ウクライナ情勢290

2022/04/16(土) 09:33:43.92

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢284
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/
ウクライナ情勢285
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649944185/
ウクライナ情勢286
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650003575/
ウクライナ情勢286 (287)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649993803/
ウクライナ情勢288
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/16(土) 11:24:30.35

>>483
シベリア鉄道が停車するたびに脱走が相次ぎ、近隣住民に乱暴狼藉を
働きそうな悪寒がするのだけどw

2022/04/16(土) 11:24:34.88

>>510
だめか( ；∀；)
>>511
コントロールつーてもなー
ロシアのやり口認めるのは民主主義の敗北を認めるようなもんだろう

2022/04/16(土) 11:24:38.62

>>489
明治時代の日本も国営産業を民間に払い下げていったから産業が盛んになったんだよ
造船所も製鉄所も製糸場も

2022/04/16(土) 11:24:41.06

>>47
これってほぼ巡航ミサイルだよなw

2022/04/16(土) 11:24:42.38

>>500
東京オリンピック開会式、ロンドン五輪開会式の費用より高いって信じられないよな

?PLT(12000) · 2022/04/16(土) 11:24:43.11

戦略爆撃機も離陸開始

https://twitter.com/nihonnoyoake99/status/1514945819576655874

ロシアのIl-86VzPUが離陸しました。

これが何を意味するのか、下記サイトよりご覧ください。

間もなくドンバス侵攻が開始されるでしょう。

https://twitter.com/nihonnoyoake99/status/1514944761894825993

ウクライナ国防省は、ロシアがTu-22M3長距離爆撃機を始めて使用し、マリウポリ「アゾフスタル」に定住したアゾフ連隊を爆撃したと述べた。

※Tu-22M3の高度は非常に高く、NATOの「スティンガー」などでは撃墜不能。

また電子戦システムのおかげで、S-300やBUK地対空ミサイルでも迎撃することは困難。

https://twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1515134458298798088

戦闘機使われたら今までの試合と次元が変わるよね、8年も準備してたんだから対抗策くらい考えてるよな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 11:24:45.48

>>516
北朝鮮の兵士からすると欧米に逃げるチャンスでもあるからな
相当数脱走すると思うぞ

2022/04/16(土) 11:24:55.47

ポーランドが自走砲や装甲車を追加で輸送してるらしいしどんどん戦力差が埋まっていくな
4/22にレンドリース発表されたらもはや手つけられなくなるぞ
さっさと決戦してウクライナを一撃粉砕しようや

2022/04/16(土) 11:26:04.76

日本の大戦略を描くならロシアの弱体化した軍事力は常にNATO(可能ならば中国との対立を煽り中国にも)に向けさせて可能な限りロシアから利益を得る
当然ロシアに依存するエネルギー事情を作らずリスクは分散させておいてまたロシアのキチゲが爆発したらさっさと切る

2022/04/16(土) 11:26:05.87

そういやうちにもNHKの受信料催促の手紙来てるけど払わないとだめかね

2022/04/16(土) 11:26:25.45

>>472
税収の社会への再循環？中抜きしてる連中の不労所得になってるだけじゃん

2022/04/16(土) 11:26:49.14

キーフにも警報きた
嫌な感じ
昨日から殺気だってるよ露助ども

2022/04/16(土) 11:26:52.71

>>526
後段何言ってんのか意味不明だが
護衛も何もついてない爆撃機とか、高性能なSAMの良い的だけども

確かにスティンガーやスターストリークじゃ届かんけどな

2022/04/16(土) 11:27:14.64

>>489
国鉄を民営化していなければ、今ごろ累積赤字が１００兆円を超えて
毎年３兆円ぐらい税金を投入しているだろうなw

2022/04/16(土) 11:27:19.27

>>489
国家レベルではそうかもなぁ…
でも地方だと汚職がもう伝統システムの一部になってるからな
例えば輪番落札というのがあって、これは地元の土建屋が入札額を事前調整して公共事業を順番に落札してくんだけど、これがあることによってどこも潰れずに存続できる
つまり土建メインでなりたってる田舎は誰も困窮せずやっていける
あとこれには紳士協定みたいなものがあって、作業員も地元民、下請けに振る時も地元会社を使うってのがある
小沢一郎が汚職も文化みたいな事言って叩かれてたがあれはその通りなんだよ
ガチ競争になったらスーパーゼネコンにぶら下がってる土建屋の独壇場
資本の無い、独立してやってる地方の土建屋は瞬殺される

