ウクライナ情勢290

2022/04/16(土) 09:33:43.92

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢284
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/
ウクライナ情勢285
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649944185/
ウクライナ情勢286
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650003575/
ウクライナ情勢286 (287)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649993803/
ウクライナ情勢288
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/16(土) 09:36:01.02

ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookで常態化する検閲も無し
現在ウクライナロシア関連最速情報ツール

Teleglam
https://telegram.org/
android(公式)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
android nekogram X(推薦日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/

yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

iphone
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807

日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg

2022/04/16(土) 09:36:15.77

ウクライナのニュースチャンネル
ウクライナ NOW
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NEXTA
t.me/nexta_live
ウクライナ24
t.me/ukraina24tv
Tpyxa
t.me/truexanewsua

ウクライナ政府機関のチャンネル
ゼレンスキー大統領
t.me/V_Zelenskiy_official
フェドロフ副首相兼デジタル担当大臣
t.me/zedigital
ウクライナ大統領府
t.me/OP_UA
ウクライナ保安庁
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ウクライナ国防省
t.me/DIUkraine
ウクライナ内務省
t.me/mvs_ukraine
ウクライナ保健省
t.me/mozofficial
ウクライナインフラ省
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ウクライナ国家警察
t.me/UA_National_Police
キエフ市国家管理局
t.me/KyivCityOfficial
ウクライナ国鉄
t.me/UkrzalInfo
IT ARMY of Ukraine
t.me/itarmyofukraine2022
アゾフ連隊
t.me/pidrozdil4308
アゾフ連隊マリウポリ
t.me/polkazov

2022/04/16(土) 09:36:26.53

軍事系チャンネル
ウクライナでのロシア軍戦死者・捕虜に関する最新情報
t.me/rf200_now1
British Intelligence
t.me/britishintelligence
Intel Slava Z(親ロシア系)
t.me/intelslava
WarLife(18禁)
t.me/Voyna18
軍事コラムニスト
t.me/new_militarycolumnist
ウクライナ速報
t.me/Ukrbreakingnews

ロシア視点のチャンネル
RT(ロシア・トゥデイ)
t.me/rtnews
スプートニク
t.me/sputniklive
ロシア国防省
t.me/mod_russia_en
駐日ロシア大使館
t.me/rusembjp

2022/04/16(土) 09:46:04.23

ドイツのやったこと

・各国の支援を勝手にドイツ国内でストップ(NATO各国はドイツを経由しないように支援に切り替え)
・支援要請に対して「48時間で消える国に支援なんかいらないだろ」
・支援にサイクリングヘルメットを送ってくる
・ウクライナ大使をロシア賛美のコンサートに招待する
・支援を発表したがそのほとんどが履行されていない
・届いた武器は不良品がかなり混じっている

2022/04/16(土) 09:46:18.28

ドイツのやったこと

・各国の支援を勝手にドイツ国内でストップ(NATO各国はドイツを経由しないように支援に切り替え)
・支援要請に対して「48時間で消える国に支援なんかいらないだろ」
・支援にサイクリングヘルメットを送ってくる
・ウクライナ大使をロシア賛美のコンサートに招待する
・支援を発表したがそのほとんどが履行されていない
・届いた武器は不良品がかなり混じっている

