ウクライナ情勢288

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-E0sA [上級国民]]) 2022/04/15(金) 22:05:09.81 ID:KGZhwrQE0]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢282
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649934469/
ウクライナ情勢283
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649935150/
ウクライナ情勢284
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/
ウクライナ情勢285
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649944185/
ウクライナ情勢286
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650003575/
ウクライナ情勢287
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649993803/

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[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-hfAD) 2022/04/16(土) 01:50:16.40 ID:DSAPc5we0]

>>930
インドベトナムは立地的に中国とは敵対しかできないので、短中期的には中国との関係を良好に保った振りをしつつ
武器更新を進めるしか無いんじゃないかな
当然調子に乗った中国が圧力を強めて反中に拍車をかける

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-vtT9) 2022/04/16(土) 01:50:30.87 ID:KOou/75B0]

>>925
ロシアもかなりキツそうだな

おいおいレンドリース法が発動前なのにこの有様で大丈夫なんか？

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-PN1f) 2022/04/16(土) 01:51:08.35 ID:iK4hslzB0]

艦長が大佐だからそれ以上の階級はたぶん乗船してなかったのでは？

[941 大義私 ◆wl.VEvV056 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-QCmQ) 2022/04/16(土) 01:51:20.80 ID:ZU/DsfDRa]

>>922
戦闘のために陸地に近づいていたのではなくて、

乗組員の疲労を回復させることを目的として上陸に向かう最中、または上陸員の回収後の出来事だったことも考えられる。

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Gc4Y) 2022/04/16(土) 01:52:04.10 ID:m9Tqs3OY0]

>>937
はえー　ウロ戦争エピソードに追加だな

[943 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-XVoX) 2022/04/16(土) 01:52:23.78 ID:czBtG/Tzd]

>>939
プーチン「え？あんだけ支援しといてまだだったの…？」

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Gc4Y) 2022/04/16(土) 01:53:15.54 ID:m9Tqs3OY0]

>>940
モスカウは旗艦なのでありうるのですよ

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-HFYc) 2022/04/16(土) 01:53:19.43 ID:urZBM8600]

うーんモスクワだとされてるのでそれっぽいはこれくらいかな。フェイク動画の下についてた

This video above is fake.
Here is Real Video of the explosions involving the Moskva after it was hit.

When watching & listening, ask yourself how many Sailors survived?

Witnesses state at 1am local time approx Mada distress calls

By 2am - men overboard ship on side

3am sunk

動画内の言葉はウクライナ語みたい。Googleに聞き取らせたところ
something hit, that's dead,that's なんてこったクソッタレ
などの翻訳になった

https://twitter.com/xDAxHODLERx/status/1514998148149690370?t=w3nRJAXfqK8FU-W6LjDVqw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[946 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-+Z3D) 2022/04/16(土) 01:53:30.39 ID:5f+Zg0wbM]

>>922
すごいな。まじか。

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-tlX+) 2022/04/16(土) 01:54:50.01 ID:BFYfk0cE0]

>>941
巡行ミサイル西部に発射しようとしていたと思われ

[948 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-bG25) 2022/04/16(土) 01:55:20.85 ID:r4Pi4CL8a]

夜で天気も悪かったみたいだし映像あっても全然わからんでしょ

[949 大義私 ◆wl.VEvV056 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-QCmQ) 2022/04/16(土) 01:55:30.96 ID:ZU/DsfDRa]

>>934
冷戦中の義務教育はどうだったかわからないが、
平成の義務教育では終戦の日のあとに日本を侵攻したことやシベリア抑留について詳しく教えられていない

冷戦から二十数年後に産まれ育ったたものたちはロシアの恐ろしさは理解不能だとおもう
下手すると今回の戦争でロシア兵士はたいしたことないから攻めてきても勝てるから自衛隊の装備は減らしてかまわない論調がでてくるおそれがある。

まあ中国や北朝鮮があるから、その論調に歯止めをかけることはできるけどもね

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d93f-8pPm) 2022/04/16(土) 01:55:33.26 ID:0rYJlyt60]

司令官が乗っていたのなら艦内にいたろうし
被弾後誘爆で船が火達磨になったのなら助からんだろうなぁ

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-Ltfy) 2022/04/16(土) 01:55:44.00 ID:0nqBstQx0]

