ウクライナ情勢285

2022/04/14(木) 22:49:45.92

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649903673/
ウクライナ情勢281
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649924944/
ウクライナ情勢282
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649934469/
ウクライナ情勢283
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649935150/
ウクライナ情勢284
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/

↓次回以降も必須
NG対象 (工作員)
偽娘蘭おねえちゃん＠ZARDの季節
ドワイト・パットン次期NATO元帥

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/15(金) 08:21:09.15

>>10
埋めるのに何年かかりますか？

2022/04/15(金) 08:28:07.55

スレも沈んでたわ

2022/04/15(金) 08:29:10.77

すまんこっちだったわ
ウクライナ情勢284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/

2022/04/15(金) 08:49:01.05

>>10
マウリポリへの補給路‥間に合わなかったねえ

2022/04/15(金) 11:33:48.26

>　長距離艦対空ミサイル「S-300F」を搭載した巡洋艦モスクワはウクライナ南部の黒海沿岸の沖合いに進出し、防空網の一画を担っていました。長射程の対空ミサイルでウクライナ空軍機の活動を妨害していたのです。これが消えました。ロシア海軍黒海艦隊には他に広域防空艦は居ません。

S-400を追加配備　ロシア、実効支配クリミアに　(2018)
https://www.sankei.com/photo/daily/news/181128/dly1811280014-n1.html

※ S-400は400km先の空中目標の迎撃を想定している

2022/04/15(金) 11:41:04.79

次ココか？

2022/04/15(金) 11:42:33.32

地上の露軍の防空設備ってどうなんだろうね。モスクワなしでも一応守れるのかな

2022/04/15(金) 11:43:57.11

>>15
確か、シリア戦争前くらいに改装したよね？

>>1
乙です。

2022/04/15(金) 11:45:17.89

軍事評論家によるウクライナ勝利への戦略考察
https://twitter.com/JominiW/status/1514761229738389504
反撃戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FQWAJKZX0AIdw_b?format=jpg&;name=4096x4096

最初に、西側によるウクライナ軍の着実な再編成。第二に、ロシアとは異なり、
ウクライナには機能的な戦略的予備軍と強力な国内/外国の採用があります。
最後に、そして最も重要なのは、やる気のある兵士と有能なリーダーです。

https://pbs.twimg.com/media/FQWCYH1XEAIllCS?format=jpg&;name=large
ウクライナの主な焦点は、セベロドネツクサリエントでのロシアの攻撃を最初に打ち負かすことです。
ここでのロシア軍は、ロシア軍がすぐに利用できる攻撃力の最後を構成します

https://pbs.twimg.com/media/FQWCYH1XEAIllCS?format=jpg&;name=large
同時に、ウクライナはザポリージャ州でのロシアの混乱への取り組みを妨害する必要があります。ここでの行動は主に、
ロシアの兵站を標的とし、占領された都市や町の効果的な管理を妨げるためのSOF/パルチザン/ゲリラ活動によるものです。

https://pbs.twimg.com/media/FQWCrhwXEAQZAO_?format=jpg&;name=4096x4096
ヘルソン州はウクライナの主要な戦闘地帯になる可能性が高い。ウクライナ軍はすでにヘルソンの防衛を侵害している。
オデーサ地域でリスクを負うことにより、ウクライナ軍は、すでにヘルソンの西にいるものを強化するために機動部隊を再配置することができます。

ロシアがヘルソンを保持するために断固とした戦いを戦うので、ここでの主要な反撃は血まみれでかなりの時間がかかるでしょう。都市を奪還できれば、
ウクライナ軍はドニエプル川の南と東に進み、クリミアからロシア鉄道のGLOCを排除することができます。

/ウクライナは、ヘルソン州の国境に向かって前進し、ロシアによるメリトポリの支配を脅かすことで、この成功を追跡する可能性があります。
ヘルソン州の喪失はロシアにとって大きな敗北となり、クリミア半島の支配とドンバスを支配する能力を脅かします。

https://pbs.twimg.com/media/FQWDDLSXIAEd9tn?format=jpg&;name=large
北部では、ウクライナはキーウ周辺と北東部でハリコフ地域を強化し、
ロシア軍を国境とドネツ川の東に押しやるために大規模な反撃を行うリスクを負う可能性があります。
これは、Vovchansk、Velykyi Burluk、およびKupianskの決定的な地理的ポイントを取り戻そうとする
可能性が高いSiverskyiDonetsの東の主要な反撃の条件を設定します。これらの町を奪還すると、
ロシアのGLOCがイジュームからベルゴロドに切断されます。