2022/04/16(土) 11:28:04.85

プーチンも旗艦モスクワの撃沈に表向きは怒ってるけど、
内心では日本通の血が騒いで
「そういえばWW2で沈没した戦艦ヤマトを題材にしたアニメ・宇宙戦艦ヤマトが大ヒットしたな。
よし、今回の戦争、じゃなかった平和維持活動で沈没したモスクワを題材に、宇宙戦艦モスクワを作れるぞ！
ついにロシア国産アニメが世界に大ヒットするぞ！」と1人でニヤニヤしているに違いない

2022/04/16(土) 11:28:07.75

北朝鮮軍がウクライナへ！

シベリア鉄道の沿線の食料がなぜか減る！
兵士の数がなぜか減る！

2022/04/16(土) 11:28:11.12

>>526
キーフの幽霊に何とかしてもらうしか・・・・
実際この爆撃機撃墜したらかなりロシアにダメージ与えられるのかね？

2022/04/16(土) 11:28:14.51

キーウにいきなり核打ち込むとかありえるのだろうか

2022/04/16(土) 11:28:22.47

昨日のプライムニュース
小野寺五典が言ってたが制空権の概念で、中空権…高度はロシアが有利だが
中空から低空はウクライナのドローンが優勢なので監視したり攻撃してる
今後新しい戦いでこの中空権をどう確保するかが世界の流れになるかもと
中々面白い指摘だなあっと思った

2022/04/16(土) 11:28:29.76

>>526
精密誘導爆弾が枯渇してるようだけど高高度から通常爆弾で爆撃？

2022/04/16(土) 11:28:34.24

>>526
とうとう来たか

2022/04/16(土) 11:29:12.86

アメリカ空軍のB-1に相当する機体で超音速爆撃機らしいな
ミサイルを振り切りやすいのが特徴

2022/04/16(土) 11:29:14.34

>>522
民主主義とかはっきり言ってただの道具
その道具をどの程度大切に思うかは人それぞれだけどそこまでこだわるものじゃ無いし自国以外に押し付けるものでも無い

2022/04/16(土) 11:29:20.72

>>283
ロシアが戦車多すぎなんだろ。
普通は、もっと歩兵もトラックも沢山付けて移動する。
必要な量の1/4らしいので、他の国の4倍戦車が有るとも言える。
まぁ4倍有るわけだから、75%失って他の国と同等な訳で、考え方が違うだけという見方も出来る。

