ウクライナ情勢286

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f95-qnP/ [124.97.182.155])
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2022/04/15(金) 15:19:35.16ID:AGEsp6Y70
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649903673/
ウクライナ情勢281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649924944/
ウクライナ情勢282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649934469/
ウクライナ情勢283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649935150/
ウクライナ情勢284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/

前スレ
ウクライナ情勢285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649944185/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/15(金) 17:27:35.42ID:MNgIZbOT0
国際法的にはロシアが大幅に劣勢だけど
倫理持ち出したらどっちもどっちって言うやつがいるのは当然じゃね
「人を殺すのは例外なく悪いことです」って価値観持ってるやつはそりゃそうなるだろ
2022/04/15(金) 17:27:39.26ID:X8XN/wALM
>>458
モスクワ関係ないだろ
搭載するミサイルがUAV落とすには高すぎるし、地上部隊と連携してレーダー情報のやりとりできてるとも思えん
480名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-wAOu [36.14.77.184])
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2022/04/15(金) 17:27:50.56ID:Mix0LN9N0
>>452
確か、「戦争のために徴兵」するには議会の承認がいるんだよね。
国内世論を「戦争やむなし」にまとめなきゃいけないってこと？
2022/04/15(金) 17:28:02.41ID:AeQC8kMw0
>>452
だからそれはベルゴロド人民共和国軍の仕業だと
2022/04/15(金) 17:28:06.97ID:mesRHV3T0
>>477
途中送信した
北以外の豊かな世界を知って
戻ってきたら怖いだろうな
2022/04/15(金) 17:28:15.09ID:fXaoagak0
>>456
ルーマニア上空はブンブン飛んでた
2022/04/15(金) 17:28:18.60ID:6muSmr880
ミンスク合意では東部の強力な自治権確立と引換に撤兵たよ。
自治政府を認めなかったのはウクライナじゃん。
2022/04/15(金) 17:28:26.47ID:goheNjps0
>>480
もはや武器のほうが枯渇してるから総動員などかけるだけ無駄だ
やれるものならやってみるとよい
2022/04/15(金) 17:28:37.81ID:keXtcoXd0
キーウへのミサイル攻撃強化　ロシア [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650010023/
2022/04/15(金) 17:28:38.47ID:B18tjDhp0
>>412
これは？戦死した義勇兵のパスポートとか？
2022/04/15(金) 17:28:55.12ID:TURE6LZB0
>>477
そこを占拠しだします、それは半島クオリティー
自国を良くするのではなく、相手のものを奪う
寄生する
489名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
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2022/04/15(金) 17:28:56.15ID:Ml63WEn70
>>478
戦争を仕掛けたロシアが絶対悪でいいだろう。喧嘩両成敗が好きな
日本人には納得しがたいだろうがね。
2022/04/15(金) 17:29:06.69ID:iZiubCLq0
まぁ日本も有事になったら自衛隊入隊の条件を大幅に緩和して事実上の徴兵とするという手があるからなぁ
491名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ypn6 [106.154.120.195 [上級国民]])
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2022/04/15(金) 17:29:19.25ID:Z2jzOnnla?PLT(12000)

>>467
アメリカは大丈夫でしょ、何発かくらうかもしれないけど、その頃にはロシアに誰もいなくなるし
492名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA [150.66.117.110])
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2022/04/15(金) 17:29:30.72ID:ttEXwCM6M
プーチンの部下「閣下！実はモスクワには潜航機能があります！ミサイルで沈没したというのばデマです！」

