ウクライナ情勢293

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43df-K+9p [上級国民]]) 2022/04/16(土) 19:29:10.72 ID:FGocQg8W0]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢288
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/
ウクライナ情勢290
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650069223/
ウクライナ情勢291
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650080174/
ウクライナ情勢292
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650092826/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-CkEE) 2022/04/16(土) 20:06:39.03 ID:L1egY0FC0]

名探偵コナン君(沈没原因は不明なのに報復措置？……妙だな……)

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/16(土) 20:06:45.87 ID:wek/k2HE0]

>>117
セオリーとしては一時停戦して体勢立て直して攻め直すべきなんだけどそれをやるとその時間でウクライナ側がより強化されるからその手法がとれないのがロシアの辛いところ

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL) 2022/04/16(土) 20:06:52.17 ID:S9MN4xce0]

>>121
みんな疲れてるだろうしな。無理では？

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19f2-XhrW) 2022/04/16(土) 20:07:03.21 ID:+cEPbY+C0]

>>84

日本の場合、ロシアよりも”反原発派”が邪魔なんでなぁ。

まぁ、福島第一で津波対策を”アカの戯言”と言わんばかりに無視した（おざなりの防潮堤のかさ上げしたくらい）のが不味過ぎた。

津波の真正面だった東北電力の女川原発があれほどの津波の真正面でありながら最小限の被害で切り抜けたのに…
恨むなら東京電力を恨むしかないな。

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-EdYG) 2022/04/16(土) 20:07:14.83 ID:ci/tClxF0]

>>87
建前上、戦争では「特殊軍事作戦」なので国民から大々的に兵を募ることが出来ない。
もちろんジリジリと実態は広まっているようだけどな。

[132 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-9aI2) 2022/04/16(土) 20:07:23.53 ID:hF6S81QoM]

>>77
ka-52なら活躍してそうだけど、ロシア宣伝下手だから分からん

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-AWjX) 2022/04/16(土) 20:07:25.18 ID:jFLsPuo40]

>>87
ロシア人シヌとタカイあるよ

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-/kvX) 2022/04/16(土) 20:07:39.35 ID:q3rfvjqY0]

>>106
2014年のハイブリット戦法や電子戦でロシア軍の評価は高まったけど
単に当時のウクライナ軍がクソ雑魚だった説

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2963-fNw1) 2022/04/16(土) 20:07:46.97 ID:/lNaqxam0]

>>74
この人はかなり偏ってるよね
初めからウクライナの主権とか無視して当たり前みたいな態度だったし

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+xkO) 2022/04/16(土) 20:07:52.44 ID:sXs50gK60]

>>121
絶対無理

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf1-X/6k) 2022/04/16(土) 20:08:36.74 ID:xVUcoJaI0]

プーチンが頭に血が上ってるからロシアの兵器が尽きるまで続くだろうけど
電子機器どころかベアリングも国内で供給できないみたいだから
意外と早く終わりそう

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6157-AML1) 2022/04/16(土) 20:08:48.98 ID:CkU8zdom0]

>>125
教師や教授には頭おかしい人が多いので今更どうでも良いかも

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL) 2022/04/16(土) 20:09:06.47 ID:7lQFS2ZZ0]

>>100
そうだよ、だからこそ補給路1本だと危機的なんだから、イジューム確保するなら後背の支配権確立を優先すべきなのでは

突出してすり潰されるの繰り返してたって、BTGが減ってくだという

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-tlX+) 2022/04/16(土) 20:09:26.38 ID:hrmpgos10]

言うてアフガンもチェチェンもこんなペースでロシアは消耗してないだろ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E7%B4%9B%E4%BA%89

数十人程度の死亡でWiki載るくらいだぞ
毎日百人ペースでなんか少なくね？ってレベルのウクライナ戦で長期化は国が亡ぶわ
何一つロシアが勝つ要素がないし

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11e4-TF7s) 2022/04/16(土) 20:09:26.67 ID:A/2alcoi0]

