ウクライナ情勢286

2022/04/15(金) 15:19:35.16

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↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649903673/
ウクライナ情勢281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649924944/
ウクライナ情勢282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649934469/
ウクライナ情勢283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649935150/
ウクライナ情勢284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/

前スレ
ウクライナ情勢285
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649944185/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/15(金) 18:13:04.46

>>749
ルール守ってないやつはルールを語る資格ないんだわｗ

2022/04/15(金) 18:13:14.05

ロシアの若者を訓練と騙して死地に追いやり無駄に何万人もヴァルハラに送ったのは誰か？
ウクライナ軍じゃねえぞロシアの首脳部だろうに

2022/04/15(金) 18:13:51.79

>>754
あー大体その辺りになるのか

2022/04/15(金) 18:14:01.98

>>722
戦略面が好きなミリオタならドイツがロシアから即座に離れられないことと軍事面のコストカットによって経済力を上げていたからこの状況は想定通りだと思う
不安定になる要素としてはショルツが就任から間もないこととドイツ国内世論がどの程度動くかだったけど旧東ドイツ系に沢山いるロシアシンパや工作員は今のところ上手くやっている

2022/04/15(金) 18:14:07.84

>>741
そうだね
正直、開戦前にロシアからこっそり侵攻通告されてたとしても驚かないよ

2022/04/15(金) 18:14:26.24

>>762
日本の火力発電（石炭）がヨーロッパで広まれば火力プラント産業も復権するし、日本にとってはいい事ずくめだね
日本経済には追い風が吹いてる（なお円安）

2022/04/15(金) 18:14:34.95

>>753
ドイツってあの国防費何に使ったんだろ

2022/04/15(金) 18:14:40.79

>>745
⛴+1(黒海艦隊旗艦)

2022/04/15(金) 18:14:50.75

>>751
情報がいかに大切かを学ばさせてもらったわ

2022/04/15(金) 18:14:56.63

>>755
ドイツを叩いたり旧日本軍を引き合いに出す搦手もあるよ！
まあ取り敢えず今はロシアが悪いとしか言えんな

2022/04/15(金) 18:15:11.23

>>763
そう、だからロシアには何も語る資格はない

2022/04/15(金) 18:15:59.06

逆に角を使うとロシアがなくなる可能性もある
日本としては樺太や千島列島が返還される可能性が高くなる
問題はその維持費、インフラが日本の最僻地と比べてもそれ以下なので、その水準をあげるためにえらい金がかかる　
戦前あるいはそれ以下の途上国だったころの日本のレベルの街を何個も引き受けるようなもんだからな

2022/04/15(金) 18:16:07.18

>>765
あとソ連の軍艦は伝統的に居住性が良くて内装が人道的で乗組員に優しい
ようするに木とか可燃物が普通に使われてるんだが、これが被弾時にロクな結果を招かないのは言うまでもない

2022/04/15(金) 18:16:08.58

南西部の状況を詳しく

9.砲撃と戦闘はヘルソン周辺で一晩続き、西側のウクライナ軍の標的に対する空対空ミサイル攻撃の報告があった。今朝のヘルソン上空での大気活動の報告もあります。
https://twitter.com/TCG_CrisisRisks/status/1514826202023751685
10.過去24時間にクリミアとマリウポリからヘルソンにさらに多くのロシア軍の援軍が到着したことも報告されています。
https://twitter.com/TCG_CrisisRisks/status/1514826204737466370
11.ヘルソンは、マリウポリが減少したウクライナ軍を封じ込めるために必要な地上部隊が少なくて済み、このあたりの路線が統合されているため、現在ロシアの主要な戦略的作戦である可能性が高い。
https://twitter.com/TCG_CrisisRisks/status/1514826207228940288
12.ヘルソンを失うと、南東の管制線とクリミアの補給ルートが脅かされるため、ヘルソンはロシアにとって非常に重要です。
https://twitter.com/TCG_CrisisRisks/status/1514826209523240961
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 18:16:09.17

2万突破したのか

2022/04/15(金) 18:16:28.19

>>768
日本のリチウムイオン技術は戦後欧州によく売れるだろうね
ただ日本は世界食糧危機をどう乗り切るかの算段をつけられているかどうかが今後を大きく左右する
日中は貿易関係ではズブズブだからある意味助け合いみたいな状態になるだろうけど