2022/04/16(土) 09:46:31.08

いちおつ

2022/04/16(土) 09:46:37.41

・ドイツの財務大臣がウクライナは48時間で消えるから支援はしないしロシアが作った傀儡政権と交渉するとウクライナ大使に面と向かって発言
・実は最後の最後までSwiftの制裁をハンガリーと共にし、ロシア寄りの発言してた西側諸国でもある
・人道支援はするのでドイツからヘルメット5000個送るね！と言って支援物資を書き換え
・ゲパルト等を送ると大声で言うも（しかも民間会社が）送ったのはストレラ、そのストレラも年代物で動かないのが多い
・避難民の受け入れをしてほしいとポーランドが言った際、最初5000人でギブ宣言出そうとしてキレられる
・結局15万まで拡張するも、即座にイタリアやフランスに流そうとするのもバレる
・ガスラインの埋め立てをすると言ったが、その後の続報がいまだにまともなのがないのでまだ使えると予想されてる
・経済状況がガタついたのはロシアのガス止めが原因なのにウクライナが原因と国会でこぼす
・ウクライナ大使を連帯コンサートなるものに招待するがソリストがロシア人でウクライナ人奏者はゼロでウクライナ大使は出席拒否
・侵攻約1ヵ月後でもあるのにドイツ海軍司令官が「ロシアはウクライナに侵攻してない」と言い辞任
・ネオナチが大発生する事態になるも、何故かウクライナのせいにしようとする
・イギリス空軍のC-17がウクライナに武器を運ぶ際、ドイツが領空の使用を許可しなかったため、迂回せざるおえなく、イギリスがブチギレる
・上記の事でハンガリーも同調しようとしたが、アメリカがガチギレになりそうなので大人しくなった
・ウクライナはドイツに対して戦線を押し戻した際に再度武器要請をするも拒否をする始末
・ドイツ与党の在ウクライナ大使へ　「彼らは我々に反省をうながすばかりで、自分たちが引き金となった戦争に向き合うつもりが一切ない。」と報じる
・ドイツに入った難民の多くはその後放置され、その後どうすればいいのか判らないという難民が激増している
・ドイツ領空に支援物資を積んだ航空機は通過を認めないようにしようとした際、アメリカがドイツに対して名指しで非難をした
・トルコに対して密かに黒海への入口を空けるべきとしようとしてたが断られてた
・イタリアに対してロシアのガスのルートをドイツ方面から経由する段取りを取ろうとし、ロシアの言う戦後のガス儲けを画策していた

2022/04/16(土) 09:46:40.82

ロシア黒海艦隊の潜水艦って対艦以外に何ができるの？

2022/04/16(土) 09:46:57.80

ルカシェンコ＝現代のフランコ

になれるかどうかは戦後次第

2022/04/16(土) 09:47:33.65

今こそ日本の最強クリーンな石炭発電が火を噴く時！！

2022/04/16(土) 09:48:26.55

>>9
一応巡航ミサイルが撃てます

しかし、ベラルーシが動かなかったのも、ウクライナが緒戦から奮戦したからなんだよな
やはり神は自らを助くる者を救う

2022/04/16(土) 09:49:29.53

>>11
戦後支援で、ウクライナ東部に高度な石炭火力発電をプレゼントすると喜ばれそうだね
環境少女とかに文句は言わせんよ

2022/04/16(土) 09:49:35.66

>>6
ヘルメットは軍用ですらなかったのか

2022/04/16(土) 09:49:52.61

>>987
ふざけたこと言ってるな。ジェノサイドしてきてる支那やロシアとは
戦うしかねえわ。

2022/04/16(土) 09:50:34.45

これのジェノサイド派にトランプも追加したら更にドイツフランスがゲスなことが分かる

964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1 [119.150.24.193])[sage] 2022/04/16(土) 09:38:19.37 ID:cKDsVVwy0