次の旗艦きめたの？

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-EdYG) 2022/04/16(土) 20:09:31.02 ID:ci/tClxF0]

>>123
心配するな。
ネトオクにロシア軍の最新レーションが大量に横流しされているから。
ただし前線で命がけで戦う兵士のレーションは2015年に期限切れだった事もあるがｗ

[143 名無し三等兵 (ZA 0H0d-STwV [上級国民]]) 2022/04/16(土) 20:09:37.99 ID:ZntNPaxeH]

たまには新着情報貼ってくれ
ここまで全部既出

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1946-zYyp) 2022/04/16(土) 20:09:42.96 ID:Jwp+/hMt0]

>>118
なるほどね、以外とロシアからすると占領地域での徴用は合理的なのか
ウクライナ側からすると自国民がロシア側の兵士になってるのは戦いにくくなるのかもしれないし

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/16(土) 20:09:59.44 ID:Fv6V45Ef0]

https://i.imgur.com/F5cYbsX.jpg
大忙しだな

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-8pPm) 2022/04/16(土) 20:10:19.92 ID:Enq+4MMO0]

>>128
短期決戦に失敗して長期消耗戦に引きずり込まれた時のパターンだなあ

[147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e160-0oAO) 2022/04/16(土) 20:10:30.11 ID:lzPEi2Ww0]

>>143
テレグラム行くしかない

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-blNE) 2022/04/16(土) 20:10:35.17 ID:U4YpNUSh0]

>>71
ウクライナの捕虜ってどこにしまわれてんの？
その占領地域？ロシアまで送られてる訳じゃないんだよね
ウクライナ軍がその地域開放したら捕虜も解放されるのかね

[149 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Wyfp) 2022/04/16(土) 20:10:35.79 ID:AwxReSDda]

今日も兵隊さんたちは露軍狩りに励み、お百姓さんたちは畑にころがっている鉄屑をトラクターで引っ張っているんだろうなぁ。
ウクライナの人たちって勤勉そうで好きになってしまう。

[150 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/16(土) 20:10:41.85 ID:d+4u6KMpa]

>>34だとロシアは戦力の小出しをしているようだけど
本当に大攻勢wなんて起きるんですかあ？

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DKtB) 2022/04/16(土) 20:10:47.99 ID:mfC2MdAY0]

t.me/uniannet/47075
ロシアの反体制派イリヤ・ポノマレフ元議員は、巡洋艦「モスクワ」の乗組員510人のうち、救助されたのは58人に留まると指摘

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 333d-jdZq [上級国民]]) 2022/04/16(土) 20:10:57.99 ID:7nPnj/Xu0]

G7で独仏伊は親露側だと思ったほうがいい
頼れるの米英加、まあそれで十分だけど

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 114b-0jjL [上級国民]]) 2022/04/16(土) 20:11:04.39 ID:fZmi+DS+0]

ドイツ大統領の訪問を拒絶したウクライナの恨み
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a839c0eca18195bd618043b553e4e1bc4d3fd77
彼の政治キャリアでは、SPD（ドイツ社会民主党）の指導者の一人としてメルケル政権で2005年〜2009年までと
2013年〜2017年までの計8年にわたりドイツの外務大臣を務めていたことの方が重要だろう。

開戦後、SNSでラヴロフ外相と抱き合っているシュタインマイアーの過去の写真が発掘され、「炎上」した。

名誉職にすぎない大統領ではなく政治的実権のある首相を、というウクライナ側の理由も、大統領への侮蔑とも解釈できる。
このような議論がドイツ国内で広がっていく中で、ショルツ首相はキーウ訪問を具体的に決定できないでいる。

ドイツには、このような分断はロシアによるプロパガンダが効いているからだという主張も出始めている。
ドイツの国内世論が感情的に反ウクライナへと沸騰することは抑えなければならない。
ショルツ首相の難しい政治的舵取りが求められている。