ロシアとウクライナはどちらも、数週間前に激しい戦いを繰り広げています。状況は現在ウクライナに有利ですが、状況は常に変化しています。
ロシア軍は結集できるかもしれないし、完全に崩壊するかもしれない。一つ確かなことは、それは長くて致命的な夏になるということです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 11:46:04.94

まだ浮いてるみたいだがモスクワは定遠みたいな末路を辿るのかね
烏露戦争の象徴みたいな話になるんだろうな

2022/04/15(金) 11:46:19.83

地上防空設備はまだ生きているが高高度防空ミサイルは低高度侵入には対処できない、防空艦はどちらにも対処できる貴重な設備だったので、陸軍で埋め合わせるのは大変よ

2022/04/15(金) 11:46:46.17

>>15
クリミアにあるs-400の数はどんなもんか情報ある？
モスクワで賄ってた分の防空網の穴がどれくらいなのやら
今後はヘルソン周囲の戦況見てれば短〜中期間の南部の趨勢は分かるな

2022/04/15(金) 11:46:51.13

ウクライナやばいな
これはロシアに東部こじ開けられるぞ

2022/04/15(金) 11:46:52.11

>>17
普通に地上配備でカバーできるよ
艦隊の防空が危うくなってるだけ

2022/04/15(金) 11:47:37.25

国際人権団体アムネスティの報告ね
https://www.amnesty.or.jp/news/2016/0402_5949.html
https://www.amnesty.or.jp/news/2015/1225_5778.html
https://www.amnesty.or.jp/news/2014/1106_4938.html
https://www.amnesty.or.jp/news/2014/0224_4477.html

ウクライナ政府が今まで好き勝手やってきた証拠だよ
クリミアが独立するのは自然の流れ

ウクライナ「ウクライナ東は我々の空爆で地下のシェルターの中だ」
ウクライナ「あいつらの子供は学校にいけない、仕事もない、年金もない
　我々はこの戦争に確実に勝てる」
youtu.be/TeN57E3z_Rg

2022/04/15(金) 11:47:42.80

>>17
モスクワは防空というよりも西部から頭部に飛んでくる飛行機に対するawacs的な使い方をしていたのだろう
だからあんな沿岸にいた
艦隊防空には穴が空くけど地上は今まで通りだろう

**名無し三等兵** (JP 0H93-EhK1 [220.110.220.145]) · 2022/04/15(金) 11:47:44.77

>>20
ロシア側がモスクワは沈没したと公式に認めたよ

2022/04/15(金) 11:47:45.80

なんつーか
東部で決戦か！？って言われて間に南部がどんどん激しくなってきてロシア軍がそれどころじゃなくなるってルートが見えて来たわ

今頃南部はモスクワ沈没で大混乱だろうし

2022/04/15(金) 11:48:14.45

>>20
もう沈んだぜ

2022/04/15(金) 11:48:25.09

地上波でもモスクワ沈没報道になったね。
CNNが昨夜には沈没と言っていたから、沈没確定だと思う。

2022/04/15(金) 11:48:35.27

>>24
ロシア軍の問題として陸軍海軍空軍が共調して作戦できていない、組織の壁が厚いので、海軍は自前で艦隊を守らなければならない

2022/04/15(金) 11:48:57.62

>>25
古い記事ばっかやな

2022/04/15(金) 11:49:14.94

もう南部は無理でしょ
マリウポリは元来してない！って認めてないだけで陥落してるし

2022/04/15(金) 11:49:57.34

ロシア海軍の猫なんだけど演習ならともかく作戦行動中に船に乗せるかなあ？
流石に陸におろしてると思いたいけど

2022/04/15(金) 11:50:04.27

ロシア兵を家庭用のドローンで静かにじっくり追跡。出入りする茂みまで特定して砲撃で潰す。
普通の航空偵察じゃここまでできない。
ドローン君戦争を変えすぎじゃね?

