対艦ミサイル「ネプチューン」で「モスクワ」を攻撃したと発表しています。
アメリカ国防総省は「ロシア軍にとって大きな痛手だ」と指摘したうえで、ウクライナ南部のオデーサ沖で活動していたロシア軍の艦艇5隻ほどが遠ざかったと明らかにしました。
一方、首都キーウや南部のヘルソンで15日、大きな爆発が起きたと現地メディアが伝えていて、ロシア軍による報復攻撃の可能性があります。 >>60
モスクワ沈められた報復のつもりなんだろうけど、戦術的にも戦略的にも意味の薄いことしてる余裕あるんかね？
単なるヒステリーにしか見えんは >>62
制海権失うと、輸送できなくなるから、クリミア維持できないのでは。 >>54
あれ評判悪いけど、甲板で爆発しても浸水しないのでは？船体直撃→VLS誘爆の方がしっくりくるのだけど・・ >>60
その殺気が潰された瞬間、ロシア軍は崩壊する
今がチャンス フラッグシップの喪失はどう繕っても
「わかりやすい敗北」
だからな >>56
まあ新政府の方針がわからん以上、その方針を縛るような政策を下手に決めたりしない方がいいけどな
本当にレッドチーム寄りという理由でこんな態度を取っているのかどうかはわからん。 >>58
小型ボートや漁船くらいしかないかもしれないが、限定的な上陸作戦が可能になった
クリミア半島に工作員を出すことができます 軍事侵攻そっちからしたくせに船落とされたからってキレ散らかすのいいな。趣がある >>72
誰が（どっちの軍が）何処に上陸すんのよ？ >>70
ウクライナにも船はないから沿岸に近づかなければ良いだけ 潜水艦はまだいるだろ。制海権は取れなくない？ ウクライナに海軍戦力残ってれば話は別だけど。残ってたっけ >>80
オデッサのウクライナ海軍がへルソンに上陸して挟み撃ちとか >>60
仇討ち空爆か
やっと戦う意義を見出したロシア空軍 >>53
動かないほうがいいね
動いても標的になるだけ
せっかくモスクワ撃沈で意気上がってるのに、わざわざ水を差すようなことする必要ない >>65
東部戦線のはずなのに
急にキーフやオデーサ方面に執着 >>62
報復のために、本来は東部の主戦場に投入されるべき資源がウクライナ全土に散在し、ロシア兵の犠牲を増やし、ウクライナ軍への圧力を弱めるだけ >>68
露軍全般に言える事だけど、合理性が皆無。
面子や感情でここまで動く現代軍隊を見た事が無い気がする。 >>82
残ってない
残ってたのはロシア軍に接収されたか、自沈してまだ沈んだまま >>77
流石に潜水艦が張ってないか？
冒険しすぎな気もするけど。 >>67
嵐で沈没したのになんでキーウに報復すんの？気象兵器でも持ってたの？ イジュームはハルキウ南東でも動きがあれば翼包囲になるなこれ どちらも正規兵はかなり消耗してるだろうけど
ウクライナはやる気満々の予備役や退役軍人とか義勇兵主体
ロシア軍は辺境や山奥から徴集された烏合の衆
コリャ完全にロシア詰んだわ >>91
0は無いだろ。
キロ級ぐらいは居そうだけど。 >>75
政権移行時期ってのもあるかもしれんが、あの国は自由主義陣営って意識が無い
国会でのゼレンスキー演説の件見れば左派だけでなく保守系すら同じ
どこまでも我儘勝手で自分達の目先の利益しか考えてないだけ >>91
普通にいる５隻だったかな？あと、ウクライナ海軍の潜水艦が２隻接収されてる イキって日本海クルーズするだけの奴らもいつ自分が転属命令下るのかわからなくてチビってそう >>80
セパストポリとかクリミア半島に嫌がらせの工作ができる キエフ落とせなかったの悔しいからミサイルで嫌がらせすんの草 まさかの20年ぶりの沈没だったのか
巡洋艦の喪失例としては、1982年のフォークランド紛争におけるアルゼンチン海軍の巡洋艦「へネラル・ベルグラノ（旧米海軍ブルックリン級軽巡『フェニックス』）」以来となる。また、第二次世界大戦以降に設計、建造された巡洋艦としては初めて戦闘で喪失した艦艇となった。 >>90
ヘリコプターでも輸送できるからな
とにかく黒海艦隊がいなくなってクリミア半島が安全じゃなくなり、後方撹乱作戦を実施できる可能性が出てきた >>96
>>98
ありがとう。
5隻もいるのか…。 ゲラシモフは弟殺されたショックで指揮取れなくなって
ショイグが指揮してんじゃね
それならこのクソ素人采配も納得 >>71
転覆したって話だから、浸水破口というより誘爆の衝撃と重量バランスの急変化でひっくり返ったのかもしれん
まぁ何にせよダメージ評価は尚早だろうけど 言葉を濁してるのにウクライナの攻撃で沈没したことがロシア国民に事実認定されてるの面白すぎる >>107
作戦はプーチンが決めてるんじゃね
プーチンが激怒してるのでは >>100
>セパストポリとかクリミア半島に嫌がらせの工作ができる
だから「ウクライナ海軍には、艦艇は一隻も残っていない」
ゴムボートでヘルソン州の東岸(南岸)へ特攻は・・可能。30kmぐらい >>57
ゼレンスキーもいい加減ドイツとハンガリーはほっとけよ
あまり刺激すると国民まで反ウクライナに回るぞ >>88
ソ連時代からさらに腐敗と弱体化の進んだ盗賊軍だな。
銀英伝だと地球政府によるシリウス星系首星ロンドリーナ大虐殺みたいになってる >>94
やることなすこと殆どが時代遅れ過ぎてなあ
もういっそのこと国名もプーチ ハン国とするべき 潜水艦はプロペラ機で探し出して
ドローンで対戦攻撃！
ん？ドローンって対潜兵器持っていたっけ？ >>60
プーチンがキレるから、慌てて戦果を作って相殺しようとしてるのかな >>83
ヘルソンはそもそも都市内でパルチザンが動いてるから烏軍が海から無理して上陸する必要性が薄い
>>100
それは流石に性急過ぎる
ロシアも沿岸の警戒くらいしてるでしょ >>112
俺もそう思う
モスクワの名を冠した軍艦が沈没って、歴代大統領の中でも失態の中の失態だよなー
感情に任せて特別攻撃命令wを下したと思う >>118
あん時は、ロシアの海軍力ほぼ全滅だからなぁ。
残ったの黒海艦隊の一部だっけ？ >>77
ロシアは哨戒監視機くらい常時飛ばしてるんじゃないの https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1514802464486174725
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1915 ET 14.04.2022 / 0815 JST 15.04.2022
戦況図
全体
https://pbs.twimg.com/media/FQWozoDVUAcOOPA?format=jpg&;name=large
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FQWozypVUAAwye4?format=jpg&;name=large
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FQWoz2iVgAEtAaO?format=jpg&;name=large
マリウポリ
https://pbs.twimg.com/media/FQWozt5VsAMKHx4?format=jpg&;name=large
① おそらくは4月13日のウクライナによる巡航ミサイル攻撃のあとで、ロシア黒海艦隊旗艦が14日に沈没した。
“モスクワ”の喪失はウクライナにとってプロパガンダ上、重要な勝利といえるが、
ロシアの軍事行動に与える影響は極めて限定的なものになるだろう。
② ウクライナ当局は、当初否定したものの、マリウポリの第36海兵旅団の“何人かの”兵員が投降したことを認めた。
しかし、ウクライナ守備隊はロシアの攻撃に対して非常に粘り強く抵抗し続けている。
③ 4月14日、ロシア軍はウクライナ北東から撤退した消耗部隊を東部での戦闘に初めて投入した模様である。東部ウクライナでは、
毎日ロシア軍が攻撃を仕掛けているが、何ら領土獲得ができていない状況である。
④ 少なくとも3月中旬以降、メリトポリ地域でウクライナのパルチザン活動が活発になってきている可能性が大きい。
⑤ ロシア軍は東部ウクライナへさらに部隊を配備するために、ベラルーシからロシアへの部隊再展開を継続している。
・巡洋艦モスクワの沈没は、それがミサイル攻撃の結果であれ事故であれ、
貧弱な防空・安全管理手続き及びダメージコントロールの不備をあらわにした。
・ウクライナ参謀本部は、ドンバスでのロシアの徴兵活動は概ね失敗に終わったと判断している。
・マリウポリ。ロシアは南西部の港湾地区を制圧したと発表したが、
14日、同地区はロシアの激しい空襲と砲撃に晒されたと市当局者が語っている。
・ハルキウ～イジューム。ウクライナ特殊部隊がイジューム近郊の橋を破壊。しかし、13日にはそこをロシア軍隊列が通過していった。
・ロシア領ベルゴロドにロシア軍は情報心理戦部隊を配備した模様。ハルキウ州での心理戦(士気低下工作)を支援する目的だと思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>117
台湾侵攻は無い。
人民元も決済されなくなるだけだ。
中露その他の小国でブロック経済をやればいい。
ソ連型不況になるのがヲチだから。 アメリカが自力で帰港みたいなこと言ってたのは何だったんだ？
余りにかわいそうだから情けか おはよう
>>6
モスクワの最後の雄姿は、めっちゃ絵になるのぉwwwwww モスクワは自らの過失で沈没したって言ってんだからウクライナに怒るのは見当違いの逆恨みじゃん ナチスはロシアじゃなくウクライナ(とバックにいる鬼畜米英)
プーチンに反対しているなら、あなたはナチスのサポーターです - MrTruthBomb
プーチンは2014年にCIAが後援するクーデターで権力を盗んだネオナチからウクを清掃しており、それが何を意味するのか理解できないほど愚かで無知であっても、彼に対して、あなたはナチの支持者
https://twitter.com/sofimari21/status/1514770592452341764?t=9AO9CosNE4iDE8yWACw3ww&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>126
イジューム方面だけが心配だな
・ハルキウ～イジューム。ウクライナ特殊部隊がイジューム近郊の橋を破壊。しかし、13日にはそこをロシア軍隊列が通過していった。 なんかロシアって必死こいてG20に出席しようとしてるけど出なかったらなんかまずいのか？
出なけりゃ出ないでまあいいかみたいな集まりじゃないのあれって
ロシア、ブラジルに協力要請 Ｇ２０出席へ支持求める―報道
【ワシントン時事】ブラジル紙グロボは１４日、ロシアが米首都ワシントンで２０日に開かれる２０カ国・地域（Ｇ２０）財務相・中央銀行総裁会議に出席するため、
新興国として友好関係にあるブラジルに協力を要請していたと報じた。
ウクライナ侵攻を理由としてＧ２０からロシアを排除しようとする西側諸国に対抗する狙い。
ロシアをめぐる先進国と新興国の溝が深まりそうだ。
グロボ紙やロイター通信は、ロシアのシルアノフ財務相がブラジルのゲジス経済相に宛てた３月３０日付の書簡を入手。
米国などの経済制裁に不満を訴えた上で、「Ｇ２０議長国インドネシアの大統領にロシアを出席させないよう強い圧力がかけられている」と指摘したという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022041500394&;g=int&m=rss >>102
俺のとこも
ちなみにどんな遊びだったのか思い出せない 外国人に言わせると、モスクワ撃沈は日本海海戦2.0らしいな ドローンだけじゃなく戦闘用の無人船や無人潜水艦をウクライナにプレゼントする国はないんか >>69
あれ？ウクライナに沈められたの認めたの？？？ ロシア海軍旗艦が沈没するのは日本海海戦いらい118年ぶり >>104
インドとは地政的に全然違うでしょ
将軍様の国と接してアメリカ軍が戦時統制権握ってる中で目先の利益だけ見て蝙蝠してられる鈍さと言ったら
スレ違いなんでこれで止める モスクワの対空レーダーは防空網の一環を担ってたってことだから、ウクライナとしては
複数ドローンを飛ばして、ロシアのレーダー網の現状を確認しなきゃだね。 モスクワ結局沈んでたのか
何人生き残ったんだろうか やっぱ黒海艦隊旗艦沈没のインパクトはでかいな
揚陸艦撃破はその日しか盛り上がらなかったが、モスクワ沈没は戦局に大きな影響を及ぼすだろうと全メディアが大騒ぎしなる >>69
こういうおっさんがモスクワまで侵攻されて泣きながら逃げ惑う姿を想像すると面白い >>138
なんとかデフォルト防ごうと必死なんでそ
もう無理だと思うけど >>69
最後の怒り狂ってるジジイはなんて言ってんだろ？
モスクワの敵にキーウを爆撃しろ！ってな感じか 乞食恥ずかしい（笑）
日本はこんな乞食に援助なんかするなよ！なあ岸田さん
いくら搾り取られるか分かったもんじゃないし！
ウクライナの物乞いには限界がないようだ
「僕に飛行機買って下さい。それで非人間を撃ちます」
世界に向けた動画だそうです
お金持ちがターゲットなのか政府がターゲットなのか？
https://twitter.com/sofimari21/status/1514740983505727515?t=4NbIyyTHHDa0FaLmbSaJww&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>138
コロナに感染するかもしれないから持病持ちのプーさんは、やめときな。 >>147
前スレの転載だが
モスクワ沈没、確認された生存者は14名で残りの496名は不明（ロシア国営発表） 日本海海戦もバルチック艦隊が壊滅したことでロシア軍の士気喪失に繋がり有利講和に持ち込めた経緯がある、ロシア敗戦の決定打になったので、ロシアは海軍の喪失を恐れているのは間違いない >>142
ロシアの公式は認めてない
ただしロシア国民は誰もそれを信じてない >>151
特別軍事作戦は終わった、これは戦争だって >>106
ごめん調べたら全然違った
今の黒海艦隊に潜水艦は２隻内一隻は解体はしてないが廃艦処理中
ウクライナからの接収艦が1隻、これは活動しているかどうか不明らしい
なので通常任務を行えるのは一隻です 500人死ぬ単独火事は、ありえないとCNNで元NATO提督 きっとプーチンが怖くてウクライナに沈められたって言えなくてまた嘘ついちゃったのかな
でモスクワは過失で沈んだってことで押し通そうとしてるからウクライナを恨むと話が変になる
結果よくわからん粛清ループがまた始まる >>136
いやそれは先に渡河したロシア軍の部隊が今後補給無しという事を意味しているんだぞ >>138
出席させた方が面白そうやん。
スペシャルゲストにゼレンスキーも招待して。 >>159
一隻か
まともに哨戒できんね。
原潜じゃないし。 >>156
同時に地上では旅順が壊滅させられてたので、マンチュリア方面からの大軍の到着まで
なすすべがなかったんだよな。 >>130
実際には漂流してただけなんだろうけど
タグボートも急行してたし、僅かながら戻れる可能性も考慮してたのでは 経済官僚は無能ではなさそうなので、２日でケリがつかなかった戦争に激怒してるんじゃないか？辞職出来なかった中銀総裁は気の毒 国外逃亡も今からでは難しそうだ やたらレス番飛んでるけど、プーアノンが発狂してる？