ジェノサイド派　ウクライナ　カナダ　イギリス　アメリカ　ポーランド　バルト三国
ジェノサイドじゃない派　ロシア　ドイツ　フランス

もうわかりますね？

2022/04/16(土) 09:50:35.34

>>13
それ真剣に推進するべき。ものすごく説得力あるぞ。

2022/04/16(土) 09:50:42.66

推測されるウクライナ軍の巡洋艦モスクワ攻撃

・前々日頃、バイラクタルを黒海艦隊上空に飛ばし対空対処を誘引
バイラクタルは被撃墜、艦隊側に戦果の体験を与える
・荒天の攻撃当日、深夜に同じくバイラクタルをモスクワ艦上空に飛ばし再び対空戦闘を強いる
・先の戦果で自信を得た艦側は全艦対空戦闘で再度バイラクタル撃墜に注力
・艦が囮にかかり防空体制に入ったと判断、ウクライナ軍対艦攻撃。ネプチューンミサイル発射
・ネプチューンはシースキミングでモスクワに迫る
・対空戦闘中のモスクワは荒天でシークラッターの強い海面上を急進するネプチューンをレーダー捕捉できない
・果たして対艦ミサイルを発見出来たのかも分からぬまま
上を見ていたモスクワの左舷へネプチューン2発が突入爆発
・搭載巡航ミサイルが誘爆し艦の上部構造物が吹き飛ぶ
・被害甚大、モールスと暗号で遭難信号を打電
・急速に浸水、傾斜復元不可、総員退艦が発せられる
・モールス信号が途絶、転覆
・残存浮力にて漂流
・セバストポリに曳航を試みるも艦体崩壊、浸水増大
・沈没

2022/04/16(土) 09:51:09.03

まあモスクワの一件は、地上対艦砲台の海上艦隊に対する優位性が改めて確認できたね
ミサイル開発前でも、沿岸砲台の船に対する優位性は、9：1と判定されたくらいだし、現代でも同じくらいあるのでは？

よって南西諸島やらには地対艦ミサイル連隊を更に配置すれば良い
これに強力な地対空ミサイルを連携することで、要塞化を進める

2022/04/16(土) 09:51:25.75

>>12
ウクライナ義勇軍参加が一番多いのがベラルーシ
一応選挙あるのにトップと国民の方向が真反対というのは面白い国だわ
日本も人の事言えんかw

2022/04/16(土) 09:51:31.26

スレ立てZ

戦況図全然動かんなあと思ってたらなんかハリコフ周辺が綺麗になってきている？
ハリコフ北にもっとロシア軍居たよな

https://twitter.com/War_Mapper/status/1515118706682122244/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 09:51:42.95

>>6
https://workman.jp/shop/c/c7060/

日本もワークマンのヘルメット送ろうぜ

2022/04/16(土) 09:51:54.87

ミサイル巡洋艦モスクワ図解(プラモデルに付属)
https://pit-road.jp/wp-content/uploads/2021/02/M48__7-scaled.jpg

2022/04/16(土) 09:52:21.19

>>16
トランプは国ですかw
まあ、アメリカ共和国かも。

2022/04/16(土) 09:52:42.24

>>13
ウクライナは石炭産出するのに資金不足で掘れなくて輸入してるんだよな

2022/04/16(土) 09:53:35.91

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1515085823720448002
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 09:53:44.28

>>22
日本がまずするべきなのは核武装。その後、対艦ミサイルのウクライナへの贈与。
12式送ったれ。

2022/04/16(土) 09:53:47.82

>>21
ハリコフ周辺とヘルソン周辺の戦線がロシア側に明らかに下がってるねここ数日で

2022/04/16(土) 09:55:19.79

>>21
あれ？総攻撃のロシア押されてない？

2022/04/16(土) 09:55:26.38

>>26
ドクロべぇかよ
https://pbs.twimg.com/media/FQaqhwiXsAY8gB1.jpg

2022/04/16(土) 09:55:29.97

戦後はウクライナとポーランドにも最新の石炭ガス化コンバインドサイクルの発電所をお安く作ってあげりゃ良いと思う
焼き土下座するならドイツにも考えんでもないw

2022/04/16(土) 09:56:18.50

バトル・オブ・ブリテンみたいにロシアの爆撃機を戦闘機で迎撃出来ないかな

2022/04/16(土) 09:56:29.32

もはや数的にも質的にも劣勢が明らかなロシア軍が6月までに和平をまとめられないと泥濘期の終わりとレンドリースの本格化で侵攻軍全体の壊滅という悪夢まで見えはじめた気がする