2022/04/15(金) 11:50:04.87

>>27
あー認めたんだ
情報ありがとう

2022/04/15(金) 11:50:15.79

黒海艦隊総司令官は当然銃殺刑だよな、
結果的には、また将軍首をとったことになるかな。
で、穴埋めは、どっかから持ってくるのか、
それとも諦めて届かない距離でプカプカするのか

2022/04/15(金) 11:51:01.33

昔は軍艦、沈没ときたらハワイだったのに

2022/04/15(金) 11:51:03.89

ロシア側の発表では事故ってことになった
なお誰も信じていない模様

2022/04/15(金) 11:51:56.08

>>37
ロシアは死刑廃止国です

但し獄中で「急病死」する可能性がありますが

2022/04/15(金) 11:52:07.05

【駐韓ウクライナ大使】　韓国のミサイル生産企業訪問中止　「ミサイル援助」を直に要請しようとしたものの日程が事前に公開され[04/15] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1649983581/

コイツいつも秘密漏らしてんな

2022/04/15(金) 11:52:32.55

もう戦艦１隻で引き伸ばしすぎ
次のフェーズを語り合おうよ
東部はホントにヤバすぎるよ

2022/04/15(金) 11:52:56.87

IPなしスレに行きなさい

2022/04/15(金) 11:53:05.50

>>39
潜水艦クルスク事故といい、嘘発表しても後でばれるのにな。

2022/04/15(金) 11:53:13.40

>>38
うちは軍艦、朝鮮、ハワイだった

2022/04/15(金) 11:53:14.38

>>39
濡れ衣の現場猫が可哀想

2022/04/15(金) 11:53:26.57

ロシアが弾薬が暴発して火災が！って報道してるの面白いな
仮にも訓練されたプロが乗った戦艦が弾薬の扱いミスって火災で沈没する方がダサいと思うんだが

2022/04/15(金) 11:53:59.84

>>41
電話かリモートで要請すればええやん

2022/04/15(金) 11:54:03.66

>>33
旧日本軍状態だよな実質全滅状態なのに敗残兵が戦い続けてるだけ状態、マウリポリは実質陥落だろ

2022/04/15(金) 11:54:33.77

>>42
そりゃ喋りたいけど動きないんだもん

2022/04/15(金) 11:54:40.57

>>40
軍法の手続きに則れば死刑もあり得るよ
ヨーロッパの死刑廃止国でも軍法は別で死刑を定めてる

2022/04/15(金) 11:54:57.00

もうロシア人もテレグラムで大体の事情は把握してるだろうな
意気消沈するか、さらなる戦争を望むか

2022/04/15(金) 11:55:33.04

黒海戦域からロシア艦隊が退避。制海権を失う。これによりオデッサの海軍が稼働できるようになった。
https://twitter.com/gloomynews/status/1514776203076378626?t=q2XwKVV_g7i2ZsJzE6heew&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 11:55:47.46

>>47
モスクワの艤装が最大の沈没要因だぞ、何せミサイル格納筒が甲板にむき出しだからな

2022/04/15(金) 11:56:11.43

モスクワが事故で沈没したなんてロシア人も信じてないから国営テレビでおじさんがブチ切れてたよな

2022/04/15(金) 11:56:20.19

>>41
ムンムンはレッドチームだねぇ

次の大統領は５月からだっけ？

2022/04/15(金) 11:56:44.78

ゼレンスキー氏、ドイツ名指し批判　「他国民の血で金稼いでいる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b7674aaee1ce2ad61271fdc90ff353ab69dad63
ウクライナのゼレンスキー大統領は、ドイツなどがロシアからの石油輸入を続けているとして、
「他国民の血で金を稼いでいる」と批判した。

これは、ゼレンスキー大統領がBBCのインタビューで答えたもので、ドイツとハンガリーを名指しし、
2つの国がロシアからの原油の輸入禁止を阻んでいると批判した。

2022/04/15(金) 11:57:16.49

>>53
なんか動かしてメリットある船、ウクライナにあったけ？

2022/04/15(金) 11:57:20.43

>>54
それはみんな知ってるだろ
ロシア側が弾薬庫で火災が発生して誘爆して大破して火は消し止めたけど曳航中に沈没！でも乗組員はみんな無事！とかいう言い訳に言い訳を重ねた苦しいストーリーを笑ってる

2022/04/15(金) 11:57:50.60

>>28
今日のロシア軍は殺気だっている
https://i.imgur.com/yBVQaHr.jpg
オデッサ、ヴィンヌィツア、キエフ、チェルカースィ、キロボグラード、ジトーミル地域—エアアラート