どこに発狂要素あるんだ？笑
沈んだのが明白なのに笑 沈没した艦と同型ではないが、よく似た露艦を乗船見学したことある。ウラジオ艦隊の
巡洋艦だったな。横須賀の埠頭でね。
両舷にあるミサイル発射管、ありゃ唯の不細工な鉄管、その下が薄暗い通路になってる。
そこで水兵に肩を叩かれ階級章みたいなのを売りつけられそうになった。速攻で逃げたけど。
あんなにごてごてと甲板に装備を並べた船はすきじゃない。軍艦は端正な外観の方が
強いと信じてる。
ただ前部の、１３０ｍｍ連装の主砲はロシア的で迫力あった。 >>159
わざわざ、ありがとう。
それでも一隻いるのは大きいな…。 これ手が込んでいて好き
ttps://twitter.com/tonyspillo/status/1514787367818719245
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>140
流石に戦艦が一気に５隻だっけ？沈んだ海戦とはインパクトが違うだろう >>130
あの程度の炸薬で沈むと思って無かったんじゃない？
奴等、自分基準に考えるから。 >>103
「連合国」の巡洋艦としては1945年7月の重巡インディアナポリス以来、77年ぶりの大快挙になる >>84
勝手に来て勝手に死んで仇討ちに燃えるのまじで迷惑だな、露助らしい >>160
川治温泉プリンスホテルの火事でさえ45人だしな >>126
ここの理由がよく分からんな
黒海艦隊自体がそもそも殆ど活躍してなかったから、てことか？
> “モスクワ”の喪失はウクライナにとってプロパガンダ上、重要な勝利といえるが、
ロシアの軍事行動に与える影響は極めて限定的なものになるだろう。 ＞ウクライナ侵略のロシア軍黒海艦隊、ただでさえボスポラス海峡通行不能で地中海の艦隊が合流できなかった上、旗艦モスクワが沈んだので大型艦がフリゲート艦二隻にコルベット三隻になってるっぽい？
この中で十分な対空能力を持っているのは射程50 kmの3K37 「ヨーシュ」を装備するフリゲート二隻のみ
https://twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1514756997102686212?t=G39okV9enmQzQOlDn49b8w&;s=19
＞巡洋艦「モスクワ」が撃沈された以上はより防空能力に劣るフリゲート艦の行動は慎重にならざるを得ないだろうな。
露海軍による黒海の警戒線が大きく後退すると、開戦直後にあったというTB2によるクリミア爆撃も選択肢になる。
https://twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1514757000667742211?t=ZCFpNOZoX2TJsgMTb5KEGw&;s=19
＞何気に重要なのがロシア軍の人的損失かも？
海軍の偉いさん、特に艦隊と戦闘機部隊の連携を支えるような立場の人が失われると今後の空海の連携に支障をきたし、警戒線の維持にさらに多くの戦力を割かざるを得ないことになるかもしれない。
https://twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1514763066516414466?t=cB0qBgff_01HZm0XiJuUAg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>116
アイツらロシア人の末裔やったんやなって >>175
アメリカのダメコン基準だとそうなるか
ロシア海軍ってマトモな海戦したの日本海海戦くらいだもんな キーウに報復って
今ハラスメント攻撃してる余裕なんてあるんですかねロシアさん
純軍事的には、ウクライナの得にしかならないのではないかなあ
士気も上がるし >>179
lansもういいんだよ
誰もお前をせめたりしないよ >>182
ウクライナの海軍が強力ではないので、例えば仁川上陸作戦のような劇的なゲームチェンジは起きないという意味だろう 纏めると
・ロシアは報復行動で烏軍の攻撃を認めた
・転覆している
・すぐ沈んだのではない
・現場猫の濡れ衣は晴らされた 嫌儲は大丈夫？？
アゾフはネオナチだからウクライナ人は抹消すべきとか言われたぜ… >>155
ロシア国営は死人皆無って言ってるよ
嘘だろうけど さすがに日本海海戦のインパクトには勝てん
現在のロシアの北海艦隊が消滅するよりインパクトあるんじゃないか
当時の人たちの衝撃は凄かったろうな >>182
モスクワなんて40年前の老朽艦生きてても大して役にたたねえって言いたいんじゃない >>195
面白そう
漫画のタイトルわかりますか？ 別にウクライナ海軍が動けなくても、自沈させた旗艦を修理するフリでもして、
「海軍もいつか反撃にでるぞ！」とでも言っておけば十分プロパガンダになる >>194
当時の全ロシアの海上戦力壊滅したからな文字通り >>193
ロシア兵は人間じゃなく獣だと考えたらあながち嘘でもないな >>193
＞死人皆無
どうやって誤魔化すのだろ…。 >>194
だからこそ、当時ロシアに虐げられてた国々で、未だに日本の評価が高くて好意的だったりするようだ >>186
ミサイルは温存しといたほうがいいと思うけどね。
ただの演習場に弾道ミサイル30発も打ち込む連中に言ってもしかたがないか。 >>195
こんなとこまで日本真似るとは…
プーチンは大の親日家だったんすねぇ… >>130
フォークランド時のシェフィールドは命中したエグゾセが不発だったのに発生した火災を鎮火できず後から沈したし
モスクワもその辺りじゃないかな >>118
(陸上ミサイルなんかで旗艦撃沈されて)日露戦争の方がまだ活躍していたという意味では ただしボロボロロシア艦だけに整備不良のまま最大船速で回避行動してたらガスタービン爆発の線も無くはないな。 >>126
＞・巡洋艦モスクワの沈没は、それがミサイル攻撃の結果であれ事故であれ、
＞貧弱な防空・安全管理手続き及びダメージコントロールの不備をあらわにした。
みんな知ってたかも知れないけど、ダメコン貧弱なのは事実になってしまったな >>198
夢幻の軍艦大和
でも最終回は賛否両論だから買う前にネカフェかどこかで読むのを薦める >>194
アメリカがキューバ攻めたら空母全部失うくらいの衝撃だろう >>191
ウクライナがナチスである証拠が次々出てくるねえ
これはもう誤魔化しようがない事実じゃない？
こんな訳のわからん国に武器配りまくって戦後がどうなるか心配だわ・・・
ただでさえアメリカが支援した国はろくでもない国になる(一応日本は除く)というジンクスがあるのに >>188
そういう意味なら納得だが、スレでも散々言われてるモスクワが賄ってた分の露軍の防空網の穴は今後南部の展開に影響出そうだがなぁ >>205
またSU34とか高価な機体落とされて報復だあ！ってやるのかな？
アホや 乞食、乞食、って偽娘はもしかして生保で暮らしてる？生保もらってる人に偏見はないけど、他人を乞食連呼する人はかなり異常だワ >>115
ウクライナ的にはロシアに金払い続けるからには敵国じゃない？ 国民が親ウクライナだろうと、政府がロシアを支援する限り、その金で自国民が傷つけられるから。
逆に親露であることを訴えて、政府国民両方に圧力かける方が意義があるとも考えられるし。 ロシアもやるんだったらゼレンスキーを大統領府ごと吹っ飛ばすくらいのミサイル攻撃しないとな
チマチマやってても仕方ないだろう >>205
日本海でも貴重なミサイル2発も恣意行為のために失ってますが、、、
ボスポラス海峡を通れないロシアはミサイルを抜き取って陸送した方がいいのではないか >>182
南部低空の航空優勢は確定したけど
それが無くても元々南部は有利だからね
確率が95%から100%になった程度の話 >>218
憧れのロシア軍があのザマでそれの耐えきれなくなったlansのなれの果てなんだ
かわいそうだが… ロシアの旗艦が沈没したとのニュースですが、
これってウクライナの戦闘機がヘルソンあたりを飛べるということですか？ 放火で除籍になったボノム・リシャールもそうだが最近の艦船は脆いなぁ
それともWW2のアメリカのダメコンがオーパーツみたいなもんだったのか 東部戦線も悪天候のため膠着
大規模作戦のため軍用車が集結した所を攻撃され戦力が確実に削られ続けている
ウクライナは夜な夜なパトロールに出掛けロシア兵を減らし続けてるし
今の状態でもキルレイトは相当偏っているだろうな >>186
バトル・オブ・ブリテンのときに、もう少しで英空軍を屈服させることができたのに、
ベルリン爆撃に激怒したヒトラーが攻撃目標をロンドンの都市爆撃に切り替えたせいで、
英空軍は息を吹き返した
あれと同じ過ちを犯そうとしているのか >>211
そんな…と思いましたが、帝国海軍でもあったなorz >>212
あれ最後どうなったの？
途中でやめちゃった >>182
嫌がらせのミサイル攻撃はなくなるが、現時点での本筋である東部での攻勢計画にはもともと関係ない、ってとこじゃね？ >>222
虎の子のミサイル2発も使ったのに日本人は「北朝鮮が増えたようなもの」「ウクライナすら落とせないのに日本に来るわけない」とどこ吹く風で脅しの効果すらないという… >>207
オレも当時を思い出していたんだが、シェフィールドは英軍に怠慢というか油断があって
防空レーダー網に穴があって、そこを見事にアルゼンチン空軍が突いたんだったけな。
アルゼンチン機を確認した瞬間、できることはもうなにもなかった。 >>183
とりあえず、TB2使って、ヘルソン北部を攻めて、ヘルソンに駐留するロシア軍を孤立させるとともに、橋の支配権を奪取して、クリミアを水不足にするんじゃね >>227
悪天候下でのドローン観測はどれくらいまともに機能するんだろ >>15
地上型だと常に移動しているわけではないから破壊しやすいな >>217
東欧の首脳が来たタイミングでミサイルを打ったり、傭兵や補給物資が来たタイミングでミサイルを打ったりと、中国や北朝鮮の瀬戸際外交レベルなんよね。
軍事的意味がない。 夢幻の軍艦大和おもしろいよな
ただ今回のロシアは図上演習すらやってないイメージ ソ連時代のロシア艦隊は300万トン規模かつウルトラマンに出てくるメカみたいな独特のロマン兵器が詰まってたがいまはプーチンの私兵がボロ船で威嚇してるだけの海賊になったのだ >>225
まだ無理
トラック搭載のS-400と定置レーダーがあるから
ただドニエストル方面はウクライナの戦闘機飛ばせるかもね
あまり意味無いかw >>232
邪神が出てきて全てを無かったことにした >>19
二、三枚目、どこのことだかわからねえ…
地名と文脈からドンバスぽいけどな
都市名の位置か地図見た時の位置がすぐ分からないってのは我ながら甘すぎる バイデンがキエフに訪問するって言ってるけどロシアのミサイルがバイデンに直撃して消し飛んだらどうなるの？ >>226
乗員が少なくなってるのも影響してるかもね。
戦闘行動中なら余分な乗員をのせるべきだけど、ロシアには余裕がないかと >>245
まじか！
まさかのファンタジーおちか。
読んでみるか。。。 >>247
アメリカが参戦するからバイデンがいる時はミサイル攻撃しないよ TB2やヘリコプター部隊や小規模揚陸部隊をクリミアに投入する選択肢はできたが、まだ何をするかは白紙だろう ロシア太平洋艦隊のボロさはヤバイ、錆びがひどい
シャケ定置網漁の母船の方が小綺麗まである >>125
甘いな
俺の勘だが、コロナを口実にした上海のロックダウンも権力闘争以外にこれで筋が通る
上海のロックダウンでアジアの物流は麻痺し始めてるからね(誰も話題にしないけど物流関係の仕事やってれば分かる)
これ、経済制裁によるエネルギー不足、食料不足に物流の混乱が加わったら
世界中で西側諸国に対する反発だけでなく、西側諸国内部からも厭戦ムードや政変が起きまくるよ
この混乱を中国は絶対に逃さないだろう
ただでさえアメリカはウクライナ紛争で疲弊するし、バイデン政権自体がヤバいんだから >>251
ヘルソンにどれくらいロシア軍居るんだろなあ >>247
副大統領が職務を引き継ぐ。
すげー大事になると思う。
米軍が参戦すんじゃないか？ >>223
そうなんだけど、烏軍のヘルソンを起点とした南部奪還の速度に影響すると思うんだがな
最終的にはメリトポリやらクリミア防衛の露軍の負担が増えて東部の戦況にも影響すると思うが つかヘルソンいらないだろ
川の対岸で待ち構えた方が絶対にいい >>247
副大統領が大統領になるから、支援は変わらないかと
アメリカの世論はどうなるんかね？ウクライナにアメリカ軍派遣ぐらいはしそうだが >>255
上海ロックダウンで物流がマヒしたら文句言われるのは中国だろｗ >>247
ムライコブ辺りに貴重な遺憾ミサイルを打って終わり。 >>241
これが本格侵攻前なら効果あるんだよね
既に地上軍本格的に侵攻して、かつ退却してからその侵攻より強度の弱いハラスメント攻撃の強迫とか、「だから何？」で終わり なんか妙にスレの勢い落ちてないか
動きがまったくないかウクライナがまずいかどっち？ >>126
＞ドンバスでのロシアの徴兵活動は概ね失敗に終わったと判断している。
プロパガンダ抜きでもそうだろうな
ロシア人すらやる気ねえのに無理に駆り立てて戦力になるわけねえ
このスレでも後から撃てばいいみたいな漫画みたいなこと言ってた奴が何人かいたけど >>257
カマラは勘弁。あのおばちゃんが戦時の大統領なんて悪夢やで。 ドイツとフランスはロシアとずぶずぶと米英は判断して、インテリジェンスの共有はあまりしてなかったの？ >>266
モスクワ沈没でハシャギすぎて賢者モードになってるだけ >>262
ニュースはウクライナ紛争ばかりで誰も上海のロックダウンを話題にしないから
物流の混乱もウクライナ紛争に結び付けられるんだよ
世界の不満は全部西側諸国に行く >>226
CV６とか思い出すなぁ。帝国海軍に９回も撃沈発表されたギネス記録があるんだよな。 >>242
演習のついでにウクライナにやって来たから、ERAの中身空っぽのままっていうね
大軍で押し寄せたら、あっという間にウクライナが腰砕けになると思ってたんだな >>226
ウクライナ側になった造船所のドック整備できないうえウクライナ製部品も入ってこない。 >>139
じゃんけんの変化版って感じ
調べたら軍艦じゃんけんっていうらしい >>139
軍艦、軍艦、沈没といってチンコ触る。
中学の時流行った。女子も触ってきた。
結構楽しかった。 >>268
今回、各国の強硬派政治家はおばちゃん政治家が多い感じ
NATO入り決めるフィンランドとスウェーデンの首相も女性だしな ロシア軍はウクライナの巧妙で効果的な攻撃で確実に戦力を削られ続けているしウクライナに海外からの攻撃用武器が届くようになればいずれ戦力は無くなり攻守が逆転する
ウクライナが焦って無理攻めをしない限りロシアが勝つことは無いな >>280
分からない
多分闇に葬られるんだろなあ モスクワ轟沈か
戦闘行動中だったろうし一体何人死んだんだろうか… 日本の島嶼部の奪還用にゲリラからの攻撃には耐えられるような装甲された艦の必要性が出てくるのではないか、みたいな記事を10年くらい前に読んだけど今回のモスクワの件を踏まえるとどう思う？ 英語版Wikipediaによるとロシアの大型戦闘艦艇が戦闘により喪失になったのはマラート以来らしい
