ウクライナ情勢286

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f95-qnP/ [124.97.182.155])
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2022/04/15(金) 15:19:35.16ID:AGEsp6Y70
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649903673/
ウクライナ情勢281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649924944/
ウクライナ情勢282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649934469/
ウクライナ情勢283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649935150/
ウクライナ情勢284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/

前スレ
ウクライナ情勢285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649944185/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/15(金) 17:32:28.83ID:HLCG6RDY0
キーウにミサイルかあ
馬鹿だな、腹いせミサイルなんて
勝つつもりがまったくない感情的攻撃
513名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
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2022/04/15(金) 17:32:51.76ID:Ml63WEn70
>>506
一般国民はどのような意見を持ってもいいと思う。ただ政治家と
言論人の水準が低いと思うがね。
2022/04/15(金) 17:32:52.22ID:X8XN/wALM
>>498
つ　オデッサの悲劇
2022/04/15(金) 17:33:11.35ID:KAUxl0vR0
キーウにミサイル攻撃ってマジ？またロシア軍がセルフ武装解除してる・・・
2022/04/15(金) 17:33:24.31ID:goheNjps0
戦争とは味方を構築する作業だ
四面楚歌で勝てるわけがない
2022/04/15(金) 17:33:30.71ID:ui2n1GRd0
>>495
歴史学者はちゃんと研究してる
今の日本人の誤った喧嘩両成敗の概念は
小学校で喧嘩が起こったときに多忙な教師がどちらに原因があったのかも吟味せずに
「喧嘩両成敗！」で雑に処理されるのが原因だろう
518名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx3b-yfbP [126.146.79.90])
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2022/04/15(金) 17:33:33.05ID:XKHnKFEwx
ウクライナの卒業生MLRSが#Russia -nの位置を打つ。
https://twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1514477153022324738

きれいな花火
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/15(金) 17:33:35.77ID:HB9mFFcg0
黒電話「お前らウクライナに行けば略奪し放題だぞｗ」
2022/04/15(金) 17:33:42.88ID:mdRkHiW90
>>478
正当防衛も悪なのか？
2022/04/15(金) 17:33:45.39ID:IbDOgWaG0
>>502
結局どっちがどこまで勝つかで決まるんだよな
ロシアがウクライナ領から叩き出されたらもうなんも交渉の余地ない
せいぜいロシアの要求のうち実質のないものを認めるだけだ
522名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-wAOu [36.14.77.184])
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2022/04/15(金) 17:33:58.41ID:Mix0LN9N0
>>486
リソースの傾斜配分って言葉を教えてやりたい
2022/04/15(金) 17:34:13.39ID:/SGhLQaU0
イリューシン・ビーグル爆撃機は流石にロシアじゃスクラップだろうけど
北韓は運用まだしてるのかね？あれデザイン好きなんだよね
524名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-OPJC [126.145.247.135])
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2022/04/15(金) 17:34:17.41ID:triQhTrD0
>>511
議会に無効化されるだけでしょそれ
2022/04/15(金) 17:34:23.37ID:IbDOgWaG0
>>517
うん
最近の歴史学者はちゃんと正しい分析をだしてくるよね
問題はその前の学者たちだな
526名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
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2022/04/15(金) 17:34:44.69ID:Ml63WEn70
>>521
だからロシアも最初のうちに講和するべきだった。ここまでくると
ウクライナも妥協できない。
2022/04/15(金) 17:34:48.79ID:fXaoagak0
>>362
ブークだけで凌ぎ切れるかなあ？
アイアンドーム欲しいよなあ
2022/04/15(金) 17:34:52.67ID:goheNjps0
>>521
もし全部叩きだしたら次は南オセチアなどのロシア軍を攻撃する
ロシアが血反吐を吐いて負けを認めるまで終わりません
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b324-LQjR [118.240.83.133])
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2022/04/15(金) 17:34:59.89ID:Vg5pLkpi0
>>512
案外プーチンは「キーウを攻撃すれば万に一つの確率でゼレンスキーを殺して勝てる！」とかアホなことを考えているのかもしれん
2022/04/15(金) 17:35:10.51ID:iVEZEmOq0
>>513
日本の言論人
●橋下徹(吉本興業がマネジメント)
●鈴木宗男(吉本興業がマネジメント)
●ワイドショーは１日中吉本興業の芸人だらけ
2022/04/15(金) 17:35:17.77ID:IbDOgWaG0
>>528
誰が？
2022/04/15(金) 17:35:31.32ID:iZiubCLq0
>>508
年齢条件があるからそれを緩和することに大きな意味があるんよ
若い連中は後の世の為に生き延びないとな
533名無し三等兵 (ZA 0Hf3-AZKD [188.214.158.22 [上級国民]])
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2022/04/15(金) 17:35:39.23ID:dfcHOpP9H
未確定情報
https://i.imgur.com/zz1n3jM.jpg
ロシア連邦黒海艦隊の司令官、イゴール-オシポフ提督は、2022年2月に、ミサイル攻撃を撃退する巡洋艦Moskvaの能力を個人的にチェックしたと報告した。
メディアの報道によると、オシポフ提督はおそらくストライキの時にMoskvaに乗っていたと思われる。

