ウクライナ情勢289
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ウクライナ情勢283
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649935150/
ウクライナ情勢284
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/
ウクライナ情勢285
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649944185/
ウクライナ情勢286
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650003575/
ウクライナ情勢287
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649993803/
ウクライナ情勢288
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール
Teleglam
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DeepL翻訳
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日本語化対応
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専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg ウクライナのニュースチャンネル
ウクライナ NOW
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ウクライナ24
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ウクライナ政府機関のチャンネル
ゼレンスキー大統領
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フェドロフ副首相兼デジタル担当大臣
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ウクライナ大統領府
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ウクライナ保安庁
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ウクライナ国防省
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ウクライナ内務省
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ウクライナ保健省
t.me/mozofficial
ウクライナインフラ省
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ウクライナ国家警察
t.me/UA_National_Police
キエフ市国家管理局
t.me/KyivCityOfficial
ウクライナ国鉄
t.me/UkrzalInfo
IT ARMY of Ukraine
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アゾフ連隊
t.me/pidrozdil4308
アゾフ連隊 マリウポリ
t.me/polkazov 軍事系チャンネル
ウクライナでのロシア軍戦死者・捕虜に関する最新情報
t.me/rf200_now1
British Intelligence
t.me/britishintelligence
Intel Slava Z(親ロシア系)
t.me/intelslava
WarLife(18禁)
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軍事コラムニスト
t.me/new_militarycolumnist
ウクライナ速報
t.me/Ukrbreakingnews
ロシア視点のチャンネル
RT(ロシア・トゥデイ)
t.me/rtnews
スプートニク
t.me/sputniklive
ロシア国防省
t.me/mod_russia_en
駐日ロシア大使館
t.me/rusembjp ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【陽のあたる道の真ん中を歩め！】 我々は今、「ロシア」が終わりつつあるのをリアルタイムで見ている
ロシアのウクライナ侵攻と今後のロシア史研究について (3/2,科学技術振興機構)
https://researchmap.jp/blogs/blog_entries/view/108227/5f0504803a38a373181de54505deea2c?frame_id=561056
ナチス・ドイツに対する勝利をもって自身の主張の正当性を担保するソ連・ロシアの論理は、この数日で説得力を喪失した。
正当性や説得力というものは当事者や周りのものが内面でそう思うかどうかが全てなのだが、自分自身の内面に照らしてがらっと変わってしまったことは明らかである。
イギリス首相ジョンソン周辺が、国連安保理常任理事国からのロシアの解任について可能性を検討すると言い出したが、
そういうことは言い出した時点でもう始まりというよりは終わりなのである。人々の世界を見る見方が変わってしまったのだ。
その動力となっているのは、ロシアである。というよりはロシアの自壊である。ウクライナに進軍して破壊を行なえば行なうほど、ロシア自身が崩壊していく。
そのような様を私たちはいま目にしているのだ プーチンは負けた――ウラジーミル・プーチンがすでにこの戦争に敗れた理由 (世界的歴史学者・哲学者のユヴァル・ノア・ハラリ)
https://web.kawade.co.jp/bungei/34777/
――ウラジーミル・プーチンがすでにこの戦争に敗れた理由（原題:Why Vladimir Putin has already lost this war）」と題した記事を寄稿
ウクライナは真の国家ではない、ウクライナ人は真の民族ではない、キエフやハリコフやリヴィウの住民はロシアの支配を切望している、とプーチンは言う。
だが、それは真っ赤な?で、ウクライナは1000年以上の歴史を持つ国家であり、キエフはモスクワがまだ小さな村でさえなかったときに、すでに主要都市だった。 ヒトラー「『アーリア人』で無ければコロして良い」
プーチン「『神聖ロシア人』で無ければコロして良い」
https://twitter.com/karizo2022/status/1512088735302942720
ロシア正教キリル総主教の説教がやばい：
・聖堂は、神の栄光ではなく、ロシアの軍事力の栄光のために建てられた
・ウクライナを地図上から消し去るような歴史観を提示
・ウクライナ人の存在を認めない。
・ロシア関係者（ベラルーシ人も含む）を「神聖ロシア人」と呼ぶ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシア海軍スラヴァ級ミサイル巡洋艦モスクワ
ウクライナ軍ネプチューン対艦ミサイル2発の攻撃で轟沈 >>14
全身急所だからしゃーないし、現代の軍艦は基本装甲ないんで、ミサイル二発で沈む巡洋艦が特別打たれ弱いということはない >>16
2発で轟沈なのか、たくさん撃って2発当たったのか。
知りたいよな。 >>16
ピョートル・ヴェリキィを賠償艦でぶん取って何発耐えるかやってみてほしい 昔の海戦は相手も同じだけ費用使ってきた艦隊と対峙するわけだからリスクは等しいけど、今は艦船に比べればずっと安いミサイルで攻撃されて沈むんだもんな
慎重に使わないといけない >>16
そのために打撃受けないようにする、てのが基本のはずなんだけどね >>18
今はバラせないだろうけど、システム的にはもっと撃ってるんじゃなかろうか ロシアのウクライナ侵攻に短期的な終わりは見えない、と西側当局者は言う
https://edition.cnn.com/2022/04/15/politics/ukraine-russia-protracted-war-us-european-officials/index.html
(CNN）アントニー・ブリンケン国務長官は欧州の同盟国に対し、米国はウクライナにおけるロシアの戦争が2022年末まで続くと考えていると語った。米欧の当局者が紛争に短期的な終結は見込めないとの評価を強めている中、2人の欧州当局者がCNNに語った。
CNNの取材に応じた多くの当局者は、戦争がいつまで続くか正確に予測するのは難しいと強調したが、複数の当局者は、ロシアのプーチン大統領の最終目標が変わった兆候はなく、軍事的敗北に直面しない限り外交交渉を進めるとは考えにくいと述べた。
長期戦になる可能性があるという考え方は、ロシアがすぐにウクライナの首都キエフを奪取すると予想されていた戦争初期からの著しい変化であり、戦場でのモスクワの失敗を浮き彫りにしている。
国家安全保障顧問のジェイク・サリバンは木曜日、ウクライナでの戦闘は「長期化」しそうだと述べ、「数ヶ月、あるいはもっと長く」続くだろうと語った。
議員やその側近の中には、3年間続いた朝鮮戦争との比較を静かに行っている者もいる。
他の2人の欧州当局者は、ロシア軍が新たな攻勢をかけると予想されるウクライナ東部の戦闘は4?6カ月続き、その後膠着状態に陥る可能性があると考えていると述べた。
国務省高官は、「紛争が長期化するのではないかという懸念について相手と話し合ったが、彼の関与はすべて、できるだけ早く紛争を停止させる最善の方法を中心に展開されている」と述べた。
英国外務省のジェームズ・クレバリー大臣は今週、ドンバスにおけるロシアの新たな戦闘の開始は数週間先になるかもしれないと述べ、記者団に対し、「機会の窓がある。だからこそ、我々の支援の性質が非常に重要で、ウクライナ人が必要な仕事をするための武器や装備を提供しているのだと思う」と語った。 >>9
プーチン体制によるウクライナのロシア化は
同化政策によるロシア化でもなく
植民地支配によるロシア化でもなく
ウクライナという概念すら消し去りロシア化するというある種のウクライナに対するダムナティオ・メモリアエ
ウクライナをなかったことにする
スターリンがトロツキーにしたようにプーチンはウクライナにそれをしたい ウクライナはモスクワの位置を掴んでいたわけだ
黒海艦隊は沖へ退避
もう役立たずだな >>22
一両4発搭載でミサイルの在庫が70発強て書き込みを外人のツイッターで見たよ
何両で攻撃したかまでは書いてなかったけど
恐らくそんなに大量には撃ってないのでは >>22
そんだけ烏軍が行動できる状況を未だに許してたとしてもロシアの恥だし、たった2発で撃沈されたとしてもロシアの恥だし
さて、頭アッチ系はどう擁護するやらさぞ悩ましいだろうな ネプチューンについてはなにも言わないほうが、ロシアにとっては怖いよね。
今後黒海艦隊の活動は大幅に制約を受けることは間違いない。 >>26
何度も書かれてるように、そもそも昼間の出来事じゃない エアカバーが外れたのなら、残りの艦隊を航空機で追撃しないの？
asmを持っているのか知らんけど 5.9でモスクワは沈んだなぜだ？
とでも演説するんかねプーチン 東部のロシア軍総攻撃について一つ思ったことがあるんだが
ロシア軍の「まともな兵士」ってあとどれくらい残ってるんだ？
練度の高い兵士が十分に残ってるなら、今すぐにでも機甲戦力と火砲を押し立てて攻めてくるはず
だけど現実は東部2州での徴兵だったり傭兵部隊なんかで強引に数合わせをしてる
実は砲兵や戦車兵のような専門的な兵士やベテランの歩兵はとっくに底を突いていて、数合わせ部隊の割合がかなり高くなってるんじゃないか？ これは砲塔飛ばし選手権において芸術点では最高なんじゃないか？
ttps://twitter.com/AntiVataUkrop/status/1515018167508209668
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日露戦争の日本海海戦でバルチック艦隊壊滅させた後でも、陸でロシアがもう一会戦すれば日本負けていたのになんでやらなかったのかなとずっと疑問だったんだが、軍艦沈められた時の喪失感って半端ないんだな。艦隊が全滅したと聞いたら、もう極東のことはどうでもいいわ、という気になったんだろうな。 ブリャンスクの偽旗作戦、ロシアがやったってバレてるじゃん
t.me/SBUkr/4119 >>35
そう思う。数だけなんじゃ、と。
マリウポリにはチェチェン部隊がいるようだけど >>29
飽和攻撃するくらいは撃ってないと。
8発は撃ったんじゃねえの。どうせ、対艦ミサイルの提供は決まったわけだし。 >>37
ウクライナは亡くなった人を誰かと特定してちゃんと弔ってる >>39
太平洋艦隊とバルチック艦隊
トータル２艦隊壊滅させられたらそりゃね な。俺が言った通りだろ
26 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ce-91fs [210.133.213.164])[sage] 投稿日：2022/04/08(金) 22:03:20.20 ID:y/Lqwg/P0
>>1 Z
ウクライナ軍の装備シリーズ#3
Neptune (RK-360) 対艦ミサイル
ソ連のKh-53対艦ミサイルをベースにウクライナで開発、2021年3月に初期配備開始
海岸から最大25kmまでの内陸でトラックベースの移動式発射機から運用可能
射程：280～300km 質量：870kg 弾頭炸薬：150kg
推進系：ターボファンエンジン 速度： ～マッハ0.95
誘導方式：慣性航法 + 終末アクティブ・レーダー・ホーミング
オデッサに近づくロシア海軍艦艇はこれの餌食だ！ これで勝つる！ >>35
グラスノスチやらないとわかんないわな
結局今のプーチン体制産んだのはグラスノスチが不徹底に終わったからだわな
今のロシアはソ連末期に似てるわな
共産貴族がプーチンとそのお友達のオリガルヒ
だし
セクショナリズムや秘密主義は相変わらずだしそこが弱さの根源であるのもかわらん >>25
トロツキーはそれをされたおかげで、ある種の名声を得たけど、
よく考えると、トロツキーの方がやばいんよね。
あれ世界中で戦争するぞって立場だし。
まだスターリンの方が他国の主権の尊重の面が見えて民主的という。。。 ウクライナも損害相当出してるだろうけど、総動員令のおかげで兵士には困らないし貯めこんだ予備役が使えるからな
ロシアは「特別軍事作戦」で自ら動員に枷をかけてしまってる
これなら素直に戦争だと認めた方が良かった >>38
良いね
なんか骸骨の頭に砲が生えてるみたいに見える 戦力差があればあっという間に終戦だったろうに結局泥沼の長期戦でお互いボロボロになるみたいね もともとウクライナはソ連の一部なのでロシアが他国に負けてるわけではないのでセーフ >>49
いや、やはり人口差は大きいよ。ウクライナは同盟組むか、ロシアが自発的に戦争やめるかしかないんじゃね。 >>18
ネプチューンの配備は開戦時で発射機6両とミサイル72発との事。
貴重には変わりないのでおいそれと手の内はあかせないんだろう。 >>24
あと何か月か経てば地上軍は全部溶けて散発的にミサイル飛んでくるだけになりそう War in Ukraine: Russia hits Kyiv missile factory after Moskva flagship sinks • FRANCE 24
https://www.youtube.com/watch?v=Rx7YFcGHXLQ プーチン「ロシアベラルーシウクライナは三位一体だから不可分なの」
これって地味に危ない発言よな
理論上はベラルーシやウクライナがロシアを支配しても問題ないという言質を与えたようなもんだからなぁ 「わざと狙わせた」なんて陰謀論の人見かけたけどそんな勿体無いことしないよね 2週間くらい前にM2ブラッドレーがたくさん列車で運ばれてる映像があったんだが、あれは一体なんだったんだ？ >>56
ロシアで義勇軍に西側が参戦し続ければそうなるだろうけど、
ロシアが核使う可能性が排除できない。 ロシア軍はウクライナ政府に民間人の乗用車使用禁止要請を行った上で、目に付いた全ての車両への攻撃を行えばいいのに
動画を見た感じだとウクライナ軍の補給のかなりの部分が民間人が運転する民間の自家用車で行われてるぞ
それだけでジュネーブ条約で保護される民用物と民間人の定義から外れて殺されても文句言えないヤバいことなのによくやらせるわ あとは残った駆逐艦とフリゲート、揚陸艦を潰せれば良いんだけど
連中は沖合いにすっこんだみたいだから無理して追いかける必要もないか しかしウクライナの国家的ブランド力は跳ね上がったろうね。
日露戦争の時の日本みたいなもんかな。
ウクライナのお酒とかあったら買っちゃうよ。 >>38
自分が兵隊で戦車から少し離れて伏せてたら、空からクソ重たい砲塔が降ってきたら泣くわ。 >>59
そうなったときは欧米陣営と対立するか、欧米陣営をバックにしたロシア、ベラルーシの占領統治になるか
黒人問題、アフリカ移民問題、ヒスパニック問題、LGBT問題 さまざまな人種問題に対するサンドバッグをロシア人が担うようになるな
>1おつ >>58
散発的に亜音速のミサイル2発撃って当たるようじゃ
そもそも、防空艦名乗れんと思うけどなあ。 >>52
宣戦布告もせず自分から侵攻仕掛けといて
・キーウ及びチェルニヒウ、スムィ周辺は、撤退
・今のところ戦略的地点で陥とせたのはヘルソンとイジュームだけ（無血降伏含む）
・将官複数死亡、全体被害は万単位、黒海艦隊旗艦も沈みました
とか、現実には目も当てられんからな 昨日のウクライナのペットの件
嘘なのかよw
騙された！取材した人の見てわかった
https://ameblo.jp/reakey 昨日のウクライナのペットの件
嘘なのかよw
騙された！取材した人の見てわかった
https://ameblo.jp/reakey >>68
防空艦じゃないだろ
米軍機動艦隊絶対殺すマンだ >>61
周辺国にあげて、ロシア製の武器をウクライナにあげるんだろ。
アメリカは武器市場開拓でウハウハ。 >>61
どうもなにもポーランドに在欧米軍が移動したってだけだろ >>54 辺境の異民族をかき集めてウクライナに投げ込んですり潰される
いつまでもこれが続けられるなんて事があるわけないと思う そもそも常任理事国ソ連の後継がロシアである根拠はなんなんだ
ウクライナでもいいだろう >>68
フォールトの能力的には対艦ミサイル迎撃は可能なのかな？ >>68
たから対空ミサイル発射失敗説も捨てきれぬ >>72
ロシアに報復核攻撃したら世界が滅ぶ
報復核攻撃を行わなければ、世界中で核軍拡が起きて100年もしないうちに世界は滅ぶ >>63
ロシア人はウクライナ人の車を盗んで使ってるから同士討ちになるよ？ まあこれからはロシア軍が防御陣地を構築しウクライナ軍が攻勢を掛ける局面に移るだろうからなあ
ウクライナ軍はアホのロシア軍と同じ轍を踏むことなくじっくりと攻めれば良いかな 推測されるウクライナ軍の巡洋艦モスクワ攻撃
・前々日頃、バイラクタルをモスクワ艦上空に飛ばし対空対処を誘引
バイラクタルは被撃墜、艦側に戦果の体験を与える
・荒天の攻撃当日、深夜に同じくバイラクタルをモスクワ艦上空に飛ばし再び対空戦闘を強いる
・先の戦果で自信を得た艦側は全艦対空戦闘で再度バイラクタル撃墜に注力