よかったなプーチン、ナチスとの戦いが再現できたぞw >>247
病死説が多く騒がれたので
そうきたかwというレスが5chに溢れるｗ >>268
やらしてみようってわけにもいかんよな。
バイデンも大概だけど。 >>210
アメリカのOHペリー級は半分以下の排水量でエグゾセ2発食らって耐えたからなあ… >>269
フランスには提供してたけど、フランス政府は別の判断をしたようだ
多分ドイツはガン無視 >>274
まあそういう意味では「特別作戦」てのは言い得て妙というか
開戦48時間で補給線崩壊するとか戦争の体をなしてないんだよね >>33
一ヶ月以上同じことを言っていてなお、手前がマヌケだと思わなくても
特に支障がない人生って何なんだろうな
まったくハリがなさそう >>289
黒海艦隊では1955年に戦艦ノボロシースク（元伊戦艦ジュリオ・チェザーレ）
が爆発事故で沈没して以来でもある。 CNNは、ついに上海の兵糧攻めがトップニュースか… >>225
この異常なロックダウンは完全な人権侵害だよな。ウクライナがなかったら各メディアの
トップはこれになったはずだよ。毎日ビルから人が降ってくるんだから。
あとここの物流止めて上海閥を根絶やしにする意図があるみたいだね。 >>259
まあその通りなんだけど
そういう間接的な部分は目に見えないし不確定要素が多過ぎるので
評価に含めていないだけの話じゃ無いかな
まあ全ては小さな事の積み重ねだよ
少しずつウクライナに有利な要素を重ねていけば勝利は近づくし
逆にロシア軍の様に同じミスを繰り返していれば勝利は遠のく >>258
今回日本は本気なので遺憾砲を使ってない >>280
500人以上が乗船して確実に帰還できたのは14人しかいない、生存者はもう少し増えると思うが400人以上死亡した可能性がある >>285
プリンスオブウェールズより大分少ないな
よかったよかった >>275
あーあ（笑）本当にやられてしまったのね
キエフが「モスクワ」を撃沈し、ロシアが激怒している。軍艦「モスコワ」の沈没に対して、国営テレビの専門家や司会者は、キエフを爆撃し、ウクライナの鉄道を破壊し、今後、世界の指導者が訪れることを不可能にすることを提案している。
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1514766062771875851
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/KyivIndependent/status/1514805206608797714
ウクライナは捕虜を交換し、敵の攻撃を撃退します。ウクライナ南部作戦司令部は、
4人のロシア兵を5人のウクライナ人と交換したと報告している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゼレンスキーが芸人に復帰して、プーチンの物真似コントをするだけでミサイル100発ぐらい消費してくれそうw >>284
寝る前に歯磨きしとけ
宿題は遊びに行く前に終わらせろ
他には？ モスクワで500人弱亡くなってるとしたら、火災でなくミサイル攻撃による誘爆しか考えられないよなあ https://twitter.com/KyivIndependent/status/1514805208018141190
過去24時間にわたるウクライナ南部での複数の戦闘の結果、ロシアは39人の兵士と4台の車両を失いました。
ウクライナ軍によると、これらはロシアの戦闘損失の見積もりです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/q44bh4aD6wzu8Pv/status/1514806879435649038
「ウクライナ政府はネオナチだ」という投稿を拡散していたアカウントのうち、
約88％がワクチンに否定的な内容を、約47％がＱアノンに関連する主張を拡散。中部地方の女性は取材に対し
「コロナを機にネットで真実を探すようになり、世の中の矛盾が見えてきた(後略)」と答えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>300
上海って邦人結構いるんじゃないの？
大丈夫なのかな？ >>230
士気の大切さに気づいたのは偉い
自軍の士気をあげる方が先だと思うけど >>314
メンツ重視で外国人は食料配給が優先的にされてるらしいよ >>306
ロシアには結構衝撃的な出来事なんだな
まあ、2万人戦死とか電子戦最の装備捕獲とか知ってる側からすると、今更な感じもするがw >>314
外国人は、印象の悪い情報を流さないようにするため
食料とか配給されてると聞いたが >>230
また住民へのレイプ、虐殺をするんじゃないの？ >>310
何が何か分からないうちに誘爆で死んだだろうね。ロシア軍なんか大嫌いだが
そこは同情する。少しでも助かればいいが、助かっても東部戦線に投入だと
口封じだな。 >>323
日本だってコンゴウ級とか沈んだら大騒ぎ メドベージェフ「おい！ゼレンスキー！夜間は戸締まりをしておけ」
ゼレンスキー「お、おう、ありがとな」
メドベージェフ「裏口もしっかりとだ！火の用心！」 >>328
戦争終わるまでトルコとルーマニアで正座してりゃいいよ >>322
>>324
安心だね。
中華支配は怖いね。 >>322
外国人や元々上海に住んでいた富裕層にはある程度手厚いけど出稼ぎ層にはかなり厳しい対応をしているみたいだね
物資やそれを管理するための人員に限りがある優先順位付けるのは当たり前とはいえ残酷な話だよ 明らかな侵略行為なのに正義の戦争だと信じウクライナ人を絶滅させるべきだと叫ぶロシア国民達
これ第二次大戦の時のドイツより始末が悪いんだよな
ナチスですら対国民的にはユダヤ人の虐殺は無いことになってたし
大半の国民も戦後はナチスを徹底的に批判してきた
だからこそ国際社会に比較的早く復活できたしドイツ人だからといってナチスと同一視は必ずしもされなかった
今回の件に関しては下手するとロシア人は西側では半永久的に差別対象になると思う そう考えたら確かに日本のコンゴウ級が沈んだらやばいな、ロシアきつそう >>331
いたいた、だからこそ落差凄まじいなって思っただけ
まあ賢者タイムならしゃーないわな >>318
久々に笑えるニュースだ
アメリカだから、警察に静止される恐れもあっただろうに やや旧式の防空艦という意味ではスラヴァ級はたしかにこんごう級かなぁ
まあこんごうは初期型とはいえイージス艦なんて性能はダンチだけど ロシア海軍も金ないから技量維持できるほど演習してない予感 >>332
トルコ料理を食べて戦後までのんびりが良さそう。トルコ船に救助されて
後でロシアに引き渡されたら最悪だね。 >>266
午後三時ぐらいから戦果発表があるのでそこで盛り上がるかも。
多分今日で戦死者20000人達成 >>334
そういうの聞くとやっぱこの時代に共産主義なんて上手く回るわけないなって思うわ >>309
これだろ？
一つ、腹ペコのまま学校へ行かぬこと
一つ、天気のいい日に布団を干すこと
一つ、道を歩く時には車に気をつけること
一つ、他人の力を頼りにしないこと
一つ、土の上を裸足で走り回って遊ぶこと 巡洋艦モスクワ
戦後設計、生産された巡洋艦としては、戦闘では初の喪失艦か
戦争の戦果とは大型艦沈めてこそだな 黒海艦隊の英雄的な犠牲がロシア国民の愛国心に火をつける結果に
核付きウラー突撃来るぞ 8年間で構築された防衛ラインは本当に硬いんだな
第二次ナゴルノカラバフでもアゼルバイジャンは要塞線自体は抜けなかったから当然なんかな ロシア軍にはVEデーまでにっていう〆切があるけどウクライナ軍はその翌日に勝てば良いしこの際うまくロシア軍を突出させる事はできないのかな？ >>343
共産主義は貧富の差なく平等だから、これは中華主義だよ。
マルクスさんに謝罪しなさーーい。 モスクワは扶桑山城だよ
ハエにたかられて沈む構図も同じ 「戦況」「戦果」といくつかの都市名で検索すれば事足りるなこのスレ
本当はそれだけで拾えない面白いレスもあるだろうから全部見たいんだけど
どうでもいいレス多すぎだわ、いちいち日本などというスレ違いの存在を絡める必要あるのか？
しょうもない自己愛満たしたいなら他板にそれ用の糞スレなんぞいくらでもあるだろうに
この国と己をいちいち同一視したがるところからして理解できないけど >>347
だからキーウを電撃的に占領してケリつけたかったんだろうな
なぜか避けたはずのドンバス防衛ラインにまた兵力を送り込む皮肉な状況になってるけど >>345
ただ戦後の駆逐艦は１万トンに近いから大型艦もけっこう沈没とか大破している。
商船と衝突とかしまらない話もあるけどね。 >>308
コント ネオナチ
プーチンのお面をかぶるゼレンスキー「お前はネオナチだから非ナチ化する」
プーチンのお面を外したゼレンスキー「僕はユダヤ人ですが」
ゼレンスキー「はいジャンガジャンガジャンガジャンガジャーン」 ゼレンスキー殺せば終わると思ってる
メドベージェフ頭お花畑すぎるわ >>350
その貧富の差なく平等ってのがそもそもこの世に成立させられないって話
本気でやろうとしたらそれこそポル・ポトみたいになる >>306
そりゃ普通に報復攻撃するだろうな
しかし、散発的にやってもダメ
資源の無駄使い >>97
まあ、そうかもしれないけど、一つ付け加えるなら、「目先の利益」の判断すら
いつも間違えているように思う。 >>350
共産主義に憧れた帝政ロシア末期の改革派や知識層は暴力団に粛正されたからもういません >>359
ただ黒海艦隊司令官が逮捕されたとの情報もある。どこまで本当か分からないけどな。 >>357
役割も平等にしなきゃならんがそんなもん有りえないしな >>255
コイツ毎日1日中張り付いてるけどトラック運転手だったんだな
運転中のスマホは危ないから気を付けろよ >>360
かといって大規模報復するミサイルの在庫は今のロシアにはないからどうしようもない
なけなしの在庫は東部戦線の支援のためにとっておかないと >>360
何が普通なんだかよく分からないが
戦闘行動中の軍用艦が反撃で撃沈されたからと言って、普通の国は報復攻撃とかしないぞ
特定の戦闘で復讐戦だって煽ることは良くあるが >>318
ロシア大使館前でウクライナの歌を延々合唱して四面楚歌を再現してみたらどう？ >>356
チェスやりすぎたんだな
敵のキングにチェックメイトして詰ませれば勝ちだと思ってる
敵が独裁国家ならそうだが、民主主義国では意味がないのに >>358
恐らくミサイル二発命中してダメコンに取りかかろうとした直後、今度は艦上のミサイルが
次々に誘爆して炎に包まれ転覆したんだろうな。 >>357
まぁ、ポルポトさんも自分は癌治療してたからね。
散々、医師殺しまくってたのに。
まぁ、物資に余裕出来るはずの資本主義が正しいんだろうね。 【モスクワの撃沈に至った予想】
①ムィラコーィウの造船会社から提案が入る
造船会社役員『スラヴァ級は、必ず沈没させれます！』
ウクライナ提督『なんでやねん？沈まないよう作ったんやないんか？』
造船会社役員『いえ。本当は弾道ミサイルを半分だけ積む予定でした。崩壊寸前だったソヴィエト共産党のミエで、８→16になったんです。脆弱な艦で、バランスは最悪です。必ず誘爆します！』
ウクライナ提督『ほなら、単艦なったタイミングで攻撃したるわい。』 >>367
主力艦喪失って誰かに責任取らさずには済まないだろうな、八つ当たりでも モスクワを直接指揮してた佐官はおそらく戦死
クリミアにいた黒海海軍司令官は責任を問われ即座に逮捕
…もう黒海艦隊崩壊では？
副司令官もマリウポリで戦死してるし >>364
アメリカのナンバーフリーツなら乗船してる 【解説】 ロシア軍はなぜウクライナ東部を包囲しようとしているのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e757607d91b9f6e64d6c328d0428ef2ce435015e
ロシア軍は北方、南方、東方の3方向から前進し、東部のウクライナ軍を包囲しようとしている。
ロシア軍の新たな標的となるのは、人口12万5000人の街スロヴィヤンスクだ。
米シンクタンク「戦争研究所」（ISW）は、ウクライナがスロヴィヤンスクを手放さずに持ちこたえられれば、
東部2地域の掌握を目指すロシアの作戦は「失敗に終わる可能性が高い」としている。
「ウクライナ側の主な目標は、ロシア側にできるだけ大きな損失を与えることです。
ウクライナは大規模な戦闘を避けるために非対称戦争の戦術を用いています」と、ロチャン・コンサルティング代表のムジカ氏は説明する。 S-400は400km想定ってそもそも観測できるのか
届いたとして当たるのか >>378
海上戦闘担当の副司令官は健在だけど
普通に総司令官と一緒に更迭されそうだが >>376
単艦ではなかったらしいぞパットンよ
グリゴロヴィチ級のアドミラルエッセンが隣にいたらしい
まあミサイルも迎撃できず多分救助も大してしてないけど ロシア首脳部は来月にはデフォルトしかねないからこそ破滅回避もせずに戦争ゲームで現実逃避してるかもしれぬ。 プーチンってスターリンとヒトラーの悪いところ足したような思想持ってるな
軍の作戦もプーチンが決定してるに違いない アフガン10年分の被害すでに越えてるはずなのにロシア国内はまだまだ大丈夫そうだね
ソ連時代より国内の思想や言論が統制されてるってやばいよね 資本主義やりつつ最底辺には厚めのセーフティネット敷いておくのが理想だと思ってる
現実はそう上手くはいかんけどな
あんだけ金持ってるアメリカさんでさえホームレスがうじゃうじゃいるんだから そもそも対空レーダーは、スラヴァ級のが一番優秀
それだけロシアは、カネなくて黒海艦隊は更新できなかった ロシアの戦術核攻撃が心配である。
もうこのくらいしか方法が無い >>260
あそこは前から敢えて行ったり来たりしてるんじゃないかと書いてるけど
本当に奪還後回しにするかは他方面との兼ね合いとしか言えないんじゃないかな
ロシアが主導権を握れる時期は一月以上前に過ぎてるから
連中のちょっとした移動や配置調整も好機になる可能性が低くないわけで
虎視眈々と狙ってるはず >>380
まあ決戦スタイルではなくあくまでも非対称戦術だよな >>383
５～６隻いたけど、慌てて逃げたらしいね ロシアが“日本海”に発射 巡航ミサイル「カリブル」とは…迎撃は可能？専門家が分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4749c546613d3d38b1b5c59389d3e5bc8fa5239
香田洋二氏：「巡航ミサイルは、非常に低い高度を飛ぶ。10メートルとか5メートルとか。これは高い高度、何千メートルを飛ぶミサイルと比べると、
迎撃は難しいというのは事実。イージス艦の性能からいうと、たとえ（高度）10メートルや5メートルとしても、迎撃は可能」 >>267
でも実際ドネツクとかの民兵は投入されてるみたいだぞ
やる気は無いだろうが 軍艦が沈没するとかよくあることだろう。モスクワの報復にキーウ攻撃
とかよく分からないな。 >>389
核保有国が侵略のために核を使う事態になれば、NPT体制は崩壊、日本すら核を保有する方向目指すんじゃないか >>392