プーチン「そうか。我が軍の勝利は近いな！」

とか言っちゃって…
2022/04/15(金) 17:29:30.83ID:B18tjDhp0
>>429
数十年前の議論に思える、今更そこ？
2022/04/15(金) 17:29:54.66ID:goheNjps0
>>484
ドネツクの方から戦争を仕掛けたのだからそれはない
ロシアの頭プーチンしか信じない
2022/04/15(金) 17:30:04.63ID:IbDOgWaG0
>>489
喧嘩両成敗もベツに両方に罪ありと断じるのではなく先に手を出したほうが断罪されるんですわ
このへん学者があえてウソを国民に広めたのだと思う
496名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy [27.95.192.158])
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2022/04/15(金) 17:30:05.42ID:57J3fdOP0
>>484
軍服脱いだロシア兵を、送り込んどいて？あんた偽娘？
2022/04/15(金) 17:30:18.91ID:5zE+pQjea
>>439
なんで陸路なんだよw
2022/04/15(金) 17:30:22.66ID:mspWBZnF0
>>478
ウクライナは他国の非武装民間人をレイプ拷問処刑虐殺してないし
民主的に選ばれた他国の市長を拉致して処刑してないんだが倫理的にロシアとウクライナどっちも悪いって事？
2022/04/15(金) 17:30:25.41ID:WdsB0pLRM
モスクワに乗るのが一族の自慢なら亡くなってるかすぐにバレるな
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-wAOu [36.14.77.184])
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2022/04/15(金) 17:30:39.26ID:Mix0LN9N0
>>472
だよな
平均余命短そうだし、避妊具なさそうだし
2022/04/15(金) 17:31:19.33ID:xSH933z/0
>>485
ロシアは倉庫でホコリかぶっている兵器はたくさんあるはずだ。
T34やMIG15が実戦配備なんてされたら、軍板のヲタ連中は
「ダメだ。T34やMIG15を撃つなんてオレには出来ない！」
とモロ足上げて投降するだろうｗ
502名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
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2022/04/15(金) 17:31:22.65ID:Ml63WEn70
>>495
講和の段階ではロシアの言い分も考慮すべきかな。ただ現段階ではロシア
は１００％悪、これでいいと思うがね。
2022/04/15(金) 17:31:22.79ID:goheNjps0
リトルグリーンメンのことは世界中が知っている
誰が停戦を破ったかもみんな知っている
2022/04/15(金) 17:31:30.92ID:ZJ1cVLhI0
>>472
クグれ
2022/04/15(金) 17:31:33.66ID:KAUxl0vR0
>>484
戦争の原因にしかならない宇露両国ともに守る気ゼロだった不安定な停戦ラインもこれまでだな
ロシアは負けて新たな安定した国境が引かれる。
2022/04/15(金) 17:31:42.10ID:ZT5AlbPp0
>>489
主要国で最もロシアが悪いと思ってるのは日本人だそうだから
どこの国でもアホなこと言い出すやつが一定数出てくるのは甘受しなければならない
2022/04/15(金) 17:31:57.64ID:CLvgq5PP0
>>299
住む家も壊されて親族も知り合いも殺されてるウクライナの人には悪いけど
これロシア軍のみならず北朝鮮軍も削れるボーナスステージなのかな？
だとすれば日本も含め西側はウクライナを支援しなければならないし
勝たせないといけない
2022/04/15(金) 17:31:59.01ID:yVa/7/XOr
>>490
今でも日本人なら誰でも入れるから緩和してもな
国籍問わずで在日朝鮮人とか在日ベトナム人とか自衛隊に入れようとかかね？
2022/04/15(金) 17:32:10.25ID:iZiubCLq0
>>492
何その海底軍艦
2022/04/15(金) 17:32:15.12ID:MNgIZbOT0
>>498
「殺人は例外なく悪」って思ってるやつは当然そう思うんじゃないの
俺は倫理なんて個人の感想としか思ってないけど
2022/04/15(金) 17:32:16.57ID:mdRkHiW90
>>214
万が一、米下院がレンドリースにごねたら、
大統領令で通しちゃえばいいんじゃないの？
ちゃんと議会で成立させるのに越したことはないけど。
2022/04/15(金) 17:32:28.83ID:HLCG6RDY0
キーウにミサイルかあ
馬鹿だな、腹いせミサイルなんて
勝つつもりがまったくない感情的攻撃
513名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
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2022/04/15(金) 17:32:51.76ID:Ml63WEn70
>>506
一般国民はどのような意見を持ってもいいと思う。ただ政治家と
言論人の水準が低いと思うがね。
2022/04/15(金) 17:32:52.22ID:X8XN/wALM
>>498
つ　オデッサの悲劇
2022/04/15(金) 17:33:11.35ID:KAUxl0vR0
キーウにミサイル攻撃ってマジ？またロシア軍がセルフ武装解除してる・・・
2022/04/15(金) 17:33:24.31ID:goheNjps0
戦争とは味方を構築する作業だ
四面楚歌で勝てるわけがない
2022/04/15(金) 17:33:30.71ID:ui2n1GRd0
>>495
歴史学者はちゃんと研究してる
今の日本人の誤った喧嘩両成敗の概念は
小学校で喧嘩が起こったときに多忙な教師がどちらに原因があったのかも吟味せずに
「喧嘩両成敗！」で雑に処理されるのが原因だろう
518名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx3b-yfbP [126.146.79.90])
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2022/04/15(金) 17:33:33.05ID:XKHnKFEwx
ウクライナの卒業生MLRSが#Russia -nの位置を打つ。
https://twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1514477153022324738