[154 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-8HEg) 2022/04/16(土) 20:11:12.41 ID:SY06LLDeM]

>>21
こわっ

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e163-2G2z) 2022/04/16(土) 20:11:20.57 ID:moVvnV8k0]

モスクワ沈没ってかなりの打撃だったんだな

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL) 2022/04/16(土) 20:11:27.40 ID:7lQFS2ZZ0]

>>135
正直左右に分けて語るのは雑だとは思うのだが

こんかいは左派であることが明白である人ほど、ウクライナの自主性とか、健全なナショナリズムとか完全に無視するのなんなんだろうね
ウクライナはナチって呼んでる右寄りの親ロシアの方が、まだウクライナという存在を見てるわ(敵としてだが)

[157 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-o/Su [上級国民]]) 2022/04/16(土) 20:11:32.59 ID:X5ErTWM3a]

>>145
移動ガソリンスタンド頑張ってるなあw

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-AWjX) 2022/04/16(土) 20:11:33.27 ID:jFLsPuo40]

>>139
そういう意味でもハルキウを華麗にスルーしてるの凄いよね
何考えてるのかさっぱりわからん

[159 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-E4Ea) 2022/04/16(土) 20:11:38.37 ID:bPZGgwgtx]

ロシアが停戦したら叩けなくなるからジワジワ痛ぶりたいだろうね。ウクライナ人が何人死のうが痛くないし

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+xkO) 2022/04/16(土) 20:11:56.69 ID:sXs50gK60]

>>146
この状態だと制裁緩和されなそうだしな。時間をかけても勝ち目がないし、賭けで攻撃をしかけても潰されるだけ
王手詰み

[161 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-+xkO) 2022/04/16(土) 20:12:10.42 ID:KxNfgNSba]

>>74
>>その敵が十ヶ月以上も前から国境沿いに巨大な兵力を集結させている

その状況で対話とか。

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO) 2022/04/16(土) 20:12:20.71 ID:Z7qyanTq0]

>>146
ABC使いたくもなるわ。面で制圧しながら前進するのが一番の解決策だもんなこの場合。

[163 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-8pPm) 2022/04/16(土) 20:12:28.87 ID:Enq+4MMO0]

>>144
昔の帝国戦争の常套手段なのよね

[164 偽娘蘭おねえちゃん＠劇場版コナン公開中！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-sxWR [上級国民]]) 2022/04/16(土) 20:12:30.50 ID:6al6kBnTa]

日本がウクライナと同類と見なされ世界中からナチス扱いされ始めてるらしい？
実際、本家ナチと同盟組んでたしな

https://twitter.com/VX08h6xR2M50hET/status/1515268847518945280?t=tDr2ADJF_rga-vXvt353rQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[165 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-GYWO) 2022/04/16(土) 20:12:31.59 ID:7ueDOUwVa]

>>148
チェルノブイリの警備兵なんかはベラルーシ経由でロシアに連れ去られた
らしい
正確には不明

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-blNE) 2022/04/16(土) 20:12:32.01 ID:U4YpNUSh0]

>>87
モスクワとか都会の兵士をバンバン戦場に送り込んで死人が出たらようやく国民が騒ぎ出すのかねぇ
今のところ田舎や占領地から兵士を寄せ集めてるからロシアで危機感生まれないのかもな

[167 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-bG25) 2022/04/16(土) 20:13:06.18 ID:rj6yt3vAd]

最近急に目にするようになったロシアはTu-22M爆撃機を投入するからウクライナオワタ的な主張はどこ発なんだろうなw
Tu-22Mってグルジア軍にすら撃墜されていたんだが
S-300もMiG-29も生きているウクライナからすれば的でしかないのに

[168 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-9FrH) 2022/04/16(土) 20:13:09.08 ID:d+4u6KMpa]