決戦を避けて、粘り強く戦い続けるしかないね >>386
その分ロシア社会が負う傷はアフガン10年分よりはるかに大きくなる 
ウクライナ北部から去ったロシア軍、東部ドンバス地方に出現 軍事攻撃実施の見通し
https://www.cnn.co.jp/world/35186360.html
ウクライナ北部から退去したロシア軍の第１陣が、東部ドンバス地方の北側に姿を見せ始めた。今後これらを加えた数千人単位の兵力による大規模攻撃が行われるとみられる。米国防当局者が１４日に明らかにした。
同当局者は記者団に対し、「ロシア軍はすでに相当数の兵力を当該地域に抱えている」と説明。ウクライナ国内で検証したところロシア軍は計６５の大隊戦術群（ＢＴＧ）を動員しているが、現在ウクライナの南部と東部以外の地域に配備されているＢＴＧは皆無だと述べた。
向こう数日の間にさらなるＢＴＧの合流を図るとみられる。
ここ数週間で一部の部隊はウクライナ北部と首都キーウ（キエフ）の周辺地域から引き上げ、ロシアやベラルーシに帰還。再補給や増強を行った後でドンバス地方に向かったと、上記の当局者は指摘した。
ウクライナはどうすんだろうな、総力戦で真っ向からだと勝ち目ないでしょ >>372
アディダスジャージでスラブスクワットしながら爆音ゴプニク流しながら酒盛りするべし。政治集会ではなくフルシチョフカの中庭の日常風景だ 速報 小室宮が司法試験に玉砕、次回の司法試験に転進すると述べる まず、ソ連～ロシアの艦艇は、デザインからして理にかなってない
合理性がゼロ
あんなのは簡単に沈む
艦艇なんて数学の塊なわけだから モスクワの損失は大損害には違いないけどそれで即司令官逮捕って軍人の士気もガタ落ちするんでね？ ウクライナ東部ハリコフの動物園、クマなど「避難」完了
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d5c5903ab1630218d75e9fcaf9ef874b31bf277
戦闘地域からの移送のため、おりに入れられたクマ。
ロシア軍の激しい攻撃を受けたウクライナ東部ハリコフの動物園で、最後に残されていた動物たちが首都キーウなどへ避難することに。
園では、動物にえさをやろうとしていた飼育員3人が攻撃で死亡。20人以上が負傷した。また、逃げようとした個体などを含め100近い動物が死んだ。 >>390
神風ドローンでクリミア大橋を爆破できるな >>388
セバストポリはウクライナの承認が無いと新型艦配備できなかったからなかなか更新できなかった タイコンデロガはカッコ悪いしバランス悪そうに見えて、バカデカイ原子炉積んでるからな。
あれはあれで合理性がある >>394
日本に対する威嚇なんだろうけど、貧乏国家なのに無駄なコストを使うな…。
日本一周の遊覧も二桁億円は使ってのに、頭プー禿の連中がやる事は理解出来ないや。 >>126
＞ロシア領ベルゴロドにロシア軍は情報心理戦部隊を配備した模様。
＞ハルキウ州での心理戦(士気低下工作)を支援する目的だと思われる。
例の偽旗攻撃の事か？ こんなクソザコ軍でさえ「でも核持ってるし…」ってだけで警戒せざるを得ないの辛いな
日本に核撃ち込むだけなら今この瞬間にもできるし… もうイジューム陥落から2週間も経ってるし東部の備えもバッチリでしょ。西から部隊を移動させスロビャンスクを要塞化するには十分すぎる時間やわ。
んでモスクワは撃沈して南部はてんやわんや、東部はキーウのように兵站削りと後方浸透がスタートしてはっきり言って勝てる気がしない >>396
これから次々に他の艦を沈められたらたまらないから、報復という名のもうネプチューン撃たないでくれぇ！という悲鳴ではないかな >>306
おかしいなあ、モスクワは事故で損傷しただけのはずでは？ というか戦勝記念日に勝利宣言したところでウクライナは戦闘継続するだろうな。 >>398
アメリカ製ミサイル迎撃システム保有国以外負け組になる 総員上甲板が出たのに生存者少なくない？
脱出したけど救助が遅れたのか >>396
巡洋艦の沈没は世界軍事史でフォークランド紛争以来の30年ぶり
旗艦モスクワは日本でいう大和のような存在だったらしい 空飛ぶ魚雷の時代だな
いろいろ現代戦って感じ
旧式が容赦なく破壊されるのが戦争
鉄砲が出てきたみたいなインパクトを与えた方が勝つ >>399
ここでたまに期待されてる大戦車戦なんて、ウクライナとしてはやりたくないと思う
無限のATMとスイッチブレードで待ち伏せ主体にして装甲車両を削り続ける方がいい >>260
クリミアへの取水施設があるという戦略的価値と奪還されたらこの戦争で初めてのロシア占領地域にある大都市の失陥となりウクライナ側の士気がますます上がり
さらにはクリミア自体も脅かされるし守りが薄くパルチザン活動が激しいメリトポリ奪還まで見据えられるからロシアとしては死守命令出すしかない形
もちろん東を攻める戦力を分けたくないから南にいる軍で何とかやりくりしてくれという状況 >>134
この手の敵対勢力に対するレッテル貼りプロパガンダって、
ほぼほぼすべてが自己紹介文になってる定期 >>369
トラック運転中のスマホはテロ行為だよな >>419
甲板の対艦ミサイルに誘爆したら大半は瞬時にこっぱみじん 次は兵員満載したロプーチャ級とかなら嬉しいな(*^^*) >>419
それ手がつけられない時に出る命令だから。
普通に死ぬでしょ。 >>421
ちょうど40年くらいだね
開始が1982年4月だから >>326
ツイッターで寄付募ってたチームじゃないよな？ >>421
今が大和沈没ならここでロシアは降伏すべきだな。沖縄陥落、原爆投下、
ソ連参戦の前にね。 >>55
突き付けられて禁句の「これは戦争だ！奴らに今一度爆弾喰らわせろ」と激怒だよ >>425
大和はアドミラル・クズネツォフだな
長門あたりじゃないかな >>425
どっちかっていうと長門とか金剛じゃね？
大和はキーロフ 東部決戦にウクライナが付き合うメリット何一つ無いからな
何が悲しくてバンザイ突撃の相手をせにゃならんのだ？ モスクワ船員救助でトルコは騙られたことになるけど、怒ったりしないんかね キーロフ級4番艦のピョートル・ヴェリーキイが大和。他3隻は動かせない。スラヴァ級は長門 >>423
ウクライナの参謀はおろかではないから、持久戦に徹するだろう >>407
動物は大事にしてあげたい
飼育員の方々、攻撃を恐れず世話をしてくださった飼育員の方々、ありがとうございます。
ご冥福をお祈り申し上げます。 >>410
タイコンデロガ級に原子炉？
ロングビーチか何かと間違えてるのか 戦艦大和もクソ弱かったからな
なんであんなもん作っちゃったんだろ
戦果ゼロだろあれ 大和を国民は知らないから長門が沈没した方がショックだっただろうね。
陸奥の爆沈は真相を知っていたら大ショックだがね。 アメリカ「東部は戦車の撃ち合いになるだろう」
釣りとしか思えないんだよなこれ
やってきたところをスイッチブレードで叩きまくる作戦を練ってそう >>438
でもまぁ、機動防御してるようにも見えないから、陣地は固守してんじゃないかな？
そうなると実質決戦にならん？ ロシアはどんなにミサイルいっぱいあるんだ
キエフやあちこちにミサイル無差別攻撃、まだまだ余裕があるのか >>445
高射砲は優秀で、航空機は結構落としてる >>447
開戦からこっち、ロシアはアメリカの口車に振り回されてるよね >>452
密度が薄いから全く意味がない
鬱憤晴らし以外の何ものでもない >>413
逆に言うとクソザコ軍でも「核さえあれば軍事的報復を受けずに好き放題できる！（なお政治的・経済的報復は防げないが貧乏独裁者なら大して気にしない）」と言う話になって、ますます核の拡散が野放図に進みかねないのが困る 生存者14人はウクライナ側の発信で
ロシア側の具体的な公式情報はまだ無いぞ >>456
しかも核戦争のリスクが増す。アフリカの独裁者同士の核戦争とか
迷惑千万。 大和って新鋭艦なんだから戦時中から国民の誰もが知ってるような長年の心の拠り所の艦だったわけじゃないんでしょう？ >>445
弱いっていうよりあれはコンセプトが時代の潮流を掴めていなかった感じだから >>458
ウクライナが生存者の発表してなくない？ >>458
ロシア側は全員避難し、死者はいないと発表している
戻ってきた兵士や家族からバレるとおもうんだけど >>451
オーマイガー 通常動力だな
ヴァージニア級が原子力だな
去年もどっかで間違えた(--;) >>423
そりゃそうだ
東欧から送られてくる旧式戦車なんかで戦車戦できないｗ
ロシア軍が戦線縮小モードに入ったときの、反撃時の火力支援用だろう モスクワ沈没の原因がマジでネプチューンの戦果だとして
陸地からの攻撃で大型艦が沈むのはいったい何年ぶりなんだ…？
第二次世界大戦でも沿岸砲台による巡洋艦撃沈なんて無かったはずだぞ >>458
せいぜい１００人かな。生存者はね。まだウクライナ軍の捕虜になった方が
ロシア軍に編入されるよりマシだな。 >>461
国民は終戦までほとんど存在を知らなかったらしい 戦車大決戦はあるよ
プーチンもゼレンスキーも男の子だからな
関羽と顔良の一騎討ちみたいに血が騒ぐのを止められる筈がない
ここまできたら理屈じゃない意地の張り合いだから
喧嘩ってそう言うもんだろ >>461
存在知られてないレベルだよ。
戦後、存在が明らかになった。
一般の兵隊もでけー船いるなーぐらい。
名前は知らない。 マレー沖海戦といい坊ノ岬沖海戦といい、
大金かけた大型艦が航空攻撃で一瞬で轟沈するの草 >>465
これ、作戦失敗の責任でプーチンに毒でももられてないか >>459
まあ南の連中が今回の戦争にろくに興味がないのと同様
アフリカでドンパチやってても北の奴らはふーん(鼻ほじ)で終わりそう
まあ資源だのヨーロッパへの報復だの考えたら完全に放っておくことはないだろうが >>266
しばらく雨だしロシアの車列も攻撃されてるしで決戦も一週間は起こらないだろうということでのんびりモードよ
ウクライナ明日にも落ちるかもというの無くなったしな >>468
フォークランドで陸上発射のエグゾセでイギリスの駆逐艦かフリゲート１隻
がやられている。例はないわけではない。 海軍、しかも旗艦だしみんな純ロシア軍人だろうなぁ
多分高官の子弟も多数乗り込んでる
みんな戦死しましたって言ったらやばいよ >>421
国の象徴レベルならキーロフ級だろ、スラヴァ級は黒海艦隊旗艦とはロシア最大ではないし
名前がたまたまモスクワなだけで… 妄想だけどジョージアとアゼルバイジャンがNATO加盟なら最高に熱い
黒海とカスピ海の間が塞がれて中東方面へのアクセスがかなり制限されそう
カスピ海からショボい艦隊で脅しかけるとかはできるだろうけど
その沿岸がNATOなら逃げ場もないしいつでも沈められますが何状態 >>284
ゼレンスキーは一人暮らし始めたての若者かな？ >>463
ああウクライナ軍の発表じゃ無くて
ウクライナメディアのウニアン通信ジャーナリストが言ってる＞14人 >>478
いや、そのレベルなら隠しとおすのも不可能なのでは >>464
海兵なんて陸兵の有象無象なヤツらじゃないだろうしね
生き残りは口封じに歩兵としてドンバスに投入するんでね？ >>266
なんか知らないがこのスレかなり前の時間に立ったからな 東部占領できてもキーウ再攻略するには何もかもが消耗しきってるな >>475
実は連携ゼロの小国家群とか東側諸国の方が核拡散は影響大きいはずなんだけどね
現実から目を背けたがるのはいつの時代の何処の国も同じ >>479
今まで遠距離みさの被害者数はウクライナから発表されてるから、今回の件では被害者数はゼロってことでは？ 戦艦大和に限らず
戦艦ドイッチュラントとか
揚陸艦アルビオンとか
国名を船につけちゃうのはありがち >>489
しかもテロ組織に渡る可能性も増える。そこを考えておかないと
NYでいきなりドカンとかあるかもね。 東部決戦用のミサイルもぶっ放したかと思うと笑える
もう決戦するかないじゃないのロシア軍も モスクワ艦長「クレムリンがみえる·····何もかもみな懐かしい」 大和級が最強の戦闘艦だったのは明らか
武蔵の食らった魚雷と爆弾の本数は、人類史上最多だからな
そのため、大和を沈めるときは片側だけ攻撃した
ずば抜けた防御力だし、仮にガダルカナル他で主砲で基地攻撃をすれば、伝説になっていただろうね。攻撃力も抜けている。
電探も、当時のアメリカ水準 スウェーデンは与党が反対しているのか
同時加盟と思っていたが、フィンランドのほうが先に加盟するかもね
情報ＢＯＸ：フィンランドとスウェーデン、ＮＡＴＯ加盟の展望
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1514819402868297731
・フィンランドのほうがスウェーデンよりも加盟申請に近づいている模様だ。
・フィンランドには「ＮＡＴＯオプション」が存在する。安全保障環境が悪化した場合に加盟申請を義務付ける、一種の行動計画である。
・フィンランドの中道左派５党による連立政権を率いるマリン首相（社会民主党）とニーニスト大統領はこの数週間ＮＡＴＯ加盟数カ国を回り、申請を行った場合の支持固めを行った。
・与党・社会民主労働党は、ＮＡＴＯ加盟反対の方針を撤回するか否か党内での議論を進めており、夏前には報告書を発表すると見られる。
・スウェーデンでは９月に総選挙が行われる予定で、ＮＡＴＯ加盟が争点の中心になる。有権者の明確な支持が得られた場合には、政府の加盟申請は容易になるだろう。
・もっとも、それ以前にフィンランドが加盟申請を決定した場合には、スウェーデン政府も追随するようプレッシャーがかかることになりそうだ。
（翻訳：エァクレーレン）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>497
そのパターンだと戦後ウクライナが軍事大国になって西側に牙を剥くぞ。
その教訓からNATOの兵器供与が制限されているかもしらないが。
プーチンがホメイニのように毒を飲む覚悟で停戦してくれればいいがね。 >>488
プーチンの脳内では、キエフ再攻略どころかフィンランドもスウェーデンも非ナチ化していくから >>499
ソロモン海に投入したかったよね。
ホテルなんて言われてたし、あの最後は悲しすぎる。
フレッチャーの奴が悪い。 >>284
月の明るい夜ばかりではないぞに比べて随分ストレート 国の高官が言うことではないな お前のカーチャンデベソレベル >>501
既に海保の大型にしきしまとあきつしまがあるね
海自も流石にこの名前に被せてはこないはず 昼のワイドショーでカディロフツィが特集されてる
カディロフとカディロフツィがお茶の間の知られる日が来るとは思わなかったｗ >>486
命の価値は0ルーブルだとしても、不祥事もみ消しのために海兵育成にかけたコストをドブに捨てるんだろうか
捨てそうだな… >>508
海外のワンパンマンファンが盛り上がるな DDH「でんえんちょうふ」
イージス艦「しろかねだい」
パトロール挺「にしなり」 >>490
そうなんだ
一生懸命キーウ全域攻撃してんのに？ プーチン「戦後にアニメ作らせるか···宇宙戦艦モスクワ····ハラショー！」 事故って言ってるのに報復ミサイルとか
答え合わせかよ 戦線膠着状態で動き無くてのんびり とか言いつつこの瞬間も前線ではウクライナ人が戦死していってるんだよな…