それより、たった20万人で全土占領作戦をやってしまった事が間違いなんだよ。

2022/04/16(土) 11:29:23.33

>>516
パンと紅茶のお礼に鉛の弾をプレゼントやね

2022/04/16(土) 11:29:28.04

今更キエフなんて爆撃しても弾の無駄では
新司令官さま全然ダメじゃん、ドンバスに爆撃を集中させろよ
いまだに政治将校に仕切られてそうやねロシア軍

2022/04/16(土) 11:29:34.05

>>522
認めるというか、それ以外ない。日本に原爆落とすようなことができないから。
プーチンが死んで後継者が何かするとか時代の変化を待つ。

2022/04/16(土) 11:30:01.32

>>535
そういうの潰していかんといつまでも経済低迷のままなのにな

2022/04/16(土) 11:30:11.53

>>364
いやあながちそんなもんでは？
いくら統制されてるとしても、あまりにもウクライナ側とロシア側の死体画像や撃破画像の数の差が多すぎる
隠すには限界がある

何よりロシアの弱さは際立ってるしな
ワンサイドに負けてる

2022/04/16(土) 11:30:11.63

>>526
ロシアプロパガンダ垢を貼るな

2022/04/16(土) 11:30:13.68

>>547
政治士官まともにいるならもっと仕事きちんとやれ案件

2022/04/16(土) 11:30:18.72

>>544
そこらへんはちとついていけないわ

2022/04/16(土) 11:30:29.52

万単位の人的支援って気軽に言うけどそれだけの兵隊と装備を動かすのって普通に凄いお金と時間がかかるよね
鉄道輸送にしても何日かかる？

2022/04/16(土) 11:30:53.58

>>536
あのチビハゲにそんな余裕が残ってればいいけどな

2022/04/16(土) 11:31:00.59

>>23
これトップドームは前方にも向けられるのかな？

2022/04/16(土) 11:31:00.59

>>531
その通りだが中抜きした連中がその不労所得を使うことで潤う産業も多々ある訳で…
同じ汚職でもソ連式と日本式は構造が違うんだよ
じゃなきゃ汚職やりたい放題だった時代に高度経済成長なんか出来やしなかった

2022/04/16(土) 11:31:07.37

>>535
地元産業を保護したいなら随意契約とかにすればよろしい
市長村長に癒着した企業だけを優遇したいから、表向きは入札にしたりして誤魔化すからおかしくなる

2022/04/16(土) 11:31:34.78

>>539
そもそもウクライナに攻め込んだ時点でもう何やっても驚くことないわ
あいつらただの狂人や（なお核のボタン）

2022/04/16(土) 11:31:40.71

ウクライナ空軍はまだ航空機を温存しているので、戦爆が出るならSAM撃墜リスク負って戦闘機が高高度を狩りに出るしかないと思う

2022/04/16(土) 11:31:53.99

>>558
そんな簡単に随契とかできるわけねーだろ

2022/04/16(土) 11:31:57.47

>>446
こういう経歴だからこそ寺島実郎なんかも気をつけなければならない

https://pbs.twimg.com/media/FJ_3mmbaQAAzc4U?format=jpg&;name=900x900

2022/04/16(土) 11:31:59.49

次はバックファイア撃墜希望

2022/04/16(土) 11:32:00.96

>>557
それで国の財政が悪化してるじゃん
今の中抜きが蔓延して財政も経済も停滞しているのが結果だ

2022/04/16(土) 11:32:03.05

戦略爆撃機撃墜はさすがに無理？

2022/04/16(土) 11:32:22.12

>>535
そうね。地方レベルではその通り。ただ健全な競争は必要で、官と政に
頼らない純粋な民間が必要だな。理想論にすぎるがね。防衛議論でも
民間から見た防衛提言があってもいいだろう。インフラ防衛とか
サイバー防衛とか民間防衛とか食糧安保とか。政治とか官僚に
頼るのもいいけど、民間から見た視点も役に立つだろう。