・艦が囮にかかり防空体制に入ったと判断、ウクライナ軍対艦攻撃。ネプチューンミサイル発射
・ネプチューンはシースキミングでモスクワに迫る
・対空戦闘中のモスクワは荒天でシークラッターの強い海面上を急進するネプチューンをレーダー捕捉できない
・果たして対艦ミサイルを発見出来たのかも分からぬまま
ネプチューン2発が上を見ていたモスクワの艦舷へ突入爆発
・両舷の巡航ミサイルが誘爆し艦の上部構造物が吹き飛ぶ
・被害甚大、モールスと暗号で遭難信号を打電
・急速に浸水、傾斜復元不可、総員退艦が発せられる
・モールス信号が途絶、転覆
・残存浮力にて漂流
・セバストポリに曳航を試みるも艦体崩壊、浸水増大
・沈没 >>72
まあ、日本は核武装するだろ。しなきゃ政府が倒れる。
それはいいとして、日本に対する核攻撃抑止に間に合うかな。
シェルターや疎開真剣に考えるべきやね。 >>65
ギョムにシリアルとビスケットとかあったけど今はないね。 供給早いな
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1515003450496622593
CNN：米国からのウクライナへの新たな軍事援助で8億ドルの初飛行が、今後24時間以内に予定されています。ホワイトハウスは4月13日、11機のヘリコプター、18門の榴弾砲、300機のスイッチブレードドローンを含む新しいパッケージを発表しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>81 ロシアの顔色を伺いながら戦うというとても奇妙な戦争だね。
目に見えない一線をお互いに意識していてどちらが踏み越えるか
踏み越えたらどうなるか、誰もわかってない >>62
核は脅しにしか使えないだろう
自国が破滅となったら使うと言ってるけど、使った瞬間破滅だから >>84
敵国内で防御陣地敷いて、補給がちゃんと続くと良いね（ハート） >>63
てかすでに近いことはやってる。
だから自分たちはZとかペンキで塗ってるんだよ
競合エリアとかじゃ普通に警告なしで撃たれるよ >>88
これがナチスを倒した米帝様のレンドリースってやつか
相手からすると地獄だな >>93
マリウポリですらウクライナ人の自家用車走ってるじゃん >>81
>>88
ありがとう
その辺は自分も思うけど烏露戦争はどうなるのだろうね ロシアが核を使用する閾値はみんなが思っているよりずっと低いと思う。問題はウクライナで核が使われた場合、報復する者がいないのではないかということ。 >>94
まだレンドリースは始まっていない
レンドリースが始まったらこれの比じゃないだろう >>65
この戦争始まる前までウクライナとか中南米辺りにある暖かい国のイメージあったわ
ロシアの隣で北海道みたいに寒い国なんだな
そして広い >>92
ウクライナ軍としては無理に突出しなくても補給線叩きに徹すれば良いだろうしね
粘り強く反撃したいところだ >>98
アメリカは措置をとるとか言ってるけどどうなんだろうね
正直悪いがむしろ見てみたい。
日本も今後の同盟もあるしな >>99
作戦なんて立てるまでが作戦で、戦闘が始まってしまえば上手くいくものではない。
結果だけしか見なくて良いのが戦争 >>85
モスクワもバイラクタルを迎撃してたん？
12日にアドミラルエッセンがバイラクタルを撃墜したってニュースはあるけど
あとその展開だとモククワが単艦行動してた事になるけど護衛艦いたって情報もあるし謎だな >>106
バイラクタルでGPSの座標出したんやろうね >>85
多分、ミサイルで攻撃されてた事すら分かってないから火災が原因だと信じてるのかも Surveillance Video Shows Suspected Russian Missile Strikes On Kyiv
https://www.youtube.com/watch?v=GLXlcZC1xNk >>102
釣りじゃ無いならニュー速とかに隔離されてて欲しい ロシア領ブリャンスクを攻撃 ウクライナ軍 【モスクワＡＦＰ時事】
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022041401192&;g=int
ウクライナやベラルーシと国境を接するロシア南部ブリャンスク州のボゴマス知事は１４日、
同州南部の町クリモボをウクライナ軍が攻撃したと主張した。通信アプリ「テレグラム」を通じ訴えた。 >>91
ウクライナに使っても、ウクライナの仇取ってくれる国は多分ない。
ロシアはそう言う国に核を使うドクトリン持ってんのよ。
だいたい、支那に核抑止頼んでたウクライナもどうかしてるけどな。
あんな約束なんて騙すための手段に日常的にしてる支那に。 Moment man narrowly avoids missile strike in Kyiv street
https://www.youtube.com/watch?v=ysyR0DeAVAU
こぇｗｗｗ >>99
なるほど、でもヘルソンとマリウポリの中間にあるメリトポリでも夜戦装備のSOFまたはパルチザンが活動してるようだし、このメリトポリでロシア軍を分断できればいいね。 いま世界がやんなきゃいけないのは、ウクライナ勝たすことでも、ロシアを負かすことでもなく、一秒でも早く戦争を終わらせることなんだよな
いまの調子で制裁を続けて経済的に追いつめられたロシアの暴発を誘発しかめないし、せっかく冷戦が終わったのに再発した軍拡ブームも世界が協力して止めないといけないし、核拡散は絶対防がないといけないから、さっさと決戦なり行わせてロシア軍の兵器を消耗し尽くさせて、ウクライナ人を万単位で殺して、互いに戦争できない状況に誘導しないといけない
もうマジでクソな戦争
おかげでお菓子のサイズ、また小さくなったよ >>111
偽旗も、味方を攻撃するようなったら終わりよ >>98
報復しないのがいちばんだな
報復の連鎖とかマジで人類最悪の一日が到来しかねない https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1514988088589787139
ウクライナの第503分離海兵大隊は、ドネツク地域の村へのロシアの攻撃を打ち負かしました。
503番目の「バジャーズ」は敵の装甲戦闘車両を破壊し、
5台のBTR-82Aを無傷で捕獲しました。捕虜が捕虜になりました。–ウクライナ軍参謀本部
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>111
現在の状況ならウクライナ軍には可能だがやる価値もない作戦だし大嘘だろうなｗ
偽旗情報ばっかだね >>107
モスクワ撃沈は終戦後にどんな策謀があったのか知りたいね
もううれション出るレベルの話が聞けそうでワクワク >>111
露軍の集積地じゃん
話題そのものが古いし 武器供与や経済制裁してるのにロシアがウクライナの生殺与奪を握っている感が消えない不思議 https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1514999548346777602
ラシスト[ロシアのファシスト]が村に入ると、彼らは海兵隊の攻撃グループに攻撃されました。
敵の戦車、3台のBPM-3、2台の装甲人員運搬車が破壊または損傷しました。ロシア人は、BMP-3と2人の装甲人員を放棄しました。キャリア＆撤退。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>116 協力して軍縮と言うけど、協力できない相手なのがはっきりしてしまったからもうロシアを決定的に負けさせるしかないと思うよ。
ウクライナの勝ち負けが不問なのは同意だけど。 >>99
それ昨日みたな。
phase2までの図だから東部とかの他の地域は動き無しだったきがする モスクワに乗艦していた兵士の遺体は回収されないんだろうね
陸戦で死んだロシア兵の遺体ですら満足に回収出来ていないんだから尚更
アメリカは遺体をなんとか本国に持ち帰ろうとするけどそうでもしないと遺族が納得出来ないもんな アドミラルエッセンスやモスクワにはちょいちょいちょっかい出して覚えさせてたんだろうな。で、モスクワがいつもうるせえなぁ！と思って空を見上げたら脇にミサイル受けたと。 https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1515000541759295489
バジャーズ』は村を確保し、地下室に英雄的に隠れた6人のロシアの侵略者を見つけました。
彼らは捕虜になりました。16個のBPMと5個のBTR-82Aが無傷で、またはわずかに損傷して捕獲されました。
この機器のいくつかは、すでにマスコビ人に対して使用されています。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>116
フラグ立てたなあ。
日本が攻撃された時、まずお前が死ねよ。
しらんからな。 そういやモスクワの艦長って戦死した？
だとしたらまた中佐だか大佐だかを討ち取ったのかな >>104
それは俺も知りたい
１、軍事介入しない
２、通常兵器で介入する
３、核で攻撃
さあどれだろう
さすがにいきなり核使うのはないから１か２かな
１が一番可能性高い気がするけど >>112
> だいたい、支那に核抑止頼んでたウクライナもどうかしてるけどな。
>あんな約束なんて騙すための手段に日常的にしてる支那に。
その通りなんだけど、今回の事態で中共はなんらプレゼンスを示せていない
そんな中でウクライナとの核抑止の約束さえ守れなかったと仮になると、中共の存在感はさらに低下する
経済もかつてほどの好調さはないし軍事的にも確たるプレゼンス示せないんじゃ
中共の一帯一路の夢は露と消えることになる ゼレンスキー、世界はロシアの核兵器使用に備えるべきと発言
https://thehill.com/policy/defense/3269696-zelensky-says-world-should-prepare-for-russia-to-use-nuclear-weapons/
ゼレンスキー大統領は、金曜日、ロシアがウクライナへの攻撃で核兵器を使用する可能性を世界が真剣に受け止め、準備するべきだと警告した。
「私だけではなく、世界中のすべての国が心配しなければならないと思う。実際の情報ではなくとも、真実である可能性があるからだ」とゼレンスキー大統領は、ロシアのプーチン大統領がウクライナに戦術核兵器を使用することを心配しているかという質問に対してCNNのジェイク・タッパーに語った。
ゼレンスキーはまた、プーチン大統領はウクライナ市民の命を軽視しているため、モスクワは核兵器や化学兵器を簡単に使用できると述べた。
「彼らにとっては、国民の命など何の意味もない。我々は考えなければならない、恐れてはならない、準備しなければならない。しかし、それはウクライナだけの問題ではなく、全世界の問題だと思う。
ゼレンスキー氏のメッセージは、先月、西側が戦争に巻き込まれた場合、核武力を行使するというプーチン大統領の脅しは "ブラフ "だと述べた発言から大きく変化している。 >>132
すげえよな
軍艦に無人機飛ばして撃ち落とされるとか馬鹿じゃね？と思っていた自分が恥ずかしい >>136
したよ
大佐だよ
正直佐官はもう何ダースも死んでるからあんまりインパクト感じないわ
イゴール・オシポフ海軍大将が戦死してたら驚くけど >>140
支那はプレゼンスどころか
事前にロシアの攻撃知ってた可能性高いんだろ。
ウクライナの方がどうかしてると思う。 >>138 ロシアが使った場所にもよるかな
大都市に使って広島みたいな事になったらそりゃ報復するでしょ >>111
ブリヤンスクって首都モスクワ近郊だよな
そこがウクライナ軍に攻撃されたわけだから（真偽は別にして）
これでロシアがウクライナへのより大きな攻撃する
大義名分を得た事になる >>144
なんかの記事で見たけど、中国は世界情勢を見極めてロシアを裏切る可能性がある事、ロシアに物申せる数少ない国であることから
「1％でもロシアを説得できる可能性のある国」としてウクライナは見ているらしい >>143
海軍大将が逮捕されたのか戦死したのかハッキリする日は来るんだろうか
しばらく後に自殺したってニュース出たら戦死してたなこりゃと思う事にする >>98
報復がなくても、威嚇の一発くらいだったら効果がなくてロシアの地位が苦しくなるだけな気がする
いきなり人口密集地域に撃つなら脅しとしての効果は高いだろうけど、それでも抗戦意図を挫けるかは微妙だし >>146
モスクワ沈没→ブリャンスク自作自演→キーウ爆撃の流れだったような https://www.youtube.com/shorts/WFDpag9vna8
Russian navy retaliates by attacking missile factory near kyiv ロシアでは誰もウクライナ侵攻に参戦したがらず兵の呼びかけにも
全然人が集まらなくなってきたらしく >>99
ここの皆が話してたような作戦だな
成功すると大逆転できるね >>122
日本が供与した防弾チョッキはどうなのか。 徴兵拒否のねつ造書類もTwitterに出回ってんなw 業務スーパーでアリャンカ消えると思ったら普通に売ってた
あんまうまくないココアの方だけど >>144
時系列が逆だな
ロシアに攻められないために先に中共と核抑止の盟約結ぶのは考え方としては間違ってない
その後にロシアの侵略を中共が知った、つまり中共はロシアに何も言えないてことを自ら示しちまった
まぁそれはそれとしても、そもそも中共と盟約関係になるのはどうなんだ、てのは同意だが ウクライナに核使ったらロシアの脅威感じてる周辺国が核武装化に動くから使えない >>138
3は無いにしてもせめて2はやらないと核開発にいそしむ国が激増して核拡散防止条約は有名無実化するな。
そしたら数十年後には今度こそ核戦争で人類滅亡だろう。 >>11
あれ映画監督なんでしょ
あんなのが文化人枠とか本当にロシアって終わってたんだなあ プーチンと国民の間にも微妙な均衡があるんだろうね。
戦禍が我が身に及ばないうちは支持してられるというような 中国は習指導部の側近の一人が主に上海市民から
大バッシング食らっていてその対応に追われてる
ロシアどころじゃないんだろうな >>164
頭がアレな映画監督はどこの国にもいるじゃろw 日本にもアメリカにも ルーマニア、軍用ミグ21の飛行を停止、F-16の購入を加速へ
https://www.reuters.com/world/europe/romania-suspends-military-mig-21-flights-speed-up-f-16-purchase-2022-04-15/
ブカレスト 15日 ロイター］ - NATO加盟国のルーマニアは、「事故率がかなり高い」ことから、残りの軍用機MiG 21 LanceRジェット機を金曜日をもって地上待機とし、ノルウェーからの中古のF16の購入計画を加速させると、防衛省が発表した。
この動きは、ルーマニアと650キロ（400マイル）の国境を接するロシアのウクライナ侵攻とは無関係である。
ルーマニアは、ポルトガルから購入したF-16戦闘機の小規模な飛行を継続すると同省は述べている。また、同盟国は、特にロシアのウクライナ侵攻後、東部地域を強化するNATOの取り組みの一環として、航空警察任務を強化するためにルーマニアに戦闘機を配備しているという。
ルーマニアは、共産主義時代のミグを段階的に廃棄するために、2016年にポルトガルから最初のF-16ジェット機を購入した。同省は、ノルウェーからF-16戦闘機32機を追加購入する手続きを早め、これによりさらに2個飛行隊を確保すると述べた。
「この3つの飛行隊の航空機の利用可能な資源は、最低10年間の運用を保証し、第5世代のF-35ジェットへの移行のための航空能力を形成する」と同省は述べている。
MiG21の最後の事故は、3月上旬に哨戒中のジェット機が墜落し、パイロットが死亡したものである。また、捜索救助ヘリコプターの任務で派遣された7人の兵士も別の事故で死亡している。
2004年にNATOに加盟したルーマニアは、来年、国防費を現在の国内総生産（GDP）の2％から2.5％に引き上げる計画だと、クラウス・イオハニス大統領は3月に発表した。
ルーマニアは現在3,000人以上のNATO軍を受け入れており、自国領土に常設の同盟軍戦闘団を配置する予定である。
ロシアが2月24日にウクライナで「特別軍事作戦」と呼ぶ作戦を開始して以来、71万4000人以上のウクライナ人難民が国境を越えてルーマニアに流入している。 >>156
そこ壊してもヘルソン市には影響ないしクリミアの水源立たれるしヘルソンから撤退しようにも後ろ洪水で下がれないし流石にデマ過ぎん？ >>148
そんな東西に二股かけるようなことせず、一目散に、
NATOとEU入るか、核を持っとくかすればよかったんだよ。
日本も全く他人事ではないが。 黒海艦隊の旗艦が簡単に撃沈されてしまってるのを見ると
海自の艦艇と空陸の各種対艦ミサイルを保有する日本と事を構えるのは無理だろう
中国も陸から侵攻できない台湾への作戦は見直しが迫られる >>132
モスクワ艦長
「ウクライナの反動ナチ信奉主義者め、またバイラクタルを飛ばしているのか」
「目障りだ。叩き落とせ」
レーダー士官
「艦長！大変です！ドローンに紛れてミサイル接近中！」
モスクワ艦長
「何だと！この役立たず！お前は銃殺だ！」
BAGOoooooM！！！！ ロシアが許与を抑制したい兵器は、戦闘機と地対空ミサイルのことだろう
https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1515025948323852304
米国：「ウクライナを支援することを私たちに思いとどまらせるものは何もない」。
ワシントンポスト紙は、ロシアから米国に送られた外交文書のコピーを持っていたと報告し、
米国、ウクライナへの「最も敏感な」兵器のNATOの出荷は「予測できない結果」をもたらす可能性があると主張した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>87
そうか、業務スーパーか！
まぁ、今はビスケットを呑気に輸出してる時じゃないもんな。。 https://mobile.twitter.com/gloomynews/status/1514989834288644096
イスラエルが開発に成功した対空防衛レーザー攻撃システム「アイアンビーム」の宣伝映像。
ミサイル、砲弾、無人機をレーザー光で破壊。迎撃費用は1発僅か3ドル50セントという。事実なら驚異的。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>142
逆に無人機を撃墜して嬉々として動画アップしてたロシア海軍ってマジで何もしてなかったんかな？ プーチンとウクライナの生存を懸けて戦うゼレンスキーが日本より中国を選ぶワケ
安全保障の枠組みに日本ではなく中国の参加を求める悲劇の民族ユダヤ人のリアル
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2022040400006.html?page=2
米国に武器の供給を求めるウクライナにとって、中国とインドは当時から、米国がウクライナへの態度を変えた場合の代替国という意味合いがあったとされるが、それはゼレンスキー大統領にも引き継がれてきた。
実際、中印両国は、今回のウクライナ紛争でも米国やNATO陣営とは一線を画しており、最後の最後はどう転ぶのかわからないところがある。
有事では期待するところが大きい中国