さりとてロシア側にメンツを保ちつつ和平できる見通しも全くないし

2022/04/16(土) 09:56:45.84

EUの全電動車化も立ち消えになるな
内燃機関バンザイ

2022/04/16(土) 09:56:47.24

>>31
ドイツは原発回してどうぞ

2022/04/16(土) 09:56:53.30

>>20
支持率3%でも、対立候補を牢屋に入れて刑期18年、あとを継いで立ったその妻も亡命せざるを得なかった　

2022/04/16(土) 09:56:54.52

>>31
ドイツも石炭火力発電クリーン化では先進国だったはずだが

2022/04/16(土) 09:57:07.50

>>31
それプラス、二酸化炭素地中処理技術も。

それで、環境少女に対する反論をウクライナにしてもらえるから
ただであげて良い。

2022/04/16(土) 09:57:24.68

ウクライナのパイロットはF15操縦出来ないのかな

2022/04/16(土) 09:57:26.77

プーチン宮殿にミサイル撃てないかな？

2022/04/16(土) 09:57:49.83

>>39
無理やろw

2022/04/16(土) 09:58:25.82

>>37
ドイツはCO2地中処理とか推進せずに撤退宣言しちゃったからな。

2022/04/16(土) 09:58:40.57

ウクライナとの時差は7時間
新たな情報配信は15:00頃から本格的には17:00頃から
それまでは昨日の復習と精査

2022/04/16(土) 09:58:44.16

>>41
なんか、3ヶ月あればマスターしますみたいな言ってた記憶が

2022/04/16(土) 09:58:47.77

もう攻勢諦めて現在の支配地域の防衛に切り替えたのかな？

2022/04/16(土) 09:59:07.17

>>25
日本も昔石炭掘ってたよなあ
今はもう埋蔵量が枯渇してしまったのかな
しかし今更石炭が燃料資源として脚光を浴びるとは

2022/04/16(土) 09:59:18.71

>>19
12式は射程１５００kmに延伸、島嶼防衛用新対艦誘導弾は射程２０００kmに決定してます・・・
https://i.imgur.com/7AODIQG.jpg

2022/04/16(土) 09:59:22.45

>>37
ドイツがエコファシズムやり出してから石炭に関しては日本が2周ぐらい差をつけてる

2022/04/16(土) 09:59:30.30

>>39
基本的に航空機のパイロットは他国の機体でも基本訓練すればすぐ乗れるようになるはずの訓練を受けているけども

F-15.は超高価な機体で、維持にも相応の金がかかるから、資金が豊富じゃないならF-16がいいのではと思う

2022/04/16(土) 09:59:42.56

>>30
おしおきだべぇ～～とぼかーんと爆発するドロンジョ一味とドクロ雲か・・・

2022/04/16(土) 09:59:52.64

>>44
3ヶ月やぞ

2022/04/16(土) 10:00:01.67

>>21
今のロシア軍は43年5月、クルスク前夜のドイツ軍と同じ状況
各戦線圧迫され、いつ崩れてもおかしくない
ここで先にロシアが攻勢に出たら、それが崩壊の始まりの合図

2022/04/16(土) 10:00:09.49

>>39
さすがに、一機100億を半数くらい、自損で落とす可能性あるのは避けるでしょ。
時間かかるよ。

2022/04/16(土) 10:00:14.17

>>44
シミュレーターとかないのかな。

2022/04/16(土) 10:00:18.22

>>21
戦況図に変化が無いのは
突出した露助が尽くウクライナ軍の餌食にされてるからだね
ウ軍は防御用兵器ばかりだから進軍も陣地確保も遅いが
近寄った露助は確実に消滅してる

さながら、ゆっくりと近寄ってくるトゲトゲびっしりの壁？

2022/04/16(土) 10:00:31.24

>>46
日本の坑道掘りはコストがかかりすぎる上に危険度が高いから採算合わないんだよ
資源量はまだある

2022/04/16(土) 10:00:40.58

>>46
日本の石炭は質がアレなので
確か日本は1カ所しか無煙炭取れなかったような

2022/04/16(土) 10:01:19.54

>>46
北海道でまだ掘ってるよ。露天掘りし始めてたはず。

今度ので採炭増を考えてるらしい。

2022/04/16(土) 10:01:23.17

>>40
プーチンを怒らせる割に軍事的に何の意味もないなので攻撃してもウクライナの不利益になる

2022/04/16(土) 10:01:29.22

>>48
だから、石炭火力発電攻撃して自分たちはロシアのガスでウマウマ計画。
本当にクソ国家ドイツ
クリーンディーゼル詐欺で気付いてたけどね。

2022/04/16(土) 10:01:35.27

>>44
アメリカの戦闘機パイロット養成も今や民間企業に外注してたりする　どのぐらいの割合まで行ってるかは知らないけど
民間のやることは効率的だから、アメリカぎそこまで援助してくれたら短期間で育成出来るかも