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/16(土) 11:32:30.25

>>546
鉛の弾も使わんでしょ
北鮮名物の南京袋被せて大ハンマーで撲殺よ

2022/04/16(土) 11:32:36.26

奇跡が起きてtu-22落ちてくれ　頼む

2022/04/16(土) 11:32:42.33

食料高騰で口減らししたいカリアゲが飢えた人民軍を飢餓輸出とか三文仮想戦記並みの酷さだ

2022/04/16(土) 11:32:45.39

>>489
簿価で財産カウントするやりかた止めないといい加減？簿価会計なんて役所しかしない古いやりかたよ。やるなら時価会計で計算しないと？

2022/04/16(土) 11:32:46.63

いよいよドンバス攻略が始まる！
めちゃくちゃ雨なんだよなぁ現地

2022/04/16(土) 11:32:51.97

>>561
そんな協定にもなってない紳士協定より簡単だろ
議会だってオール与党が地方議会では当たり前だし

2022/04/16(土) 11:33:04.30

>>526
あとこれ何回も何回もパレード訓練って言われてるのにロシアプロパガンダ垢から引っ張ってくる馬鹿が絶えないんだよな

2022/04/16(土) 11:33:16.65

>>565
S-300でも普通に落とせるけどねえ

戦闘機で狩るのが一番だが、ここで虎の子のフランカーとか出すのはウクライナにとってリスキーだと思う

2022/04/16(土) 11:33:38.26

>>338
今は「軍事作戦」だから強制徴兵できない
議会を通して「戦争」になれば強制徴兵できる
それには、世論形成が必要
モスクワ撃沈で世論がどうなるかだな

2022/04/16(土) 11:34:00.59

戦況図ではほぼ
変化なし
軍事ブロガーの戦況図及び解説
2022年4月22:00? 15日（キーウ時間）現在の、ロシアのウクライナ侵攻51日目の要約。

ロシア軍はマリウポリの奥深くまで進み、ヘルソンの近くに塹壕を掘り始めました。他の最前線の状況は変わらずに残っています。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-51-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_fullmap.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_Sloboda-Frontline.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_Pryazovia-Frontline.png

南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_Southern-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_Mariupol.png

2022/04/16(土) 11:34:42.88

>>47
防衛と名が付けばたいていの兵器を持てる軍備を放棄した我が国
建前と本音の乖離が激しすぎ

2022/04/16(土) 11:34:54.78

>>575
いまのロシアはプーチンが署名したら法律即時発行出来るんだよ。国家総動員法つくればいい

2022/04/16(土) 11:35:40.75

>>572
無理なんだよ、理屈が立たない
随意契約には、それをやるべき特別な理由を作らなきゃいけないが、コモディティ系のインフラ整備にこんな理由などどうやっても立案できない

だから輪番入札とかで誤魔化すことになる
文化財の修復とか特殊な技術が必須の工事なら話は楽だけどな

2022/04/16(土) 11:35:46.80

>>558
それやると役所は人手不足になるぜ？
役所は派遣会社相手に自由競争入札やらんと事務さえ回せないんだから。
パソナが全国の自治体の入札入れるのは、あそこが業界最大手で大量に人集められるから。

2022/04/16(土) 11:36:03.31

>>549
潰しちゃいかんでしょ
これで地方はバランス保ってそこそこ生きてけてるんだから、これが無くなったら訪れるのは資本を持つ者と持たざる奴隷の超絶的な弱肉弱食の格差社会
そうなるとまた共産主義がムクムクと…

2022/04/16(土) 11:36:12.98

衰退した地方で普通に入札しても応札なしか不成立だからねえ

2022/04/16(土) 11:36:14.26

>>526
キーウを絨毯爆撃？

2022/04/16(土) 11:36:22.37

>>334
人口3万2千しかいないところから100人以上も徴兵ってことかね？

交通警察官全員くらいか。無茶苦茶だな。

2022/04/16(土) 11:36:31.70

>>526
キチガイ露助垢貼るなよ
軍板じゃ語るに値しない

そういうのはケンモーでやれ

2022/04/16(土) 11:36:32.73

ロシア、米国のウクライナ向け兵器供与に正式抗議
https://www.cnn.co.jp/world/35186411.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナへ侵攻しているロシアは今週、米国による現行のウクライナ向けの兵器供与に対して正式に抗議した。
米国務省に外交文書を送付し、支援を継続すれば「予測不可能な結果」を招くと警告したという。
今回米国側は初めて、高性能型の兵器を供与することでウクライナ政府と合意。これらの兵器を巡ってはバイデン政権の一部から、
状況の激化を招くリスクがあまりに大きいとの声が数週間前に上がっていた。その中にはヘリコプター「Ｍｉ１７」１１機、
自爆型ドローン（無人機）「スイッチブレード」３００機、１５５ミリ榴弾（りゅうだん）砲１８基などが含まれる。