なんか虚しいな…
あ、ロシア人どもは何人死のうが構いませんむしろもっと死んでくれ >>394
ベレンコ中尉のお陰でルックダウン索敵能力は鍛えてますからね。 ドネツクの徴収は失敗しているとは、65歳までの皆徴兵から市民が逃げて思ったように集まらないってことかな >>500
勢いで加盟するのは止めた方がいいな
元々中立っていうのは、他国の戦争に巻き込まれないようにするっていう意味合いが強いんだから
スウェーデンは少し落ち着いてから決めた方がいい >>505
空母の護衛で良いんだよ。
ミッドウェーだって、もし空母に大和を随伴させてたら、爆撃機を30秒以上早く発見出来たし、３番目に沈んだ第一航空隊積んでる赤城は沈まなかった。
２艦残ってたら、アメリカ機動艦隊と相討ちだった可能性が高い >>472
全然違う
シュペールエタンダール機からの空対艦
駆逐艦2
フリゲート艦2
揚陸艦1
コンテナ船1 ロシア旗艦沈没、米報道官「黒海艦隊に大打撃」…露が再攻撃警告のキーウでは空襲警報
一方、タス通信などによると、ウクライナ国境に接するロシア西部ブリャンスク、ベルゴロド両州の知事は１４日、国境付近の複数の村で「ウクライナ軍が砲撃し、負傷者が出た」などと主張した。ブリャンスク州では、知事が被害は約１００戸とし、露保健省は負傷者は８人としている。
ウクライナ大統領直轄の国家安全保障国防会議は、ロシア側が自国内で行った「テロ」だと主張して攻撃を否定した。
英ＢＢＣによると、首都キーウ（キエフ）などウクライナ各地で１４日夜、空襲警報が発令され、キーウで爆発が起きたとの情報もある。露国防省はキーウなどへの再攻撃を警告しており、ウクライナ政府は警戒を強めている。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220415-OYT1T50129/2/
なんか起きると思う と言うかまた第二次の日本と比較してるのね
旧海軍を褒めるつもりはないが、格下相手に開戦一月半で旗艦を沈められるロシア軍の引き合いに出すのは不適当すぎるよ
いつもの通り「旧日本軍やっぱり強かったんだな」案件にしかならん >>523
そもそも開戦前にウクライナ側ロシア側双方にかなりの人数が逃げ出してる
残ってるのは年齢や仕事など何らかの理由で動けない人だけ
徴集できる人数自体が大していないと思う >>500
そりゃ長年やってきた武装中立という国是の変更には相応の議論があって当然でしょう
ロシアから有形無形で殴られてきたフィンランドはNATO加盟推進しても疑問無いが >>527
もうミサイルかなんかが全土に降ってきてる
なおそれだけの模様
効果の薄いV1ミサイルをぶっ放したヒトラーみたいなもん >>126
＞情報心理戦部隊を配備した模様。ハルキウ州での心理戦(士気低下工作)
付近の民間人や行政関係者を誘拐、拷問、殺害したりするのだろうか >>528
帝国海軍と比べてる奴はバカなんだろうよ >>525
改装前の大和に対空防御を期待するのは無理では？ >>525
一理あるけど速力がなぁ。
合成風力考えると、随伴は30ノットは欲しいっす。
空母用のカタパルト作れなかったのが悪い！
貧乏が悪いのかもね。 ドンバス地域のロシア軍が大規模チーム化したみたいだど大丈夫かね
アメリカの義勇兵死んだみたいだから心配や >>504
戦艦などと恐れ多い
「輸送艦さいたま」くらいがせいぜい >>507
扶桑や敷島八島瑞穂も使っているし残っているのは豊葦原ぐらいかな？
神州は議論は分かれるところだけど使われていると見做すのが一般的だし >>525
速力が遅いから空母の護衛に使えなかったと子供のころ本で読んだな
空母の方が合わせればいいじゃんと思ったが ウクライナ軍も大規模チームになってるよ
キーウ撤退から2週間たってるし ロシア信者によるとモスクワの沈没は
「ロシアが全面攻撃の理由とするためにわざと老朽艦を沈めただけ。
ウクライナはそれに引っかかって大騒ぎしているだけだ。
その証拠にロシアから本格的なミサイル攻撃が始まった」
ことになっているなｗ >>540
いや、ミッドウェイで大和のレーダーで米空母の艦載機捉えてたって話しあるんよね。
無線封鎖で機動部隊には伝えなかったらしいけど。 ウクライナの方が予備兵力が充実してるって評価なんだな >>535
アンチ乙
アルデンヌ攻勢の援護のためにアントワープに撃ち込んだV2は映画館に着弾して多くの子供を含む500人以上を殺す大戦果をあげたから >>545
燃費良く航行出来る速度が合わないのよ。 >>488
完全撤退してからのキーウ再侵攻は無理というのがほとんどの専門家の味方。 >>549
ただ武器がない
主にアメリカの輸送が間に合うだろうけど ウクライナに供与されたスロバキアのS-300は稼働してるんかな？ >>544
瀛州とか蓬莱はなかったと思う。微妙なところだが、
これら大陸由来の雅称がダメなら扶桑もダメだろうし >>475
アフリカ同士でドンパチ核戦争やっても欧米は損益ないから反応しないだろうね
アフリカで慌てるのは中国だろう
一生懸命投資して依存させてるのに台無しになる >>556
前者は日本に馴染みがないし後者は大元が中華文化と近すぎるかな >>545
それは日本の基地攻撃ドクトリンが一撃離脱だからだね
どの国よりも航空部隊の火力を知ってるがゆえのチキンぶり
実際には地球上に日本以外に艦隊を潰せるだけの航空部隊を持ってる国は存在しなかった。
ミッドウェーでやられたじゃないか、と言われるだろうが、実は雷撃機は壊滅させてる。
爆撃機を発見出来なかったのは奇跡的な不運だ。
偶然が重なりまくらないと、あれだけ近づけないわけで >>547
わざわざ沈没させるなら、「モスクワ」なんて名前の船を沈めるかね…… 早く核の炎でウクライナを焼いてください！ ついでにデマレンコも焼却で！ 戦艦 安倍晋三はやめておこう
沈没しても艦長は敗戦の責任を取らず、操舵手だけが首を釣ってうやむやになる
ゴルバチョフの時って滅茶苦茶強かったよね、今あれだけど、兵の質がゴミすぎ >>558
アフリカでやりあってる分には問題ないけど
アフリカの連中って多くがヨーロッパに恨みがあるからなあ
ルワンダとか完全にベルギーのせいじゃん >>53
凄いな、NYTだから語法じゃないと信じたい >>407
ほんと悪いロシア兵は地獄に落ちてまえ！キリスト教的なのじゃなくて仏教的なやつな！ >>547
むしろ今まで全面攻撃じゃなかったのかと
核使用でもするのか >>558
滅茶苦茶に買いまくってるから単に配って地盤強化に走るだけ
のはずだったんだけど、コロナによるロックダウンが収まらない限り食料の拠出は簡単には出来ないし、西側諸国にも余力は無いし
どうにもならない可能性があるね >>566
その時点で東欧では駐留ソ連軍が給料もロクにもらえず、ゴミ捨て場から使えるものを
あさって持ち帰るのが日常化していた。
ワルシャワ条約機構の崩壊時に東欧でソ連軍が殆ど恐れられていなかったのはそんな
惨めな姿をみんな知っていたからだ。 >>547
風が吹いたら桶屋が儲かるをガチで信用しそうな連中だな >>566
独立宣言したバルト三国にゴルバチョフが特殊部隊ブラックベレーを投入したけどあっさり返り討ちにあってなかったっけ？ >>558
いやアメリカはともかく、欧州と日本もアフリカにはかなり力を入れてるので… ただ、山本五十六はアメリカが航空機30倍のスピードで作る能力あると見極めて、日本の航空戦力を増大させたのは問題だと思うけどね。
むしろ大艦巨砲主義の方が、長く連合艦隊は持ちこたえれた可能性がある。 >>534
やっぱ核を持つ前に北朝鮮は叩くべきだった 冷戦期ソ連軍の主要任務は
・農作業
・パレード
・核戦争の準備
だったので正規戦なんて誰も知らんかった >>565
戦闘艦の名前もお国柄が出ていいよね
日本は人名は無いみたいだけど >>547
それは陰謀論者得意の真珠湾に老朽艦集めて日本軍の攻撃を誘引したってのと全く一緒だな 首都を攻撃された、のイメージにしたいとか
て、キーフにミサイルとか戦術核を正当化 >>581
戦艦 宮本武蔵は生涯不敗の剣豪だから縁起はいいな
開戦時刻が予定より遅刻しそうだが >>583
バイデンがキエフに訪問してるときに合わせてやるのかな？
流石に危なく無い？ >>565
このスップ前もアベガーやってなかったか >>584
実際は先に手下と乗り込んでて約束通りにきた佐々木小次郎を手下とボコボコにしたんだけどな むしろバイデンが核の巻き添えになったほうがよさそう 80年前のフィンランドが抱いた感想と、同じことを我々は思ってるんだろうなー
『え？ソ連て、こんなに弱いん？？』 万が一バイデンが大ケガや死亡でもしようもんなら普通にロシア本国に直接攻撃される事態になるから危ないことはせんよ >>584
それなら日本書紀から名前を引用してきた方がいい
アマテラスとかツクヨミとかスサノオとかなら初めは厨二臭いと感じるだろうけど馴染むだろうし響もいい >>581
間宮(林蔵の名前を取ってつけた海峡名から)
しらせ(白瀬矗の名前を取ってつけた氷河名から) >>581
昔、アドミラル・トーゴーってあった
戦闘妖精雪風というOVAで
やっぱああいうのは萌える アメリカは世論が最大の敵だからな
バイデンが巻き添え食ったら911みたいに怒りの報復もあるぞ 沈んだらなんとなく申し訳ないから旧地名にしたのに神様とかもっといかんでしょw 冬戦争は、人類史上に残る番狂わせ
戦車の持ってない国に100万の大軍で攻めて、ソ連がほぼ一方的に殺されて敗北ww 韓国が日本を攻めるときは戦艦少女像ってのは必ず入れてくる >>593
でも幕府軍も回天とか富士山丸とか開陽丸とか人名じゃないよね ウクライナ広報がもうすぐ露軍の戦死者が二万人を突破します！とTwitterで発表していたが
その直後にモスクワ沈没で少なくても四百人は海の藻屑
今まで毎日100人ジワジワと増えていったのにこれで二万人軽く突破しちゃったな なぜ台風の名前を人名にしないんですかって意見に
徳次郎が大暴れとか書いたらどっかの酔っ払いの爺が飲み屋で暴れてるみたいだろうが
って返したっていう政治家誰だったかな >>554
自動小銃なんかも数ないのかな？
米国からARでも送られるかな？ 自分 ジャベリン NLOWの大砲列の前にT72で進撃したくない >>607
アメリカが腐るほど送るから直ぐに数は足りるようになると思う 12式は破棄して実績あるネプチューンを購入しようや
これで早いとこ太平洋艦隊を全滅させようや
二度と津軽海峡を通過させんな >>599
思い違いかもしれないけど、そんな名前のビールを舞鶴で買った気がする >>470>>472
新戦艦の存在は新聞にも載った
名前はいちおう秘密
だがバレバレだった
当時、子供が書いた手紙にも「大和に乗りたい」と書いてあったくらい
本当に秘密が守られていたのは艦の名前じゃなくて主砲の口径 >>448
ブチャなどキエフ攻め失敗した連中が粛清兼口封じのため突っ込まされる
モスクワ沈んだから空軍動けるんじゃないか >>611
12式は改良してかなり距離延伸しているからネプチューンでは替えられないね 決戦やるっていいはじめたの4月はじめだよな
もう2週間もたってるぞ
22日のレンドリース前に結果出さなきゃ >>602
外務大臣モロトフが諸外国の非難に対してフィンランドに投下しているのは爆弾ではなくパンの入った籠だと大嘘をついたのも今とそっくり >>605
ウクライナの地道な上がり具合から察するに死体かぞえてるかもしれんから水死の場合はどうだろ
乗組員の正確な人数も救出人数も確認できないだろうさ >>607
こういうのあったな↓
List of foreign aid to Ukraine during the Russo-Ukrainian War
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_foreign_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_War
リストだけ見ると相当な量だが、どれくらい届いてるのかは不明 >>605
多分、沈没の死者数は謎だからカウントしないんじゃね？ >>615
露国は地上にS-400を展開しているらしい。 甲板に並んでるミサイルが誘爆すると消火不能なのか？
魚雷は上甲板に並べておけば誘爆しても（ｒｙ >>624
このデカい船のどこにヨット要素があるんだ？
ていうかヨットという名詞の定義がわからんな >>623
低空カバーできないし配備数も少ないだろうからあくまでクリミアの軍事拠点に対する弾道ミサイル防衛が主任務じゃないかな
航空機に撃たせたら勝ちみたいなところはある 攻撃目標距離は130km 一部抜群
NET "モスクワ"は、Zmeiny島の近くに位置していたロシアのミサイル巡洋艦で約130キロの距離からオデッサ地域から発射された2つの海王星対艦ミサイル ロシア海軍が"モスクワ"の理事会からウクライナの海岸の海上封鎖を行ったのはここでした。
巡洋艦"モスクワ"はミサイル攻撃から十分に保護されており、そのような船は最も困難な目標の一つであり、空中からの攻撃に対する強力な防衛を S-300をベースにした巡洋艦のミサイルシステムには、68個のミサイルの弾薬供給があります。 巡洋艦はまた、短距離から対艦ミサイルを倒すために対空ミサイルと対空砲兵複合体で覆われています。 巡洋艦には電子戦と反撃システムが装備されており、システムを妨害しています。
しかし、ミサイルの検索レーダーは独立して目標を捕捉し、制御システムは大きな波と干渉の中で実際の巡洋艦を選び出し、致命的な打撃を受けた。 アクティブガイダンスシステムは、干渉の中で標的選択アルゴリズムと一緒に、ミサイルが独立して標的とその衝撃点を決定することを可能にした。 つまり、ウクライナのエンジニアは、独自の独自の技術を開発し、独自の対艦ミサイルを生産することができる10の他の国の間で私たちの状態
今、ロシアは防空のための強力な武器、可能な水陸両用作戦で船を失った。 不明な乗組員の損失-ロシア国防省は常に損失を隠します。 一つのことは明らかである-ロシアは重い敗北を被った、ウクライナ人は戦いに勝った >>626
火災船の現場検証をした事があるが、火災で出る煙で死亡がほとんどだから、自動消火装置や消火人員が確保出来なければ消火は難しいと思う。
稀な例だが、消火で水を掛け過ぎて沈没した例もあった。 >>629
ヨットはレジャー用の船艇のことだから
バカでかい船でもレジャー用ならヨット 今までのウクライナの嫌らしい攻撃の仕方みるとクリミアにドローン飛ばして嫌がらせ兼防空能力の把握をしそうな気はする >>630
低空を飛ぶと連携ミスでウ軍側のスティンガーで撃墜される危険性が結構高いんじゃないの 奉天会戦の後、スエーデンじゃ「クロキ・カラー」というのが流行ったとか。
陸軍の黒木大将に由来するのだ。 >>631
よかった
でもボロボロにされたとこは戻れないよな >>629
日本人だとヨットっていうと太平洋横断とかにつかう縦帆のあれのイメージだけど
ヨットって言葉には個人が所有する遊興用の豪華な船って意味もあるんで
これはヨットになる 日本は昨日のミサイル発射した潜水艦を探知したのかな？
探知したとしたらどの段階から分かるんだろう >>640
ウクライナ側は通信妨害あまり受けていない様子だからその可能性は比較的低いと思う >>632