>>38
他との比較において最も見たいマリウポリの画像が消えてる…

[169 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-Dws9) 2022/04/16(土) 20:13:18.35 ID:wek/k2HE0]

>>141
10万トン超えツァーリ級原子力空母ウラジミール・プーチンを頑張って建造するぞ
震えて眠れ

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19da-Y8cZ) 2022/04/16(土) 20:13:31.93 ID:w9aMMlmf0]

>>52
そのプレイヤーがアホすぎるだけ
ゲームバランスのせいにしないで

[171 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b194-8pPm) 2022/04/16(土) 20:13:46.21 ID:b9kOdx/i0]

ロシアに早く核兵器100発ぐらい使って欲しい
それでもゼレンスキーが頑張るなら真の英雄だ
降伏したら昭和天皇ぐらいの勘違い野郎だ

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/16(土) 20:13:48.08 ID:J2QeKjnz0]

>>164
また、偽娘　

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 492c-8pPm) 2022/04/16(土) 20:13:52.25 ID:2VXmg9DU0]

徹底抗戦して街ごと瓦礫にされるより
無抵抗で降伏してレイプや虐殺された方が被害者は少ないからマシ
っていうのも一つの理論ではあるが
それならはっきり言うべきなんだよな
要求されたら抵抗せず大人しく股開けって

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-FAys) 2022/04/16(土) 20:13:55.77 ID:5rliWPza0]

>>21
BS1でやってた中東方面の地雷除去のベテランな人のドキュメンタリー思い出した。
過去に事故って片足義足で、除隊勧告受けているのに、ひたすら仕掛け爆弾除去。
結構ばっさばっさ解体していくの。

最後は、携帯トラップの地雷で死んじゃったのが悲しかった。

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b302-+xkO) 2022/04/16(土) 20:14:11.94 ID:og0NfUKp0]

>>74
悪いのはヒトラーじゃなくて、ヒトラーの言うこと(ダンツィヒ回廊よこせ)を聞かないポーランドだってことですね
すごいナチスです、こいつｗ

[176 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-tlX+) 2022/04/16(土) 20:14:21.31 ID:hrmpgos10]

>>155
あれの代わりはもう人類には造れないからな
代わりの艦なんていないし

[177 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-blNE) 2022/04/16(土) 20:14:27.77 ID:U4YpNUSh0]

>>109
ウクライナがヘルソン奪い返した時点で一気に戦況が動いて早めに終わるとなんとなく思ってる
ロシア兵って一度押されるともう駄目じゃね

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL) 2022/04/16(土) 20:14:47.79 ID:S9MN4xce0]

占領地の住民を徴用するのって、自軍へのサボタージュを推奨するようなもんだと思うんだけど

[179 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-8pPm) 2022/04/16(土) 20:14:48.84 ID:fTsnuwya0]

>>164
たった一人が世界を代表するとか
どんな大物のツイートなんだろうか

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DKtB) 2022/04/16(土) 20:14:53.93 ID:mfC2MdAY0]

eanews.ru/news/v-belgorodskoy-oblasti-neizvestnyye-povredili-zheleznodorozhnoye-polotno_12-04-2022
ベルゴロド州で正体不明の男たちが鉄道線路を破損：
（ロシア語ニュース記事）
・シェベキンスキー地区で鉄道線路の被害が発生
・死傷者なし。線路だけ破壊
・当局「ベルゴロド州ではテロの危険度が高まった」
・ブリャンスク州、クルスク州、ボロネジ州も脅威レベル上昇

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL) 2022/04/16(土) 20:15:08.14 ID:7lQFS2ZZ0]

>>176
アメリカ日本中国フランス英国あたりなら建造できるよ
頭おかしい設計だから絶対に真似しないだけで

[182 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7d-8pPm) 2022/04/16(土) 20:15:22.72 ID:8wjpksvGd]

>>99
ちゃんと橋掛けてるぞ、その橋から脱輪して立往生で使い物にならなくしてたが

[183 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-MwQm) 2022/04/16(土) 20:15:35.07 ID:K5Z+M6hv0]