2022/04/16(土) 11:36:33.66

>>545
プーチンは軍人出身じゃないからね、秘密警察のスパイ上がりだ
資源大国のロシアをいかに世界の資本主義経済下で経済大国にするかちんぷんかんぷんだったし、
軍事も核は最終手段！ロシアの戦車はクルスク大戦にも勝ったように世界最強！ぐらいにしか思ってない

2022/04/16(土) 11:36:44.75

>>583
パレード練習してるだけ

2022/04/16(土) 11:36:49.80

>>575
戦争仕掛けてきた国の船が沈んでそれで逆ギレして強制徴兵とかになったら笑えるよな

2022/04/16(土) 11:37:18.59

>>320
30年間無成長だからね
国民の大半が、物価とは上がるものという認識を忘れ去ってしまった
40歳の俺が子供の頃から、ジュースはほぼ100円のまま
死ぬまで100円から変わらないと思ってる
値上がりに対する国民の拒絶感がひどすぎて、どんな製作も意味をなさなかったね

2022/04/16(土) 11:37:29.87

>>557
あいつら中抜きして得た金でさらなる中抜きの口利きに金使ってるだけだぞ
高度経済成長期にゃ投資先国内にいくらでもあったからよかったけど今じゃ
有望な投資先なんて海外だけだ。もう金の流れなんて同じところグルグル回
して既得権益強化か海外への資金流出の二者択一にしかなってねえ

2022/04/16(土) 11:37:38.36

>>541
https://i.imgur.com/gIryG9m.jpg
https://i.imgur.com/iDjWBfC.jpg

こういう無誘導の樽爆弾使っているからやっかいなのよ
もう民間人とか頭に無い

2022/04/16(土) 11:37:48.52

>>515
すげーw

2022/04/16(土) 11:37:54.21

>>580
公務員のなり手なんて多いから心配いらん
つうか市町村が3000から1800まで減らしたけど、あと1000まで減らしていいだろ

2022/04/16(土) 11:38:06.49

>>581
そういう存在が地方をダメにしてる要因なんだよ？大阪みたいに利権化してこんな化け物になるんだ。京都は京都市は破綻寸前に

https://i.imgur.com/sr1GQu0.jpg

2022/04/16(土) 11:38:11.74

日本の汚職が良い悪いあるかないかってよりロシアみたいな出来上がるはずのものが全く出来上がらない、倉庫にあるはずのものが丸ごと無い、みたいなケースと比べると次元が違うって話だよね

2022/04/16(土) 11:38:15.00

>>592
これ誘爆しないかな

2022/04/16(土) 11:38:32.11

いやウクライナ軍さすがだわ、先手が取れている
ロシア軍の戦爆投入に備えて戦闘機を温存していたんだ
もし戦闘機を地上航空支援に振って、SAM食らって機数を減らしていたら戦爆が止められなかったところだ

2022/04/16(土) 11:38:46.12

>>578
三権分立ないのね

2022/04/16(土) 11:38:57.33

今日

2022/04/16(土) 11:39:11.56

這い出てくるオーク

https://twitter.com/mhmck/status/1515053317268901895
ウクライナの第503独立海兵隊大隊によるこの成功した行動でのロシアの兵士の捕獲。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 11:39:28.45

>>562
そうは言っても、やっぱり専門家になる以上は、
大なり小なりロシア、ソ連への留学や就労経験はあるからなあ
やっぱり基礎、周辺知識は聞くべきことも多いし

2022/04/16(土) 11:39:48.89

>>579
それこそ市町村長の政治決断だな
マニュアル以外のことができない役人には難しかろう

今回のウクライナ戦争でもゼレンスキー大統領の政治決断が英断だったろう

2022/04/16(土) 11:39:50.82

米国がウクライナへの武器供与を続ければ「予想不能な結果」が起きると警告
とあるが武器を売りつけたくてしょうがないアメリカは素直に首を縦に振らんだろうな
屁理屈こねて武器を売りつけまくるだろうな