きれいな花火
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/15(金) 17:33:35.77ID:HB9mFFcg0
黒電話「お前らウクライナに行けば略奪し放題だぞｗ」
2022/04/15(金) 17:33:42.88ID:mdRkHiW90
>>478
正当防衛も悪なのか？
2022/04/15(金) 17:33:45.39ID:IbDOgWaG0
>>502
結局どっちがどこまで勝つかで決まるんだよな
ロシアがウクライナ領から叩き出されたらもうなんも交渉の余地ない
せいぜいロシアの要求のうち実質のないものを認めるだけだ
522名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-wAOu [36.14.77.184])
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2022/04/15(金) 17:33:58.41ID:Mix0LN9N0
>>486
リソースの傾斜配分って言葉を教えてやりたい
2022/04/15(金) 17:34:13.39ID:/SGhLQaU0
イリューシン・ビーグル爆撃機は流石にロシアじゃスクラップだろうけど
北韓は運用まだしてるのかね？あれデザイン好きなんだよね
524名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-OPJC [126.145.247.135])
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2022/04/15(金) 17:34:17.41ID:triQhTrD0
>>511
議会に無効化されるだけでしょそれ
2022/04/15(金) 17:34:23.37ID:IbDOgWaG0
>>517
うん
最近の歴史学者はちゃんと正しい分析をだしてくるよね
問題はその前の学者たちだな
526名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
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2022/04/15(金) 17:34:44.69ID:Ml63WEn70
>>521
だからロシアも最初のうちに講和するべきだった。ここまでくると
ウクライナも妥協できない。
2022/04/15(金) 17:34:48.79ID:fXaoagak0
>>362
ブークだけで凌ぎ切れるかなあ？
アイアンドーム欲しいよなあ
2022/04/15(金) 17:34:52.67ID:goheNjps0
>>521
もし全部叩きだしたら次は南オセチアなどのロシア軍を攻撃する
ロシアが血反吐を吐いて負けを認めるまで終わりません
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b324-LQjR [118.240.83.133])
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2022/04/15(金) 17:34:59.89ID:Vg5pLkpi0
>>512
案外プーチンは「キーウを攻撃すれば万に一つの確率でゼレンスキーを殺して勝てる！」とかアホなことを考えているのかもしれん
2022/04/15(金) 17:35:10.51ID:iVEZEmOq0
>>513
日本の言論人
●橋下徹(吉本興業がマネジメント)
●鈴木宗男(吉本興業がマネジメント)
●ワイドショーは１日中吉本興業の芸人だらけ
2022/04/15(金) 17:35:17.77ID:IbDOgWaG0
>>528
誰が？
2022/04/15(金) 17:35:31.32ID:iZiubCLq0
>>508
年齢条件があるからそれを緩和することに大きな意味があるんよ
若い連中は後の世の為に生き延びないとな
533名無し三等兵 (ZA 0Hf3-AZKD [188.214.158.22 [上級国民]])
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2022/04/15(金) 17:35:39.23ID:dfcHOpP9H
未確定情報
https://i.imgur.com/zz1n3jM.jpg
ロシア連邦黒海艦隊の司令官、イゴール-オシポフ提督は、2022年2月に、ミサイル攻撃を撃退する巡洋艦Moskvaの能力を個人的にチェックしたと報告した。
メディアの報道によると、オシポフ提督はおそらくストライキの時にMoskvaに乗っていたと思われる。