>>166
そんな田舎兵の家族にもKIA、MIAの通知なんかほとんどしてないんだろうな

[184 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-FAys) 2022/04/16(土) 20:15:45.57 ID:5rliWPza0]

>>60
電源どーするの？

あと、レーダーの近くは、結構危険じゃないかなと。

[185 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-vtT9) 2022/04/16(土) 20:15:55.28 ID:0JepruCxM]

>>176
黒海内にはまだスラヴァ級四番艦があるから

[186 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/16(土) 20:16:08.27 ID:W88d7Eao0]

>>153
権威もないお飾りの大統領が来てもなぁ
王室ある国の王室コネクションにアプローチできるわけでもないし

ドイツは国内纏めるの大変だろうねぇ
これからエネルギーかつかつでやらにゃならんからなぁ
移民入れすぎた不満に軍事費増大にエネルギーコスト上昇

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d984-+xkO) 2022/04/16(土) 20:16:16.87 ID:JEDMqWJy0]

>>169
お金がなくなって中国に売るのがオチ
ロシアは陸軍国なんで
だいたいロシア海軍は予算配分がいつも遅い

[188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f13e-qF8l) 2022/04/16(土) 20:16:18.25 ID:QueTi/FR0]

>>74
セカンドレイプの思考

[189 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+Z5x) 2022/04/16(土) 20:16:23.17 ID:D8QN8prjd]

ふと思ったけど、ロシアがNATO入りすれば、万事解決なんじゃ無いか

[190 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-RPPK) 2022/04/16(土) 20:16:30.76 ID:6U2vhkcYa]

>>164
そら第二次大戦じゃ同盟結んでたわけだし
そんな大昔の話されたところで何？って話なんだけど？
あんたは第二次大戦時から脳ミソが更新されてない爺ちゃんなわけ？ww

[191 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-T4ax) 2022/04/16(土) 20:16:30.86 ID:W6vfkE66a]

>>161
2014のとき以上の悲惨な未来が想像に難くないのに
どんな対話しろと言うのかね…。

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL) 2022/04/16(土) 20:16:34.49 ID:7lQFS2ZZ0]

>>185
4番艦「ウクライナ」とか、浮かぶ鉄屑じゃないですかやだー

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-AWjX) 2022/04/16(土) 20:16:46.85 ID:jFLsPuo40]

>>180
ベルゴロド人民解放戦線かな

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/16(土) 20:16:52.61 ID:Fv6V45Ef0]

はっきり言うとアメリカは本気だよ
アメリカはこの件で完全に掛け金を吊り上げた
もうアメリカに負けは許されない
トランプもそれを察しただろう

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-2EIJ) 2022/04/16(土) 20:16:59.59 ID:a/9+wuHV0]

日本でもモスクワ撃沈記念グッズ出ないかな
忌々しいロシアの艦隊を叩き潰してくれた
ウクライナは日本人的に好感度うなぎ上りだろう

[196 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-bG25) 2022/04/16(土) 20:17:02.36 ID:rj6yt3vAd]

>>181
ウクライナも金さえあればスラヴァ級巡洋艦は建造出来るよ 要らないと思うが
モスクワや空母ヴァリャーグを建造したのもムィコラーイウ造船所だし

[197 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2910-tlX+) 2022/04/16(土) 20:17:06.10 ID:E3Mayv7G0]

先週だったか、ロスケが骨董品のアントノフ２をかき集めて何か奇襲作戦？やるとか
話題になってたが、その後さっぱり聞かないな。
さすがに骨董品を使うのは諦めたのかな？

[198 名無し三等兵 (ZA 0H0d-STwV [上級国民]]) 2022/04/16(土) 20:17:06.58 ID:ZntNPaxeH]

>>151
チャンネル諸田

[199 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-XhrW) 2022/04/16(土) 20:17:13.45 ID:eD9Q8IOT0]