司令官取ったならすごいな
2022/04/15(金) 17:35:53.63ID:X8XN/wALM
ウクライナも親露派の自国民を建物に閉じ込めて放火して100名以上も生きたまま焼き殺したりしてるんで、どっちが悪い理論は共倒れだな
2022/04/15(金) 17:35:57.49ID:KAUxl0vR0
>>514
それお前らすげぇ好きだから調べたらあきれたわ、チンピラ同士の抗争じゃん、
何が悲劇だあほらしい。お前らの言い分無視するきっかけになった事件だわ。
2022/04/15(金) 17:36:01.39ID:goheNjps0
ぶっちゃけるとトルコとの希望としてはロシアの黒海からの完全な排除だからノヴォロシースクは取り上げるくらいの算段でやってるだろう
537名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy [27.95.192.158])
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2022/04/15(金) 17:36:09.70ID:57J3fdOP0
>>514
何でオデッサは徹底抗戦で市民総出で土嚢作って積んでたんだい？内通の裏切り者も確か捕まえてたよな？

　
2022/04/15(金) 17:36:38.76ID:VPykTHaH0
キーウにミサイルじゃなくて前線にミサイル使ってくれよ
何で感情論でこうどうするのかな。おたくらは戦争してるんじゃないの？戦術的に今更キーウに空爆なんてほぼ意味ないんだよ
2022/04/15(金) 17:36:52.69ID:IbDOgWaG0
いいかげん機械翻訳がstrikeをストライキと訳すのなんとかなんねーのかな
これ打撃とかそんなとこでしょ？
2022/04/15(金) 17:37:05.45ID:mdRkHiW90
>>524
もちろん、議会は無効にできる権限はある。
ただ、上院は通っているから。
541名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2395-qnP/ [124.97.182.155])
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2022/04/15(金) 17:37:06.04ID:AGEsp6Y70
>>533
討ち取ったなら凄いな。
2022/04/15(金) 17:37:13.41ID:7sVzPWLs0
>>220
ウチのシャックの方が凄いぜ
勝ったな
2022/04/15(金) 17:37:18.66ID:iVEZEmOq0
>>539
攻撃な
2022/04/15(金) 17:37:18.90ID:KAUxl0vR0
>>533
大将首か？ついに大将か？
2022/04/15(金) 17:37:26.92ID:xSH933z/0
>>526
日中戦争なんかでもそうだが、有利なうちだと「戦果の割に小さな講和条件」を出す
のは困難なんだよ。
その上で犠牲と戦果が積み重なると、どんどん講和が難しくなる悪循環に突入してしまう。
2022/04/15(金) 17:37:27.36ID:WdsB0pLRM
>>533
これは死んでるな
2022/04/15(金) 17:37:28.75ID:kQsiEfDd0
頭プーの言い分は昔の山形マット死事件のインタビューで
「喧嘩両成敗。」とほざいた地元ジジイに通じるものがある。
548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-sKUf [60.96.168.134])
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2022/04/15(金) 17:37:31.58ID:HLCG6RDY0
>>529
戦艦撃沈されたからキーウに報復ミサイル撃ってますってアピールでしかないだろ
自分に火の粉が降りかかるのを恐れてるだけだよ
2022/04/15(金) 17:37:32.62ID:goheNjps0
>>531
ジョージア
支援対象が変わるだけ
ロシアを叩きだすまで終わらん
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
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2022/04/15(金) 17:37:34.58ID:Ml63WEn70
いくらロシア系住民でも自分達を殺しに来て家を壊すロシア軍を応援
できないだろう。もう少しウクライナに友好的なら妥協の余地もあった
だろうが、全てぶち壊した。
2022/04/15(金) 17:37:40.34ID:ui2n1GRd0
提督戦死とか令和やぞ
552名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA [150.66.117.110])
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2022/04/15(金) 17:37:45.06ID:ttEXwCM6M
>>534
お前の中では麻原彰晃の犯罪は日本国の犯罪になるのか？w
2022/04/15(金) 17:37:47.04ID:IbDOgWaG0
>>543
attackとはどう違うのん…？
2022/04/15(金) 17:37:55.51ID:a8SLkOdyM
>>475
ロシア兵士がどう考えるかという話だよ。