司令官取ったならすごいな
2022/04/15(金) 17:35:53.63ID:X8XN/wALM
ウクライナも親露派の自国民を建物に閉じ込めて放火して100名以上も生きたまま焼き殺したりしてるんで、どっちが悪い理論は共倒れだな
2022/04/15(金) 17:35:57.49ID:KAUxl0vR0
>>514
それお前らすげぇ好きだから調べたらあきれたわ、チンピラ同士の抗争じゃん、
何が悲劇だあほらしい。お前らの言い分無視するきっかけになった事件だわ。
2022/04/15(金) 17:36:01.39ID:goheNjps0
ぶっちゃけるとトルコとの希望としてはロシアの黒海からの完全な排除だからノヴォロシースクは取り上げるくらいの算段でやってるだろう
537名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy [27.95.192.158])
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2022/04/15(金) 17:36:09.70ID:57J3fdOP0
>>514
何でオデッサは徹底抗戦で市民総出で土嚢作って積んでたんだい？内通の裏切り者も確か捕まえてたよな？

　
2022/04/15(金) 17:36:38.76ID:VPykTHaH0
キーウにミサイルじゃなくて前線にミサイル使ってくれよ
何で感情論でこうどうするのかな。おたくらは戦争してるんじゃないの？戦術的に今更キーウに空爆なんてほぼ意味ないんだよ
2022/04/15(金) 17:36:52.69ID:IbDOgWaG0
いいかげん機械翻訳がstrikeをストライキと訳すのなんとかなんねーのかな
これ打撃とかそんなとこでしょ？
2022/04/15(金) 17:37:05.45ID:mdRkHiW90
>>524
もちろん、議会は無効にできる権限はある。
ただ、上院は通っているから。
541名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2395-qnP/ [124.97.182.155])
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2022/04/15(金) 17:37:06.04ID:AGEsp6Y70
>>533
討ち取ったなら凄いな。
2022/04/15(金) 17:37:13.41ID:7sVzPWLs0
>>220
ウチのシャックの方が凄いぜ
勝ったな
2022/04/15(金) 17:37:18.66ID:iVEZEmOq0
>>539
攻撃な
2022/04/15(金) 17:37:18.90ID:KAUxl0vR0
>>533
大将首か？ついに大将か？
2022/04/15(金) 17:37:26.92ID:xSH933z/0
>>526
日中戦争なんかでもそうだが、有利なうちだと「戦果の割に小さな講和条件」を出す
のは困難なんだよ。
その上で犠牲と戦果が積み重なると、どんどん講和が難しくなる悪循環に突入してしまう。
2022/04/15(金) 17:37:27.36ID:WdsB0pLRM
>>533
これは死んでるな
2022/04/15(金) 17:37:28.75ID:kQsiEfDd0
頭プーの言い分は昔の山形マット死事件のインタビューで
「喧嘩両成敗。」とほざいた地元ジジイに通じるものがある。
548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-sKUf [60.96.168.134])
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2022/04/15(金) 17:37:31.58ID:HLCG6RDY0
>>529
戦艦撃沈されたからキーウに報復ミサイル撃ってますってアピールでしかないだろ
自分に火の粉が降りかかるのを恐れてるだけだよ
2022/04/15(金) 17:37:32.62ID:goheNjps0
>>531
ジョージア
支援対象が変わるだけ
ロシアを叩きだすまで終わらん
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
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2022/04/15(金) 17:37:34.58ID:Ml63WEn70
いくらロシア系住民でも自分達を殺しに来て家を壊すロシア軍を応援
できないだろう。もう少しウクライナに友好的なら妥協の余地もあった
だろうが、全てぶち壊した。
2022/04/15(金) 17:37:40.34ID:ui2n1GRd0
提督戦死とか令和やぞ
552名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA [150.66.117.110])
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2022/04/15(金) 17:37:45.06ID:ttEXwCM6M
>>534
お前の中では麻原彰晃の犯罪は日本国の犯罪になるのか？w
2022/04/15(金) 17:37:47.04ID:IbDOgWaG0
>>543
attackとはどう違うのん…？
2022/04/15(金) 17:37:55.51ID:a8SLkOdyM
>>475
ロシア兵士がどう考えるかという話だよ。