ロシアの侵攻直後に米国からの国外脱出要請を拒否したゼレンスキー大統領が、二度も仲裁の労を頼んだ中国。
ウクライナ侵攻後、最も遅くまで、留学生を帰国させる特別便をウクライナ政府との合意で（病人などウクライナからの人道上の避難民を同乗させて）飛ばし続けたインド。外交は独立国の主権だとして、米国と一線を画すパキスタン。
これらの国は、欧米と一線を画しているからこそ、万一の場合は、独自の判断でウクライナ支援に回るかも知れない。逆から言えば、この三カ国、インド・パキスタン・中国が停戦を働きかければ、ロシアも動く可能性が高まる。 >>87
ギョムって訳し方初めて見たわ。
業務用スーパーにウクライナ製品なんてあったっけ。
みたことない。あそこは輸入物産店みたいな感じなんで、
よく美味しいﾍﾞﾙｷﾞーの菓子と
まずいドイツのチョコとか試してるけど。 >>156
重力式コンクリートダムの特殊なコンクリートがペイロード300kgやそこらの弾道弾で破壊できるのかなあ？ >>178
ゲルギエフのプーチン支持やベレゾフスキーの発言なんかもそうだけど
ロシア系の文化人の価値がほんとに下がっちゃったと思う
あの映画監督はその末端みたいなもんだけどもさ
象徴的に感じてしまう >>182
そらそうだろ。日本はその前に核武装しないと。 >>156
そのダムの画像、第二次大戦のやつじゃん >>179
でも射程短い防衛兵器だから微妙な所かな
砲兵やドローン相手なら良さげだけど >>186
最低限、ウクライナの選挙結果ぐらい尊重してもらわんとね。
2014政変はおかしいとは思うだろうけど、戦争はダメ。 匿名とはいえついにアメリカがネプチューンによるモスクワ撃沈を認めたぞ
ロシア旗艦、ウクライナが撃沈 米国防総省が見解
https://news.yahoo.co.jp/articles/64039d1cf5e107b4e78c212644d22c957af0e6c6
匿名を条件に報道陣の取材に応じた高官は、ウクライナの国産巡航ミサイル「ネプチューン（Neptune）」に言及し、「われわれは彼らがネプチューン2発を撃ち込んだとみている」と説明し、ウクライナ側の主張を認めた。 >>小さな子供が一人でウロウロしてても、絶対無視するのが当たり前になったし。
こうなるんだよね。。。
フェミの「デマだから気にすんな！女を助けろ！」って声を荒げるのが逆効果ってのがそれ
声荒らげる人間の言う事なんて信用するわけないじゃん？
なんでそれが分からないのかな？ >>183
ロシア軍は旗艦撃沈で意気消沈したんだろう。 キモオタがハイエースとか誘拐したいドゥフフとか言ってるからだろ >>170
ヘルソンの橋にロシア軍が爆薬仕掛けたという話は結構前にあったし、
ドニエプル川から南を死守するつもりでは。 https://mobile.twitter.com/kaoruww/status/1514956438191616001
ドローンの飽和攻撃という噂もあったが、記事によると囮に使われたバイラクタルTB2は3機。
探査レーダーの性能が落ちる降雨、乗組員の交代タイミングである深夜に発射されたネプチューンミサイルは2発、うち1発は命中するも不発の可能性。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 普通に考えればモスクワが本当に事故で沈没したなら
ミサイルで撃沈させられるより恥ずかしい事件
旗艦を火災事故で沈没なんてロシア海軍の練度の低さと管理の杜撰さを示すこと
モスクワ喪失を隠せないとこみると相当に打撃だったのとプーチンの情報統制も限界がきてる感じだ
ミサイルでの撃沈ではないと否定するのは軍事的に劣勢ではないとアピールしたいだけ
現実には大打撃で沈没自体を秘密にできない程の衝撃 十八番のはずのプロパガンダも硬直化しててゴミクズなんだよなあ
じきにガスもパイプラインが目詰まりしだして修理もできずにどん詰まりだろうしもうあの国良いとこ一つもないじゃん ロシア友好国から武器掻き集めてる癖にウクライナへ武器援助するなとは
軍事力第二位さん落ちぶれたもんだw パルチザンはでるわ、夜襲うけるわ、シャベリン食らうわ、上官戦死していなくなるわ
ロシア兵、レイプだけでモチベーションよくもつな ロシアが自分からダムを破壊することはないよ
なぜなら北クリミア運河の取水口はダムの上流だから水位が下がるとクリミア半島に水が行かなくなるw 機動力や防護兵器があろうが飽和攻撃でなくとも被弾しその1発で沈んだという現実
常に晴天準備万端なワケないし硬い船に回帰するんかな 欧州の今日までの支援が累計10億ドル
ロシアはガスと石油の1日の収益が10億ドル
これどうやってウクライナが勝つんや？ >>204 お願いいじめないでと素直に言えずに恫喝してしまうシャイな子なんだよ ロシアの産業構造は資源一本足打法
ロシアからの資源供給ストップによる西側経済への打撃より
西側諸国からロシアへの経済制裁の方が遥かに打撃を与える
ロシアは資源関連以外の生活必需品の生産能力は極めて低い
しかも戦争という無益な浪費と経済破壊行為を続けている
いくら抜け道があっても抜け道では戦争しながら経済への打撃回避は不可能
打撃を緩和するには最低でも停戦しなくては打撃からは逃れられない
威嚇すれば何とかなると信じてるプーチンには経済的打撃の予想や回避策も相当に甘いものだろう
兵站を無視した軍事行動を強行する程度では経済的打撃への回避策は期待できない >>209
レイプしか考えないロシア兵にそんな知識あるのか？
チェリノーブルで塹壕掘って被ばくしてる兵士達だぞ >>198
ベイリー橋掛ける隙が無さそうなんだよね
米英辺りから支援物資で送って貰えたら良さげかなと思ってたけど防衛問題も残るし 核戦争なったらアメリカの覇権喪失は確定で無傷の中国の一人勝ちだな >>209
プーチンは今までクリミアに優しくしてきたかもしれないけど、
今の状況でクリミアが干からびようがどうでもよくない？ >>207
紅葉の季節の迷彩か～
ちょっと目立っちゃいそうだね >>207
こういうところにスイッチブレード300使うんだろうな 原油価格が中国ロックダウンの影響で暴落してるから、
ロシアとしては思ったよりガスで経済維持をするのが難しい状況なんだワ インドがロシアから買う予定の石油一ヶ月分は
EUが半日で使う量と同じ ロシアの資源儲け話を見かけるたびに
いや、儲かるんだから、戦争しないで
それやってろよってw ガスや小麦は作れてもそれらを使って工業製品を作る事は不可能だからね
19世紀とかその辺の時代の暮らしをするならロシアは困らないよね >>65
元々楽天とか目をつけてて、it大国でもあったんだけど戦争終わったら西側のitと工業大国になりそう
ただ政治がまだ安定しなさそうなのと小麦以外の資源があんまないらしい >>225
別にウクライナ侵攻は儲けの為にやってるわけじゃないからなあ >>228
もはや得られるのはプーチンのプライドの世界やな。 ロシアが民主化したら、
ウクライナ侵攻なんてする必要ないからな。
まああれだ。 ここで撤退なんてしたら戦争犯罪が裁かれて立ち直れない規模の多額の賠償金が出るから、
ロシアは負けるわけにはいかないという感じ
そうなるくらいなら核使う 暗殺恐れてあの長テーブルで手まで置かせるヘタレが核使うとは思えんがな どう足掻いてもどんな選択肢になろうが行き先が地獄しかないのは変わらないんだけどね
勝ち負けなんぞもう誤差くらいの影響しかないと思われる >>227
親露派は駆逐されたんだろうけど、有力者が私兵を雇うお国柄で、
戦車を納屋に、ジャベリンをタンスにしまってる人もいそうだしなー。
元々汚職が多い上、オリガルヒが力持ちすぎな国でもあるみたいだし。
ただ、ゼレンスキー大統領は元々オリガルヒの汚職、腐敗の撲滅を頑張ってたみたいだから、
戦後、圧倒的支持率を武器にそこらへんを健全化させて、ロシアとの関係も安定化させる事が出来たら
かなり大化けしそうな気はする。 みんなうすうす感じてると思うんですが、この争いエスカレートしていく要素しかないのでは？
このままだと、ギャンブルで負け続け取り戻そうとしてオールイン、それでも勝てず無敵の人となり、みんな道連れにという構図になるのでは？ もうドイツはカタールと話をつけたしコロンビアも名乗りを上げてる
先進国で欧州と言うデカい取引先に資源売りたい国なんていっぱいいるから
案外早めに脱ロシアガスしそう ロシアの官僚や高級軍人がプーと心中したいかと言われたらしたくないだろう 死なないでしょ
どこか第三国で隠棲して
ムネオ次はベラルーシ抜きでやろうな、とか言ってる 停戦するにしても落とし所がまったく見当たらないからね
下手したら大攻勢仕掛けられずに準備段階で削られて準備の繰り返しになる可能性も出てきてるし
レンドリースも控えてるからロシアが負けが確定してるギャンブルになってると思う ウクライナってソ連崩壊からクリミア侵攻までダメ国家のイメージだったけど
ソ連の武力と技術力の源泉はウクライナにあったのかと思い始めたわ ウクライナは上級入れ替えたのが最大の功績じゃないかな >>39
>>陸でロシアがもう一会戦すれば日本負けていたのに
単線のシベリア鉄道がパンクしてるのにもう一会戦したところでまた負けるだけ
一方日本は砲兵工廠の大拡張工事が完成して銃砲弾の備蓄量で圧倒
シベリア鉄道の輸送量を倍にする魔法でもない限り絶対無理 >>237
いやあ当初思ったよりエスカレートしてないというか、意外とプーチン、キレてないなーと思うよ
NATOなんて直接的には参戦してないけど、参戦以外だったらなんでもかんでもやりたいほうだいじゃん？ 攻撃に備えて至る所に防空壕があるし
地下鉄が核シェルター機能を持ってるし
戦時下でも機能するような物質供給ルートを備えてるし
徴兵で米英の軍事訓練を受け実戦経験を積んだ兵士や予備役が大量にいるし
こうなったときの事前準備はずっと前からしてたからな >>245
もう少し後部だったような気がしてたけど思ってたより中央寄りに被弾してたのか
この前自分がそれっぽいの確認した時の話をした時よりもそっちの方がより正確そう >>251
キレてないかもしれんが
振り上げた拳の落としどころに困ってる感はあるな >>211
スペアパーツを外国依存しているためそろそろ航空機が飛べなくなってくるはず
戦車もウクライナやドイツの部品を使ってる新し目の車両は上に同じ
精密誘導ミサイルの類も今持ってる在庫が尽きたら電子機器を輸入出来ないためオシマイと予想されている
まぁ中国が融通してくれたりすれば話は別かもだけど金があっても売ってくれなきゃ難しい >>237 鼠は鼠取りのカゴの中に入ってる。だけどこの鼠は殺そうとすると致死性の猛毒を発するので始末が難しい。さてどうしたものかと
米英はノープランって事はないと思うけど、どうなんだろうね。
ジワジワ弱らせるしかないのかも 中国が売らない理由はないだろう
表立ってやらないだけでケチらなきゃなんとかなる >>237
エスカレートしても、いつかはジリ貧になって根負けする。
日本がかつてそうだったようにね。
ウクライナとロシアのどちらが先に根負けするかは分からないが、制裁とか支援の話を加味するとウクライナが有利かな。 シベリア鉄道の輸送力倍にするには車両を倍に増やすか過積載で倍積めばよろしい 売る売らないで、粛清伴う権力争いするのが中国のイメージ
単なる自分達の権力争いのネタになってしまうと…… >>251 核を使ってないってだけで、他に出来ることはなんでもやってる感があるけどなあ。
内政や人事、兵の徴集などでは、隠然とそうであったファシズム国家の顔を憚ることなく明らかにしてるし。
それに経済制裁への対抗策とかそっちでポイントオブノーリターンを過ぎちゃってると思うわ。 >>252
まだレンドリース前だからね
それまでに何処まで行けるかなって話を前からしてて概ね予想通りだと思う
もう少し色々取り返しときたいなって所があってそこは不満だけど >>38
着地がピタッときまってますね。内村航平もびっくりだ。
..つかなんかに似てるかと思ったらカブトガニだw 中国は今となってはロシアに武器売るメリットないのでは
バカスカ武器を消費する戦いがトレンドとなった今
自国分(台湾侵攻用)にむしろ買いたい位
まさか中国は今回の戦争ロシアが勝利をしきちんと中国に支払いが行われるとは思ってないだろうし
溺れた犬は棒で突けの国だし 最終的にロシア勝利で終わるのは間違いないがそうなると隣国であり最も敵対した日本への報復が怖くてたまらない プーチンのお手本の1984年のビッグブラザーならはじめから戦争してなかったって発表で国民を納得させてしまうのに モスクワ沈没がウクライナによるものという事実をロシアが認めないのは国内の暴発が怖いからなんだろうな
核を使えというプレッシャーに抗ってるのはプーチンなのかもね >>241
いや最終的にお前が外事課に逮捕されるよ >>246
結果論だけど
ブチャ発覚前に無理矢理でも停戦しとけばね… >>268
そんなの効果あるの？
また対戦車ミサイルや軽車両程度だろ >>272
最終的な話ならロシアが勝てる見込みの方が薄いよ
長引けば長引く程ロシア側が勝てる見込みが薄くなってく >>272
国籍は連帯責任だからどこに逃げてもつきまとう。
今すぐに国籍を捨てて移民したほうがいい。アフリカでも南米でもどこでも。 ウクライナは中国に圧力かけられるからな…一帯一路と今まで渡した兵器のデータを西側に漏らしたり、今でもウクライナの技術がなければならない部品とかもあるだろうし。
中国はなかなか四面楚歌。 >>272
北方領土を取り返すにはロシアから攻撃してもらわないと始まらないんだよな
弱いロシアの方から攻撃してくれんならしめたものだよ 後は前からオデッサやヘルソン関連に関して戦艦邪魔だなと思ってた所からのモスクワ消えた影響は結構大きい 核を一番怖がってるのはプーチンかもしれないな
プーチンは豪遊する資産もあるし娘もいるし無敵の人とは程遠い
クレムリンの長い机とか暗殺者に怯えてたりとか
核使ったら本当にカダフィやビンラディンみたいになるかもしれんからな >>276
同じく結果論だけど、アフガン侵攻のマネ事が失敗し、キーウへ進駐した軍が住民に取り囲まれて罵声を浴びせられた時点で引き上げることができてたらなぁ。
この時点ならまだ東部と南部クリミアを固めて膠着状態にしてしまえば、欧米も渋々容認したかもしれない。
人が死んで都市が破壊されたら、なかなか憎しみは消えないよね。 >>183
いくら露助でも毎日毎日突撃してるわけじゃなし
というか、さすがに最近は露骨に突撃拒否されてるんじゃね？
キエフの連中が東部に来たなら、なおのこと >>287
でも有権者にイキの良いところを見せないと
なんか動画であのハゲ２号みたいなオアy時がロシアのテレビに出たぞ
また一人で怒鳴ってた
翻訳なかったからよく分からんけど多分弱腰だと怒ってんだろ >>287
キチガイではなく、マトモなのがわかってきたから、俺は最近怖くないわ
すげー取り繕おうとしてるから、どうしても通常兵器で救済したと思わせたいはず
ウクライナもフィンランドもモスクワに攻めないと思ってだろうし、むしろフィンランドにイキる可能性が高いと思ってる。
北海艦隊が巡航ミサイル撃ち込むとか >>185
ダムの躯体を壊す必要は無い。水門打ち抜けばおk。 ロシア艦はVLS無いのか
あんなバカでかいキャニスターずらずら並べてダサすぎるし何より危ないだろ >>191
ジョンソン
「残りの黒海艦隊艦艇は、ぜひシースクアでお願い!」 >>209
露助が情報共有してないのは周知の事実
やっちゃうだろうな
で、ウクライナのせいにする ISWのレポート「停戦交渉は事実上崩壊した」か…
今後数週間は交渉は停滞するだろうとのこと >>294
VLSはトップアタックには弱いがな
それとは別にロシアはコールドローンチなので発射失敗すると艦の真上に自分のミサイルが降ってくるリスクがある >>272
領土的な面ではドンバス・クリミア間の陸路打通を成し遂げるかもしれないけど、
独ソ戦で勝った後からの東西冷戦敗北の流れの劣化繰り返しになるだけでは？ >>259
まー、今の時期に関しては党内の権力闘争が理由と思う。権力更新の年で政治的な失点が許されない。
今年11月（党大会後）～来年以降（3月下旬の全人代終了以降）なら状況により軍事援助はあるかもね。
今は上海市浦東新区の張江鎮の数千人抗議デモとかもだし、やりあってるよ。
あんなデモ、扇動者のバックに強力なコネやバックアップがないと自殺行為であることは、そこそこ長く住んでたことがあったり、中国人ならよくわかってるはず。
武警から水平射撃されかねない、少なくとも物理的にボコられたり、逮捕、冗談でなく人生オワタコース。
あの映像が出回ってること自体が不思議。
あれで、キンペーの手下と言われる上海市書紀は責任取らされて解任だろうし、党中央政治局の常務委員にはなれないじゃでないかな。 このままいい感じでロシア軍をすり潰せたら、「拉致された国民捜索のため」
という理由でウクライナのロシア領内侵攻あるかな？
この際ドン川西岸の非武装中立化をロシアに突き付けても良いとおもう。
ロストフヴォロネジヴォルゴグラードは頂いちゃいましょう。 マリウポリはこの状態で陥落してないのは奇跡だもんなあ
戦後からくりが明かされるかもしれないが今は無理だろうし
英雄都市であることは間違いない コテハンのパットン氏はいつ寝てるの？
色々なネタを拾ってきてくれて大変ありがたいが、ご自愛して下さいね。 >>308
寝てるよ。かなり睡眠がいい加減な人で、３時間くらいしか寝ない日もあって。
ありがとう >>305
攻め入るのはよろしくないかもだが、強制連行された市民は保護したいわな
捕虜と交換できるんかなぁ ウクライナは戦史に残る戦果を残したな、素晴らしい
方や戦時国際法も知らない野蛮人の集まりであるところの
クズロシアは戦史に汚点を残し続けてるな、恥を知れ 核が核の抑止力になるから撃つことはできないっていうけど何かアメリカの銃社会と同じような理屈だよな
誰も持たなきゃいいだけなのに人間って糞だわ 戦争犯罪のオンパレードとして、ギネスブックに載るのでは tu-22が出てきたのは厄介だな。
ロシア機では最も撃墜しにくいが、最も撃墜したいやつだな。 >>309
ロストフいただく時点でお察し
クリミア大橋ごとウクライナのもの >>311
もうカムチャカやシベリアに連れてかれて２年は帰ってこれないよ
雇用センター預かりだから >>313
国が持つ銃が核兵器みたいなもんだろ
通常兵器は喧嘩が強い自慢 マリウポリが陥落してないのはロシアの高度な戦略だろ
陥落してないことによりウクライナの救援を引き出し、そこを狙い撃ちにできる >>313
現実的だからでしょう。
強盗がない社会は理想だけど、現実に存在する以上、対応する組織なり装備なりは必要になる。
いくら理想だけ言っても何も解決はできない。 モスクワ攻撃方法とかはアメリカかイギリスが知恵付けたんじゃね？
船のレーダーの特性とか位置情報とか、絶対ウクライナ単独では無理。 ロシアが完膚なきまでに敗北すれば返ってくるよ
こういわれるから
「ロシアは多数のウクライナ住民を拉致しているそれが解決するまで制裁解除は無い」
と言われる マリ姉の司令官また捕まってるね。
あとカリブルでキエフ近郊のミサイル集積所が破壊されてポーランド義勇兵が死んでる。
いろいろミサイルで破壊されてるね。
でも、一大集積地を破壊しないとな。
ロシア側はこれらの攻撃目標の情報把握はどうやってしてるんだろ？
現地工作員、衛星？ 2年たったら帰れるのかな
パスポートも全て奪われてるし、シベリアで何もなく2年生き延びられるかも怪しいけど >>306