2022/04/15(金) 18:16:33.02

フランスがもしルペンになったらドイツとの泥沼敗戦国レース始まる

2022/04/15(金) 18:16:50.27

>>751
NATOの主力戦車はドイツ製なのにどうしてこうなった

2022/04/15(金) 18:17:20.83

しかもロシア軍はジェノサイドはする
略奪、レイプ、民間人を容赦なくターゲットにしてる
こんな事を平気でやる軍隊などもはや軍ではない

2022/04/15(金) 18:17:21.63

シーパワー理論は単純すぎる面はあるけど、
前面に出ている米英がシー、足を引っ張ってる独仏がランドなのは偶然ではない気がする

2022/04/15(金) 18:17:33.44

>>759
じゃがいも野郎(　・ω・)

2022/04/15(金) 18:17:43.99

>>780
今はドイツとフランスが組んでNATOに情報を流さないように戦車作ろうとしている
意味は分かるな？

2022/04/15(金) 18:18:05.00

>>780
もはやポーランドが主力でそっちはエイブラムス導入するからなあ…

2022/04/15(金) 18:18:13.61

ショイグはウクライナで手厚く保護したほうがいいな
ロシアが雑魚なのはあいつの横領のおかげでもあるからなw

2022/04/15(金) 18:18:39.51

>>777
モスクワの500人とか、まだ反映されていないのかな

2022/04/15(金) 18:19:09.37

ドイツ君はメルケルおばさんのせいもあるから…

2022/04/15(金) 18:19:24.53

https://i.imgur.com/gmf7zOE.jpg
大物

2022/04/15(金) 18:19:33.70

>>786
ショイグはどうでいいけどゲラシモフは心配
世界トップクラスの戦略家だったのに…

2022/04/15(金) 18:19:35.10

>>706
ネプチューンの工場を破壊したのは開戦当初よ
まだロシアに理性があった頃

2022/04/15(金) 18:19:41.34

>>778
中国は今になっては一定程度信用できる国になったね
もちろんこれを機に依存関係は少しずつ脱却してもらいたいけど、今すぐに裏切られる気はしない

2022/04/15(金) 18:19:43.10

>>783
クラウツでしょ

2022/04/15(金) 18:20:21.72

>>767
実は開戦前にドイツ投資家は一斉にロシア系企業を買ってるし
ルーブル買い支えにも参加してんだわ

あいつらはそれで大損こいてるけど
ドイツが軍事費引き上げたのもそもそもが中露に呼応して
兵器群の生産、装備を揃えて中露に払い下げを売って儲けようって魂胆だったよ
レッドチーム側の三下チンピラだよ
儲け話に乗ろうとしたけどことごとく全部が失敗した負け犬野郎

2022/04/15(金) 18:20:33.53

>>759
ゲルマンスキー

2022/04/15(金) 18:20:42.06

>>766
ゲルマン民族とスラブ系って考え方が似てる気がするんだよな
赤いゲルマンがスラブ

2022/04/15(金) 18:20:46.43

>>759
キャベツ野郎があるぞ

2022/04/15(金) 18:21:04.23

>>768
まぁ過去に国際会議で馬鹿にされてたんだけどねw
従来よりこれこれ減らしましたって話した時とかまともに話を聞いてない感があって頭ごなしに否定されてる感があったし

2022/04/15(金) 18:21:12.42

ロシア軍、チョルノービル原発周囲を地雷で包囲か　「サプライズがあると思え」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/04/post-98510.php

2022/04/15(金) 18:21:13.84

>>792
お互い貿易関係が太すぎて直ぐにはどうしようもない
中国はそれを脱却するために韓国や東南アジアや欧州に手を伸ばしたけど今回で欧州での活動は思ったように行かなくなる可能性が高くなったし

2022/04/15(金) 18:21:29.64

>>792
日本侵攻ほんの少し伸びただけな気がするけどな

2022/04/15(金) 18:22:59.99

>>668
ロシアの正式発表は
国内向けのプロパガンダでしかないから

2022/04/15(金) 18:23:05.33

>>792
確かにロシア株が下がりすぎて相対的にマシに見えてきた。
あいつらロシアと違って世間体気にするから。

2022/04/15(金) 18:23:35.44

>>801
台湾と一緒に尖閣獲るのは戦略的に十分ありだけど日本に侵攻するメリットは皆無に近くデメリットは膨大だから元々想定されていない

2022/04/15(金) 18:23:50.27

赤丸がモスクワの防空範囲
青丸が残ったフリゲートの防空範囲

モスクワの重要さがよくわかる
https://i.imgur.com/FTPMBak.png

2022/04/15(金) 18:23:54.94

中国はロシア製兵器に頼ってるし10年は侵攻無理だろ
これだけ本家本元のロシアがボコボコにされてて中国でそうならないわけがない
暫くは食料危機だの乗り越えるべきハードルがあるから大人しくなるよ