もちろんウクライナ前線兵士が完全に軍規を守るとも限らないので杞憂でもない。
555名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eH39 [49.98.153.108])
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2022/04/15(金) 17:38:07.27ID:JJc5Yq2Bd
独裁者って、戦況が悪くなると弾道ミサイルを打ちまくる。
556名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-wAOu [36.14.77.184])
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2022/04/15(金) 17:38:14.74ID:Mix0LN9N0
>>533
載ってたの隠したくて、「逮捕した」って報道したのかね
557名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA [150.66.117.110])
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2022/04/15(金) 17:38:18.44ID:ttEXwCM6M
>>551
ロシアだけ５０年遅れてんだろw
2022/04/15(金) 17:38:24.12ID:iVEZEmOq0
>>553
そっちが日本語の打撃な
2022/04/15(金) 17:38:39.64ID:ZJ1cVLhI0
>>545
勝っても小さな条件で講和したビスマルクは偉大だったねえ…
560名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b324-LQjR [118.240.83.133])
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2022/04/15(金) 17:38:42.76ID:Vg5pLkpi0
>>538
感情論で始まった戦争だから仕方ないね

そもそも戦争は合理的かつ冷静に進めるものと言う見方が偏見に過ぎないと、今回の件でプーチンが証明してしまっている
2022/04/15(金) 17:38:52.53ID:fXaoagak0
>>533
ネプチューン食らった時に乗ってたって・・・救助された50人のうちの一人なんか？
2022/04/15(金) 17:39:12.27ID:goheNjps0
トルコ「ロシアを黒海から叩きだす」
トルコの目的はこれなのだから戦争はまだ終わらない
563名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA [150.66.117.110])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:39:31.48ID:ttEXwCM6M
>>548
そもそもモスクワは単なる事故で沈んだはずなのに報復とはこれいかに
2022/04/15(金) 17:39:32.26ID:7zOexOIw0
>>516
ゼレンスキーがドイツを責め過ぎるのはどうかね？
責めるのは勝った後にしろと思うわ
565名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy [27.95.192.158])
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2022/04/15(金) 17:39:42.21ID:57J3fdOP0
>>534
ラクペッペのソースはどこだい？OSCEや国連が認めてないのだが？お前らのソースって、実在するかどうかも怪しい自称ジャーナリストのアカウントばかり
2022/04/15(金) 17:39:47.81ID:IbDOgWaG0
>>558
これマジ？
web辞書みるかぎりattackは意図と行為だけでありstrikeとなるとattackの結果、実が発生したみたいに読めるけど
2022/04/15(金) 17:39:59.28ID:goheNjps0
>>564
それはゼレンスキーの意志ではないだろうと思うよ
多分やらせてるのはアメリカ
568名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-sKUf [60.96.168.134])
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2022/04/15(金) 17:40:09.30ID:HLCG6RDY0
船が沈みかねない時に真っ先に逃げ出す艦長か
セウォル号かよｗ
569名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-f2bq [180.32.204.44])
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2022/04/15(金) 17:40:11.32ID:D/HrlI/a0
なんか日本語おかしい
書き込みが多いのは
気のせい？
2022/04/15(金) 17:40:12.76ID:3bMrZw7I0
>>544
残念だが中将のはず
2022/04/15(金) 17:40:14.68ID:xSH933z/0
>>559
ビスマルクは「普仏戦争の講和がどれだけ至難だったのか忘れてはならない」が口癖
だったというからな。
プーチンは「クリミアの勝利」に幻惑されてこの始末だ。
2022/04/15(金) 17:40:43.70ID:goheNjps0
そもそもドイツはまだウクライナの妨害をやってる
決議もドイツとフランスのせいで通らない状況が続いてる
この点を言えばハンガリーのほうがまだましだ
573名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
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2022/04/15(金) 17:40:53.19ID:Ml63WEn70
>>564
ウクライナも戦後NATOに恨みを持つかもね。そしてテロ組織や極右に