港湾部にある製鉄所に立て篭ってる。ロシア軍は製鉄所を無傷で手に入れたいから劇場版エヴァの戦略自衛隊みたいに歩兵で浸透を試みながら時間かかってるのだろう。 ロシアが核を使ったら米軍も参戦するよね？ ロシアへ無差別爆撃侵攻してプーチン処刑コースまでいくのかな？ いろいろ義勇兵たち各地で集積所ごとミサイルでミンチにされてるね。 スラヴァ級巡洋艦はウクライナのムィコラーイウの造船所で建造されているしガスタービンや関連機器もウクライナ製らしいから特性は把握してたんだろ ロシアは晴天になるのを待ってるところか。
晴れて地面が乾いたら空・陸で一気呵成か。これが最後の総攻撃かね？ >>326
そうなの？最近近代化改修したって聞いたけど？ >>328
これしかないんだけど、あまり追い詰めると核攻撃を誘発するだろうからなぁ
核さえなければ西側からタコ殴りになってロシアはもう滅びてるでしょ
核はクソなので廃絶すべき >>335
各地ってどこだよ
リビウだけだろ、しかも1回だけ 「浄化キャンプ」
ロシア国内で、最近こう呼ばれる収容所が各地に設置されている。収容されるのは、拉致、強制移送されたウクライナの一般市民だ。
「ウクライナの人たちは、まずパスポートなどの身分証明書を没収され他国へ出国できないようにされます。次にウクライナ国旗などの入れ墨が入っていないか、身体をチェック。思想信条などについて質問を受け、ロシアに悪影響を及ぼす人物かどうか見定められるそうです。
収容所の多くは、酷寒のシベリアや極東サハリン州の炭鉱、天然ガス採掘現場近くにあります。ロシアに近いウクライナ南部マリウポリからでも、直線距離で7000km以上離れた場所です。
ウクライナ人たちは『雇用センター』から仕事を与えられ、２年間はロシアからの出国を禁止されます」 >>335
そんな密度の巡航ミサイルはロシアにはない
あれば緒戦に使ってるしな
米帝しか無理 >>338
スラヴァ級巡洋艦はウクライナのムィコラーイウ造船所で建造されているし、ガスタービンや関連部品はウクライナ製みたいだから船の特性はウクライナ側に把握されていた可能性がある ソースが仲間内の噂話だからプーアノン抽象的なことしか言わないな >>341
逃げて雇用センターの管理から離れると不法入国その他で官憲に追われるのだな。 ロシア解体までいければ小国でも「核さえもってりゃゴリ押しできるぜ」的な考え方を
転換させられる可能性があるのだがな >>341
ナチスのユダヤ人虐殺も当時から噂として世界に広まっていたみたいだし戦後ロシアの恐ろしい戦争犯罪の実態が次々と判明しそうな勢いだな AIM-260試作とか提供されないのかな。
情報入力は親切な人からとして、空を飛んでパイロンから切り離す部分は3Dプリンタでチョチョイのチョイと。 >>347
犬の躾と一緒だな。
ここで甘くすると絶対将来に禍根を残す。 >>341
日本人が拉致されたシベリア収容所と同じだな
ほとんどの人は耐えられずに死んでしまう 何でロシア兵の捕虜なんか養ってんだ？爆弾を巻き付けてロシア軍に送り返せば一石二鳥なのに >>341
キャンプ内にガス室が作られていそうだな・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ロシアに武器弾薬を密輸で売る国は幾らでもあるだろうし、プーチンが倒れない限り終わらないのではないか https://i.4cdn.org/pol/1650050019824.jpg
皆服とか剥がすのかね股引見たいので死んでる。
右はよく見ると車両用のマキビシが撒いてある ショイグは今どうしてんだろうな
暗殺されかけて集中治療室で手当てをうけている、なんて噂もあるようだが 人道上の理由でシベリア出兵すれば中共にもワンチャンあるかも。 核をロシアが使ったほうがいろいろスムーズにいくだろう
残酷だがな
中国の信用は失墜しNATOは前に出れる >>116
山村（ウクライナ）の畑でクマ（露助）がガオーってやってる時ならそれはできたけど、人喰って肉の味覚えたクマは残念ながら駆除するしかない。 >>361
制服足りないから剥がして直して新兵に着せるとか？ 次にロシアはモルドバとジョージアを併合するのだろうが、その次はフィンランドか日本かどっちを目指すのか >>355
核をロシアが使ったら、核使用のハードルが下がってイランと北朝鮮が死ぬw
核開発を放棄しないと核攻撃されるからな >>116
お菓子のサイズって…キッズはロシア応援してるのか。
ロシアの心配よりも、ウンコみたいな教育してる君のパパママに、もっと稼いで２倍買ってよってお願いするほうが先。 ロシアはスポーツもチェスも全て国際大会から除外してほしい >>315
これ、どうにか撃墜したいけど、もうS-300も足りてないのかな >>226
原油やガスのパイプラインの部品も小麦の種子や農業機械も輸入なので、ソ連時代の採算合わない原油生産と穀物輸入の時代に逆戻りするのに飢餓輸出する気か？ おは！！今日もよろしく
アゾフ連隊
マリウポリは陥落していません
私たちはあなたに感謝します！ 私たちは、ウクライナの人々のサポートを感じています！
私たちは、彼らが私たちを裏切ることはなく、彼らが私たちを待っていると確信しており、私たちは戦いを止めません。 私は本当にすべてのウクライナ人が最終的に私たちの軍隊の素晴らしい勇気の背後にあるものを理解したい。 これは仲間の兵士とその指揮官への信仰です。 私達の国のためのよりよい未来の確信。 ウクライナのマリウポリへの信仰。
私たちは上に立っています！ マリウポリがウクライナだから我々は戦う！,-カリーナの友人 >>374
やっと朝鮮人の気持ちが分かったのか
自然とそうなるだろ
今までの行いを反省しろよ >>381
どっちかというとお前ら立ち位置ベラルーシじゃね？ >>375
S-300のバッテリーが枯渇するのにはまだ程遠い損耗率
マリウポリの中低空は単純に射界外というだけ >>378
実戦目的ならこんな無意味に別機種で編成された密集編隊作らない
来月やる戦勝記念パレードの飛行練習とかだと思う >>380
飲料水は工業用を飲んでるって話だけど
くいもんや弾薬をどうしてるのか謎 ロスケが全土から戦車を?き集めてクルクス以上の大戦車戦を目論んでるが
どうせオンボロ戦車なんだろ？ >>361
軍服と持ち物漁られた跡だな。使える装備や財布は持ち去られました ハープーン&ネプチューンコンビで黒海艦隊全部沈めちゃいましょうよ この戦争、ほんとうなのか？
タイトルしか知らないが、ボードリヤールにそんな本があったような 噂の秘技を認めた話 1.5時間前
Bayraktar TB2無人偵察機は、Moskvaのレーダーを中和するだけでなく、ロシアの船にウクライナのミサイルを導いた巡洋艦Moskvaの破壊に重要な役割を果たしました >>350
「いや、まさかそんなことなんでするの？」
みたいなかんじだったらしいからな
カンボジアのポルポトもだけど >>371
そうだとすると、核戦争のハードルを下げたら、米ロのように互いに乱れ打ちできる
までじゃない中途半端な核保有国をつぶせるわけね。 >>348
ほんとそれ！
もはや、プーチン１人が悪とは言えない
これほどの悪行をやりまくる国家そのものが腐敗している >>18 >>43
大体4連装車両なら不発や迎撃の可能性も入れて4発は撃ちたいから4連装になってる訳だし、
現状は6両で編成したミサイル大隊が存在するだけというから
部隊割で考えると8から24発の間のどっかだろうね >>18
モスクワの防空システム上同時対応できるのが12発なので
同時に14発撃った説あり 嵐と現場猫で沈没したんじゃなかったのかよww
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1515053914072223745
ロイター通信-「ロシアは、木曜日にモスクワの黒海艦隊の旗艦であるモスクワが沈没したことに対する明らかな報復として、
対艦ミサイルを製造および修理したキーウの工場であると述べたものを一夜にして攻撃したと述べた。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ５月９日の戦勝パレードのためにロシア軍は陸海空の総攻撃を仕掛けるつもりかね
激しい戦闘がありそうだけど今までの戦いぶりじゃ露助も大抵被害甚大だろう >>402
戦後は西側の援助で工場を再建して新型の工作機械を揃えるだろうね >>394
バイラクタル大活躍だな
今頃増産してそうね ロシア軍 学校を占拠し軍事基地に、略奪の形跡 黒板には謝罪文も「大人が犯した過ちを繰り返さないで」
https://news.yahoo.co.jp/articles/45dcae7bc4295851930d0122bb29e99b8f891e5a
高価なものがすべて無くなるてとこがロシア人らしいと思った マリウポリってそんな広くないんだよな
市全体でも松戸市くらい、戦域だけならもっと狭くて
豊島区くらいの中で1ヶ月以上やってんだから
すごい精神力だわ >>401
だと四連装×四両で16発撃ったのかもな 対艦ミサイルの目標捜索と中間誘導もTB2でやってるのかな https://i.imgur.com/C8ngVRo.jpg
ウクライナ人の93.6％は、ロシアに対するウクライナの勝利を信じている >>407
盗人猛々しいな。
金目の物パクって、占拠してごめんよ。
大人達(ウクライナ人の大人)の過ちを繰り返さないでください？って意味だよね。略奪者が舐めてるよ。 >>401 >>409
さらにバイラクタルが何機か飛んでるだけで同時交戦目標が何枠かふさがってた様なウワサもあるしな ロシアではリメンバーパールハーバーのように、モスクワへの報復で国民が一丸となってるのだろうか
厄介だ >>409
どのみ判るのは戦後だいぶ経ってから
回顧録とかが出てからだろうね
戦中に正式発表なんてやらないだろう あなたたちは奴隷なのです
ロシアのために死ぬのです
それが正しいのです
だから過ちを繰り返さずに我々の奴隷になるのです
言いたいのはこれ またやるつもりか
https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1515092035489132546
ロシア国防省
キエフ政権は、ロシア軍人を非難するために新たな挑発を準備している。
この目的のために、????ウクライナ軍は、#ロゾバヤ 鉄道駅にいる難民の群れに #トーチカU 攻撃をまもなく開始するだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>173
？
海上自衛隊じゃロシア海軍を止めれません。 トルコって国産対艦ミサイル持ってるっけ？
無かったらネプ買いそう
TB2との相性抜群だったみたいだし >>408
地下施設と地下水道があり 要塞と化しているようです
当たり前ですが露助が来ることはわかっていたのでしょう
守備範囲は地下道の範囲と踏んでいます
ただラバウルと違い自給要塞で無いのでは・・・ ウクライナ軍はおよそ3000人の死者と10000人の負傷者を出したとゼレンスキー発表。
概ね一般的な戦争の損害が出た。 >>384
ヘルソンもう少しで取り戻される寸前なのによくこんなことやってられる余裕あるなぁ 【独自】「防衛費２％を５年で達成」、自民提言案…ウクライナ侵攻や中国台頭で防衛力強化
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220415-OYT1T50291/
▽防衛費は対ＧＤＰ比２％の水準が必要。５年で達成を目指す
▽ミサイル攻撃に対処する「敵基地攻撃能力」の攻撃対象には、発射基地だけでなく、司令部も含む
▽中国への認識を「脅威」に強める
▽原子力発電所の防護に自衛隊を投入しやすい体制を整備 悪のネオナチユダヤ人ゼレンスキー森羅万象大統領に立ち向かう正義のロシア軍が負ける訳ないだろ
全部フェイクニュースだから https://twitter.com/lizafokht/status/1514990448686899201
今日、セヴァストポリでは巡洋艦への別れの儀式がありました。喪のリボンには「船と船員に」と書かれています
「船と船員に」 人的被害確定
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いいロシア人が増えた
https://twitter.com/markito0171/status/1515093110640021509
今日、＃ロシアの黒海艦隊の「サラトフ」強襲揚陸艦の司令官、二等艦長ウラジミール・クロムチェンコフが病院で死亡した。
船はベルジャンシク港でトチカ-Uミサイル攻撃を受けた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結婚するカップル急増
https://i.imgur.com/HID86By.jpg
法務省は、戒厳令の下で結婚の登録を簡素化しました。
今日、婚姻登録は、軍事作戦がない地域のどの登記所でも行うことができます。 同時に、特定の条件の下で、結婚は登記所の従業員だけでなく、登録することができます。 例えば、それは警察と軍隊の両方になることができます。 特に、これは女性と男性の奉仕に関連しています。 彼らは彼らの結婚を遠隔で登録することを可能にしました。
ウクライナでの本格的な戦争の始まり以来、ほぼ22,000ウクライナのカップルはすでに結婚しています。 これは平時の通常の量よりもはるかに多いです。 >>427
>ロシアは「現実的な脅威」か「非常に強い懸念」とする方向で調整する。
今の調子だと「現実的な脅威」かね、北露中の三正面だな
ウクライナはロシアを挟んで隣の隣の国という話が出てくるわけだな >>427
すげー一気に進みそう。
12式改造して射程5000キロぐらいの巡航ミサイルにしようぜー >>430
初期の全員安全に退避との発表はなんだったんだ >>429
ネタで書いてるのは判るんだけど
ロシア国内世論はまさにその通りなんだよね >>421
確かにねー
海自と当たる前にF-2とP-1にフルボッコだな Tonight, Russian Navy warships have been sailing out of Sevastopol. Too soon to say destination but direction Ukraine.
There were more landing ships near Crimean coast
https://twitter.com/CovertShores/status/1515073778589569028
この状況でって、菊水作戦かよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>154
債務持ちの借金肩代わりってのもあったな あそこまで形振り構わないのかと呆れたけど、あれ集まったのかな？ >>397
誰がどこに撃ったかを即察知できる可能性のある国はアメリカくらいでは
ロシアにでも打ち込めば、ロシアが大国相手に核報復の乱れ撃ちしてくれるかもしれない
追い詰められた中途半端な核保有国は世界と巻き添え自爆するという手があるかも >>154
テレビの愛国番組とは裏腹に庶民は正直だな。 >>433
戦争してるのに人口増えそうだな
平和な日本では激減してるのにうらやましい
日本も大東亜戦争のときはさすがに1945年だけ微減だったが翌年以降は激増だったらしいな >>435
12式改の1000～1500キロクラスは既に開発が始まってる >>439
とりあえず プー公が五月蠅いのでパフォーマンスでは
艦船は防空に全振り・・・
https://twitter.com/nexta_tv/status/1515083232890531844
アントニー・ブリンケン国務長官は、 ＃ヨーロッパの同盟国に、米国は、
＃ウクライナでの＃ロシア戦争が2022年末まで続く可能性があると信じていると語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>423
沈没したモスクワの艦長の死亡が発表された
モスクワの沈没原因はウクライナのミサイル攻撃とアメリカが認定 >>154
Z描いてる暇あればウクライナ行きの軍隊に志願しろよな >>424
そしたらあれか、地下鉄とか共同溝で1ヶ月以上生活しながら
戦ってる感じか
もうあんまり想像つかねーな >>447
ウクライナの男は祖国のために死ぬつもりだな
死ぬ前にこどもだけは作って死ぬ覚悟なのだろう >>138
2番
シリアで化学兵器使った時と同じく
ウクライナ内のロシア軍へ
トマホーク数十発発射ってとこか >>420
新しいパターンだね。撃つ前に宣言するんだ。 >>412
勝利を信じるというか勝つまで続けるが近くない？ >>439
失礼な、連合艦隊の方がまだ温情あるわ
菊水作戦の水上部隊特攻だって単艦では突撃させなかったぞ
上空支援だって同じ海軍の芙蓉部隊の美濃部はまっぴらごめんと断ったらしいが、陸軍は疾風を40機出して制空戦闘やらせてる >>449
潜水艦にも載せれるようにすると完璧。
炸薬もトマホークぐらい欲しいね。 降伏したら占領された地域コースなんだから最後までやるに決まってる ロシアのドンバス攻勢始まりましたか？
も、もしかしてもうやってる最中？ >>454
予測ですか 即席でないと思うので そりなりに生活できると思います
補給路も海岸あたりにあるのでしょう(海中トンネルとか)
監視カメラも仕掛けてあれば少人数でもなんとかできるのではないかと(日々の消耗を少なくする) >>459
さすがにウクライナの対艦ミサイルと米軍の空母機動部隊じゃ脅威度全然違うわい >>467
綺麗に飛んで突き刺ささってるね。
撤去面倒そう。 >>448
それ露助の忘れ物だと 返却ですね プー公憤死 川崎重工の離島防衛用SSMは研究中止だっけ
12式より良さそうだったが https://twitter.com/gloomynews/status/1514991097671720961
ウクライナの民間人女性を強姦したロシア軍兵士の個人情報を特定したとRFE記者。OSINT技術凄い。
/最後のツイートのリンク。「さあ、ウクライナの女性をレイプして、何も言わないでください。避妊を忘れないでください！」人々は、
ヘルソン地域のSBUによってタップされた、ロシアの兵士と彼の妻の間のこの会話にショックを受けました。@cxemuと一緒に私たちはそれらを見つけました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>469
向こうの軍ヲタたちの検証力とか情報収集能力とかヤバイよなうらやましい >>472
3発ドローンですね 詳細が知りたいです >>116
西側の目的は目先のウクライナへの軍事支援の先。
ロシアの国力消耗させて再起不能にする事を狙っている。 >>428
f35じゃロシアの戦闘機にドッグファイトで勝てない 巡洋艦モスクワの防空システムS-300Fフォールトの同時攻撃可能目標数は6
つまりバイラクタル6機以上を囮に飛ばせば次に来るミサイルには対応できないのよ
更に午前0時の見張り交代の時間を狙ってたらしいから攻撃目標設定のマニュアル修正もできてなかったと思われる >>481
いまさらドッグファイト？
ここ軍事板だぞ
どっから紛れ込んできた？ >>472
これに近いやり方で無人機に爆雷を積んで潜水艦もやれないだろか。
対潜ミサイルだと重いので。
バイラクタルクラスだと１機あたり１個しか詰めんけど。
位置は親切な人にも教えてもらうとして。 >>469 に関連
モスクワは囮を追っていた話
モスクワの破壊の詳細が到着しました：MailOneは記事を発表し、ウクライナの指揮の華麗な動きを賞賛しました。
ウクライナの司令部は、その防衛システムをそらすために無人偵察機を使用して、巨大な軍艦"モスクワ"を破壊し、表面ミサイルを打ちました。 奇襲攻撃は、"モスクワ"がオデッサの60マイル南にあった午前2時に昨日発生しました。 船の乗組員は、ウクライナ製のネプチューンR360対艦ミサイルのペアが彼らの方向に向かっていたことを知らずに、偽の目標-トルコTB2ドローンを追跡しました。