2022/04/16(土) 10:01:48.95

昨日、誕生日だったんだがウクライナに寄付したからパック酒で祝ったぜ
だれか誉めて

2022/04/16(土) 10:01:49.67

>>19
事前の空爆に耐える工夫が必要なのと、日本みたいに海岸線が長いと有効な局面が限られると言う2点が要考慮点かな
無敵化したAWACSに常時見張られてると言うボーナスステージなのはウクライナにとって大きい

2022/04/16(土) 10:01:56.92

>>19
本当、今回のウクライナ侵攻のせいでどれだけ中国の台湾進攻が困難になったことやら
しゅうきんぺーはプーチンに損害賠償請求するレベルやね

つーか二月末頃に「ウクライナは早く降伏しろ、抵抗するな抵抗するな」
と必死にキャンペーンやってた某テレビタレント連中は今振り返ればお察しだな

2022/04/16(土) 10:02:17.81

>>59
プーチン怒らせたら何が何でも突撃しろって命令を誘発させる可能性あるからワンチャン

2022/04/16(土) 10:02:20.08

戦後は旧ソ連・ロシア系から戦闘機をF-16vに切り替えるだろうって予測はされてるねウクライナ
訓練への支援はポーランドが引き受けてくれると

2022/04/16(土) 10:02:29.11

モスクワの対空網が消失したし
A-50をどうにかできればウクライナ空軍側の迎撃も可能になるな

2022/04/16(土) 10:02:34.93

ドイツのエネルギー安全保障政策は、お互いに依存関係強めれば、その関係無くすような侵略行為は出来なくなるから結果、戦争を防げるとの方針だったのか名

2022/04/16(土) 10:02:56.23

>>62
偉い！

が自分の生活は防衛していいんだぜ

2022/04/16(土) 10:03:04.39

>>62
うん、偉いよ　自分もしばらく断酒して寄付するわ

2022/04/16(土) 10:03:08.32

>>62
せめてハイボールぐらい買えよ
そんなに変わらんだろ

2022/04/16(土) 10:03:08.48

>>23
艦橋のすぐ脇に巡航ミサイル置いてあるな
誘爆の際に頭ふっ飛ばすような設計だ

2022/04/16(土) 10:03:15.26

>>19
よってもなにも米海兵隊がその路線なんだが

2022/04/16(土) 10:03:15.39

>>60
エコファシズムとか、ドイツ推進なのか。。そういえば緑の党のもとか。。

ドイツのエコディーゼル酷かったなあ。

2022/04/16(土) 10:04:23.06

>>63
そうねー
でもまあ昔の砲台と違い、今の対艦ミサイルは動かせるから、優位な局面にもっていく展開をかけれるから

昔のコンクリートバンカーの沿岸放題は、かなりの贅沢品

2022/04/16(土) 10:04:41.56

>>74
日本の自動車会社のデータ取りの条件ごまかしなんて可愛いもんだったな

2022/04/16(土) 10:04:43.23

単艦でレーダー哨戒って旗艦の仕事やないやろ

2022/04/16(土) 10:05:11.75

>>75
まあ、艦船そのものよりはそれでも安価なので

2022/04/16(土) 10:05:21.52

>>21
ロシアさんwww
結局キーウ方面での失敗繰り返してるんですかwww

2022/04/16(土) 10:05:23.52

>>59
さすがに核を打ち返してくるかも

2022/04/16(土) 10:05:30.69

>>74
緑の党は純粋な環境過激派だろ。利用された面は有るけど

2022/04/16(土) 10:05:57.88

>>20
ベラルーシは国から逃げ出した移民が多く、ウクライナにも元々たくさんいたから。

2022/04/16(土) 10:05:58.61

>>77
アドミラルエッセンが側にいたって噂
衛星画像も何らかの船がいたってのが撮られてる

2022/04/16(土) 10:06:01.11

戦闘機のパイロットってめちゃくちゃ難関を潜り抜けて来た人たちなんだから多少の差はあれ早々と適応しそうだよね
でもF-16の右側に操縦桿ってレイアウトは違和感ありそう