2022/04/15(金) 18:24:18.27

>>801
ぶっちゃけ「こんなに反発されるんだ！」ってビビったでしょ中国

2022/04/15(金) 18:24:22.37

ゲラシモフ、参謀総長なのに実戦でこれだけの失敗ってことは、
現代に蘇った趙括みたいなポジションだよね

2022/04/15(金) 18:24:32.19

>>775
艦船は錆止めにペンキを重ね塗りするので
どのみち延焼し始めたら止まらない

2022/04/15(金) 18:24:43.43

いくつかレスもらったがどれも「ブリカス」ほど見かけない
かといって「ナチ公」とかいったら洒落にならん空気がな

2022/04/15(金) 18:25:20.82

>>792
元々中国は他の冊封国と違って日本の事を一方では認めてる部分もあるけどな
副島種臣の件なんかは有名だけど

2022/04/15(金) 18:25:22.34

>>805
ヘルソンの流れに多大な影響出そうなのは間違いないよね

2022/04/15(金) 18:25:34.24

>>799
その他も仕掛けた方もわからなくなってそう…

2022/04/15(金) 18:25:37.42

>>720
あれ質の高い石炭じゃないと駄目なんじゃなかった？
ドイツでも石炭はとれるが質が合わないとか

2022/04/15(金) 18:25:40.22

ゲラシモフは作戦に関わってないでしょ多分
全然姿見せないし

2022/04/15(金) 18:26:02.92

>>810
ゲルカスで手を打ってはいかがか

2022/04/15(金) 18:26:10.12

>>804
本土侵攻は今の所デメリットしかないが
沖縄独立させる気満々やろ

2022/04/15(金) 18:26:17.21

>>777
https://www.facebook.com/100069073844828/posts/296662599312866/?d=n

個人倉庫/人事 - 約/約20000人、
タンク/タンク ‒ 756 od,
戦闘装甲車 / APV ‒ 1976年から、
砲兵システム / 砲兵システム - 366 奇数,
RSZV / MLRS - 122 の、
PPO / 対空戦システム - 66の、
航空機/航空機 - 163 od,
ヘリコプター/ヘリコプター - 144奇数、
車の機器/自動車 - 1443 奇数、
船/ボート/ボート/カッター - 8奇数、
PMM / フューエルタンク付きタンク - 76、
UAVの運用戦術レベル - 135
特別な機器/特別な機器 - 25.
Luscious インストール OTRK / TRK / モバイル SRBM システム - 4

2022/04/15(金) 18:26:34.00

>>781
軍隊にも大きく分けて二種類あって、虐殺や略奪なども戦術の一環として行う現実主義の軍隊と、理想を高く掲げながらハードル上げて、それをもって戦争やらない理由とする理想主義の軍隊があるってことだな

2022/04/15(金) 18:27:04.72

>>390
マリオポリ

2022/04/15(金) 18:27:26.47

>>799
塹壕掘ったり地雷埋めたりして被曝するの馬鹿じゃない？

2022/04/15(金) 18:27:38.20

ゲルショッカーを思い出すわ

2022/04/15(金) 18:27:41.57

#Ukrainian Oleksii国防相#Reznikovは、戦後、沈没した巡洋艦「モスクワ」をダイビングサイトとして使用できると提案した。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1514896882002190340?s=20&;t=1u2lkdpcPf5zUSBnXVgb-g

ネタかと思ったらガチらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/15(金) 18:27:49.49