しかし、侵攻側がこんだけコテンパンにされてしかもやめない戦争って記憶にないな
中越戦争や冬戦争は一応侵攻して勝ったって恰好くらいはつけれたけど、この戦争でロシアが勝ったって恰好をつけるのも難しそうだし

[200 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-r59B) 2022/04/16(土) 20:17:15.95 ID:YUOMGd5TM]

>>176
北方艦隊と太平洋艦隊に同じのがいるじゃん

[201 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO) 2022/04/16(土) 20:17:26.05 ID:Z7qyanTq0]

>>180
大方の判断はロシアの偽旗作戦ってところだろうけどさ。もし違うとしたら、
これウクライナじゃなかったら、とうとう軍内部に反乱分子が決起しつつあるって
ことだよな。

[202 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-h1LU) 2022/04/16(土) 20:17:34.45 ID:DDUOKHVsa]

ドイツもロシアの天然ガスをすぐ止められないのはしょうがないとしても、軍事援助は大量かつ迅速にできるだろうに…

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL) 2022/04/16(土) 20:17:42.10 ID:7lQFS2ZZ0]

>>196
今あのドックて稼働状態なんだっけ？

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6157-AML1) 2022/04/16(土) 20:17:43.84 ID:CkU8zdom0]

>>189
強盗が警察に就職したら解決的なことでしょうか？

[205 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-RPPK) 2022/04/16(土) 20:17:53.45 ID:6U2vhkcYa]

>>164
世界中(1人)wwwww

[206 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7d-8pPm) 2022/04/16(土) 20:17:54.96 ID:8wjpksvGd]

>>187
もう自力でカタパルト式の建造もしてるのにロシアの空母なんていらんだろ

[207 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1946-zYyp) 2022/04/16(土) 20:17:56.28 ID:Jwp+/hMt0]

ウクライナの泥濘期が終わったらロシアの大攻勢っていうワンチャンにプーチンは賭けてるのでは？

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-GvKe) 2022/04/16(土) 20:17:58.26 ID:UiXPyYDS0]

ドイツファーストでやったことだから、今までのロシア寄りの姿勢はやむを得ない部分もあるだろうさ。
けど、もう完全に潮目が変わってんだから、君子豹変してもいいだろ。日本はクリミア併合のときはあんまりだったが、今回はそれなりにやってる。
なんでドイツは未だにグダグダしてんだ。

[209 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-96iL) 2022/04/16(土) 20:18:07.64 ID:S9MN4xce0]

ウクライナ軍はロシア軍の戦闘工兵を殺して回ってるんだよな
相手の戦闘能力のボトルネックを突いててえらいぞ

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL) 2022/04/16(土) 20:18:23.95 ID:7lQFS2ZZ0]

>>199
中越戦争はかっこもつかんかったよ

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6157-AML1) 2022/04/16(土) 20:18:27.19 ID:CkU8zdom0]

>>195
「ネプチューン」って言うビールを作ってほしいね

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 337d-sngh) 2022/04/16(土) 20:18:28.42 ID:eI1gXGpI0]

>>84
サハリンからパイプラインを500km近く
稚内の目と鼻の先までひいてなぜそこでLNGにするのか謎だったけど
リスクを考えてとりあえずそこで止めてた嗅覚はすごい

[213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-ghg0) 2022/04/16(土) 20:18:45.29 ID:YOshQ3T20]

>>164
ウクライナはナチと思ってるの？

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-+xkO) 2022/04/16(土) 20:18:55.93 ID:Z7qyanTq0]

>>197
バカ言え。電話頭んところでは特殊部隊を後背地に送り込む立派なステルス機なんだからな（棒）

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 333d-jdZq [上級国民]]) 2022/04/16(土) 20:19:13.58 ID:7nPnj/Xu0]