2つのロケットは、それぞれ1トンの重さで、611フィートのモスクワの左側に衝突し、激しく揺らし、壊滅的な爆発と激しい火災を引き起こしました。
西側当局者は、作戦は、彼ら自身が不死身と考えられた地域でロシア人を攻撃するウクライナの能力を実証したと述べました。 そして、彼らは大量の弾薬の爆発につながったMoskvaの上にちょうど火があったというロシアの主張を拒否した。 https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1514948679710482434
重火器ウクライナへの重火器の新たに発見された配達：
20+122mm2S1Go?dzikSPG[2022年4月][ポーランド]
20+BM-21卒業生MRL[2022年4月][ポーランド
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>448
双方そんなの射ちまくってたら街がガタガタだわ >>483
シースキミングだから単純にCIWSだけしかあてにならなかっただけじゃね
んでTB2狙ってもろに食らったと https://twitter.com/KyivIndependent/status/1515050681555726345
イタリア大使は避難後キーウに戻り、4月18日に仕事を再開することを目指しています。フランス大使も4月15日に、彼の大使館が1か月間リヴィウに移転した後、キーウに再開すると発表しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>448
ロシア軍も対戦車ミサイルでこのウクライナ車両破壊すりゃいいのに
なんでやらんの？ 最近の日本の護衛艦って対地性能重視でアメリカ製の艦載砲使ってるけど
今回の件でまたイタリア製に戻ったりとかするんだろうか ウクライナ公式 人的損失発表
Zelenskyは、ウクライナの損失を発表しました
CNNとのインタビューで、ウクライナの大統領は、予備的なデータによると、最大3千人のウクライナの兵士が殺されたと述べた。 同時に、最大1万人が負傷した。
最後の時間ウクライナは、3月12日に軍の死亡者数と呼ばれる—1.3千人。 >>493
そらロシアには無限に対戦車ミサイル供与してくれる味方おらんしな アメリカからの重火器を含む8億ドルの兵器が間もなく届始めるとのこと
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1515003450496622593
CNN：米国からのウクライナへの新たな軍事援助で8億ドルの初飛行が、今後24時間以内に予定されています。ホワイトハウスは4月13日、11機のヘリコプター、18門の榴弾砲、300機のスイッチブレードドローンを含む新しいパッケージを発表しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシア軍、チョルノービル原発周囲を地雷で包囲か 「サプライズがあると思え」
チョルノービル（チェルノブイリ）原子力発電所から撤退したロシア軍だが、敷地に地雷を残していった可能性が浮上した。撤退後、敷地内に地雷が仕掛けられていることを示唆するメッセージが複数発見されている。
レジスタンスによる報道機関『ウクライニアン・ウィットネス』が立ち入り制限区域内を検証したところ、地雷の存在をほのめかすメッセージが複数確認された。「赤い森」に放置された大型車両には、「この道は地雷が仕掛けられている」との落書きが残されている。ロシア兵が撤退時に残したものとみられる。
別の場所の壁には、「サプライズがあると思え、地雷を探せ」との文言が刻まれていた。ロシア軍のシンボルである「V」「Z」の記号が添えられ、笑顔を浮かべた爆弾のイラストが共に描かれている。
メッセージを受けてウクライナ当局は、ロシア側が目に見えない「地雷の迷路」を残した可能性があるとみている。特定のルートを通過する分には安全だが、そこから外れると起爆するよう罠が仕掛けられているとみられる。
全文
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/04/post-98510.php え トルコのドローンって対艦ミサイルも積めるの？ すごくでかくて重いんじゃないの？ ゼレンスキーが武器をくれというのもわかるな
M270を100台並べて一斉発射したいんだろう >>469
やっぱりモスクワの対空レーダーって指向性なんだな
別方向からの攻撃に無力
ガラクタやな マリウポリはクリミア危機の際も争奪戦になったし元から包囲を前提にして防衛計画や物資の備蓄とかしてた可能性はある
2ヶ月近くも耐えるのは想定してたか不明だけど 指向性っていうかモスクワがシースキミングミサイルを撃墜する方法がもともとほぼないだろ
気が付いてても沈んだと思う >>427
火器や車両も供与したり輸出できるようにして欲しい >>498
別にレンドリース関係ない段階の支援でも滅茶苦茶手厚いな >>500
レーザー誘導爆弾かレーザー誘導ロケット弾だろから狙うとしたら甲板のミサイルやレーダーとかでないの >>504
どっちかというと弾の問題だから100台+大量セットのほうが嬉しいかも >>451
それなら、日本も99式自走砲と90式戦車送ってやれ。 >>499
古典的だなぁ。まぁ嫌がらせとしては機能するか >>427
10年遅いし緊急時は現場の判断で反撃できるようにしてほしい >>433
ウクライナは兵が死ぬと遺族にかなりの額払うんだよね。
だから結婚するのも、子供作るのも全然アリだと思うわ。 1980年代建造のモスクワにあんまむちゃいったらあかん
おんぼろを大して改修もせず使い続けてるロシアが悪い ロシアの艦艇はだいたいポンコツ
海軍はもともとロシアはクソだよ >>487
いやー実に華麗で手際の良い作戦だね
ウクライナの作戦指揮はどっかの
自称強国だか大国と違って優秀だなあ >>439
旗艦沈められたんで哨戒を艦隊で行います的な流れかな >>518
>>469が正しいなら囮として周囲を飛んでミサイルを隠してたんでね、隙をみて爆弾とかも投下したかもしれんが 完全オフボアもつF35にドックファイトとか自殺行為に等しいわ。 ネプチューン自体が黒海艦隊対策で開発されてるのだろう
戦後売れまくるだろう 一昨日から昨日の大雨で田んぼぬかるんでトラクター入れないんだけど、なんで俺がやる気出すと雨降るんだよ… >>433
まんま第一次世界大戦じゃないですかー
あの時バカスカ男が死ぬまくったので遺族年金目当てに女が男に殺到したんだよね >>507
イージスの場合だとESSM持ってるし最悪の場合でも随伴してるDDをデータリンクで使って迎撃させる事もできるんだけどね
スラヴァは迎撃手段が無い癖に随伴してるグリゴロヴィチとロクにリンクしてない時点で終わっとる( ・ω・) >>452
艦長も沈んだか
ロシア側の発表では救助は完全に成功したとか言う話じゃなかったか
14人以外は戦死はウクライナメディアが言ってるだけだった
ロシア国内では艦長が居ないのに全員生存していることになってるのか？ ウクライナの主張が正しいとすれば、海戦史に残る出来事である。
艦は排水量12,490トンであり、第二次世界大戦以後に敵の攻撃によって沈められた最大の戦闘艦となる >>532
そうだな
ドローンはどっちかというと随伴艦の目をごまかす目的が大きいだろう
モスクワ自体はゴミ マリウポリはもう戦闘らしいこともしてないんでしょ
アゾフやら少数が鐵工所にたて篭って小野田寛郎状態になってんじゃないの
素手で戦うとか言いだすぐらいだしモチベーションは一番あるから
手榴弾でも支給出来たら敵に特攻仕掛けられるのにな >>520
シースキミングミサイル落とせるんじゃんね
ID:cKDsVVwy0が落とす手段がないとか言うから聞いただけ ヘルソンが明日にも陥落しそうなのにマリウポリにかまっている暇がない
これが本当のところだろう >>511
よかったな、艦隊司令も波の下の都で喜んでるで
さすがプーヤンや >>538
CIWSによる迎撃は運任せ
だからファランクスまで寄せられた時点で30％くらいの確率でしか迎撃できない
連度が低かったり油断してればもっと低い
モスクワクラスなら5％くらいだろう
つまり2発迎撃することは不可能に近い
つまりゴミ ブチャでもある女性が、ロシア兵によって近隣住民と一緒に広場へ連行されたときの様子を証言している。携帯電話や身分証明書を調べられ、ウクライナの「領土防衛隊」に入っているかと問われた。やがて5人の若い男が引きずり出され、着ていたTシャツを頭にかぶせられた。そして1人が射殺された。
「心配するな」とロシア兵の隊長は言った。「おまえらはみんな正常だが、こいつは泥だ。われわれがここへ来たのは、おまえらから泥を落とすためだ」 ここ数日のヤラレップりに
プーチンもしかして劇オコ？
ロシア兵に無慈悲なレイプで殺されてる
ウクライナ娘さんたちのこと思うと
・・・南無 >>535
イギリス「へネラル・ベルグラーノ……」 キエフは包囲されてるのになんで落ちないの？⇨半包囲だし、西側の補給路が生きているから
マリウポリは包囲されてるのになんで落ちないの？⇨わかんない。なんで？ オルスクに次いでサラトフも破壊？それとも前の巻き添え損傷で負傷した艦長が死んだだけ？ >>541
じゃーやっぱtb2の活躍は無意味だったね
今回のストーリーは、ネプチューンの射程すら理解してなかったロシア軍が、勝手に射程に入り攻撃され沈んだというだけね マリウポリはもう落ちてる
なんでと言うならウクライナ政府が認めてないからだろう >>499
誰も通りたがらないところに地雷って馬鹿なの？ >>542
ロシア軍はなんて頭が悪いんだろう。
これでは投降する兵士はいなくなり、全員が死ぬまで戦う。 >>549
読解力が無いのか随伴艦の目をごまかすために使ったんだろ
大がかりな作戦だから念には念を入れただけだろ ロシア軍の兵器はまだまだ8割は残ってるだろ
どうして8割を一気に投入しないのか？
1000台でダメなら10000台の戦車で攻めればジャベリンでやられない スラヴァの短SAMはオサーM
2連装で撃つ度に弾込めがいるからシースキマーの迎撃には殆ど役立たず >>555
兵器には稼働率というのがあってな
ロシアの兵器の60％は使えないのだよ残念ながら
下手するともっと低い マリウポリ最新戦况マップ Zソース
https://i.imgur.com/D9FlD2n.jpg
第36海兵隊がいない今となっては製鉄所のアゾフ連隊のみが最後の砦
アゾフ500 tiktok2000 ロシア20000 てなところだろう
本当に苦しい
最終局面だ 10000台で車列作ってもウクライナの対処は何も変わらないと思うけど ロシアなら下手すると稼働率は20％くらいかもしれん
共食い整備しまくりだろうし >>555
中国や日本ポーランドフィンランドとの国境を空けるの？
ウクライナに投入できる戦力は全力でも30ー40%が限界 >>407
謝罪文の内容見るとそういうのに反対してるロシア兵もいるんだろうな
そら士気が低いわけだわ >>558
だから数揃えてんだもんねー(*´･ω･)(･ω･｀*) >>558
稼働できない兵器とかゴミですね
じゃあ、ロシアは急いで生産するしかないですね
ミサイル
戦車
ヘリ
戦闘機 >>565
謝罪文はお前らの親はネオナチだがお前らはロシアの奴隷として立派に生きろよって意味だろ >>459
>上空支援だって同じ海軍の芙蓉部隊の美濃部はまっぴらごめんと断ったらしいが、陸軍は疾風を40機出して制空戦闘やらせてる
なんだそりゃｗ
海軍が海軍を守らないって >>565
そう読むの？
ウクライナの大人みたいにならずに、ロシアに服従する大人になれって書いてるようにしか見えないぞ。
しかも、金目の物盗みながら、盗ってごめんね。
頭おかしいぞ。 >>561
たぶん、整地された障害物がない広い地面を爆走するイメージなのでは。
補給も関係なく。ボタン１つでやれる感じで。
ゲームならあるのかも。
知らんけど。 >>567
ミサイルは誘導弾はパーツが無くて生産できない
戦車はベアリングと制御半導体がストップして生産できない
ヘリは 同上
戦闘機は 同上
つまり壊したら代わりはない >>555
苔むした10000両の戦車から苔を剥がす作業からはじめないとね >>427
防衛費5兆円増額は、中国・韓国・北朝鮮・ロシア・財務省・共産党他野党・日本市民（）から反対されると思う >>553
いやよく知らないんだよ
随伴艦はミサイルに対して何か迎撃能力を持っていたのか？
出てくる解説では「tb2はモスクワの防空レーダーを誤魔化すために」というものしか出てこず、随伴艦のとは言ってないの
そしてなぜ随伴艦含む艦隊全体のがドローンにだけすべをを集中したのかもわからない
この場合、随伴艦含むすべての艦艇が、対艦ミサイルの可能性を無視していることになる
つまりモスクワも他の艦も全てミサイルに対してなんの撃墜手段もないと考えるのが自然ではないのか？ そもそもロシアが単独で完全生産できるのはAK47くらいで他はすべて無理 あーどんどん船が沈む流れきたな
そのまま黒海艦隊全滅までいこうぜ ドイツ全体がというより、とにかくSPDが消極的か
独首相、難局に直面 対ウクライナ兵器供与問題
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022041500649 >>576
随伴艦の方にはある
ただしそれは他の目標を追尾していなかったらという限定的な条件だ
シースキミングミサイルはそれだけ補足しにくい >>581
野党になったキリスト教民主同盟はどうしてるんだろ？ ウクライナ全都市への核ミサイル攻撃
それやったらロシア勝つよね？ >>555
そのスタンスこそまさに赤軍や
ちょっとロシア行って指揮してきてや >>493
そもそも気軽に撃てるもんじゃないからなー >>586
その馬鹿っぷりがロシア軍ドクトリン
自国の人口＞相手の人口であれば最後は勝てる >>564
日本なんて弱いんだから、そんなのほっといて極東から艦船・ミサイル含めて全部運んでしまいなよ。 >>493
ロシアは高性能な対戦車ミサイルをお持ちではないのです そもそも巡洋艦モスクワのCIWS(AK-630)はちゃんと動作したのかな
たった2発の亜音速対艦ミサイルに抜かれてる時点でかなり疑わしいんだけど >>589
レーダー砲撃出来ないのかね？
それとも即移動してんのかな？ ウクライナ軍は空軍の活動を秘匿してるから詳細は伝わってこないが
R-77みたいな最新型の中距離ミサイルを使用しているはずのロシア空軍がより旧式装備のウクライナ空軍に抑えられてるし空中戦の様式も変わってくるのかもしれん >>537
素手で戦うと言ったのはアゾフに合流した海軍旅団な
ってレス見たらただの阿呆かNGだな >>583
開戦直後に今の党首のメルツが、メルケル路線を反省しているとか言ってたし
メルケルはかなり批判されてるので
相対的にはいぜんよりロシアに厳しいスタンスに転じているようだ >>385
やはり「今日はこのくらいにしといてやらぁ」で幕引きを図ろうとしているんですね
最悪マリウポリは西ベルリン扱いで壁でも作って >>550
むしろウクライナ政府は撤退も降伏も認めてる
現場の人が諦めてないだけ >>582
よかったら教えてほしいんですけど、そのロシアの対ミサイル迎撃兵装は何というシステムなのか？ >>516
日本も同じように戦後ベビーブームになったんじゃないかなあ
どの国でも遺族年金目当てで軍人さんと結婚する女の人多かったしね
ちなみに自民党の支持基盤は最近まで農協と戦死者遺族会だった SPDもだけど今は野党のCDUもロシアに侵食されてんのよ
天然ガス欲しさにプーチンを甘やかした責任は大きいね ドイツはそろそろ腹くくらないと戦後マズいよ？
ただでさえEU内で嫌われてるんだから
お金とエネルギーがかかわるから難しい問題だとはわかるけどさ >>597
メンケル、バカンス行ってる暇あるんかね？
全否定になってるけど。 >>433
この戦争が終わったら故郷のカノショと結婚するんだ
フラグ回避 ロシアが勝利宣言したらウクライナはクリミアと東部2州を諦めることになる
ウクライナ軍は焦ってるよな
タイムリミットは勝利宣言までだ ギリギリのところまで西側の高額兵器をウクライナの前線に集めるだけ集めて
効果的に戦術核を使って一掃すれば、 一発だけなら誤射かもしれない理論で
反撃は躊躇するかもしれないし、 しかもせっかく投入した高額兵器は全てオジャンになるし
敵の士気をくじくには効果的じゃないのかな >>555
次々投入してるよ
だから東部戦線はじわじわ押してきてる
ウクライナ全土盗るのは諦めたけど、なんとか東側とできれば南側を奪いたいのが今のロシアの方針 >>606
勝利宣言した時点で持ってる陣地がロシア領土になるんですね >>576
随伴のグリゴロヴィチ級はシュチーリ短SAM用の12連装VLS×2基を持ってる
さっきも書いたようにスラヴァはオサーM短SAMの2連発射管でリロードに90秒も掛かるから使い物にならない >>559
絶望的だな
むしろこれでまだ諦めてないのが凄いわ
鋼の精神 ３０８AZOFの人どうなったんだろう
海兵隊のことを良き言葉と共に思い出してほしいと言ってたね
戦後はウクライナ政府とウクライナ国民から賞賛されるだろう 結局東部攻勢はどうなるの？
8年間この戦争を見つめ続けてきたお前らならわかるはずだ >>608
東部戦線は完全に膠着だろう
ここしばらくロシアが押してるのはマリウポリぐらいだ >>609
プーチンが勝利宣言した時点で
国際社会は認めるだろうからね
勝利宣言以降はウクライナ側が侵略者になりかねない 疑問なんだが戦艦って明らかに戦闘能力失って船員が脱出してる艦にオーバーキル仕掛けたり、避難艇で浮かんでるのを攻撃したりしたらダメなの？ >>558
稼働率
可動率
どっちなんだよ
稼働率60パーとか補給受けと整備してる時間以外は戦闘しっぱなしって意味になるぞ >>600
システム名はわかりません
公表されてないので
艦隊空ミサイルが搭載されています 頭ロシア派の希望イジュームのマップ見たけど、まじで道路1つぶんぐらいの面積したほっそい進撃路をちょっと進んだだけだったわ
入口をもっと拡張しないと攻勢すらままならんと思う >>606
ロシアが勝利宣言しようがウクライナは無視して攻撃を続けるだけ
焦る理由など微塵もない
なんかお前バカ過ぎることしか書いてなくね？ >>617
避難兵は非戦闘員扱いになるので攻撃してはいけないルールになっている
太平洋戦争では米軍機は脱出した日本兵をバンバン撃っていたようだが >>607
ウクライナの広さを考えたら100発打っても戦局はあまり変わらない。 ロシアに投降するくらいならワイは死ぬわ
手榴弾抱いて斬り込むわ >>621
プーチンの勝利宣言
国境の確定だよ
ウクライナ側が賊軍になる瞬間 >>606
今、宣言すればええやん。
多分、ずーと戦いは続くよ >>626
>プーチンの勝利宣言
>国境の確定だよ
確定なんかせんぞ？ なんか勝利宣言したら終わりって考えてるやつがいるのか理解できん
勝利宣言されても双方の同意が無いと終わらんのが戦争 停戦してないのに勝利宣言やっても止まるわけ無いじゃん モスクワで戦勝記念日祝ってる最中に悪い知らせが来ないといいね。 軍艦の乗員でも戦闘力を失ったら敵味方の区別なく助けるのが基本
自分の番が来たときに助けてもらえなくなるから >>615
ロシアに反撃出来なかったら覇権国家中華は終わりだろうね。
誰も相手にしなくなりそう。 >>568>>570