モスクワの沈没地点が意外と浅いかもしれない話
https://i.imgur.com/ou89qiZ.jpg

一般的なレジャーダイビングは水深40m以下
十分調査できる水深だなと

2022/04/15(金) 18:28:14.34

>>799
子供の嫌がらせかよ
ほんとに糞みたいな行動しかしない軍だな

2022/04/15(金) 18:28:23.56

>>819
米軍は戦争やるけど略奪は戒められてるっしょ
民間人の犠牲は、流石に無いとは言えないがなー

2022/04/15(金) 18:28:40.74

>>819
虐殺なんかしたら戦争が長引き目的を達成できないし、略奪前提なんて補給がないも同然の話は全然「現実主義」ではない
ローマ時代の蛮族なのか君は？

2022/04/15(金) 18:28:45.93

>>820
出てくる一般市民をどんどん殺していく横スクロールゲームか？

2022/04/15(金) 18:28:52.93

>>823
とんでもねぇ不発弾あるから怖いな
それに、中には人間の……うへえ

2022/04/15(金) 18:28:59.49

>>824
沿岸近くで沈没したからな

2022/04/15(金) 18:29:14.33

>>745
全体的にちょっと少ないな

2022/04/15(金) 18:29:41.69

ゲラシモフは優秀なんだろうけど、善人であるとは限らんし、粛清されたところで別に、、

2022/04/15(金) 18:29:55.37

核兵器の使用について現実に想定する日が来るとは思わなかった

2022/04/15(金) 18:29:58.05

ダイビングスポットとか中には沢山の土左衛門がいそうで絶対潜りたくないな

2022/04/15(金) 18:29:59.41

>>819
ロシア軍は辺境で農業に励む屯田兵が大都会ウクライナで掠奪してるから木曾義仲軍だな

2022/04/15(金) 18:30:08.19

>>824
核兵器は積んでなかったのか？
潜って被ばくしたらかなわん

2022/04/15(金) 18:30:15.56

>>781
ロシア軍が略奪やレイプをするのは、それを戦争に行くオプションにしないと誰も戦場に行ってくれないという面もあるんじゃないだろうか
略奪目当ての人間を入れないと構成できない上、上官もそういう歴史を辿ってきたと推測すると多分ロシア軍は今後何百年経っても同じだろう

2022/04/15(金) 18:30:19.21

>>824
ウクライナの領域になるのか、ロシアの領域になるのか、争いあるだろうな。

2022/04/15(金) 18:30:24.90

>>824
平和が戻ったらダイビングスポットになりそうだね
積んでたであろう核ミサイルが心配ではあるけど

2022/04/15(金) 18:30:28.90

>>816
ゲリカスやな
ドイツはスカトロ大国だしお似合い

2022/04/15(金) 18:30:40.40

>>799
ロシアの兵士を歩かせて解除していくしかないな
マジでロクな事しやがらねぇ

2022/04/15(金) 18:30:46.38

ロシア軍は資源地帯の住民を虐殺するか僻地に追放して無人にしたあとロシア人を入植させて乗っ取る戦争してるから、虐殺も意味があるよ

ウクライナ人も独立を企てるから昔からしょっちゅうシベリア送りにされてる

2022/04/15(金) 18:30:58.01

>>804
奴らの国恥地図でも日本は日本のままだから、そういう意味では日本そのものは侵略されない可能性が高い
沖縄を失ってフィンランド化する可能性はあるけど

2022/04/15(金) 18:31:04.08

>>832
優秀な軍人が善人であるものかよ

2022/04/15(金) 18:31:42.09

樺太って関東と関西足した面積より広いんやな
どうやって統治しようか考えないと

2022/04/15(金) 18:31:44.84

>>836
水上艦艇に積む核兵器は冷戦終結時に全部廃止されたよ

2022/04/15(金) 18:31:58.55

ゲラシモフは死んだんじゃないかねぇ

2022/04/15(金) 18:32:03.36

>>844
まあ家族には優しいのかも試練

2022/04/15(金) 18:32:33.84

これって既出？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1649517676/295

2022/04/15(金) 18:32:41.42

>>799
ロシア兵捕虜にロシア式処理をやってもらうだけや

2022/04/15(金) 18:32:42.48

>>799
チェルノブイリで何かあれば、ウクライナどころかロシアもベラルーシも困るのに頭悪すぎだろ・・・・

2022/04/15(金) 18:32:50.25

>>846
ごめん
それって信じられるの？

2022/04/15(金) 18:33:13.00

>>827
略奪を朝飯前にやっているタリバンやISISが跋扈しているのが現実の現在の戦争だよ

2022/04/15(金) 18:33:16.53

4月15日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
人的約20000(+100)
航空機163(＋3)
ヘリコプター144(＋0)
戦車756(＋3)
長距離砲366(＋0)
装甲車1976(＋8)
MLRS122(＋0)
艦船8(＋1)
トラック1443(＋7)
燃料車76(＋0)
無人機135(＋1)
対空ミサイル車両66(＋2)
特殊車両25(＋0)

2022/04/15(金) 18:33:35.24

>>845
樺太は対岸が中国に取られたらリスク高すぎてどうなんだろうって最近良く考える

2022/04/15(金) 18:33:45.86

>>852
神のみぞ知る

2022/04/15(金) 18:33:55.76

ＩＳＷのレポートによるとドンバスの徴兵が予定の2割しか進んでいないそうな
そら北朝鮮に頼りたくもなるか

2022/04/15(金) 18:34:01.83

>>852
信じていいと思う。
核兵器はガチガチに管理してるし、今は艦船に乗せるメリットがない。

2022/04/15(金) 18:34:06.73

>>854
艦船＋1が切ない

2022/04/15(金) 18:34:10.38

>>854
戦車は不作の日か

2022/04/15(金) 18:34:37.35

>>855
樺太まで中共に抑えられるくらいなら

2022/04/15(金) 18:34:46.43

>>776
ヘルソンにさらなる増援とか負けに行ってるとしか思えん
あんな背水都市でどう守るんだよ、川渡った砲兵が即バレしてるのに