2022/04/16(土) 10:06:11.46

>>77
モスクワにしかできなかったからな
他のポンコツには存在価値すらない

2022/04/16(土) 10:06:21.48

>>77
旗艦というか、当然の仕事だろ
ちなみに単艦で遊弋してたわけではないようだけどな(少なくともアドミラルエッセンが護衛についてた)

2022/04/16(土) 10:07:30.20

>>64
もともと不可能に近かったけどね
今回で未来永劫無理ってどこまでセットバックしたわ

同じくらい日本の沖縄危機もなくなった

>>73
引き続きその路線でってこと

2022/04/16(土) 10:07:36.06

>>84
そんな人達を、それこそ簡単には失えない

よほど機体に熟達しないと怖いだろ

2022/04/16(土) 10:07:39.68

https://i.imgur.com/mu3RvFh.jpg

‼ ポルタヴァ地方！警報！
‼ キロボグラード州！警報！
‼-スミ地方！警報！
‼ ドニエプロペトロフスク地方！警報！
‼▲Kryvyi RihとKryvyi Rih領土コミュニティ！警報！
‼▲ザポリージャ地域！警報！
‼ チェルカースィ地方！警報！
‼ ドネツク地方！警報！

2022/04/16(土) 10:07:39.93

「何らかの事故で弾薬庫が爆発した」よりミサイル食らったことにした方が事由としてはずっとマシだと思うがなｗ
ロシア海軍の風紀は陸奥並みかｗ

2022/04/16(土) 10:07:44.28

>>69
ありがとう！
日常の食生活は防衛するけどもうおっさんだから誕生日はカットしてもいいかなと考えましたw

2022/04/16(土) 10:07:54.97

日本のイージス艦が高価だから前線から遠ざけろ、というのに似た理論だなあ
よく言って艦隊保全主義

性能・機能があるなら軍事的に利用しない手はない

2022/04/16(土) 10:08:15.28

>>12
> 神は自らを助くる者を救う
やだ、イエス様信じたくなっちゃう///

2022/04/16(土) 10:08:53.33

>>84
操縦出来るなら、レンドリースでF16を大量に購入したら良い
ドッグファイトでスホーイ撃墜しよう

2022/04/16(土) 10:09:09.96

この状況下でウクライナに帰国する人が増えてるってすごいな

2022/04/16(土) 10:09:33.29

>>89
またミサイルか
ミサイル山ほど持ってるな

2022/04/16(土) 10:09:40.39

>>78
昔の動かせない砲台の場合、一番艦船で金のかかる武器を、態々動かせないようにするというのは金持ちにしかできない贅沢だった
よって退役艦の主砲とかばかり日本は使う

今は動くからそんなに悪くない

2022/04/16(土) 10:09:49.69

>>92
日本で同じ事やるならイージスの隣にあきづきやあさひを随伴してガチガチにデータリンクとるけどな

2022/04/16(土) 10:09:57.04

>>87
独裁者なんていつの時代も自分の都合しか考えないし、客観的な意見も聞き入れないし進言する人間は排除する
だから不可能なんて考えない。相手の低いレベルに合わせて考えれば、侵攻は無理なんて結論にはならないよ
脅せば逃げ出すだろうとか日米とも手を出さないだろうとか、追い詰められればそんな程度の理由で始めるよ。何も変わらない

2022/04/16(土) 10:10:08.00

>>94
流石に実戦化に時間がかかるから、今はMiG29の方がいい
SU27がもらえるならそっちの方がいいが

2022/04/16(土) 10:10:54.76

>>86
なんでアドミラル・ゴルシコフ級を黒海に持ってきてから開戦しなかったのか謎
本来黒海艦隊所属の新鋭艦も一隻地中海で足止めされてるし
トルコが海峡封鎖しないと高括っていたのか？