撤退つか敗走してく中でソース元の内容を書き残すのだとそういう煽りじゃない気もするな
下っ端の兵士なんて略奪やってるくらいだからネオナチがどうとかどうでもいいだろうし >>569
大和特攻は連合艦隊が昭和天皇の「もう海軍には艦隊も水上艦もないのか」という下問に過剰反応して急遽決めた作戦だから航空特攻やってた第5航空艦隊との連携ができなかった
連合艦隊の参謀は第5航空艦隊司令長官の宇垣に「現地部隊には迷惑をかけない」と上空支援は不要と言われたが、そうはいかんだろうと支援できる航空隊を探し回った。
しかし、航空特攻で余裕がないか、余裕があっても美濃部みたいに非情なヤツがいたりして、ようやく集まったのが15機だけ
一方で、陸軍第6航空軍司令の菅原は連合艦隊からの要請を二つ返事で快諾してる >>610
どうもです
話を総合すると、僚艦のグリゴローヴィチ級たちが、とろくて脅威度の低いドローンを、よりによって全艦で追っていて、しかもレーダーが指向性（そうじゃないとミサイルを見落とすはずもなく）で別方向からのミサイルに気が付きもせずモスクワを喪失したという現場猫案件なんだとよくわかりました >>626
お前、今でも国際社会はロシアのクリミア併合認めていない事も知らないのか？ｗ
ちなみに「親ロシア」と言われる中国やインドですら認めてないぞ。 >>537
鬱陶しいなあ、アフィカスだか頭ロシアだかは 海兵の副司令官が製鉄所の中で捕虜になったって言うソースなしはどうなった？ >>612
切手になることが唯一の励みだろうな
何枚か候補の写真を撮ってる送ってる筈
ブチャの虐殺みたいに死してなおロシアを追い詰める軍神となるのだろう >>638
そういう煽りだよ
ロシア人に常識を求めるな
子供たちのために書いて駅にミサイルぶち込んだのを忘れたのか？ >>580
だな、祖国に帰ってもらおう
>>627
日本国民じゃないんだろう・・・・ プーチンブチ切れてるだろこれ
https://twitter.com/karategin/status/1515098954094030853
露黒海艦隊司令長官のオシポフ大将、戦争直前に「モスクワ」演習を視察し「対空防御は完璧」と太鼓判を押していた模様。モスクワ撃沈の責任を追求され逮捕されたとの噂もあるが、真偽は不明
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>617
被弾した船が救難信号発してあらゆる国籍の船に救助要請した時点で白旗上げたという認識ではなかろうか？
沈みながら最後まで戦闘継続するケースもある >>626
一方的に告白したら付き合えると思ってる？
犯罪起こすなよ 勝利宣言して戦争が終わるんなら日本は真珠湾攻撃した後勝利宣言しとる ウクライナ軍にロシア領土へ逆侵攻する力がないからロシアの都合で終わらせられると思っているのでは？
確かに「現時点」では力がないのは事実だし
なおレンドリース法が下院で承認された後のウクライナ軍の戦力はどこまで膨れるか予測不可能な模様 >>594
移動もしてるだろうし、ロシアは精密誘導兵器あんま持ってなさそう
>>614
膠着だとそのまんまドンバス地方切り離されかねないのでは
ウクライナはここまで驚異的な戦果あげてきたけど、ロシアを完全に叩き出すのにもうひと押しが欲しいと思う >>638
大人達って、自分達の事書いてんの？
もうギャグレベルじゃん。
ちーす、侵略したのも掠奪したのも学校長陣地作ったのも反省してまーーすってか？
まぁ、ロシアの略奪者は豆腐の角に頭ぶつけて死ねとしか思えんわ。 勝利宣言したらウクライナが占領地に向けて祝砲上げてくれるぞ 戦勝パレード中にクソガバ防空網を潜り抜けたウクライナ軍機がプーさんの上をフライパスしたら最高 モスクワ撃沈を聞いて他の戦闘艦は一斉に撤退したから、追い討ちをかけるような対象もなかったと思う
モスクワをなんとか回収しようとしたタグボートぐらいしかなかった 貧乏国家が陸軍、海軍両方とも万全な訳ない
ロシアは陸軍にリソースを集中投資すべきだったね >542
ブチャで処刑されたのは携帯履歴でドンバスの民兵履歴のある男だったみたいね。
男はすべて調べられて、密告もあり（拷問は密告させるため）で処刑されたみたい。
あと家宅捜査で家にライフルもってる男たちも殺された。
もちろんゼレンスキーが支給した武器ね。
もちろん酔っぱらって本当の民家人虐殺もあった。
スマホもやっかいだね。
俺はガラケーだから大丈夫だよ～ん。 >>420
アメリカの真似しようとしてるのかな
ただ実行するのは自分の方だけど >>646
＞ミサイルに対する保護をチェックするのではなく、
＞荒天に対する保護をチェックする必要がありました
ほんとだな、船舶としての性能見落としてるなんてロシア人はアホだな >>606
すげーな。それ教えてやれば大日本帝国もドイツ第三帝国も負けなかったのにw >>639
大和が沖縄に向かうと一報を受けた32軍は「想いは有難いが無駄に死ぬだけだから見合わせる様に」と返電
陸軍参謀本部の作戦日誌は「無為に戦艦を沈める結果に終わる。存在するだけで牽制効果があるのに。少しは考えて作戦指導が出来ないものか」と辛辣な記録 >>640
西側のイージスなら僚艦とはガッチリデータリンク組んで各レーダーの情報は共有されてるんだけどね
ロシアの場合は陸軍のチグハグさでも分かるようにチームプレーで1+1を2以上にする発想は無いらしいw >>651
だから全裸大統領は各国に戦車や自走砲なんかの供与求めてるし、農民たちに鹵獲兵器の引き渡しを求めてるわけよ 「学校を占拠したことを謝罪します。平和をもたらす人になり、大人が犯した過ちを繰り返さないで下さい」
俺が現代人にもわかるように翻訳
「学校を占拠したことを謝罪します。皆さんはちゃんとロシア人としてプーチン帝を称える人間になってください、あなたたちの両親が犯した過ちを繰り返さないで下さい」
こうね >>644
そういやそうだったな(´；ω；｀)
>>652
個人的にはそう感じたな
なら略奪止めさせろよとは思うけど、現場の下っ端だとしたらそうもいかんだろうしな
止めたところでその場で殺されるだろうし・・・・・ モスクワ撃沈でクリミア半島への侵撃が容易になったと予想。小舟使った兵員物資輸送含めてクリミア半島の海岸線を南下しやすくなった。 そうそうプーチンが戦勝パレードして花を配りながら「やったね」したところで
全く終わらないし「我々の戦勝で終えたというのに何事だ！」と怒り散らしたところで
真の謝罪と停戦協議が無い事にはそのまま >>664
俺も勝利宣言すれば気に入らない奴相手に勝利できるんかな 週末だから頭の悪い親ロシア派のバカな書き込みが増えてるな >>618
> 稼働率60パーとか補給受けと整備してる時間以外は戦闘しっぱなしって意味になるぞ
それ、なんてエリア８８? >>626
何でいつものコテ付けないの？
偽なんたらって 学校に残されたメッセージはロシア軍が統一された意識の元で行動してる訳ではないって事を示している
ウクライナを非ナチ化して市民を助けると本気で思い込んでる奴
略奪が目的の乞食
最初から住民の殺戮を目的にした特別行動隊
それぞれがてんでバラバラに行動してる 日本の最大領土のガダルカナル島で
東条「はいもうやめ！やめよう！国境確定！わかった？」
でルーズベルトは辞めてくれたと思いますか？それが答え >>581
メルケルとシュレーダーが糞過ぎるだけでショルツはまともだと思いたい
早期に重火器戦車までウクライナへ供与してロシアのガス石油の依存大きく減らしてほしい >>646
大将の言ってる対空防御とは艦上爆撃機による急降下爆撃に対しての防御のことなのでは・・・ >>646
現在に蘇りしゲーリングの姿を見た
ゲ元帥「ベルリンに一発でも爆弾が落ちたら、私のことをマイヤー（山田みたいなもの）と呼ぶが良い！」 >>667
ゼレンスキー大統領有能だよな
ウクライナがここまで持ちこたえたのはこの人の才覚によるところはかなりあると思う >>646
プーチン「ロシア黒海艦隊にはもう艦がないのか。海上部隊はないのか」 >>669
俺は全くそう感じない
君たちは立派なロシア人としてプーチンを称えよって書いてるようにしか聞こえない 芸人もできる全裸大統領に
強面の自称KGB皇帝はあっさり負けて草 >>661
民兵の服歴があった、家に武器があった
これが殺していい理由？
馬鹿じゃないの。あ、馬鹿だったか。 アメリカンが155mm砲弾4万発もくれたから、東部は弾幕でなんとか持ち堪えるとしてT-72M百輌でクリミア半島打通作戦でもやるか。 >>673
ロシア同様、日が立つに連れて論理が破綻して来ているな。 >>679
ネプチューンの戦力化4月だからなw
2月時点じゃバイラクタルかSu-25ぐらいしか想定してない、というかできないはずだから流石に可哀想だと思う >>678
ショルツはショルツでドイツの過去の愚策棚に上げてゼレンスキーに腹立つとかほざいたり武器供与拒んだり他国のウクライナ支援妨害したり糞さ満載なんだが 残ったグリゴロヴィチ級もさっさと沈めようぜ
パレードの前にw 赤ん坊をレイプするようなカスに道徳を説かれる覚えはないだろうなウクライナもｗ >>683
まあそこらへんは人によるつーことで
現場のロシア兵とかプーチンのクソ野郎とか思ってそうだがどうなんだろな
それとも忠誠心高いのだろか 一か月前
ウクライナ側にも戦死者がたくさん出ているし、ロシアは東部と南部取っているし、プーチン満足してそろそろ停戦締結かな？
今
モスクワ撃沈、トルコの停戦協議事実上放棄
ウクライナ国民いけいけどんどん >>665
沖縄戦に関しては意外と陸軍の方が現実的だったりするな >>693
今のこってるロシア兵はすべてカスと思っていい
全員オークだ
まともな人間はもう投降しているからな ネプチューンの存在があることで、ロシア艦隊はうかつに陸地に近づけなくなったね プーチン「勝ってないけど、勝った感じでパレードすれば大勝利かもしれない」 ぷーちんの勝利宣言
「俺たちの戦いはこれからだ！」 >>696
本当にそうじゃないかと思わされるのがやばいな 戦争前のラインに急遽全軍撤退して引きこもり
どうしても勝利宣言したいならロシア軍はこうするしかない >>697
なんか、クリミアの港が出て、西に向かってきてるみたいだけど ここで重要なのが「大人の過ち」という部分？
ウクライナの大人が何か過ちを犯したのでしょうか？
うんそれは無いですね
我々の過ちと書くのが普通でしょう
つまりこのロシア兵はカスです システムはリンクしていないし
情報は共有されないし
戦訓はフィードバックされないロシア軍
今は21世紀なんだけどなー >>695
なのに戦後は陸軍悪玉論、海軍善玉論がはびこった
ひどいひどい >>665
まともな研究がなく戦略的な視点を共有できてないと海軍の艦船配置について陸軍の方がまともな理解をしているというような異常な状況になるのだろうな
軍事研究のない国は同じ過ちを犯すよ >>705
石原莞爾があほなことしたから陸軍悪玉論はしょうがない >>669
現場の下っ端が掠奪してんだろうが。
ロシアの上からしたら、掠奪した物品売るのにトラックからタイヤパクったりして自軍兵器破壊してるのに、推奨する訳ないだろう。進軍スピードも落ちるし。 >>703
なるほどね
そう言われるとその通りな気がしてきた >>696
ロードオブザリングのモンスターのオークとか、昔の戦争では敵兵はマジであんな感じだったんだろうな
まあ原作者のトールキンはアジア人蔑視の白人至上主義者だったんですけどね・・・ >>678
なんか、大統領のゼレンスキー詣でを断られたせいでヘソ曲げてるとか それとも援助するのが気が進まないのを、あっちの謙虚さが足りないからだっていう逆ギレで誤魔化してるだけかな？
でも、くそ忙しいのに権限のないお飾りよこされてもな まして、そいつがやらかしてることを考えれば これを想像しやすいレイプ事件にしてみましょう
「学校を占拠したことを謝罪します。平和をもたらす人になり、大人が犯した過ちを繰り返さないで下さい」
「君の母親をレイプしたことを謝罪します。平和をもたらす人になり、大人が犯した過ちを繰り返さないで下さい」
これ謝罪してるか？ｗ 山本五十六が戦死してからその後の大局が見れる司令官が海軍にいなかった 第二次大戦後、原爆実験など故意に沈めた場合を除き、沈没したもっとも大きな軍艦は
ロシア黒海艦隊の戦艦ノボロシースク（1955年）。
21世紀において始めて戦闘行動中に沈没した大型戦闘艦がロシア黒海艦隊の巡洋艦モスクワ。
もうちょっと粘れば更にレコードが出来るかもしれんなｗ >>709
上は必要な物資は現地調達しろ言ってるからなー
そんなことしなきゃならん時点でやめとけよと
米軍との差がひどい >>696
開戦直後ぐらいにセヴァストポリの海軍歩兵が集団で任務拒否してたけどあいつらにはこの展開が見えてたのかな
ロシアの場合ただの給料未払いで仕事をボイコットしただけというオチも普通にあり得るが 略奪は兵士の副業
日本のサラリーマンと一緒
仕事より副業に熱心になってしまう >>581
メルケルとシュレーダーが糞過ぎるだけでショルツはまともだと思いたい
早期に重火器戦車までウクライナへ供与してロシアのガス石油の依存大きく減らしてほしい >>665
艦載機の攻撃を奇跡的にくぐり抜けたとしても、さの先にはアイオワ級が六隻も待ち構えていたんだっけ・・・
レーダー射撃で扶桑山城コース確定だったのがなんとも
大和が沖縄に到達できる可能性が1％もないという・・・ 大人は過ちを犯していない
過ちを犯してるのはオークだけだ なんか向こうのスレが閑古鳥で恒常的にプー太郎とかが書き込んでるね
アイデー真っ赤な奴が オデッサの守備をヘルソン方面に移してる模様
https://twitter.com/markito0171/status/1514969974804291591
ウクライナ軍は、 ＃オデーサの通りから多くの対戦車ハリネズミを解体し、 ＃ムィコラーイウ/ ＃ヘルソン地域のフロンラインに輸送します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>715
もし暗殺されずに生きていたら1944年以降終戦工作に全振りしていただろうね
まあそうした場合軍内部の過激派に暗殺されていたかもしれんが >>699
打ち切りアニメの最終回の最後の台詞かな？ 補給なしで戦争すると食うために略奪に忙しくて戦争どころじゃなくなんのね >>719
一応兵隊だけど、もし韓国あたりに攻め込んだとして現地で略奪だのレイプだのやる気にならんなー
どういう発想で戦地から洗濯機とか持ち帰ろうとするのかが理解できない
嵩張りすぎだろと 孫子とかを見る限り現地調達とかデフォだけどね
問題はナチからの解放と銘打って始めた戦争でやらかし過ぎてる件 >>729
それは無い
韓国に攻め込むとか国民が拒否する
あそこを領有するのは嫌だ
仮に日本が世界を征服したとしても朝鮮半島だけは領有しないだろう 2021年7月にプーチンが出したロシア人とウクライナ人の一体性という論文などを読んでみると、
大ロシア、旧ロシア帝国の復活という野望を内心持っているのではないかと考えざるを得ない >>730
そら孫子の時代は輸送力も低いし保存食の技術も未熟だし >>617
勿体ないから撃たない
どうせ曳航しても戦時復帰出来ないのに無駄弾など消費しないほうがいい
後人道的な暗黙の了解ももちろんある >>731
宗主国様もあくまで属国に留めた地域だしな >>713
「2日で消える政権を支援する必要が？」って言ったのをウクライナにバラされて叩かれたから、
キーウ入りを断られたってのをバラして内外から支持を得たかったんだろうと解釈してる。
「ドイツが支援しないのは相手の非礼も原因の1つ」って言えるし。 >>729
極端に言えば給料50万円と五千円の差だろう
食えない兵士は任務に集中できない。 >>718
海軍は一応、それなりに教養ある人間が多いはずだから無謀って気付く可能性は高い
FSBの連中は開戦直後にクリミアの別荘を投げ売りしてたらしいから
脳ミソが有る人間にはこの結果が見えてたってことやな >>730
今の時代じゃ恨み買う割にたいして補給にもならんしなー
水くらいならともかく >>716
21世紀にもなって排水量1万トン超の戦闘艦が沈むなんて誰も思わなかったろうな
フォークランド紛争のヘネラル・ベルグラーノが最後だと思ってたわ 世界一反露な国家が誕生した
これ戦略的には糞だよね >>169
ルーマニアのミグ21はイスラエルが魔改造して性能爆上げと聞く(但し操縦性がピーキーになった)
コレが支援物資として送られるのかな？ ロシアの核施設に核を撃て！
正義とか気にせずやれ！
先制攻撃した方が勝つんだ。 化学兵器の件って結局3人くらいがそれっぽい症状出ましたってだけ？ >>734
>>740
飯はともかく兵器の現地調達は無理だからね >>743
反露する気がなくなるまで叩きのめせばいい
それこそがロシアドクトリン >>738
自衛隊は恵まれた軍隊なのは間違いないな ロシアの兵器には思想が無い
兵器に思想が無いからなんでも後付けして土台が脆弱な兵器が作られる
マルチ思想とでもいうのかな？なんでも出来るように作る
でも何にもできない >>488
自走砲にロケット砲とかポーランドはガチ感あるな いいえ-ドイツは現在、ウクライナに€ 20億の武器を提供していません。
€この資金の4億ドルは、EUの€ウクライナ向けの15億基金のためのものです。残りのうち、おそらく€ 10億は、ウクライナの財政援助として運命づけられています... (!)ドイツの議会が、今後数週間のうちにそれに同意した場合。
https://twitter.com/noclador/status/1515088429339586563?s=21&;t=PMDLKmUObmOu5AFxzMLL5Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>743
民族的に近くて同じ言語使える隣国を敵に回すのは一種の才能 >>748
これやるところまでやればロシア全領土がウクライナになるくらいの最後になるぞ >>743
なんで？
ウクライナ人を１人残らず浄化してロシア領土にしてしまえば、反ロ国家は増えない。 >>716
非戦闘中の触雷事故だべ
戦闘中の撃沈ならヘネラルベルグラノ（13000トン）がいる >>99
これかな、長くてエラー出たんで後半削除
軍事評論家によるウクライナ勝利への戦略考察
https://twitter.com/JominiW/status/1514761229738389504
反撃戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FQWAJKZX0AIdw_b?format=jpg&;name=4096x4096
最初に、西側によるウクライナ軍の着実な再編成。第二に、ロシアとは異なり、
ウクライナには機能的な戦略的予備軍と強力な国内/外国の採用があります。
最後に、そして最も重要なのは、やる気のある兵士と有能なリーダーです。
https://pbs.twimg.com/media/FQWCYH1XEAIllCS?format=jpg&;name=large
ウクライナの主な焦点は、セベロドネツクサリエントでのロシアの攻撃を最初に打ち負かすことです。
ここでのロシア軍は、ロシア軍がすぐに利用できる攻撃力の最後を構成します
https://pbs.twimg.com/media/FQWCYH1XEAIllCS?format=jpg&;name=large
同時に、ウクライナはザポリージャ州でのロシアの混乱への取り組みを妨害する必要があります。ここでの行動は主に、
ロシアの兵站を標的とし、占領された都市や町の効果的な管理を妨げるためのSOF/パルチザン/ゲリラ活動によるものです。