もちろんウクライナ前線兵士が完全に軍規を守るとも限らないので杞憂でもない。
555名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eH39 [49.98.153.108])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:38:07.27ID:JJc5Yq2Bd
独裁者って、戦況が悪くなると弾道ミサイルを打ちまくる。
556名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-wAOu [36.14.77.184])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:38:14.74ID:Mix0LN9N0
>>533
載ってたの隠したくて、「逮捕した」って報道したのかね
557名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA [150.66.117.110])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:38:18.44ID:ttEXwCM6M
>>551
ロシアだけ５０年遅れてんだろw
2022/04/15(金) 17:38:24.12ID:iVEZEmOq0
>>553
そっちが日本語の打撃な
2022/04/15(金) 17:38:39.64ID:ZJ1cVLhI0
>>545
勝っても小さな条件で講和したビスマルクは偉大だったねえ…
560名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b324-LQjR [118.240.83.133])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:38:42.76ID:Vg5pLkpi0
>>538
感情論で始まった戦争だから仕方ないね

そもそも戦争は合理的かつ冷静に進めるものと言う見方が偏見に過ぎないと、今回の件でプーチンが証明してしまっている
2022/04/15(金) 17:38:52.53ID:fXaoagak0
>>533
ネプチューン食らった時に乗ってたって・・・救助された50人のうちの一人なんか？
2022/04/15(金) 17:39:12.27ID:goheNjps0
トルコ「ロシアを黒海から叩きだす」
トルコの目的はこれなのだから戦争はまだ終わらない
563名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA [150.66.117.110])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:39:31.48ID:ttEXwCM6M
>>548
そもそもモスクワは単なる事故で沈んだはずなのに報復とはこれいかに
2022/04/15(金) 17:39:32.26ID:7zOexOIw0
>>516
ゼレンスキーがドイツを責め過ぎるのはどうかね？
責めるのは勝った後にしろと思うわ
565名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:39:42.21ID:57J3fdOP0
>>534
ラクペッペのソースはどこだい？OSCEや国連が認めてないのだが？お前らのソースって、実在するかどうかも怪しい自称ジャーナリストのアカウントばかり
2022/04/15(金) 17:39:47.81ID:IbDOgWaG0
>>558
これマジ？
web辞書みるかぎりattackは意図と行為だけでありstrikeとなるとattackの結果、実が発生したみたいに読めるけど
2022/04/15(金) 17:39:59.28ID:goheNjps0
>>564
それはゼレンスキーの意志ではないだろうと思うよ
多分やらせてるのはアメリカ
568名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-sKUf [60.96.168.134])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:40:09.30ID:HLCG6RDY0
船が沈みかねない時に真っ先に逃げ出す艦長か
セウォル号かよｗ
569名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-f2bq [180.32.204.44])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:40:11.32ID:D/HrlI/a0
なんか日本語おかしい
書き込みが多いのは
気のせい？
2022/04/15(金) 17:40:12.76ID:3bMrZw7I0
>>544
残念だが中将のはず
2022/04/15(金) 17:40:14.68ID:xSH933z/0
>>559
ビスマルクは「普仏戦争の講和がどれだけ至難だったのか忘れてはならない」が口癖
だったというからな。
プーチンは「クリミアの勝利」に幻惑されてこの始末だ。
2022/04/15(金) 17:40:43.70ID:goheNjps0
そもそもドイツはまだウクライナの妨害をやってる
決議もドイツとフランスのせいで通らない状況が続いてる
この点を言えばハンガリーのほうがまだましだ
573名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:40:53.19ID:Ml63WEn70
>>564
ウクライナも戦後NATOに恨みを持つかもね。そしてテロ組織や極右に
流出した西側兵器、うまく軟着陸しないとアフガン戦争後みたいに
なるかもね。
574名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA [150.66.117.110])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:40:59.61ID:ttEXwCM6M
>>567
とはいえゼレンスキがドイツに不快感あるのも事実でしょ
575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-sKUf [60.96.168.134])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:41:03.05ID:HLCG6RDY0
ゼレンスキーの外交についてはもうロシア戦役後の枠組みまで含んでの動きだからなぁ
ドイツくんは残念ながら面接に不合格となったので
2022/04/15(金) 17:41:14.11ID:7cuJkga6p
普仏戦争はドイツ軍部が講和に反対してたんだっけ
2022/04/15(金) 17:41:14.30ID:h8uxrcEga
潮吹女王メリーを指でイカせたピンクパンティー越しの冒険はもう終わりだ
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