ビックリ箱吹き飛んだ
一瞬でみんな死んだのは想像難しくないよ

[952 大義私 ◆wl.VEvV056 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-QCmQ) 2022/04/16(土) 01:55:59.83 ID:ZU/DsfDRa]

>>947
乙

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-8pPm) 2022/04/16(土) 01:56:40.76 ID:7R8iqlhq0]

>>940
艦隊司令官は将官

[954 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-wO/D) 2022/04/16(土) 01:56:54.81 ID:KOG6BW0+a]

第一報からの流れとして

・ウクライナ軍の対艦2発がモスクワに命中炎上
・モールスと暗号で遭難信号を打電している
・総員退艦が発せられた模様←この辺で傾斜復元不可
・モールス信号が途絶した←転覆
・以降は浮いてるが漂流状態
・セバストポリに曳航しようと何かをしたが艦体崩壊、浸水増大
・沈没

ということで、命中から2〜3時間程度で転覆したと思われ
戦果としては轟沈と表現してもよいかなと

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9a8-i5LY) 2022/04/16(土) 01:57:08.09 ID:0AHDOYJ10]

立てた人が宣言してないので次スレ

ウクライナ情勢289
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-cmv9) 2022/04/16(土) 01:57:38.95 ID:FVIDPY990]

>>945
ヘルソン近郊の砲撃映像ですね

[957 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-XVoX) 2022/04/16(土) 01:58:13.18 ID:czBtG/Tzd]

>>955
Z

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP) 2022/04/16(土) 01:58:43.05 ID:eJ2sth+e0]

>>937
今時船に司令官が乗ってるとは思えないが自衛隊では63年で旗艦は廃止してる
旗艦と言っても象徴的なもので、司令部はセバストポリにあると考えるのが普通では

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/16(土) 01:58:55.75 ID:TYoXrUNt0]

>>945
水面に見えるね

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Gc4Y) 2022/04/16(土) 01:59:42.14 ID:m9Tqs3OY0]

実際モスカウくらいでかい船だと退避するのも大変だよな
船底から甲板にたどりつけ救難ボートにのれたとして、沈む船に引き込まれるわけだし

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9a8-i5LY) 2022/04/16(土) 02:00:07.45 ID:0AHDOYJ10]

>>957
あたいじゃないよ
スレ立て準備してたらもう立ってた

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-tlX+) 2022/04/16(土) 02:01:07.47 ID:BFYfk0cE0]

>>945
ヘルソン空港攻撃の動画ですね。

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-m76R) 2022/04/16(土) 02:01:20.40 ID:nI9dOkL60]

>>937
大将が戦死と大将が逮捕じゃどっちが不名誉なんだかw

[964 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 2910-K1Xg) 2022/04/16(土) 02:02:57.54 ID:AHR4Bq490]

https://twitter.com/drewharwell/status/1514941871830835200?t=Z7cSDnVAQeMVxOSjRjESKQ&;s=19
　
時代じゃのぉ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-HFYc) 2022/04/16(土) 02:03:12.58 ID:urZBM8600]

あとはもう赤の広場に降ってくるやつくらいしか
https://twitter.com/DeBezigeBijl/status/1514605519440281609?t=6zgPG5vyLKucwo_tYxYsAg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP) 2022/04/16(土) 02:03:19.42 ID:eJ2sth+e0]

>>945
これは本物っぽいね
ミサイル自体は発見して迎撃のための砲弾は発射してたんだ。

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-x/nP) 2022/04/16(土) 02:04:22.00 ID:eJ2sth+e0]

>>965
自衛隊のダイナミック参戦やめい

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/16(土) 02:04:22.34 ID:W88d7Eao0]

>>955
偵察報告乙

[969 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-7Xai) 2022/04/16(土) 02:04:38.74 ID:Tgkj3gEcp]

発射失敗説火事説ウクライナ軍説いっぱいあるよな
ロシア側の希望としては火事なら分かった時点で相当数の退避が可能

発射失敗はミサイルがミサイル置き場で爆発するから一番被害多そう。攻撃時だから避難とか対策出来てないし

ウクライナ軍説は最悪がミサイル置き場に着弾↑ルートだね、被弾箇所にもよるけど。でもミサイルに気付いてはいただろうから最低限の防御ポジションにはいたはず

[970 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 2910-K1Xg) 2022/04/16(土) 02:04:41.63 ID:AHR4Bq490]