2022/04/16(土) 11:40:25.88

>>590
昭和バブルまで借金して株買ってた大企業が有利子負債まみれなせいでゼロ金利ゼロ成長で利払猶予をやめたら国が滅びるのだ。そのせいで悪い円安になってしまった

2022/04/16(土) 11:40:34.69

>>526
戦略爆撃機なんてAWACSや西側ELINTの偵察情報から高度さえ計測されてしまえばS-300どころか更に旧式のS-75でもI87V機能を使えば撃墜できる。

当然S-300はより高度な対電子妨害対抗措置を持ってるわけで、AWACS様の視界内ではせっかくの電子妨害も威力以下よ

AWACSを崇めろ。

2022/04/16(土) 11:40:44.93

>>586
文句あるならアラスカに侵攻すれば？

2022/04/16(土) 11:40:44.96

>>594
それは電子化徹底すりゃできるが、いまのとこ役所でそれできそうなのは大阪だけ。
あそこは公務員労組も条例使って完全に封じ込めて弱体化させてるのと、議会を維新が完全掌握してるので反対が事実上無いからやれる。

他はしがらみやらいろいろあるから減らせないかと

2022/04/16(土) 11:41:02.04

>>603
普通に法律に違反するので、最悪検察庁に立件されて失職するだけだぞ

2022/04/16(土) 11:41:22.71

戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FQbGmvSXEAYuZxC?format=jpg&;name=4096x4096
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FQbG65mXMAYopx9?format=jpg&;name=large

2022/04/16(土) 11:41:35.85

>>489
>>535
安全保障を考えるとJR北海道化はありえないと思う

かつての北海道
https://pbs.twimg.com/media/DfV0-pnUYAEU1-l.jpg
　
ウソばっかり
https://i.imgur.com/ag8S2qe.jpg

道民が正しかった

https://i.imgur.com/sxPHltc.jpg

JR西、赤字路線公表の衝撃いま再び問う「国鉄分割民営化」は本当に正しかったのか？|au Webポータル経済・ITニュース
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/211_6_r_20220414_1649878212725402

> 分割民営化当時7.3%だった長期国債の利回りは、現在では0.239%前後である。

2022/04/16(土) 11:41:38.46

>>562
総合商社勤務の染まりやすさは異常だな
佐藤も総合商社勤務だったし

2022/04/16(土) 11:41:45.56

予測不可能な結果ってなんだよ
結果を予測しないからウクライナでも酷い目にあってるんだろうが

2022/04/16(土) 11:42:00.16

>>599
そもそもどう看板付け替えてもロマノフ王朝かタタール式の
絶対中央集権体制に還っていくお国柄だし

2022/04/16(土) 11:42:05.10

軍需はそもそも儲からないと何度言ったらわかるのか

2022/04/16(土) 11:42:05.76

>>586
武器商人に武器を売るなといって通るわけがないだろ
ロシアは馬鹿しかいないのか？

2022/04/16(土) 11:42:13.05

そう言えばロシアのサイバー攻撃はやっているのかな。開戦当初は
聞いていたがね。

2022/04/16(土) 11:42:24.11

>>596
ロシアの汚職つか政治関係者は稼ぎすぎよね

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/16(土) 11:42:33.99

バックファイアで戦略爆撃ねぇ
あれは最大限に爆装しても10tonくらいしか積めないだろ、F-15Eで戦略爆撃するようなもんじゃん
そもそも可動機何機あるのよ？

2022/04/16(土) 11:43:18.27

防衛費１パーセントが続くならGDPを大きくしないと。

https://image.itmedia.co.jp/mn/articles/2104/19/l_kmishima_sme2_1_1_w590.jpg

2022/04/16(土) 11:43:26.91

>>610
ロシア軍イジュームに釘付けだな