https://pbs.twimg.com/media/FQWCrhwXEAQZAO_?format=jpg&;name=4096x4096
ヘルソン州はウクライナの主要な戦闘地帯になる可能性が高い。ウクライナ軍はすでにヘルソンの防衛を侵害している。
オデーサ地域でリスクを負うことにより、ウクライナ軍は、すでにヘルソンの西にいるものを強化するために機動部隊を再配置することができます。
ロシアがヘルソンを保持するために断固とした戦いを戦うので、ここでの主要な反撃は血まみれでかなりの時間がかかるでしょう。都市を奪還できれば、
ウクライナ軍はドニエプル川の南と東に進み、クリミアからロシア鉄道のGLOCを排除することができます。
/ウクライナは、ヘルソン州の国境に向かって前進し、ロシアによるメリトポリの支配を脅かすことで、この成功を追跡する可能性があります。
ヘルソン州の喪失はロシアにとって大きな敗北となり、クリミア半島の支配とドンバスを支配する能力を脅かします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>743
だな
ついでに世界のATMも敵に回したし >>743
モスクワ撃沈した日なんて後でウクライナの祝日になるレベル >>472
RPG-7の弾頭みたいなの落としてるな。 ドイツはキーウ訪問に実質的な権限のない大統領を送ろうとする時点で何の支援も約束する気がないって態度みえみえだし
それをお呼びじゃねーよ帰れって言われてヘソ曲げて支援してやらない！つっても元からその気がなかっただろとしか イタリア軍は運弱いと聞くけど腹空かせたとか略奪したとか聞かないから兵としては幸せななとこなんやろな ピーキーなデルタ翼機なんて怖くて低空飛行できないな キーロフとかその最たるもので
原子力動力を意味もなく採用して超金食い虫+分解必要になり金食い虫に
更に予備動力が必要になり重油を使用するボイラー艦まで逆戻り
ロシアの兵器には思想が無いんだ 自民党は軍事費GDP比2%を目標にしたと発表したけど
今の自衛隊に補完しなければならない弱点ってなんだろ
ありすぎてめまいがするけど >>744
確かイスラエルが魔改造したやつはマジック2(イスラエル版サイドワインダー)を撃てるんだよな 船のモスクワは沈めたから、次は都市のモスクワを沈めようか >>748
結局のところ殴って言うことを聞かせる以外の発想を持ち得ないんだろうな
文化的な魅力や経済的な実益で子分を増やせない ドイツは期待しても無駄でしょう
今後EU内の立ち位置がどうなっていくかだねえ
お世辞にもリーダーとは言えなかろう >>728
腹減った状態で食い物探すと
そっちに全振りしちゃうからなぁ… 現地調達とか現地の恨みを買うだけでメリット０だけどね。こんな
ことも気がつかないとはどうしようもないね。 ロシアは経済力に比して、軍隊の規模を大きくしすぎたの
一人辺りの給料が安くなる→副業に熱心になる
レーションを準備できない→飯は現地調達（略奪）する
戦車を補給できない→農民に奪われる >>467
戦車の砲塔って丈夫なんだね
もっと簡単に折れると思ってたよ 致命的なのは「ロシア軍は戦争に弱い」というのがバレてしまったこと
散々周辺を殴りつけていうことを聞かせてきた歴史があるから、今度は自分が殴られる立場になる
脅しても笑われるだけ >>757
ロシアがしようとしてるのはそれ
反露は洗脳するか無理なら一人残らず浄化
親露には手を出さない イジューム付近で叩かれてるの見るとロシア軍が何したいか分からない。
イジュームから南下して包囲したいなら、突出せずに戦力集結させてから一気に打通すりゃいいのに >>779
給料爆上げしたんじゃなかったか？
まあ手癖の悪さは既に抜けなかったんだろうが >>779
経済力に比して国土がでかすぎる
ソ連崩壊の時みたいにまた分割して小さくなるしかないな
身の丈にあった国土を持った方がまだ発展の余地はある ドイツにも経済制裁してやろうぜ！って言いたいけど、
日本もあまり強く言えないからな。。 宇露の敵対関係は2代3代じゃ終わらないな
日本のお隣の国じゃないけど、冗談抜きで1000年の恨みだわ >>780
砲塔っつーか砲身ね
そりゃペラペラの鉄板とはわけが違うからな >>721
まあ、高遠城の後詰をしなかった勝頼になりたくなかったんでしょうな
武田領の各地から集めた奮闘する城兵を見殺しにしたことで離反と崩壊を招いた勝頼の。
沖縄戦の敗北は必至として、その後に待つのが降伏にせよ本土決戦にせよ
日本各地から集められて沖縄で防衛戦に奮戦する兵士たち=本土国民の家族を見捨てたと言う
ストーリーを作る訳にはいかんですし。
作戦上は愚策であったとしても、何らかの形でシンボルとなりうる援軍を送る必要があった訳で
そして、もう大和以外にはなにもなかったという事。 >>785
出来ないから尻込みしてるんだよ
ウクライナの方が戦力も士気も布陣も圧倒してるから
何がしたいとかじゃなく、何もできない
散々言われてるような攻勢すら起きないと思うよ
即頓挫して壊滅するから >>782
避難民含めた4900万人を浄化しないとだなぁ
ロシアは海外での暗殺も得意だから
避難民を消すのもできそうだね >>785
南下してるけど道路1つ分しか制圧してないらしく横幅が狭すぎる
もっと横幅を増やすためにちょこちょこ攻勢をかけてるけど失敗してる状況かな
このままじゃ東部攻勢の発動すらできない ロシアがヘルソンを保持するために断固とした戦いを戦うので、ここでの主要な反撃は血まみれでかなりの時間がかかるでしょう。都市を奪還できれば、
ウクライナ軍はドニエプル川の南と東に進み、クリミアからロシア鉄道のGLOCを排除することができます。
う～む 海岸線からクリミヤ半島の付け根にクサビを打てればなぁ
露助 狼狽して撤退するのに・・・ >>781
もともと強かったことないんだ
残念ながら ウクライナのほうがしっかり近代戦術使ってるよな
米英の軍事顧問のお陰かもしれんが >>791
ウクライナのロシアとド イツへの恨みは千年経っても解けないだろうな >>780
砲弾打つ時の衝撃とか耐えるし
少しでも曲がったらちゃんと飛ばないどころか中で爆発しそうだし >>769
2％ではチャンコロからの侵略を防げない
やっぱり10％ぐらいにして核ミサイルを大量にチャンコロに向けて配備しないと >>793
当時そこまでナラティブなことを意識的に考えていたかは分からんけどね
ただ、あのまま艦隊保全しようとしてもどうせ燃料尽きるので最後に浸かっとけって海軍がなるのは作戦の勝率とは関係ない部分で合理性なくはないと思うよ ウクライナがまず着手したのが
カビの生えたソビエト式の軍隊を西側に改めること >>800
そちらも怖い。ただアメリカとNATOへの恨みも続くだろう。もちろん
ロシアへの恨みの方が遥かに上だけどね。 ロシアとドイツって東欧の国を挟撃してるイメージしかない >>806
アメリカには恨みはないだろ
手厚いぞかなり >>806
ド イツ以外のNATOはウクライナ支援してるからゼレンスキーは恨んだりしないだろう、ド イツ以外はね >>788
帝国を自主的に分割したローマのディオクレティアヌス帝がいかに賢明であったかを痛感する >>796
そしてまた大量戦車の補給燃料がなくなって、捨てる事になるんよ
学習機能がない >>806
NATOについては加盟反対はドイツとフランスだからな アメリカを恨む理由あるか？レンドリースの成立待たずにじゃんじゃん武器送ってるよ？ 米英は全力支援じゃん
ウクライナの人もイギリスとアメリカの好感度はかなり上がっただろ
日本は・・…知らんけど ジョージアもアメリカの指導受けて随分マトモな軍隊になったよな
Su-25をグラスコックピットにして西側の爆弾を積めるように改造したバージョンを出したりしてる アメリカはいつでもNATOに入れって立場で
全く反対してなかった
いつも反対票を入れてたのはフランスドイツ（なんとハンガリーは反対していない >>804
もともと東部はお互い要塞化されてて停滞しとる >>802
我々は学んだあるよ もう 友達いないと露助みたいなことになるあるね
今から友達いぱい 作るあるよ～ アメリカへの恨みは支援が十分でないことへの不満かな。NATO加入できるとか
誘いがあれば不満につながる。あとトランプ時代に支援が打ち切られそうに
なったとかね。少なくともトランプ発言は失敗だったね。もちろんロシアへの
恨みの方が遥かに上なのは前提だけどね。 >>813
こんな遠くの国で全面的に支援してくれて、人道支援とはいえ軍用機も飛ばしてくれる国、悪い印象はないと思うぞ バトルオブブリテン
バトルオブタイワン
バトルオブホッカイドー >>464
露助がドンバスまで到着してくれそうにない
新兵は逃げる
傭兵は契約拒否
徴集兵など嘘ついて前線送りだし
古参は開戦数日で大量死
キエフ攻めから転戦させられた連中から現状は聞かされる
イジュームは包囲されそう
南部はモスクワ撃沈で防空網に大穴
今、東部に補充されてるのは、戦闘経験無くヤル気ゼロの若者と、死にかけの敗残兵
決戦は、始まる前に終わってる ロシアは核を使う
その準備として、自国が攻撃されたという報道がやけに上がるようになった
おそらく相当あやしいが
また戦略爆撃機（バックファイヤ）が初めて爆撃をおこなった
これもその準備練習と考えられる
攻撃は、戦略爆撃機搭載の核巡航ミサイルによる
遠距離からの攻撃と考えられる
核爆弾では巻き込まれる恐れがある点
核ミサイルを使わないのは、発射失敗の可能性がある
おそらく威力は抑えた広島かそれ以下
ウクライナが戦力を集積した場所が狙われると予想
核は使うな しかし軍は命令されれば、行うだけになる >>763
日本もアリゾナとプリンス・オブ・ウェールズとレキシントンとヨークタウンとワスプとホーネットとレキシントンとインディアナポリスの撃沈日を祝日にしようぜ ツベでいまだにキーフ方面軍が囮だったと主張する人いるんだな
囮に使われた壊滅したスペツナズと戦車旅団の人可哀想 ドイツ 事前に侵攻計画を詳細につかんでいた。そのうえで支援の妨害を画策。さらに48時間で政権が変わる前提で行動していた。
フランス 事前には何も知らなかった。侵攻されてマクロンパニック電話。軍幹部を解任。
どっちがまし・・・・・？ ウクライナ軍の配置とか動きがあんまり情報ないね
リアルタイムな全体像が我々にはみえない
でも、アメリカ軍はリアルタイムに両軍の配置や部隊の動きを把握してるのかな？ フランスはルペンがNATOからの脱退を示唆してる
そろそろ独仏による欧州支配も終わりそう
一足先にEU脱退したイギリスが賢かったのかな >>824
核を使ったら報復（中国
どっちみち中国の面子がぷっ潰れるが本当にやるのか？ｗ ウクライナの感情
ドイツ以外：本当は一緒に戦ってほしいし、言いたいことは色々あるけど、取り合ず支援ありがとう！
どいつ：武器後れ、無理ならほかの国の邪魔するな。変なこと言うならその口にジャガイモ突っ込むぞ
こんな感じだぞ、きっと 東部が膠着したらしたで、プーチンは「ドル共の安全を確保した！」みたいな言い訳自体はできそう
維持できないだろうけど 戦後ウクライナは
しばらくの間鉄鋼が主力産業になりそうだなぁ…
掘らなくても落ちてる かつて祖国の為に死ぬことで戦争に勝ったロクデナシなどいなかった。他の貧相でマヌケなロクデナシどもを祖国の為に死なせてやる事によってこそ、諸君は勝利を掴むのである。 憲法９条信じてる、ひ弱な旦那でも
ロシア兵に
目の前でヨメとムスメ強姦されて
殺されたら
もう死ぬ気で、ロシア兵殺しまくる方に
なるだろうな
次は北海道 日本も北方領土返還に釣られて融和政策取ってたし今もサハリンからガス買ってるのになんか不思議なくらい優しいよな… >>819
いや？なんでかこうなった打ってる最中に邪魔が入ったからかな？気が付かなかった 別に自分には避ける必要なんかないよ？あんた、嫌な奴？ >>829
イギリスはそんなこと考えてなかったと思う
ただ大英帝国が神に愛されているだけ >>827
ゼレンスキーにとって、マクロンは仲良くできる奴
ドイツ政府にはそんな奴は一人もいない
あたりで結論は出てるような >>806
こういう妄想なんなの
ゼレンスキーとボリス・ジョンソンの散歩中に話しかけてきたおじさんがイギリス大好き、支援してくれたイギリスは孫の代まで感謝しますって言ってたり、BBCのインタビューに答えるウクライナ人の反応を見てるとウクライナの民衆はアメリカやイギリス、NATOにかなり感謝しているようだけど >>837
自己レス 嫌な奴ほど、他人の痛くもない腹探るよな ドイツのやったこと
・各国の支援を勝手にドイツ国内でストップ(NATO各国はドイツを経由しないように支援に切り替え)
・支援要請に対して「48時間で消える国に支援なんかいらないだろ」
・支援にサイクリングヘルメットを送ってくる
・ウクライナ大使をロシア賛美のコンサートに招待する
・支援を発表したがそのほとんどが履行されていない
・届いた武器は不良品がかなり混じっている ・ドイツの財務大臣がウクライナは48時間で消えるから支援はしないしロシアが作った傀儡政権と交渉するとウクライナ大使に面と向かって発言
・実は最後の最後までSwiftの制裁をハンガリーと共にし、ロシア寄りの発言してた西側諸国でもある
・人道支援はするのでドイツからヘルメット5000個送るね！と言って支援物資を書き換え
・ゲパルト等を送ると大声で言うも（しかも民間会社が）送ったのはストレラ、そのストレラも年代物で動かないのが多い
・避難民の受け入れをしてほしいとポーランドが言った際、最初5000人でギブ宣言出そうとしてキレられる
・結局15万まで拡張するも、即座にイタリアやフランスに流そうとするのもバレる
・ガスラインの埋め立てをすると言ったが、その後の続報がいまだにまともなのがないのでまだ使えると予想されてる
・経済状況がガタついたのはロシアのガス止めが原因なのにウクライナが原因と国会でこぼす
・ウクライナ大使を連帯コンサートなるものに招待するがソリストがロシア人でウクライナ人奏者はゼロでウクライナ大使は出席拒否
・侵攻約1ヵ月後でもあるのにドイツ海軍司令官が「ロシアはウクライナに侵攻してない」と言い辞任
・ネオナチが大発生する事態になるも、何故かウクライナのせいにしようとする
・イギリス空軍のC-17がウクライナに武器を運ぶ際、ドイツが領空の使用を許可しなかったため、迂回せざるおえなく、イギリスがブチギレる
・上記の事でハンガリーも同調しようとしたが、アメリカがガチギレになりそうなので大人しくなった
・ウクライナはドイツに対して戦線を押し戻した際に再度武器要請をするも拒否をする始末
・ドイツ与党の在ウクライナ大使へ 「彼らは我々に反省をうながすばかりで、自分たちが引き金となった戦争に向き合うつもりが一切ない。」と報じる
・ドイツに入った難民の多くはその後放置され、その後どうすればいいのか判らないという難民が激増している
・ドイツ領空に支援物資を積んだ航空機は通過を認めないようにしようとした際、アメリカがドイツに対して名指しで非難をした
・トルコに対して密かに黒海への入口を空けるべきとしようとしてたが断られてた
・イタリアに対してロシアのガスのルートをドイツ方面から経由する段取りを取ろうとし、ロシアの言う戦後のガス儲けを画策していた >>779
ソ連が崩壊した時に陸・海・空・核のうちどれがに絞るべきだったのに全部強化しようとして全部中途半端になってしまったって評論があったなあ
ソ連はもうないし後継国家なんかない、今はただのロシアがあるだけって現実を受け入れずに2022年まで来てしまった >>779
装備品、補給物資の中抜き横流しも普通に行われている。 >>695
陸軍も現地は現実見てるが、参謀本部は出来もしない航空決戦を夢見て「飛行場を守れ！」（参謀本部が兵力を減らしたもんで守りにくい飛行場にまで手を広げると米軍の火力で瞬殺される）と言ってたりでアレ >>823
次は国民を拉致して強制徴収だな
もう既にやってるかもしれんが AUKUSの事も事前に察知できてなかったしフランスの諜報能力めちゃくちゃショボいよね ロシアは韓国未満のＧＤＰで経済レベルに見合わない軍を維持するのには流石に無理があったと言うことに尽きるんだろう モスクワ撃沈の際のバイラクタールが囮になっては正しいと思うけど
同時期に行われてたヘルソン空港への地上からの攻撃も
モスクワがバイラクタールへの警戒に集中せざるを得なくさせる陽動の意味も含めまれてたと思うぞ
カナダ義勇兵がカンザスシティシャッフル仕掛けるぞ！
って言ってからのヘルソン空港攻撃だったし
バイラクタールはちょうどヘルソンとモスクワの間を飛んでたし
モスクワがバイラクタール無視したらバイラクタールは地上攻撃に参加してただろう
ウクライナ軍は連携能力があるってことだな >>843
えーと、軍用のヘルメットでなく、サイクリング用のだったのか…
なんか言葉がないわ >>845
少なくとも贅沢品の海は捨てろ
って言われてはいたな
ただ、海を捨てるとアメリカへの対抗ができなくなるからどうしても捨てきれなかったらしいが
なお、全部捨てたドイツ(以下略 ウクライナは英米やNATOを恨んでるってそんな訳あるかw
戦後はコソボみたいにアメリカ万歳の超親米国家になるのがほぼ確定してるだろ
ちなみにウクライナに派遣された日本人記者やボランティアのSNSを見る限りだと日本の支援も広く知られていてかなり感謝されている模様 確か当初
我々は戦争に備えていてサイクリングしてる暇はないってウクライナがぶちぎれてたよね ドイツも一応方針転換しようと足掻いてるんだし
あんまり責める一辺倒なのも悪手だと思うんだけどね
どっちかって言うとフランスでルペン選ばれる方がヤバイのに
マクロン攻撃してるのもうーんって感じ
日本向けにやった演説を各国でやった方が支援得られたんじゃないか >>852
少なくともやくたたずのポンコツ海軍を維持する無意味さには気が付きそうだな
気が付かなきゃバカだが >>859
ドイツフランスなんて思いきり拒んでたんだが ウクライナ国産対艦ミサイル「ネプトゥーン(和訳 わだつみ)」で黒海艦隊旗艦モスクワ轟沈かー。戦史に残る捷報やな >>855
ドイツは捨てられさせたが正しいのでは？ >>840
気持ちは分かるけど
それを逆にロシアがやったらヤラセだとかプロパガンダとか言うでしょ >>859
トルコもEUには入れないのにNATOには入れてるしね >>826
プーアノンさん
あの64kmでキエフオワタwもうすぐ陥落するぞｗｗｗザマｗｗｗ
↓
ロシア軍キエフ撤退
↓
キエフ侵攻軍は所詮囮！騙された奴ザマｗｗｗ
↓
巡洋艦モスクワ火災発生
↓
ただの火の不始末で火事になっただけｗもう鎮火して退避完了しとる
↓
モスクワ沈没
↓
モスクワなんてしょせん老朽艦！ただの囮！真珠湾攻撃の囮戦艦を忘れたのかｗザマｗｗｗ
↓
ナリウポリはもうすぐ陥落ｗアゾフザマｗｗｗ来月はプーチンが勝利宣言してウクライナ終了ｗｗｗ ←今ココ >>856
アメリカが援助したタリバンやフセインがアメリカに感謝したかという話。
巨大な軍備は必ず雇い主に牙をむく。だからと言ってウクライナに
援助するなという話ではなく、警戒は必要だという話。もちろん打倒ロシア
が優先だけどね。 今の日本でさえウクライナのロシア死ね切手が発売されたらかなり売れるだろうから
日露戦争の頃なんかそれはもう大盛り上がりだったんだろうな >>860
方針転換できてないやん
ポーランドやバルト三国の支援を「EU内で先に調整してコンセンサス得てから」とか、この期に及んで世迷言言ってるんだぞ >>866
オスマンは欧州の友達なんだよ イランもそうだけど ドイツは事前に侵攻を知ってた（重要
そのうえで支援の妨害をしていた（勝手にストップ・他の国はドイツを経由しないように二度手間を強いられた