海王星対艦ミサイルって
北朝鮮製かよw >>635
>>643
どうしてもヨットと言ったら「太平洋ひとりぼっち」のイメージだな >>615
んなわけない
そんな甘いものだったら、ウクライナに供与されるS-300は屁の突っ張りということになる >>573
陸上自衛隊も割とそうだな・・・・
流石に給料は出るけども >>629
ヨットは二種類の船を指す言葉だよ
ひとつはおまえさんが思ってるとおりの日本人ならヨット聞いて思い浮かべる小型で俊敏な帆船だな
もう一つは個人所有の船としては大型の豪華船だ
もとは最初の意味だったのだが、その特製を買われて王族の遊覧船になってから大型化が進み現在英語で単にyachtといったときは金持ちの個人所有な豪華船になったわけだ >>624
なんで没収したの？
なんか悪いことしてたの？ >>651
資産凍結だから。
口座封鎖とは意味が違う。 >>581
日本の戦闘艦に対し
五月雨、夕凪、天津風、見たいな名前を付けるの好きだわ ネプチューンか…。
2発だったらしいのでクロスボンバー。 >>616
政治上の理由で公には200kmとなってるけど実際はどこまで狙えるんだろな ロシア海軍がトルコを無視して黒海に侵入はさすがにないかな >>626
艦橋近くにデッカいミサイルが並んでいるし爆発したらやばそう >>656
トルコはいまあらゆる軍船にたいしボスポラス海峡とダーダーネルス海峡の通行禁止を掲げてるな
勝手に通り抜けられたらトルコの威信が極端に低下するな ドイツは、相変わらずシュレーダーを刑事事件にするつもりゼロで、守ってるからな
どう考えても汚職をやってたんだが >>207
揚げ物の調理中で、その油火炎でアルミの上構部が溶けて
とか、なんとか
ロシア艦と同じで、平時は英海軍も木を多用した内装で、有事には取っ払うそうだけど
手抜きしたかもね 防空ミサイルは24時間同じ場所で稼働するのが大変なので交代で稼働しなきゃいけない、モスクワ撃沈により海軍が退くと陸軍や空軍の負担が重くなる >>599
アドミラル56では？意見は分かれるだろうが、雪風は原作の方がずっといい ってか、OVAのあの結末は許せんわ 成金ヨットなんか没収しても維持出来ないから微妙
内装外して売るくらいしか無い？ 歴史に残る撃沈でよかったね。プーチン
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1514498197489659909
ロシアの黒海の旗艦であるモスクワの明らかな沈没に関するいくつかの考え：確認されれば、
現代の海軍史上最も大胆に成功した攻撃の1つとして歴史に残る可能性があります。
彼女が沈没した場合、モスクワは第二次世界大戦以来失われた最大の軍艦になります。
1982年にイギリス海軍によって沈没したアルゼンチンのベルグラノ将軍よりも大きい12,490トンです。/2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・ロシアの黒海ミサイル巡洋艦モスクワが、船内の火災で乗組員を避難させた後、荒波の中で沈没した。ウクライナは同艦への攻撃を行ったとし、ロシアは同艦の弾薬が爆発したと主張している。
・沈没はロシア海軍への大打撃と見られている
・ウクライナ東部で戦闘が続く、戦後50日目の出来事
・キエフやケルソン市でも爆発が報告されている
・ロシアのプーチン大統領は、ロシアが石油とガスの輸出の方向をアジアにシフトすると述べた。欧州諸国がロシアのガスや石油から離れ、市場を不安定にしていると警告した。
・一方、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ロシアの石油を買い続けているヨーロッパ諸国を「他人の血で金を稼ぐ」と非難している。BBCのインタビューでは、ドイツとハンガリーを名指しで非難している。
・ロシア当局は、ウクライナがロシアの国境地帯を攻撃していると主張し続けている。
・ウクライナのドミトロ・クレバ外務大臣は、自国にもっと多くの武器を届けるよう要求しました。マリウポルの包囲を破るために必要だという。
・欧州中央銀行のクリスティーヌ・ラガルド総裁は、ウクライナ戦争はユーロ圏経済に「深刻な」影響を与え、エネルギーコストの高騰、サプライチェーンの混乱、消費者心理の悪化の原因になっていると述べた。 >>587
そらパヨやケンモの絶対カリスマアイドルやもん >>624
これ、禿老害のヨットと同じで防空設備があるだろ。 >>593
大和とか瑞穂とか敷島とか秋津洲とかの日本の別名が沈むのはいいんですかね… ネプチューンミサイルの配備数は僅かで残弾も多くないだろうからウクライナは頑張って生産しないと
市民のカンパで修理したモスクワが沈没とかギャグだろ >>670
命名基準で都市名排除した所を見るとやっぱその時点で生きてる人たちに
直接的なイメージダウンに繋がるのを避けたっぽいねぇ >>605
記念すべき２万人目には、何か記念品でもくれるのかね マリウポリ奪還作戦を真面目に検討しているのか、ウクライナ軍もようやくマリウポリの重要性を理解したな てゆうかたった時速マッハ1のミサイルさえ迎撃できないほとロシア軍は疲弊してるのか？
それともマッハ1の低速ミサイルなど撃ち落として当然と考えている海自がヤバいのか？ >>675
そもそも元老たちは自分の名前付けようとしてたらしいな >>677
というか戦力的に救援送る目処がついたのでは >>158
治安掃討作戦の筈が巡洋艦を粉々に吹き飛ばされるとかw
>>163
一応橋の修復に成功したか渡渉点見つけたかだけど >>624
このヨット良いなあ
プーチンのせいでこれ没収されたら発狂もんだわな >>658
ロシアが冷静な判断出来ない状態だしNATO加盟国だから参戦はないだろうしトルコはなんかムカつくとかで強行突破しそう >>681
マリウポリ奪還には2方面に軍がいる、まずメリトポリを遮断する部隊。次にマリウポリに突入する部隊だ。
かなりの大軍と装甲車両が必要。 >>663
なぜかブーメラン戦隊が一緒に戦ってるやつか >>686
突破されたらトルコの面目丸潰れだし最悪なんらかの裏取引まで疑われるな
トルコ軍は全力で阻止しないといけないはずだが >>687
装甲車両はなぜかポーランド国境沿いに大量に廃棄されたのが置かれてたからな
あとロシアからガメた車両も改修終わってきてるかもしれん
しかしポーランドってあまり国力や軍事力は高くないイメージあるけど頼りになるな >>675
イメージダウンではない
その都市に住む人や子孫に言霊的な意味で悪影響が発生することを明治天皇が懸念したから。
戦死者が祟るとかそういうやつ。 >>500
フィンランド、スウェーデンのNATO加盟って、マジで第二次世界大戦後のロシアの国防方策が根本から崩壊するレベルの大打撃だろ
マジでプーチンアホすぎw
こんな無能見たことない
提督の艦隊とか戦争ゲームなら最愚将レベル
日本のことわざで
まさに「藪をつついて蛇を出す」やぶ蛇w >>685
機関砲に対しては乱数機動が効くからなあ >>663
おぉ、それそれｗ
あんた良く覚えてるなー
俺は原作は読んでないから知らんが、OVAのあの映像センスには惚れ惚れしたわ 今回のモスクワ沈没でさすがにロシアでも「気分はもう戦争」なんじゃないかという
声は挙がるだろうな。 ジョージア『お、黒海艦隊いなくなれば、ロシアを攻めても弾道ミサイル巡航ミサイル飛んで来ないんやない？(*^^*)』 >>677
最初から我々よりもよっぽど事態を深刻視しているでしょうよ。頭プーチンじゃあるまいし
単純に補給や戦線が落ち着かなくて、奪還するための準備が整わなかっただけでしかないかと >>679
雪風は原作読んだけどアニメは途中で見るのやめたな
むしろ古いほうのエリ8のほうがいいな、リメイクはCGで駄目
フライトレーダーにB-5２出現ドイツ上空を東進中 軍艦の名前なんていっそのこと神様の名前つければよかったんじゃね？
どうせ依代、形代でしかないと沈んだらまた作り直して神様降ろせばいい >>626
あのミサイルってトン単位でジェット燃料詰め込んだ代物だからね T72やスラヴァ級の醸し出す禍々しいカッコよさて
ロシア軍が中の人の命も軽く見てるから出てくるモノなんだろうと
今回の戦争で思いました
南無阿弥陀仏 >>678
海自そんなに強いのか
ロシア太平洋艦隊vs日本第1護衛艦群とかなったら勝てる感じかね >>689
それは財産権の侵害だ。外貨と同じく単に凍結されるだけ カザフスタン『パレードも断ったし、資源もおるし、自立しようかな？(*^^*)』 >>633
爆薬がおいてあるエリアの消火装置ってハロンとかではないんですか？ 「モスクワ」のクルーも侵攻が始まった当初は自分の乗艦が沈むなんて夢にも思わなかっただろうなぁ >>691
今の波蘭は下手したらNATOで４番目か５番目？
米国、英国、フランスの次かカナダの次だろ?！ >>705
太平洋艦隊相手では勝てるとか以前の問題。鎧袖一触 >>693
これ、どう国内で説明するんだろね
もう加盟止められないし、攻撃することもできないし
スルーするつもりかな 対艦ミサイルって大量に発射し四方から攻撃して何発か当たればOKってもんだと思ってた
こんなピンポイント攻撃みたいなので撃沈されるとか現代の主力艦ではあり得ないと思ってたわ >>690
言うてもロシア軍では物理的に突破は不可能じゃないかな。エルドアンが発狂してプーチンに迎合するくらいはしないと有り得ない >>711
それだけで勝ててしまうのか
海自つおいな
>>712
EU盟主のドイツとか二番手なイメージのフランスよりつおいのね >>678
80年代初期の船だぞ。亜音速ミサイルでも怪しい >>705
一応、80年代のきり型で今回みたいな５ｍ位の硬度で進行してくるミサイルを迎撃する能力は達成してましたからね プーチンは核を撃つ前に、北朝鮮にヘルプを頼むだろうね。
寄生虫を腹に抱いた10個師団くらい >>694
CIWSはともかく、近接信管？の130mm連装速射砲では対艦ミサイルの迎撃は難しかったのかなあ
ミサイルを距離10kmで発見したとして命中までに40-50発は撃てたはずだが
意外と当たらんもんなのかな。それともまさか最後まで発見できんかったとか NHK見てたら藤原喜一という国際政治学者がNATOが参戦すればロシアは核を使う可能性が高いがNATO側が核で応じるのは望ましくない
核で応じなければさらに一発撃ってくるかもしれないがそれでもこちらからのエスカレーションは避けるべきと言ってた
これはこの人の願望?
それともNATO側の核使用ドクトリンが今はそうなってるのか? ウクライナ、食糧危機をロシアの責任にする
ロシアの軍艦がウクライナの港と黒海の貿易を遮断しているため、ウクライナで食糧不足が広がっていると、ウクライナのタラス・カチカ経済副大臣が述べた。
カーチカ氏はソーシャルメディアに書き込み、アントニオ・グテーレス国連事務総長の声明に言及し、ウクライナでの戦争のために世界人口の5分の1が飢餓を経験することになるだろうと述べた。
ロシアの船が商業船に発砲することで、ウクライナはトウモロコシ、小麦、植物油の輸出を妨げられていると述べた。
"ロシアがいなければ、アフリカや中東は小麦を買うためのお金をどこで増やそうかと考える必要はないだろう "と彼は言った。 >>713
ロシア太平洋艦隊弱いのかな
一番強いロシア艦隊てどこのやつかしら そもそも今の段階でNATOが直接参戦する可能性は皆無
なんせロシア軍が弱すぎるからな >>720
なるほど
>>724
まあそれはその通りだろう >>722
ミサイルや砲弾の迎撃はそんな簡単なものではない
だから複数の艦隊で実施するのと、できるだけ撃たれないように立ち回る >>714
ほんとにロシア、損しかしてねぇー
かといって途中で戦争辞めることもできないんだろな
あ～あ >>723
NATOに核は無いよ
ドクトリンも無い
ストルテンベルクがNATOのトップで調整役だが、核をどうするかは個別の国の判断
つまり、NATOが云々よりも、ボリス・ジョンソンがキレたら核を使うということ >>695
SFマガジンで雪風連作の最新のを掲載してるよ 何であんなシナリオになったんだろうな 作者は預けたら口出ししない主義なんだろう 原作そのままの映像化で良かったのに あとキャラクターデザインは恩田尚之にして欲しかった メカは…微妙だな >>615
海上から南西部へのロシア機侵入はなくなる。ミサイル艇と潜水艦だけなら小船使った軽輸送くらいなら可能になる。 >>702
アメリカ軍のアケローオス級上陸用舟艇工作艦にアケローオスとかエゲリアとかアキレスとか神様とか神話に因んだ艦名つけてる アフガニスタンとか大丈夫なんかな
ただでさえ国際支援の打ち切りとタリバン政権の腐敗で冬乗り切れるかマズいと聞いたが >>690
阻止なら交戦になると思うけどNATOかあるいは英米のみとだけでも調整は出来てるのかなNATOも不協和音だから押し通られても何も出来ないかも ウクライナ一国に旗艦を沈められるようではNATO本体はとてもとても・・・・ >>705
海自のイージス艦は亜音速どころかマッハ6の弾道ミサイルの迎撃を目的にしてるからね
マッハ2～3くらいの戦闘機なら止まって見えてるよ >>722
あのクラスはCIWSも主砲も捜索追尾機能が怪しいレベルのFCSしかないんで
初っ端でミサイル見つけるのに手間取るとそもそも撃つことすら出来ない
そして運よく撃墜できても、2発目を探して照準するのにまた手間取ってで
連続数発来たらあっというまにお手上げで飽和する。 >>704
古いクルマをドレスアップしてるダサカッコいい感じに似てる これ、フィンランドとスウェーデンが開戦してくれたら、ロシア連邦は完全に終わるだろ
形すら無くなるんじゃないか？
アメリカはじめNATOは兵器とカネだけ出してれば良い そもそも水上艦は、隠蔽偽装がしやすい陸上砲と相性が悪いのは昔からのこと
だから航空優勢が取れてない状況では陸上からの攻撃圏に入らないのが鉄則 >>737
チャイナに土下座して平伏するくらいしか無いと思う
出来るかどうかは知らん >>270
40年前の日本でも超田舎のトイレは屋外のボットン便所だった
つまりそのレベル >>723
何言ってるか分からんね。
イギリスとアメリカがぶっ放すでしょ。 >>729
何でやられたかなんて分かるわけない
何か強力な攻撃で破壊されたとしか >>744
データリンクがダメダメだったんだな
CIWSや艦砲でハリネズミみたいになってるのは、性能の悪さの裏返しだったか >>722
スラヴァの計画時は100mm単装砲2基で300度をカバーする予定が途中で130mm連装1基になり後方は完全な死角になってしまった >>732
将来太平洋戦争の大日本帝国みたいにロシアとプーチンは旧西側にでもはめられたんだ!と騒ぎだす陰謀論者が湧き出すんじゃないか？
それにしてもここまで悪手を繰り出すプーチン始めロシアは何やってるんだか >>747
フィンランド、スウェーデンが敵地侵攻を想定した訓練をしているかどうか 今回はロシア連邦解体論が出てるから、おそらく今の形のロシアを見るのは今戦争が最後になると思う
サンクトペテルブルクは独立するかフィンランド領土になりたいだろうし笑 >>702
勘違いしてる人が多いが、艦内神社はどこかから分霊しているわけではなくあくまで船霊を祀ったもの フィンランドスウェーデンが侵攻とかかないでしょ