楽観視は危険

2022/04/15(金) 11:58:15.71

>>58
無いはず

2022/04/15(金) 11:58:27.30

>>47
でも、ウクライナに報復として、キエフやヘルソンやあちこちの都市に空爆してる

2022/04/15(金) 11:58:28.19

>>53
フリゲートとコルベットの2隻だけやぞ、それも動くかどうか

2022/04/15(金) 11:58:45.72

>>41
韓国が援助するとロシアの北朝鮮核開発への援助にブーストかかるからな。

日本も核武装してないし、他人事ではない。

2022/04/15(金) 11:58:54.99

>>60
東部決戦用の備蓄をここで使っちゃうのかw
何一つ合理的じゃないな

2022/04/15(金) 11:59:09.47

>>35
自衛隊は今小型偵察ドローンは500機だが今後IRカメラ付きのモデルなども入れるらしい
自衛隊は81mmと１２０mmに誘導砲弾を導入するので小型偵察ドローンにレーザー目標指示装置を積むことが出来れば便利かも

2022/04/15(金) 11:59:30.49

ロシア旗艦「モスクワ」の沈没発表　キーウへ報復か
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5da4889e154ae7843620789ee5b7c5cf1648c04
タス通信によりますと、ロシア国防省は14日、弾薬庫の爆発で船体が損傷していた黒海艦隊のミサイル巡洋艦「モスクワ」が沈没したと発表しました。

　ウクライナ軍は、新型の対艦ミサイル「ネプチューン」で「モスクワ」を攻撃したと発表しています。

　アメリカ国防総省は「ロシア軍にとって大きな痛手だ」と指摘したうえで、ウクライナ南部のオデーサ沖で活動していたロシア軍の艦艇5隻ほどが遠ざかったと明らかにしました。

　一方、首都キーウや南部のヘルソンで15日、大きな爆発が起きたと現地メディアが伝えていて、ロシア軍による報復攻撃の可能性があります。

2022/04/15(金) 12:00:02.27

>>60
モスクワ沈められた報復のつもりなんだろうけど、戦術的にも戦略的にも意味の薄いことしてる余裕あるんかね？
単なるヒステリーにしか見えんは

2022/04/15(金) 12:00:17.41

モスクワ沈没を受けてロシア国営テレビでキャストがブチ切れ
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1514766062771875851?t=QV1iwVQh0YiZDfaGlOZqPA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 12:00:20.18

>>62
制海権失うと、輸送できなくなるから、クリミア維持できないのでは。

2022/04/15(金) 12:00:44.83

>>54
あれ評判悪いけど、甲板で爆発しても浸水しないのでは？船体直撃→VLS誘爆の方がしっくりくるのだけど・・

2022/04/15(金) 12:01:07.88

制海権が無くなったら上陸戦ができるんじゃない？

2022/04/15(金) 12:01:25.91

>>60
その殺気が潰された瞬間、ロシア軍は崩壊する

今がチャンス

2022/04/15(金) 12:01:33.99

フラッグシップの喪失はどう繕っても
「わかりやすい敗北」
だからな

2022/04/15(金) 12:01:37.99

>>56
まあ新政府の方針がわからん以上、その方針を縛るような政策を下手に決めたりしない方がいいけどな
本当にレッドチーム寄りという理由でこんな態度を取っているのかどうかはわからん。