さらに48時間で政権が変わる計画も知ってた（変わった政権と話をすると発言
これで陣営替えなんてできると思ってるのかぁ？！あますぎんだろｗ >>845
追加で、宇宙とサイバーにも注力してたしなぁ。 >>861
セクションの否定が始まると宮廷の崩壊が始まるからなあ
海軍閥は宮廷内の立場が無くなることに対して異常な反発を見せるだろう
それこそ原水を盾に使ってでも地位の堅持を主張すると思うよ >>853
相手を確実に詰ませるチェスみたいな作戦はイギリスの軍事顧問が立案してると思う
モスクワが撃沈した時に「チェックメイト!!」とか言いながらイギリス参謀がブランデー煽ってそうw >>864
え？
ドイツは自主的に捨てたんだぞ、ドイツ再統合の後にな
それまでは超武装国家だったドイツ連邦共和国 ウクライナには悪いけど
ロシアがガリガリ削られ消耗するのって
直接接してる国には僥倖だよね 日本の情報収集衛星って、ウクライナは監視してないの？
アメリカから依頼されて、分担でいろいろ見てそうな感じもするけど
それで得た情報を秘密裏にウクライナに提供とかしてないのだろうか >>856
ポーランドはいまや欧州最大の親米国家な。冷戦終結させたレーガンに感謝していたくらいし、航空会社の飛行機もほぼボーイングにするくらい徹底した親米路線。 ドイツが方針転換するなら
「絶対に許せん我々は間違っていたすぐにドイツ軍を送ろう」
くらいやらないと無理 来月の今ごろ
独ソ戦勝利記念大会でプーチンウクライナに勝利宣言
↓
ウクライナアメリカからのレンドリース本格化で領土次々に奪還
↓
プーアノン「プーチンなんて所詮囮ｗｗｗ騙されている奴ざまｗｗｗｗ本当の大統領は別にいるｗ」 >>878
うん
多額の援助しても、それだけで元が取れる >>867
プーアノンはバカだから知らないだろうけど
ハッキリ言って真珠湾から復活した戦艦の方が活躍してるよね。
ノルマンディーもサイパンも硫黄島もゾンビ戦艦隊がいなきゃもっと苦戦してたろう >>863
ロシアの旗艦撃沈は日本海海戦以来の快挙です。 >>804
時間が経てば経つほど露助不利になる。
侵略している露軍が戦死するか叩き出されるが不明だが、宇国からは消えてなくなるよ。 ドイツは単純、「軍隊はコスト」という考えで経済に全振りしてた
経済優先で「敵だけど敵じゃない」というシュタージメルケルの不思議な理屈でロシアにエネルギー依存
そして今しっぺ返しを受けている >>855
海だと潜水艦は移動核兵器基地みたいなものだし、艦船に対しても驚異だし色々便利なのでは？ >>853
カナダ傭兵はやっぱ、ウクライナ軍公認の情報操作アカウントだよな
ネットも含めた連携作戦をやってる。途方もなく賢い >>827
違うぞ
ドイツー事前にロシア側から侵攻と傀儡政権の設立を知らされていた。アメリカからは何も無し。
フランスー事前にアメリカから知らされて居たが、自国の情報機関がプーチンの心理面を無視した軍事的合理性を重視した分析を行い侵攻は無いと判断した
こうだぞ。 >>813
ロシアに敵対してる以上、日本の印象は元々良いかと
今回の件でどうなるか 戦後
「セバストポリ基地は安全保障をしてくれる国に貸し出しますｗ」
トルコ「やったぜ」米英「すまんな！」 >>868
なぜウクライナをアメリカが押しかけただけのタリバンやフセインと同一視するんだ
今回の戦争の根本的な原因は英米やEUのような西側諸国の一員になりたいウクライナ国民とそれを阻止したいロシアの思惑がぶつかり合って発生したんだぞ
アメリカの支援を受けて独立したコソボは超親米的な国家になった
似たような境遇のウクライナを全力で支えているバルト三国やポーランドを見る限りウクライナも彼らのような親米国家になるのはほぼ確定だろう >>819は>>753,800,809に対してだよ >>953
でもそのTB2が囮で対艦ミサイル云々はロシアのシンクタンクが言ってる情報でウクライナ側のものでは無いぞ >>893
そう、使い勝手は良い
みんなその魅力に取り憑かれる
でもまともな海軍の維持には多額の予算が必要で、他の軍が割りを食うことになる(日本なら陸自)
大陸国家で主たる正面が陸にあるロシアには維持できないんだよ >>813
ウクライナの日本に対する感情は、特に変化はないだろう >>711
ナチの人種主義にも産まれ故郷の南アフリカのアパルトヘイトに終始反対してたトールキンが人種差別主義者とか適当ほざくなよ
指輪物語作中の話は大元が西ユーラシア世界の統合神話として造られたから白人寄りに見えるだけだぞ
オークのようになるならそれこそ人間ならどの集団にもなり得るってのが従軍者トールキンの書き残してる事だぞ ちなみに世界的に外洋海軍の戦力有してるの、手の指で数えられる国しか持ってない
ロシアはそのうちの1国(そのうち過去形で語られることになりそうだが) 48時間は事実だけど
ドイツがロシアからウクライナ侵攻を事前に知らされてたってことは流石にないだろ
そこまで行ったらもはや共犯だ >>895
そう、フランスは調停者になれると信じてて、ロシアに引き摺り回された挙句面子潰された マクロンがお電話してるのが不思議だったな あれ、なんかの役に立ったの？一度うっかりブチ切れたあと、慌ててロシア国内のフランス人の退避呼びかけてたな 電話の内容はどの程度公開されてるの？ >>879
ウクライナ側から情報収集衛星の取得したデータを提供してほしいという要請はあった
ものの性格上実際に提供しているかは不明 >>853
ロシアが戦略上ヘルソンに拘る理由は分かるけど
既に何度もウクライナ軍にタコ殴りにされてるのに同じ失敗を繰り返してる理由が分からん
てかヘルソンに拘る限りロシアは消耗し続けるだけだから作戦自体が既に失敗してるように思う
下手すりゃクリミアまで放棄せざる得なくなるんじゃないかな？ >>908
あるんだよ
ウクライナ大使に財務大臣が言い放ってる >>804
煮詰まってきてる。ハリコフ州の南辺りで戦車戦あるかも テンプレート >>711
◆そもそもオークって何だよ？◆
スコットランドの児童文学『お姫様とゴブリン』のそれまでのゴブリンと同じ悪の小人妖精的な立場だったドワーフと合体や元人間の種族設定など本作から色々キャラクター像から影響受けてる
『指輪物語』の作者トールキン教授が考案した作中のゴブリンの別名または真の名前で今日のRPG等の悪の尖兵種族ゴブリン像の先駆け的な存在
（上古に大量拉致されたエルフを元に創り出した紛いモノで劣化コピーの失敗作である） （指輪物語の前作『ホビットの冒険』でエルフ達がゴブリンをそう呼んでるのが創作史においての初出）
（人間に近いゴブリンを意味するホブゴブリン＝善性小柄ゴブリンだったのを人間大の意味で使い始めたのも【ホビットの冒険】の作中解説に由来
RPGの始祖ダンジョンズ&ドラゴンズ(D&D)において指輪物語の作中のオーク（ゴブリン）と人間の交配種の半オーク（ゴブリン人間）を更に改良を重ね各種欠点を改善した品種改良種した戦闘種族ウルク＝ハイに相当またはモデルとした怪物や種族の事を主にオークと呼ぶようになった
◆
また日本でよく知られる豚系亞人などの姿も前述のRPGの始祖D&Dのルールブック改訂版のダジャレイラストに由来している
よく知られる冥府の神オルクスから名前や見た目を拝借しているという話は誤解であり、トールキンの愛読書 北欧古典のベオウルフに登場する怪物グレンデルの別名オークニーズから拝借をしている 日本も武器送れないし
支援内容自体はドイツと大差ないだろ Twitter眺めてると再編成も上手くいってないようだし現地調達兵含めて素人集団化してるようだし
キエフ撤退部隊武器ベラルーシに棄ててサボタージュしてるのいるし再侵攻かなり厳しそうだ >>853
あー、ヘルソンへの攻撃どうなったんだ？モスクワ撃沈のニュースで吹っ飛んじゃったじゃないか。
って思ってたけど、そういう事か。ありえる。 ウクライナは戦後アメリカやNATOを恨む国になるだろうってのは頭ロシアにとって都合の良い妄想に過ぎない
現状でさえ英米やNATOに感謝しているウクライナ国民がロシアの脅威があるのに戦後わざわざ反米反EU路線を選択するわけが無い >>909
あれは、フランスが朝廷に努力しているがロシアが聞く耳持たない、という実績づくりには役立ってる
すなわちナラティブな部分な
きちんとゼレンスキーとも頻繁にやりとりしてるのも効いてる
マクロンは流石にそれくらいは計算してる >>884
だね
ロシアもアホだな
ベラルーシに攻めさせ、ベラルーシを支援する形にすりゃ良かったのに 左右両論あって良いんだよ
日本が戦争してる訳じゃないんだから
いろんな見方や意見があるのは当然
それが自由であり平和の象徴だろう >>910
自衛隊はアメリカとの衛星情報の相互共有協定があるので、間接的に流れているのでは >>910
データは以前からアメリカに提供してると思う。アメリカがそのデータを誰に提供するかは敢えて見ないふりをしてるんじゃね >>885
攻撃は近いが、
主攻はノルマンディーと見られてなかった
ヒトラーの指示で戦車を沿岸に配備出来なかった
硫黄島に至っては沿岸防御は捨ててたから戦艦は特に意味なかった >>917
周辺国にウクライナ支援のための支援機飛ばそうとかドイツかけらも考えてませんが？ もうロシアは疑心暗鬼で、
民間の数万円で買えるプロペラドローンをロシア陣地に飛ばすだけで、
右往左往するぞｗ >>711
◆指輪世界の人間はエルフとオークの中間的存在としても描かれている
※ここで言う元の意味のオークはゴブリンの別名
◉オーク
神話の上古の時代のユーラシア（中つ国）を強奪し支配しようしていた上位の天使とも上級神とも説明できる神メルコール(後の冥王モルゴス◎元来は天と地ほどの差はあれど創造種エルに次ぐ絶大な力を保持しており要するに中つ国（上古のユーラシア）におけるルシファー=サタン的な存在だった)
により、上古の時代に世に現れたばかりの最初のヒトガタ種族エルフを自身に忠実な種族へと作り替えようと試みた結果できた惨めな失敗作が勝手に増えていた
（メルコールは後で全部処分する予定）
◉人間は
元は不滅の魂を持つ不死族として造られたエルフの保守性の対となり中つ国の開拓者として造られたが。特性として持っていた柔軟性が故にそこに目を付けたメルコールの悪意(力や支配)に晒され続けた結果。元々は定命によるサイクルを受け入れていたナウシカの新人類のような「賢く穏やかな人種」となる筈が、心に闇を抱えやすく当初の創造主によって予定された種族とは違うモノになっており、また柔軟性の裏返しとして心が弱い傾向と誘惑にも弱く増長しやすい。同じくメルコールの悪影響を受けて成立した種族であるオークとの共通点も多い
両種の交配種である半オーク(ゴブリン人間)が後の時代に更に品種改良を重ねられ戦闘員として完成し今日のオーク像のモデルとなったウルク＝ハイとなる >>908
共犯だろ、少なくとも政権の一部は
空挺師団のキエフピクニックの四時間で終わらなければ、プランB２日 ウクライナ併合発表の暴露された国営放送ニュース原稿の日付は確かそうだったと
プランCはもうちょっと現実的だった軍部の作戦計画で、あれは二週間ぐらいだったかな？ 玩具のドローンをウクライナ国民に送って、
ロシアの方めがけて飛ばしまくるだけでいい。 >>917
2014年のクリミア侵攻から制裁してる国と、ノルドストリーム２などでせっせとロシアを支援してきた国とで評価が異なるのは当然 >>895
日帝はどこまで知ってたのか気になるな。 >>920
まあ戦後の予測は１００％できないな。ウクライナが自分達に対する
援助が十分でなかったと思えば恨む可能性はあるだろう。もちろん
感謝の念の方が遥かに上だけどね。 >>910
なんかあれ、日本の独自技術だってな 厚い雲があっても透視したように出来る
ドイツはトランプ政権でアメリカが引きこもりになって頼りにならなさそうだから、ドイツ-ロシアによるEU牛耳りでも目論んだんやろ
支持率しか考えてないトランプがNATO抜けるとか言ってたのは明らかに悪い影響として出たと思うよ >>935
何も知らんかった
アメリカさんから、情勢やばそう、くらいは貰ってたみたいだけど 今後数十年の脅威を取り除けるなら軍事費前倒しでウクライナに全ツしても問題無し >>267
少なくとも、プーチンは戦場を限定しようとしているよね。
そのメッセージを強固にするために核やWW3に言及しているだけで、そこまでする気は
無さそう。マップ外AWACSとか、領空侵犯ギリギリなプレデターとか批判すらしてない。
ウクライナ単体相手なら多少西側の援助があっても勝てると思っていたんだと思う。
最近は流石に、アメリカの援助については愚痴ってる感があるが。 >>927
硫黄島で栗林閣下の命令無視してフライングした海軍砲台をふっ飛ばしたのは戦艦隊だぞ
海軍の要塞砲が生きてたら上陸初日の損害は倍になってた >>934
そんなこと言ったらサハリンどうなんのよ >>944
どちらも全力で批判して牽制してるけど
西側ガン無視してるだけで
ただ、直接何かしない、程度には理性が働いている
その程度 >>933
防寒衣？（茶色っぽい奴）がウクライナの植生に以外にあってて驚いた >>943
こんなヤバい国が資源国だってのがね
それとも資源国だから狂ってしまったのか
ともかく露助に管理させるわけにはいかん
露の領土は皆で均等に分配するのじゃ >>699
ジャンプの速攻打ち切り漫画並みにプーチンすべっとるよな >>875
なんでも美味しいところを裏で英米が動いてる！ってするのは陰謀論者と変わらないと思うけどな。。
そりゃ情報の提供と兵の訓練はしてるだろうが。。 >>937
ウクライナが戦後英米やNATOを恨む事はないと断言できる 間違いなく親米国家になるよ
ロシアプロパガンダを正しいと思う人間は別の世界線を脳内に築き上げるかも知れないが 記者
「この学校は小学校、中学校、高校とあらゆる年代の子ども達の学校が1つになっている校舎なんですが、
こうした校舎の窓の所にも、ロシア軍がいた際には土のうが積み、中が見えないようになっていたということでした」
ロシア兵が撤退したあとの教室はごみであふれていて、パソコンやモニター、プロジェクターなど高価な物は全てなくなっていたということです。
一方で、黒板には一部のロシア兵が書いたとみられる子どもたちへの謝罪文が残されていて、そこには「学校を
占拠したことを謝罪します。平和をもたらす人になり、大人が犯した過ちを繰り返さないで下さい」と書かれていました。
（16日01:57）
https://news.yahoo.co.jp/articles/45dcae7bc4295851930d0122bb29e99b8f891e5a >>894
そう、明らかに目的を持って書いてる
これから陽動作戦するぞなんて普通書かない >>951
資源とれるとこって中東とかアフリカとか中央アジアとかなんであれなとこばっかなのかね >>948
サハリンは30年契約、ドイツは使う分だけのスポット購入
だからゼレンスキーもサハリンには何も言わなかっただろ。今に至るまで一回も言及してない
敵対してる国であっても約束を守らないというのは国際的にあり得ないこと >>911
ウクライナへ足を踏み入れた、それ自体が失敗
だが誰もプーチンに「失敗した」と報告出来なかった
そして今、プーチンに事実を報告すべき地位の者すら減りに減った >>954
問題は、ロシアへの国民の恨みが強くなりすぎて、西側からアンダーコントロールになる事態は考えられるから、警戒は必要 ウクライナもウクライナで戦後はあっさり中国の支援受け入れて取り込まれるとか
そういうオチになりそうだがロシアを弱らせてくれるのは日本にとってもありがたい ジェノサイド派 ウクライナ カナダ イギリス アメリカ ポーランド バルト三国
ジェノサイドじゃない派 ロシア ドイツ フランス
もうわかりますね？ >>960
サハリンは損切りした方がいいかな。プーチン政権が崩壊したとして
今度は新政権が日本にサハリンの権益を認めない可能性があるね。 >>963
もうマーシャルプランが決まってるので中国は手出しできないよ >>948
サハリンは日本が権益をかなりロシアに譲ったが
日本が権益を持ってる状態。つまり、援助の逆。 >>963
大規模支援の窓口、英米との協力機構作るんでないかね？
中国も分け前あるだろうけど、イニシアティブは取れないのではなかろうか >>959
下手に資源取れちゃうから
政治が汚職まみれで働かなくなる悪循環もある 「アメリカに助けられた恩を忘れる筈がない！」
ロシア「それな」
中国「それな」
韓国「それな」 >>963
ロシアの脅威がある限り、ウクライナはまず欧米を優先せざるを得ない。
ロシアの脅威に対し中国は全く頼りにならないからな。 >>966
厳しいけど背に腹は変えられないし
中国と敵対しても何もいいことないから普通に復興支援は受け入れるでしょう
国民感情は知らん 中華にとってはウクライナは遠すぎる
攻撃もできないが支援もできない
この戦争でそれがモロに出てしまった >>947
所詮沿岸砲って言っても、15cmやらばかりだからね
ノルマンディーでも戦艦vs沿岸砲は多発し、戦艦の勝ちもかなりある
たけど、20ｃｍ以上との交戦はない
あまりにも危ない >>963
ウクライナを甘く見過ぎ これほど強固な抗戦をやってのける国が、裏切った国をあっさり許すと思うか？それに、米英が中国接近を許すと思うのか >>963
あり得ない
アメリカがレンドリースをするから戦後復興の面倒も見る事になるがそんな美味しい一大事業には絶対中国を絡ませない
それにウクライナ的にもロシアの味方をするような国に便宜を図る事はないよ >>974
その窓口に英米が絡むから、大規模に直接的な投資は中国は入れられないだろうね、って言われているの >>964
三国干渉してきたクズ国家トリオじゃないか！ >>974
中華は寧ろ覇権国家として終わりでしょ。
今回の醜態で。 アメリカ主導のマーシャルプランに中国が絡める訳無いだろうがw
しかもウクライナからしたら中国は敵の仲間だからな 中国はもしロシアが核を撃ってそれに報復攻撃をした場合は認めてくれるんじゃね？
出来るとは思えんがな ウクライナ軍がロシア軍を磨り潰してくれる
これって、自国の兵士を消耗しないから
日本やポーランド、ジョージア、フィンランド等にとっては最高のチャンスだよな >>984
ただ、ウクライナにも主体性あるし、ウクライナ民間が中国からの直接投資受け入れるのを拒む権利は英米にはないので、多少は入ってくるだろうさ >>922
ルカシェンコはムカつくやつだが、生き残りの綱渡りに関しては天才的だから無理だろう
無理やりやらせたら自ら梯子を外しかねん >>967
ロシア「ルーブルで払え」
岸田「嫌です」
ロシア「サハリン２止めるぞ」
岸田「駄目です」 >>992
警戒レベルが引き上がってるから、食い荒らされる心配はなさそうだ >>960>>967
そう言うのじゃなくて、サハリンの権益はきちんと行使する方が、ロシアの資源支配を減少させてんのよ。
だから、ロシアが戦争でもする感じでサハリン2を取りに来た時には、そら戦争避けるために撤退はあるけど、
むしろ権益支配は伸ばしたり、サハリンを支配したりとかと同種の権利として、伸ばした方が
ロシアの伸長を抑止してることになり、ウクライナ支援になるんだよ。 中国が強いのは買わせるばかりじゃなくて
爆発的に買うからな
流石に売るなとも言えない
そう言うところからあっさり壁は崩れるものよ >>988
ノルマンディーなら240mmハンブルク砲台４門
210mmクリスベック砲台3門 （駆逐艦を撃沈）
が200mm以上
たったこれだけ >>922
ベラルーシの軍が動かないから。
今回も国境間際のピクニックで誤魔化しただろ。 このスレッドは１０００を超えました。
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