NATO加盟と同時に国内にNATO基地設置してアメリカ軍迎えて対空ミサイルと対艦ミサイルを国中に設置して港にイージス艦を係留させるだけや >>756
専守防衛で良いのよ
北方艦隊だけ沈めてくれたら >>270
「ネオナチ政権によって虐げられているウクライナ人を解放する」
はずだったのが、そのウクライナ人の方がずっと豊かな生活だったことを知って
逆上したのが虐殺の遠因かもな。 >>709
化学消火設備が基本だけど密閉等のいろいろな条件で効果があって、結局最後は海水放水で消火になるのよ。
初期消火が全てと言っても過言ではないくらい、そこで終わらないと後は海水消火。
塗装は燃える、ある程度すればフラッシュバンで爆発火災、消火要員はマスクとボンベで消火するけど、空気ボンベはせいぜい20分くらいで終わり。
視界も奪われる煙は有毒で、自分のいる場所や方向感覚が無くなる。
モスクワの乗員は地獄だったろうね。 >>758
核保有国の責任放棄したから
連邦解体してでも核を奪い取るところまで考えてるところもありそうだしな >>500
フィンランドは少数で意見固まるし、若い首相と少人口国家だから基本ビビってNATOだろうな
加入申請までは確定でアメリカも許可するだろ
ロシアは核配置はするだろうが、それでこそ加盟
そしてロシアの核安保は、日本、ウクライナ、スカンジナビア、アメリカにMDあれば大きく制限されて
対外世界国家であることを制限され、戦略核戦術核もうまく使えない >>743
ほえーつええ
しかし日本より軍事に金かけてるはずのロシアが、あんま海軍は強くないぽいのがな
今回やられたモスクワとか、日本だとちょい古い型のこんごう型護衛艦より弱いのではないかと >>754
露骨に死角のある船なら艦隊運用が前提のはず、なんだけど、独りでいたぽいんだよね... #ロシアの侵略に関する運用更新は、2022年4月15日06時00分。
ビデオ(ウクライナ軍の総務参謀者Oleksandr Shtupun): https://www.youtube.com/watch?v=v1A1vpk4V6I
ロシアの軍事侵略へのウクライナ国民の英雄的抵抗の五十初日は続く。 ロシア連邦はウクライナに対する本格的な武装侵略を続けている。
ロシアの敵は、ウクライナの集落地のインフラにミサイルを発射し、爆撃を続けている。
ヴォーリンとポリッシャ方向では、ベラルーシ共和国の武装勢力の部隊がブレストとゴメル地域のウクライナとベラルーシの国境を覆う任務を遂行する。
シヴェルスキーとスロボザンスキー方向の状況は変わらない。
南ブーエリアでは、敵は要塞化装置の位置を実行し、武器と軍事装備の在庫を補充し、弾薬と燃料と石油を補充しようとしています。 無人航空車の関与で偵察を行う。
ドネツクとタヴリヤ方面では、ロシアの敵の主な努力はポパスナとルビジネの定住を捕らえようとする試みに焦点を当てた。 それは成功していない。
このようにして、ドネツクとルハンスク州の領土では、過去24時間に8つの敵の攻撃が抑えられ、4台の戦車、6機の装甲隊員、歩兵戦闘車4台、敵砲システム1台が破壊された。
一緒に勝ちましょう! ウクライナに栄光あれ! >>753
スラヴァのciwsはファランクスのようにレーダーが独立してないので、射撃精度も悪いし
囮で手一杯の場合最悪気づかないまである >>758
極東ロシアを巡って中国と日本が争いそうだから
いっそ極東ロシアは全部アメリカ領で日本が信任統治でいいかな >>653
艦種ごとに命名基準があって
駆逐艦に対しては気象海洋現象や季節が使われていた
ちなみに
戦艦は旧国名
巡洋艦は山 >>310
TNT500kg×16発連爆…
>>323
巡洋艦撃沈で、「とくべつぐんじさくせん～」じゃ国民が許してくれないって展開になっちゃったかも
大勝しなきゃプーチンは吊るされる。確定。 海軍艦艇は低速かつ巨大で遮蔽物が全くないから逃げるのは厳しい
迎撃にしろ揺れる海の上で砲弾撃ってまともに当たるものではない
マッハ1のミサイルは1秒間に340mも動いてくるし大きさもかなりコンパクトだ
だからミサイル迎撃は簡単なわけがない、高度なシステムと多層の防御を駆使して撃墜するわけだ >>734
雪風アニメ版は真後ろ向いて機銃撃つ動きがやたら不自然だった以外は空戦物としてはまともだよ。
無人機に仕事取られて失業はリアル世界が近づいてる >>755
その陰謀論は現在進行形でささやかれてる気もする・・・w
でもウクライナ侵攻当初は世界中が「数日か一週間もあればロシアに制圧されて終わる」
予想してたんだから、後出しジャンケン陰謀論とでも言おうかw >>700
HEか？
HEATで燃えてもここまでならんだろう >>777
バイラテラルTB2とか今頃凄い発注来てそうだものね >>69
テレビで切れる暇があるなら軍に志願すればいいのでは？
年齢制限でダメなんかね。 >>768
霧型以下では
モスクワは82年だったかな？就役の船なので能力が限定的なのは当然かと >>768
予算は日本やフランスあたりと変わらない割に、やたら兵員ばかり多いからねロシア軍
その分給料は安いけど、それ以外の生活費や装備費までは削減しきれないから負担ばかり多くなる
かと言って陸軍すらここまで弱いのは、もはや頭がプーチンだからとしか言いようがないけど >>773
サハリン２の株式100％とシャケの漁業権で良いよ >>769
一応アドミラル・グリゴロヴィチ級のアドミラル・エッセンがすぐ近くにいたらしいよ。
割と新型なんで援護できそうだったんけど、結局ネプチューンの迎撃もモスクワの救助活動もままならなかったっぽい。
その他にも数隻活動しててトータルで5、6隻の艦船がいたけど、モスクワ沈没以後はびびってみんな引き上げた >>783
近代化改修とかして強くしてそうだがそれでも駄目だったのかな >>395
その事実自体を否定しているつもりはないよ
徴集なんて上手くできないし無理にやっても機能しないって話ね >>784
そこから横領と横流しでさらに目減りするんでしょう？ >>784
昨日貼ろうとして紛失したんだけど、ドンバス露助兵を捉えたら、チョッキにベットリ血がついてたらしい
足りなくて死体のを徴収兵にやってるんだとさ >>779
「プーチンははめられた」は既にミラーマン植草とかが唱えているなｗ >>700
タイヤまで燃え尽きてるけど
遠くの家屋は無傷に見えるし
荷台部分が完全に消えて飛び散ってるから
燃料トラックが燃えたんじゃね ウ軍、ヘルソン・チョルノバイウカでの戦果あり
モスクワ撃沈により偵察ドローンの運用が可能になったとのこと
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1514835389936246785?s=20&;t=to3LwoCHKZWXTKYUKqRiSA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>764
あ、テルミットの手榴弾とかもあるので高温で空気遮断の初期科学消火が失敗は必然なので
結局海水消火になりますね
船舶内部のような密封されていると思われる環境の弾薬庫爆発ってリアルタイムで見た記憶がなく 金持ちが資産凍結されたらあの資産を運用すればこれだけ儲かったのにーって歯噛みしてるだろな
その間にほかの金持ちは運用で儲けて差をつけられる
複利の世界だから一度ついた差を埋めるには相手が怠けてくれないと無理 >>792
最新のレーションがネットオークションで売られている一方、ウクライナの最前線で
戦っている兵士が喰っていたのは「2015年期限」だったのがスゴイなｗ >>784
もし日本が憲法9条改正、スパイ防止法施行、国防費はGDPの3%にしますね＾＾核武装も検討するだけしてみます＾＾とかやったら、
何気にロシアや中国に負けない軍事大国になる気もするね >>768
弱いですよ
というかアメリカのイージスシステムが強すぎるんですわ
今回沈んだモスクワとほぼ同時期に作られたものですけどね
高高度を飛ぶ極超音速のミサイルは捕捉しやすいのですが、海の波によるレーダー反射波と混同しやすい低空飛行のミサイルはそれだけ捕捉しにくく、ロシアなどの東側装備の弱い部分でもあるということを忘れてはいけないとおもいますが >>794
植草さんまだ御存命でしたか。何やって食ってんのかな ペンタゴン発表、なんやねん
モスクワの既知情報だけ発表
陸の戦況なし
つまり、まったく進展ないか、発表できる内容がないか >>804
世間から相手にされないので、陰謀論唱えてその狭い界隈では大御所扱いだよｗ >>790
なるほど
>>796
ヘルソン市奪還はなるか >>677
ロシアはあえて陥落を遅らせてるんじゃないか？
無茶な奪還作戦をやらせて戦力を削ぐ作戦では >>803
モスクワはイージス艦的な能力は低いのね >>788
そんなんできるだけの金が無い
あの国土に1億人以上の人口居て、資源ボーナスがありながら韓国程度のGDPなんだぜ
資源輸出除いたら経済の細さは如何ほどかと
8年前にクリミア侵攻せずに西側と上手くやれてれば、もう少し経済も順調だったんだろうが
今回のことでロシア経済はどこまで落ち込むやら ロシア解体と言ってもロシア本土に侵攻はリスク高いから現実的には新冷戦じゃないかな >>759
そりゃ当時の命名基準なら船霊を祀るわけだが、神様の名前付けたら分霊でいくんじゃね？ >>787
海に投げ出された船員の救助をせずに逃げ出したまであるか... >>795
エンジンルーム正面左側に銃痕があるように見える。
遠方からの砲撃よりはアンブッシュで銃撃かな？ >>768
ソ連の巡洋艦はフルシチョフが原潜とミサイルを主軸に据えて以来冷遇されてきたからね
冷戦崩壊後は時代遅れのデカい船でしか無い >>773
20年前ならともかく、中国脅威論がこれだけ浸透しているし
今回の戦争で中国はウクライナ支援してないし、関係国はどこも
中国が権益にありつくことをよしとしないだろう 関係ないけど自衛隊が配る資料も
諸外国みたいにもうちょいカッコいいデザインしたらいいのにね
そういうとこに予算を割くのってムズいんだろうが >>796
早速モスクワ沈没の影響出てんのか
南部の展開が早くなりそうだな >>766
NATOに夢を見過ぎだね。アメリカ抜いたらNATOに実体は無い。
コソボ空爆で各加盟国が出した航空機数を見たら呆れるはず。
そのアメリカがヤル気を失ってるのにね。 そもそもイージス艦みたいな高度なシステムが作れないからスラヴァ級みたいに攻撃全振り人命軽視みたいな艦船を作るしかなかったんや
エンジン出力が弱いから機動性保持のため機体に穴を開けた零戦みたいなもん >>807
マリウポリにも偵察ドローン飛ばせるだろうか >>794
お互いに全力で情報戦欺瞞工作ハイブリッド戦を戦って負けたのがプーチン >>810
元々は対艦ミサイル山盛りの攻撃用艦艇なのが、マトモな対空能力持ってるのがこれだけ&対艦ミサイル撃つ相手がいないってんで防空任務に付いてただけだからねえ
イージス艦のような対空専用艦ほどの防御能力は期待しようがない、しかもソ連後期の古い船だし >>247
大統領やられたら、
アメリカ参戦、ついでにNATOも参戦で第三次世界大戦。
大統領は副大統領が引き継いで敵は取ると思う。 >>810
ざっくりいうとそうなりますね
今回もしネプチューンミサイルによる攻撃を受けたのなら、最後まで気付かなかった可能性すらあるくらい古い艦ですから >>624
見た目が完全に007の悪役が使ってる船 >>700
乗員もただでは済まなかったろうね
南無阿弥陀仏…… >>811
日本と違って資源あるし、プーチン大統領の個人資産は22兆円とか言われてるくらい稼いでるのにな
日本の歴代首相でそんだけ金持ってそうなのって鳩山さんくらいのもんじゃないかね
むしろそれでなぜカネがないのか気になる マリウポリは夜間に少数ずつネズミ輸送で海から救出できないかな？
黒海艦隊が引っ込んでるうちがチャンスだな。 >>796
翌日から防空網の穴を突いてくる
ウクライナ超軍師(棒)エレクチオンしまくりだろ まともな防空能力と言えるのは新鋭のアドミラルゴルシコフぐらいじゃないかな
なおウクライナからパーツ調達してたので2014年のクリミア併合以降に建造できなくなった模様 >>813
政教分離の問題があるから分霊は無いと思う。艦名も同様の理由で無い
古代ローマみたいに宗教としては既に消滅したものなら問題ないかもしれんが、神道は今でもあるし。 >>831
年間の国家歳費が40兆のとこに個人が20兆も持っててうまく投資してなかったら必要なとこに行き渡らないわな >>802
どちらかというと、軍事費が増えて他が減るのでロシアみたいになると思う。
経済的な破綻が早まる。 ロシアサイドからみればこうなる
ソ連のｗｗ2前のウクライナポーランド分割、フィンランド満州攻撃は、近隣問題対処とナチス前に周辺国家を弱体化させる企みである
そしてこの企みでなちすいっぺんとう戦争ができるからこそロシアは世界国家でいれた
これが今日
スカンジナビア、ウクライナ、日本、アメリカにMD
それら周辺国家とくにウクライナと日本が厄介な武力を持てば、非核状態でも潜在的な核保有国であり、
これらに対する対処負担は、従来の対米、対中安保、中国と組んで対米路線の世界構造が死ぬ
しかもウクライナと日本に大規模核を使えば経済孤立確定で9割通常武力で対処しないと詰む
これでロシアは物理的に近隣国家に足を引っ張られて、大国構想が死ぬ
ドイツとの取引はこれからドイツ衰弱で期待できない >>816
空母とかあるし結構強いイメージあるんだけどなーロシア艦隊
沈黙の艦隊でもロシアの原潜や艦隊は割と強かったイメージある
>>826
なるほど >>822
補給用のヘリとか飛ばせれば・・・・
>>824
なるほど >>330
♪ゼ、ゼ、ゼレンの大爆笑～♪
>>471
相手が乗ってくれないとね
俺なら、戦車の大群が居たら多連装ロケットの対戦車子弾弾頭付きで撃ってみたい。 >>841
マンガとゲームの中でだけ強い
ちなみにアメリカ軍も予算ほしさに『ソ連つええええええ！』『ロシアつええええええ！』と常に言ってる義務があったしな ロシア、ブラジルに支援求める
G20会議やIMFで
2022/4/15 14:39 (JST)
https://nordot.app/887573420771966976?c=39550187727945729
ブラジルもどうしろというのかと思ってそう >>829
ジェーン台風とかいう呼び名だろ
1999年までは英語の名前がつけられてた
1979年より前はほぼ英語の女性名 >>624
こんなことに金使ってるから弱いんだろうな >>838
つまりプーチン大統領の投資が下手なのかね
>>839
日本の防衛費は現状維持かむしろちょいけずるのがいいのかな >>696
イジューム南だかのウクライナ軍の拠点が潰されたってのはなんだったの？ >>235
もし日本に当てたら日米安保発動で、第三次世界大戦だからな。
当てれるわけがない。
北朝鮮が増えただけ。放置でいい。
ただ、一応警戒はしないといけないけどね。 >>845
そういやエースコンバットでもロシア機体強かったね ソ連はなにかと新兵器のスペックを盛って発表したから手強いイメージが作られたんや
MiG-25も超兵器と思われてたけど北海道に亡命した機体を調べたらいまだに真空管だったという >>724
そらそうでしょ