【ペンタゴン】画像解析からモスクワは２発のネプチューンミサイルで撃沈されたと認定

[971 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Gc4Y) 2022/04/16(土) 02:04:50.84 ID:v1DeWCVka]

>>958
なにかとポンコツなロシアだから旗艦はあった
司令官も乗ってたかもね

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Gc4Y) 2022/04/16(土) 02:05:32.99 ID:m9Tqs3OY0]

>>751
ウクライナの弥栄を祈る

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4134-uRe7) 2022/04/16(土) 02:05:41.95 ID:tMOp2GVF0]

戦史マニアには有名なクルスク突出部への包囲戦とその後のソ連軍の反撃
だけど、ちょうどウクライナ軍の要塞陣地とロシア軍の進出地が同じような
形態になってる。西と東で違うけど。ただその堅固さは今のウクライナ軍の
方が数倍強いだろう。対してドイツ軍の側になった今のロシア軍はどうか。
数分の一で当時のドイツ軍より弱い。イズゥームで砲撃されてもう進撃が
止まった。今のロシア軍はなんで戦うのかの理由付けがない。もう進撃を
拒否するだろう。南はもっと弱い。包囲環を形成する意欲すらない。
独ソ戦では後の先でドイツ軍を破ったけど、これは「先の先」でいいと思う。

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-PN1f) 2022/04/16(土) 02:05:51.90 ID:iK4hslzB0]

まあ普通に大佐クラス戦死は金星だろう、艦長が助からなかったということは艦橋が終わったんだろうから司令官クラスが全滅と言えるのではないか
黒海艦隊の別の艦に移乗して指揮を取ることも不可能ということ
実質的な艦隊崩壊だ

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/16(土) 02:05:56.88 ID:TYoXrUNt0]

>>970
ペンタゴンが言ったんなら確定か
ソースあるならみたい

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-acAK) 2022/04/16(土) 02:06:10.74 ID:WW2m8gsW0]

HBーF900使ってたな
ヤマハのmsxはいまだに新品未開封ストック持ってるわ

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9a8-i5LY) 2022/04/16(土) 02:06:11.86 ID:0AHDOYJ10]

>>964
https://www.washingtonpost.com/technology/2022/04/15/ukraine-facial-recognition-warfare/
https://translate.google.com/?sl=auto&;tl=ja&text=Ukraine%20is%20scanning%20faces%20of%20dead%20Russians%2C%20then%20contacting%20the%20mothers&op=translate
> ウクライナは死んだロシア人の顔をスキャンし、母親に連絡している

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b326-eo9A [上級国民]]) 2022/04/16(土) 02:07:04.50 ID:QdBxUpa50]

>>829
order listからオーダーがみえてステータスがwaitなのですが
クレジットカードページで決済ができず、向こうからのメール待ちからの支払いでしょうか？

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-otui) 2022/04/16(土) 02:07:13.56 ID:76QUgj3c0]

二階級特進どころか死後逮捕って他の艦長の士気下がるだろ

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09fb-0oAO) 2022/04/16(土) 02:07:35.52 ID:lFVAHxAL0]

>>949
若いね
ギリ冷戦時代に義務教育の最初の方受けてたせだいだが、ww2のロシア侵攻とシベリア抑留は詳しくとはいかないまでも普通に教えられたよ
教師陣も、今思えばド左翼な理想論者反戦反米論者もいたが
隠すことなく右翼的思想で反共どころか在日差別を隠さない人も居て、まぁ多様な考え方には触れられたなw

そんな中で頭お花畑な同世代以上も多いわけだが



旗艦の意味を勘違いしてるやつ多いな
艦隊旗艦だからって海軍大将なり艦隊司令官が鎮座してるわけじゃあないんだが
陸軍大将も塹壕内には居ないだろ
何のための通信手段だよ

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b326-eo9A [上級国民]]) 2022/04/16(土) 02:07:55.56 ID:QdBxUpa50]

>>903
このマシンは象徴的なので記憶に残っていませんでした
確認ありがとうございます

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9a8-i5LY) 2022/04/16(土) 02:08:38.66 ID:0AHDOYJ10]