2022/04/15(金) 12:01:42.67

>>25
また、偽娘か

2022/04/15(金) 12:01:47.32

>>58
小型ボートや漁船くらいしかないかもしれないが、限定的な上陸作戦が可能になった
クリミア半島に工作員を出すことができます

2022/04/15(金) 12:02:15.59

>>34
のせるよ
死んでるだろうね

2022/04/15(金) 12:02:22.81

軍事侵攻そっちからしたくせに船落とされたからってキレ散らかすのいいな。趣がある

2022/04/15(金) 12:02:31.62

>>72
誰が（どっちの軍が）何処に上陸すんのよ？

2022/04/15(金) 12:03:27.64

>>70
ウクライナにも船はないから沿岸に近づかなければ良いだけ

2022/04/15(金) 12:03:54.27

潜水艦はまだいるだろ。制海権は取れなくない？　ウクライナに海軍戦力残ってれば話は別だけど。残ってたっけ

2022/04/15(金) 12:04:02.72

>>80
オデッサのウクライナ海軍がへルソンに上陸して挟み撃ちとか

2022/04/15(金) 12:04:04.25

>>60
仇討ち空爆か
やっと戦う意義を見出したロシア空軍

2022/04/15(金) 12:04:15.19

>>53
動かないほうがいいね
動いても標的になるだけ
せっかくモスクワ撃沈で意気上がってるのに、わざわざ水を差すようなことする必要ない

2022/04/15(金) 12:04:20.67

>>65
東部戦線のはずなのに
急にキーフやオデーサ方面に執着

2022/04/15(金) 12:04:29.32

>>62

報復のために、本来は東部の主戦場に投入されるべき資源がウクライナ全土に散在し、ロシア兵の犠牲を増やし、ウクライナ軍への圧力を弱めるだけ

2022/04/15(金) 12:04:47.73

>>68
露軍全般に言える事だけど、合理性が皆無。
面子や感情でここまで動く現代軍隊を見た事が無い気がする。

2022/04/15(金) 12:04:56.48

>>82
残ってない
残ってたのはロシア軍に接収されたか、自沈してまだ沈んだまま

2022/04/15(金) 12:05:06.39

>>77
流石に潜水艦が張ってないか？
冒険しすぎな気もするけど。

2022/04/15(金) 12:05:26.53

>>82
黒海艦隊は潜水艦がいないのでは？

2022/04/15(金) 12:05:37.92

>>67
嵐で沈没したのになんでキーウに報復すんの？気象兵器でも持ってたの？

2022/04/15(金) 12:05:42.44

イジュームはハルキウ南東でも動きがあれば翼包囲になるなこれ

2022/04/15(金) 12:05:43.78

>>88
現代(に存在する時代遅れの)軍隊

2022/04/15(金) 12:06:05.57

どちらも正規兵はかなり消耗してるだろうけど

ウクライナはやる気満々の予備役や退役軍人とか義勇兵主体
ロシア軍は辺境や山奥から徴集された烏合の衆

コリャ完全にロシア詰んだわ

2022/04/15(金) 12:06:30.04

>>91
0は無いだろ。
キロ級ぐらいは居そうだけど。

2022/04/15(金) 12:06:36.54

>>75
政権移行時期ってのもあるかもしれんが、あの国は自由主義陣営って意識が無い
国会でのゼレンスキー演説の件見れば左派だけでなく保守系すら同じ
どこまでも我儘勝手で自分達の目先の利益しか考えてないだけ

2022/04/15(金) 12:06:40.76

>>91
普通にいる５隻だったかな？あと、ウクライナ海軍の潜水艦が２隻接収されてる

2022/04/15(金) 12:07:13.60

イキって日本海クルーズするだけの奴らもいつ自分が転属命令下るのかわからなくてチビってそう

2022/04/15(金) 12:07:19.49

>>80
セパストポリとかクリミア半島に嫌がらせの工作ができる

2022/04/15(金) 12:08:22.85

キエフ落とせなかったの悔しいからミサイルで嫌がらせすんの草

2022/04/15(金) 12:08:23.34

>>45
うちは軍艦、沈没、破裂だったわ

2022/04/15(金) 12:08:27.24

まさかの20年ぶりの沈没だったのか

巡洋艦の喪失例としては、1982年のフォークランド紛争におけるアルゼンチン海軍の巡洋艦「へネラル・ベルグラノ（旧米海軍ブルックリン級軽巡『フェニックス』）」以来となる。また、第二次世界大戦以降に設計、建造された巡洋艦としては初めて戦闘で喪失した艦艇となった。

2022/04/15(金) 12:08:36.97

>>97
その理屈ならインドも駄目じゃん

2022/04/15(金) 12:09:42.41

>>90
ヘリコプターでも輸送できるからな
とにかく黒海艦隊がいなくなってクリミア半島が安全じゃなくなり、後方撹乱作戦を実施できる可能性が出てきた

2022/04/15(金) 12:09:44.40

>>96
>>98
ありがとう。
5隻もいるのか…。

2022/04/15(金) 12:10:00.51

ゲラシモフは弟殺されたショックで指揮取れなくなって
ショイグが指揮してんじゃね
それならこのクソ素人采配も納得

2022/04/15(金) 12:10:01.74

40年ぶりの間違いでした

2022/04/15(金) 12:10:07.14

>>69
なんか血の通ってない雰囲気の番組だな

2022/04/15(金) 12:10:25.09

>>71
転覆したって話だから、浸水破口というより誘爆の衝撃と重量バランスの急変化でひっくり返ったのかもしれん
まぁ何にせよダメージ評価は尚早だろうけど