侵略しなけりゃこんなん起きなかったわけ 海自も永年の仮想敵国の海軍がこんなポンコツと知って衝撃だろうな >>850
適当なコメントのっけてウクライナ軍人の死体が載ってるだけだからプロパガンダじゃない？
せめて町の名前ぐらい教えてくれないとね >>782
このキャスターは「モスクワ沈没」の意味をよくわかってたということじゃ？このテレビ放送を見たロシア国民の反応を知りたい ドイツの防衛費2倍12兆円も無駄じゃないのかな
ロシアが弱すぎて意味ないよ >>856
今の仮想敵国は支那です
ロシア海軍はとっくにアウトオブ眼中だよ >>856
財務省「ロシア海軍弱いしもうちょい防衛費削っても行けるな」
とかなりそうね 原因不明の沈没の報復としてミサイル乱射すると言う風潮
原因不明とは？… >>850
ソースのリンクの無い戦況の話はただの「要検証」 >>849
そりゃそうだろ
KGBの小役人なんだから ロシアと日本が戦争状態になって
米国が日米安保条約に基づいて参戦したとすると（ここまで前提）
その場合NATO加盟各国がロシアに宣戦布告することになるの？ >>841
300万トン体制だったころの貯金取り崩して食ってる感じだったがクリミア侵攻で経済制裁くらってからの没落ぶりが特に酷い。 >>870
日本はNATOに入ってないからそうはならんでしょ
有志連合でも組まれるんじゃない >>852
ベラルーシ発祥のゲームだけあってWOTのロシア戦車もやたら強い。スタリニウム合金とか揶揄されてるし >>866
ウクライナが大人しく降伏してたら、嵐の中、モスクワが危険な航行する必要なかったやん しかしロシア軍がこうまで非力で、さらに戦後はもっと衰弱するだろうから、
北方領土の軍事的価値も大分下がることになる。だからロシア人込みで引き取るとか
止めて、放っておくのが最良だろ。ましてやサハリンなど絶対要らん。
金食い虫の厄介者は厄介者で勝手にしろ、と放置すべきだ。 >>870
ならないでしょうな。
NATOに日本が加盟していれば別ですが、あくまで日本と米国間の条約なので。 >>860
ありがとう
ロシア空母ぶっ壊れて使えないのね >>843
ロケット花火を並べて順番に火をつけて、「おー遠くまで飛んでくなー」の感想しかないと思われ。
照準は士官がやるし、弾着後の撃破数や損害結果は別の観測班がやるだろう。
一連の攻撃発射撃破の流れは軍の上層にならないと分からないと思いますよ。 >>873
まーゲームだと強くないとバランスがね。。
ロシアが地位を落としたとこで中国製の性能が上がりそう >>851
日本にミサイル打ち込むよりはウクライナに核か化学兵器使うほうが間違いなく早いね >>408
次はクリミヤに1本しかない水路を遮断 取り戻そうといっぱい露助が橋を渡ってきたところで橋を落とす
食料も水もないのに部隊がいっぱい 悲観した露助が降伏 うまくすればセバストポリの核も手に入る
という妄想中・・・ >>872 >>876
ありがとう
NATOの条約上連鎖的に参戦国が広がることにはならないんだね >>773
島じゃなくて、大陸の領土は国境線が増えて統治が大変だし、
異民族の統治はさらにやっかいだし、
カネもかかるから、
いらないと思う。
資源があるなら話は別だけど。 >>631
種まきに間に合うかな
先月は今年は諦めるみたいな話があったが モスクワに核弾頭が積まれてた可能性ってどれくらいある？
P-1000ミサイルには350キロトンの核弾頭も乗せられるみたいだけど >>874
ロシアが大人しく分をわきまえてたらモスクワを失わずにすんだんやん >>866
原因不明？
サトチンスキーがナカムラビッチの煙草の火の不始末って報告してたよ。 >>884
現在でも、ウクライナ農家の7～8割が小麦の種まきをしていると聞いたよ
西側や中部には戦火は及んでないからね >>882,872,876
いや日米安保発動すれば米国本土がロシアに攻撃されることにも直結するわけだから
その場合NATO参戦はありえるでしょう >>853
ソレ核爆発の電磁パルス対策だとか言われてるけど
Mig-25開発当時はまだレーダー用に使える大出力のトランジスタやLSIは西側も実用化してなかったから真空管使ってて当たり前っちゃ当たり前 この調子だとエスコンの新作は生々しい話になりそうだな >>870
NATOは日米安保には関係ない。
ただ、今回のウクライナ問題でNATOも相当キレているから、
もし、ロシアが極東で何かやらかして、日米安保発動して、アメリカが参戦した場合、
NATOが参戦しても不思議ではないと思ってる。 >>885
専門家がありえないってさ
水上艦艇に搭載する核兵器はアメリカと一緒に全廃したはずだから >>849
いや削るのはどうかと
自衛隊でのトイペプリンター電動工具など備品自腹問題あるし、予算配分をきっちりして手当増やすなど志願者減らないようにする必要がある
細々としたものの予算増やしてあげてほしい アメリカの上院議員は、結構国防族いるんだけど、下院の方が環境族増えちゃって、
いつもロシアと中国がつええええええ！って言ってないと、予算ガッツリ削られるんですわ。
良い例がオバマ－バイデン体制
正面装備なんて悲惨な状況に >>853
Mig25に真空管が使われてたのは核爆撃機迎撃用なので核爆発があちこちで起きるような戦争でも
EMPに強い真空管が使われてたと言うのは伝説なのか
超強力な出力のレーダーで西側のECMをぶち抜いてミサイル打ち込むといわれてたのに >>890
肥料がきついなんて報道でやってたな
あと港抑えられてて南ア中東に出荷できないみたいな ロシアが弱いのバレたら、宇宙人と戦おうとしたレーガンやブッシュ親子は良かったな。
ガンガン新しいものが出てきたし >>859
ちなみに、現在の中国艦隊のミサイル防空網はモスクワ搭載のS300Nと同レベルと言われているそうで、もしそうならモスクワ沈没まで探知迎撃できなかった可能性は極めて深刻な問題になる
西側の海面から10メートル未満を飛翔するミサイル（もちろん海自配備のSSMも）を迎撃できないことになるから >>816
全く以って正しい
いっそカスピ海やバイカル湖に原潜基地をつくって外洋海軍は廃止でいい >>760
ロシアから攻撃されたら攻撃拠点を押さえるしかないので、NATO軍としての侵攻はあると思うが。
でないと、ウクライナみたいに延々とミサイルが飛んできて一方的に破壊される。 いやー
グローバル化がどんどん進んで、第三世界はともかく主要国間で戦争なんてもう無いと思ってたわ。 イジューム戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FQXOvpjWQAQZuad?format=jpg&;name=large
誰かがこのニュースを確認できますか？ウクライナの電報チャンネルからです。
イジュームでのウクライナの反撃は、ロシア軍を約30 km押し戻し、ボルクヴァ市に接近した。 >>336
日本人のコンゴウに対する認識と
ロシア軍のモスクワに対する感覚は全然違うぞ。
一般の日本人がコンゴウと聞いても何のことかわからない人の方が多い。日本人でもエンタープライズの方が知名度が高いほどだ
一方モスクワは、モスクワ級ヘリコプター巡洋艦からの由緒正しい艦名 >>898
not very good at.
what I'm good at Italian. >>895
積んでて引火してたらもっと明確に燃えてるの確認出来たと思うから積んでなかったと思う
引火はしなかったのなら話は別だけどそこらの真偽はわからない
ロシアなら何やってて隠して積んでたとしてもありえそうだし >>846
もう既にペスコフがのたまってるけど
アメリカがしてきたこれまでの悪事を糾弾し西側諸国vsロシアwith第三国みたいに世論誘導する方向にシフトしてきたな
自分の悪事は全部棚に上げて >>870
日米安保を理由に参戦した米国に対して、その戦闘過程でロシアが攻撃を加えたらNATO自動参戦となる
日米安保は関係ない >>910
もちろん多額の予算かけてアップデートかけてるのは事実だから油断は禁物だけどね >>909
日本でこんごうというと艦娘が真っ先に連想されそうである >>770
この軍広報の言う通りにマジで国民が英雄的に戦っているのが単純にすごい
大袈裟な表現ではなく本当にその通りなんだもの 結局ウクライナってNATOに入れるんかね
NATO入らないかわりに各国に安全保障してもらうようにする条件で停戦しようって提案したけど
ロシアからは返事ないし加盟申請してもいいんだよな
軍事支援するかどうかと加盟は関係ないって言われて却下されるのかな >>896
プリンタやトイレットペーパーは改善してるようだが
何にせよ給料が低すぎる >>925
ドイツがいる機能不全の同盟よりは安全保障のほうがよくね？ >>917
プーチン
「ルカシェンコに金正恩、このwith第三国というのは君たちのことだぞ。」
ルカちゃん・カリアゲ
「えっ・・・？」 >>901
フォークランド紛争の結果を見てアイオワ級戦艦を復活させたしな >>928
アメリカにドナドナされたのが今頃解析されんだろうけどよく使う気になるな >>925
そもそもNATOに入るには加盟に必要な国内法整備をしなくちゃいけなくてウクライナは基準に達してないので数年内に入れるもんじゃないよ
10年単位で準備しないと無理
フィンランドやスウェーデンのようにとっくに加盟基準みたしててあとは北大西洋条約に調印すればいいだけの国とは違う ベラルーシは今のところロシア軍に対し自国内での後方支援とウクライナ国境の警戒しかやってないな
俺たちのルカシェンコ閣下が戦争犯罪に問われる事は無さそうだ >>926
日本は足引っ張り文化だからなー
公務員全般叩いて人数削減して給与減らして、程々にせんと汚職が広がる原因になる
景気が悪くて民間給与が少ないことが一番の原因なんだがね >>796
コナミはエスコン次回作の為によく見とけよ～
防空艦隊襲撃ミッション必ず入れろよ～ >>928
黙って使えば良いのに何しちゃってんのよw
クラスハ鹵獲されててアメリカに解析されてるの分かってるだろうに >>935
官僚も政治家も失敗しても「遺憾です」で終わりじゃん
日本の国力が停滞している根本はここにあると思うよ >>935
公務員なんて下の方は激務薄給なのに
民間のアホどもが「俺たちが食わせてやってるんだ」とか勘違いしてきつく当たるのクソだよな >>941
洗濯機とガスの物々交換のほうがロシアは喜ぶのにわかってないなあ >>592
フィンランド軍対戦車班の損耗率は70パーセント
捨て身で戦車を破壊したんだよ
これが出来る国は少ない >>946
お役人様ということで庶民や民間企業に威張ってるだろｗ >>945
官僚政治家はアカンので叩いていい
問題は下っ端公務員よ >>915
そもそもだけど、核爆弾を点火するには、火事や爆発では出来ないのでは？ やたら広島の話し出してきてるのみるといつもの当て擦りで核使うつもりだろうな >>948
ソリを付けた20ミリのラティ対戦車銃で地形を利用してトップアタック、履帯に丸太を突っ込んでモロトフカクテルとか常に近接戦だったんだよな >>955
倒産する恐れもないからマニュアル通りに仕事してれば定年迎えられて、手厚い年金が保障されて良かったね >>956
あーwそう言えばそうだった
そうなると隠して積んでたとしても確認は出来なそうだね >>958
そこまでして最後はソ連監視のもとナチスと殺し合いさせられるんだから今はリベンジしたいとか思ってんのかな？ >>959
民間でもクビなんか滅多にないのに何言ってんだろな
ニートの社会人エアプ見苦しいから帰れよ >>903
あそこはRAMみてーな近SAM装備してるし、その見解はなんか違うのでは
ひとつのミサイルで全部に対応するのが防空じゃなく組わせて行うものだし、
S300Nと同レベルのミサイルってのは射程面の話であって探知迎撃といった部分を決めるのは積んでるFCSの性能次第やぞ 戦術核位なら
確認中 調査中 線量測定中
とかであやふやにしそうだ KONAMIなら
MGSスネーク怒りのウクライナ
(小島作品ではありません) >>959
公務員はマニュアル通りに進めれば済むんだと思ってるのいかにも公務員妬んでるだけの害悪市民 >>964
ラップランドの戦いか
どうかな、しかし好感度は無いと断言できる >>965
頭悪く相手を工作員認定ｗｗｗ
踏襲を「ふしゅう」と読んだ頭の悪さよりマシだろｗｗｗ モスクワ撃沈の報復で核なりガスなり使わないなら
NATO入っていいんじゃないの
少なくとも西半分で平和維持でさ。 >>971
でも実際そうじゃん
だから国の経済も地方経済も活力がなくなっていくんだよ
マニュアル通りにハンコを押していれば、リストラもされない倒産もないからな
民間からの税収で食っているくせに民間に威張って指導ｗｗ
ろくに年金すらずさんに管理してきたくせにｗ ゼレンスキーは暇さえあれば野戦服着て出かけて現場兵士を視察激励してるな
そら士気もあがりますわ
プーチンもちょっとは見習えや >>971
公務員に対してマニュアル仕事だとか税金泥棒だみたいな視点で批判する人を見ると、人間の底みたいなのが分かって悲しくなるよね フィンランドは拳銃で戦車の銃眼を狙った
死んだけど >>903
初期のニュースでは荒天だったという話で、波が高いとレーダー探知距離が大幅に短くなるのでは
レーダー <<< 人＿人＿人＿人＿人＿人＿ ←ミサイル= >>979
ブッシュやオバマ、トランプですら前線の将兵を電撃訪問して激励をやってたよな
プーチンもやればいいのになｗｗまあ狙撃が怖いんだろうけどｗｗ >>981
国民に対して「お役人様に文句を言うな！黙って納税しろ！」みたいな視点で批判する人を見ると、人間の底みたいなのが分かって悲しくなるよね >>976
マニュアルが古すぎるのに気づいてなくて新しいマニュアルを作る人材もいない >>985
この戦争を終わらせる最高の機会になるからなw 国民が役人を批判できない国・・中国、ロシア
>>981の理想国家ですｗ >>985
寧ろ味方に殺されるんじゃなかろうか？w >>985
敗軍だからできないだろ。ヒトラーもやってないし
五十六さんみたいに立派な人なら周りが必死で止めるだろうし >>988
ゼレンスキーが戦死したら神格化されて抵抗は激しくなるだろうけど
プーチンが戦死したらロシアは引くだろうからねえ 真面目な話、今年の1月と昨年12月にも警察官による窃盗あったが、公務員の下部給与下げたり派遣に頼り切ったりするのはよくない
もちろん業務のスリム化や電子化で見直しはいるけど、下げすぎると窃盗や横領事件につながるんだよ
ドイツみたいに国を売るまねするの出てきたっておかしくないよ >>985
不満持ってるロシア兵に撃たれたり、将軍が反乱起こして逮捕拘禁にでそう >>989
役人ぜんぶをなんとなく否定したらそれはそれでアウト
極端なんだよ >>995
もうNGしてほっとけ
あかんやつだから プニキはゼレニキと違ってモスクワ街ブラしたり将兵電撃訪問といったパフォーマンスできてないところがダメやな
やりたくてもやれなさそうだけど >>989
レッテル貼って思考停止してるから
頭悪いって言われてるんだけど
頭悪いから理解できないだろw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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