流出した西側兵器、うまく軟着陸しないとアフガン戦争後みたいに
なるかもね。
574名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA [150.66.117.110])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:40:59.61ID:ttEXwCM6M
>>567
とはいえゼレンスキがドイツに不快感あるのも事実でしょ
575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-sKUf [60.96.168.134])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:41:03.05ID:HLCG6RDY0
ゼレンスキーの外交についてはもうロシア戦役後の枠組みまで含んでの動きだからなぁ
ドイツくんは残念ながら面接に不合格となったので
2022/04/15(金) 17:41:14.11ID:7cuJkga6p
普仏戦争はドイツ軍部が講和に反対してたんだっけ
2022/04/15(金) 17:41:14.30ID:h8uxrcEga
潮吹女王メリーを指でイカせたピンクパンティー越しの冒険はもう終わりだ
578名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a6c-yfbP [61.46.209.66])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:41:23.71ID:nTsPN1Uh0
>>564
開戦した時、ドイツの外相はウクライナの外相に48時間以内に負けるのに、支援不要
とかいったからねｗ
ドイツに集まっていた支援物資すら送るのをしなかったぐらいw
ドイツが恨まれるのは仕方ないw
2022/04/15(金) 17:41:27.10ID:KAUxl0vR0
>>570
うーん残念
2022/04/15(金) 17:41:33.61ID:goheNjps0
>>574
今でも妨害してるからだろｗ
581名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdba-OPJC [49.106.203.145])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:41:45.64ID:dSdIxA2ad
>>556
しかしロシアはどこ見渡しても嘘八百だな
価値観が違いすぎる
2022/04/15(金) 17:41:48.49ID:VPykTHaH0
>>560
アホプーチンに使われる兵隊が気の毒になってきた
583名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:41:53.85ID:57J3fdOP0
>>564
さあな、責めて逃げ道絶って、踏み絵踏ませないと、ぬらりくらりと逃げ口上ばかりで、ウクライナが負けるのを期待する連中だと見切っただけだろ　
2022/04/15(金) 17:41:57.11ID:3bMrZw7I0
>>561
船は責任者の脱出は最後だよねえ？
2022/04/15(金) 17:42:17.43ID:iVEZEmOq0
>>566
anti attack　＝　非打撃　なんとなく意味わかるだろ？
586名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-wAOu [36.14.77.184])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:42:19.17ID:Mix0LN9N0
>>562
ウクライナがクリミア奪回したら、黒海艦隊も掃除してくれるよ
2022/04/15(金) 17:42:25.31ID:X8XN/wALM
>>552
ロシアの言い分だとウクライナ国内でオウムみたいな野蛮な連中のテロで選挙で選ばれた政党が奪われて無実の親露派住民が定期的に虐殺されているから助けにいくって感じだな
2022/04/15(金) 17:42:37.14ID:n35p1JEP0
>>432
帰還兵がBA2株持ちかえって来るだけでも
大混乱だろうなぁw
2022/04/15(金) 17:42:41.58ID:ui2n1GRd0
レオパルド2を100台供与するまでドイツは許さない
2022/04/15(金) 17:42:46.37ID:+kOkh9dNr
>>564
NATOの要がドイツなのは変わらないしね
591名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-sKUf [60.96.168.134])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:42:49.60ID:HLCG6RDY0
>>563
ロシア語の記事でも「事故」とは書いてないぞ
「甲板での火災」と書いてあるから普通に考えたらウクライナにやられたと分かる
2022/04/15(金) 17:43:24.42ID:/Bjku0cfd
>>460
鳩山由紀夫は祖父一郎がソビエトと国交回復したため
ロシアに強い思い入れがあるとか記事を見た
要するに経緯なんか関係なくロシア贔屓と
593名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-bDiq [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:43:24.85ID:Ml63WEn70
>>587
その親露派住民を虐殺している時点でロシアの言い分は無効。そんなに心配なら
ロシア本国に引き取れよ。
2022/04/15(金) 17:43:24.81ID:IbDOgWaG0
どいつなんてそれこそもう使わねえG3ライフルたくさんあるんだろうから売るつもりで送ればよかったのに
2022/04/15(金) 17:43:27.31ID:goheNjps0
ウクライナ「ドイツから要請が」
アメリカ「決めるのはあなただが我々としてはドイツが今回の戦争を引き起こしたと考えている」
イギリス「今でもウクライナの支援を妨害しているのはドイツだ」
ウクライナ「そうなんですか・・・」