>>976
うらやましい

DTMとその後のMidiの不毛の争い
初音ミクの登場
なにもかもみななつかしい

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-PN1f) 2022/04/16(土) 02:09:24.43 ID:iK4hslzB0]

司令官の大将は陸上にいてモスクワ撃沈により責任を問われ逮捕だろうな

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/16(土) 02:09:44.59 ID:W88d7Eao0]

仮に太平洋艦隊の将校クリミアに送ろうとしてるかもな

[985 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-9aI2) 2022/04/16(土) 02:09:45.91 ID:VvP3O7MvM]

>>949
平成生まれだが怖くてならん
冷戦時代から弱体化したロシアが本気出すだけでこの世界が半日も待たずに終わるのを熟知してるからな

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-m76R) 2022/04/16(土) 02:09:54.78 ID:nI9dOkL60]

>>980
まあ普通に考えりゃそうなんだが、ロシア陸軍は将官がどんどん前線に出てどんどん殺されてるという実例があるから、海軍もそうなんじゃね？という類推は働くよ

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-AWjX) 2022/04/16(土) 02:09:56.68 ID:jFLsPuo40]

>>848
斎藤製作所のラジコン用エンジンも使ってる

[988 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-bG25) 2022/04/16(土) 02:10:47.07 ID:rj6yt3vAd]

>>966
ヘルソン攻防の動画らしいよ
だからこれもフェイク

[989 大義私 ◆wl.VEvV056 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-QCmQ) 2022/04/16(土) 02:11:21.96 ID:ZU/DsfDRa]

>>980
平成世代だけど、小学校の頃の歴史の授業はWW1や日中戦争のこと省略して
日本は清やロシアに勝ったからアメリカにも勝てると思って太平洋戦争に至った的な教え方だった

[990 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-9aI2) 2022/04/16(土) 02:11:24.11 ID:VvP3O7MvM]

今日本に必要なのは軍拡じゃなくて軍縮、それも東アジアが一帯で行う軍縮だな
軍拡競争とか悪夢でしかない

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/16(土) 02:11:48.94 ID:W88d7Eao0]

20年後ロシア軍はAI士官が現場で指揮をとってるかもな
現場猫案件でえー士官がフリーズしそうだが

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C+gE) 2022/04/16(土) 02:11:57.72 ID:TYoXrUNt0]

>>980
通信傍受を恐れてとか、海軍が壊滅的なウクライナ軍を見て地上より階乗のほうが安全と思ってとか
ロシアのヤラカシならない話じゃ無いよね

[993 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Gc4Y) 2022/04/16(土) 02:12:05.40 ID:v1DeWCVka]

>>983
参考までに教えていただきたい
旗艦沈没で逮捕されるのは普通の事なの？
ロシア以外でね

[994 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-+Z3D) 2022/04/16(土) 02:12:14.78 ID:5f+Zg0wbM]

>>950
モスクワのミサイル発射装置が攻撃に弱いというのは見ればわかるけど、
VLSになんでしてないのだろ。

[995 大義私 ◆wl.VEvV056 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-QCmQ) 2022/04/16(土) 02:12:21.25 ID:ZU/DsfDRa]

ドラえもんの海底鬼岩城でソ連の恐ろしさを知ったほうだな

[996 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-9aI2) 2022/04/16(土) 02:12:26.69 ID:VvP3O7MvM]

>>993
インディアナポリス

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-pdk6) 2022/04/16(土) 02:12:29.61 ID:82REraAv0]

この戦争のいろんな事の真相はまたグラスノスチやるまでわからないんだろな

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-otui) 2022/04/16(土) 02:12:53.66 ID:76QUgj3c0]

ドラマ大地の子だったか、姉ちゃんが弟を逃がすためにソ連兵のいる丘の向こうへ囮に行くんだけど丘の向こうから姉ちゃんの壮絶な悲鳴が聞こえてきたのトラウマ

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b326-eo9A [上級国民]]) 2022/04/16(土) 02:12:55.41 ID:QdBxUpa50]

>>976
羨ましいですね
ATARI STでDTMやってました
このあたり、なぜかソ連製に使われていないですね

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9a8-i5LY) 2022/04/16(土) 02:13:02.11 ID:0AHDOYJ10]

>>991
それこそすかいねっと