>>189
一昔前までは準加盟国だったけど結局こうなった

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/16(土) 20:19:14.18 ID:W88d7Eao0]

>>202
兵器ポンと出せないなら湾岸戦争の時に日本が90億ドル出したのを見習って
ポンと100億ドルぐらい出してやりゃええのにドケチときたもんだ

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-XhrW) 2022/04/16(土) 20:19:20.54 ID:eD9Q8IOT0]

>>210
終わらせられただけマシだろ
この戦争はどう終わらせるのかまるでわからん

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2136-xCMi) 2022/04/16(土) 20:19:23.46 ID:QdNcqsR90]

これが紛争解決のプロの意見らしい
https://dot.asahi.com/aera/2022031500052.html?page=2

AERA 2022年3月21日号で、旧ソ連圏の歴史に詳しい専門家と、紛争解決のプロが意見を交わした。

伊勢崎：一日も早く停戦を実現すべきです。停戦とは現場の凍結。帰属問題などは棚上げし、まずは戦いを止めること。
ただ、停戦に合意しても「停戦合意破り」がおそらく何度も起きます。粘り強く見守るしかないのです。

伊勢崎：理想的な決着点があるとしたら、夢に近いものですが、三つあります。

一つは、ロシアが既に併合したクリミア半島は諦めても、ドネツク・ルガンスクに関しては独立ではなく「高度な自治」に譲歩させる。
例えば国連の「非自治区指定」をして全世界で自治を見守っていく姿勢を示す。

二つ目はウクライナがNATOにもロシア側のCSTO（集団安全保障条約機構）にも属さない主権の選択をする。
三つ目はチェルノブイリを含めた核施設で、例えば「半径何キロ以内は非武装化」と指定し、
IAEA（国際原子力機関）を主体に国際監視ミッションを入れる。
ロシアが脅威ではないことを少しでも世界に示せれば、ロシアにとってもいいことのはずです。

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-omkL) 2022/04/16(土) 20:19:31.43 ID:7lQFS2ZZ0]

>>209
補給部隊と工兵部隊を積極的に削りに行くとか
教本通りすぎて素晴らしい

ロシア軍にとってはたまだたものではないが

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DKtB) 2022/04/16(土) 20:19:31.95 ID:mfC2MdAY0]

twitter.com/TheDeadDistrict/status/1515261681525563392
ロシア軍の兵站部隊がウクライナの遊撃部隊に襲われ続けた結果、現地改造により装甲強化が当たり前になり、マッドマックスみたいに

[221 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-Sbi4) 2022/04/16(土) 20:19:40.76 ID:eE9hpfI5d]

まあドイツのアホ丸出しはそれとしても金銀パラジウムあたりの不足ヤバいぞ
ロシアの戦後そのあたりみな支那人に利権抑えられたら敵わん

[222 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-E4Ea) 2022/04/16(土) 20:19:41.41 ID:bPZGgwgtx]

黒海艦隊って旗艦を失って壊滅しないの？ドックに逃げ帰る？

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-blNE) 2022/04/16(土) 20:19:47.73 ID:U4YpNUSh0]

ドイツの国民って今そんなに反ウクライナに傾き始めてるの？
少し前まではウクライナに武器遅れ派のが大多数だったんだよね

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-YqXw) 2022/04/16(土) 20:19:55.37 ID:J2QeKjnz0]

本当にこの戦争は頭変なのホイホイだ　日本では81パーがロシアが悪いと判断って世論調査にホッとした　だからこそ、それなりの知名度のある輩のぶっ飛んだ発言にゾッとしたし、起用し続けてるメディアにもゾッとした　今のところ幸い逆効果になってるようだが

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Ytli) 2022/04/16(土) 20:19:57.42 ID:W88d7Eao0]

>>208
ロシアと想像以上にズブズブなんだろうよ

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-fNw1) 2022/04/16(土) 20:19:58.31 ID:Fv6V45Ef0]

>>218
もうそんな次元は過ぎた