これくらいのやり取りはあっただろう
NATOのことは米英がよく知ってるからな
2022/04/15(金) 17:43:52.49ID:mdRkHiW90
>>564
ちょっとツンツンと責めすぎだよね。
そろそろデレ期になってもいいのかも。
2022/04/15(金) 17:43:52.58ID:fXaoagak0
>>584
総員退艦だから最後に脱出しても助かった可能性はなくはないが
結構早めの脱出だったりしてｗ
2022/04/15(金) 17:43:54.10ID:iVEZEmOq0
>>590
それ、EUの要な。
NATOの要は英仏ポーランドだろ
2022/04/15(金) 17:44:43.63ID:goheNjps0
イギリスが切れてこれ以上NATOを機能不全にさせるなら新たな条約機構を作るって言いだすくらいドイツは足引っ張ってる
600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-yfbP [124.36.207.33])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:44:45.58ID:mBElwRyb0
>>548
戦意高揚を目的とする以外あまりにも無駄だからなあ。
実益重視するならアゾフスタル製鉄所に撃ち込んだほうがナンボかマシ。

まるでロンドン爆撃に固執したヒトラーのようだ。
2022/04/15(金) 17:44:51.82ID:a8SLkOdyM
>>590
NATOの要はアメリカでしょ
EUの要ならドイツでいいけど
602名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-wAOu [36.14.77.184])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:45:14.22ID:Mix0LN9N0
>>564
ウクライナ支援に一所懸命なのは、米英日等の非EU国とEUに入ったばかりの東欧
もともとのEU国は糞
2022/04/15(金) 17:45:16.35ID:WdsB0pLRM
>>599
そんなにイギリスキレてるの？
2022/04/15(金) 17:45:21.12ID:ZT5AlbPp0
>>530
デマ流すな
橋下のマネジメントはタイタン
宗男も吉本とつながりがあるような記載、見つからなかったぞ
605名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ypn6 [106.154.120.195 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:45:29.15ID:Z2jzOnnla?PLT(12000)

内なるナチス隠せなくなってきたな
2022/04/15(金) 17:45:31.74ID:goheNjps0
>>603
キレてるよ
607名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/15(金) 17:45:40.69ID:57J3fdOP0
>>578
財務相だと思う　
2022/04/15(金) 17:45:48.17ID:iZiubCLq0
>>564
ロシアを干上がらせる為にはドイツが一番の障害やからね

あとノルドストリーム2はウクライナを通るパイプライン使用料収入にとっても敵やからね
ウクライナからすればドイツは経済的にもウクライナ殺そうとしてた国で
NATOやEU関係なく敵やからな

自分達だけ良ければそれでいいとやってきたツケ
エコノミックアニマルでも日本とドイツじゃ大違いというね
2022/04/15(金) 17:46:28.78ID:a8SLkOdyM
ドイツはもうNATOにいなくてもいいですよ
そんな存在
2022/04/15(金) 17:46:41.40ID:HB9mFFcg0
>>562
黒海に面した全域をウクライナに割譲だな
トルコの飛び地でもいい
2022/04/15(金) 17:46:46.82ID:1i0b4HvJM
北朝鮮が兵士を正式に送った場合、NATOやアメリカがウクライナに参戦すると北朝鮮は正式に敵国となるので、空爆もOKになるよね。

たぶん、義勇兵という形にするのかね。
国家の意向以外では勝手に国境から出られない国だから、その言い訳が通用するかどうか…。
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